04a Transcriptverslag raad deel 1 van 30 mei 2022

TRANSCRIPT VAN DE RAADSVERGADERING VAN DE GEMEENTE OLDENZAAL van 30 mei 2022

Aanvang 19.30 uur Aanwezig:

de heer P.G. Welman, voorzitter

de dames:

M. Ailo-Zaia, R. Berger, J.M. Egbers, N. Nevels-ter Brake, E.G. Nijendijk, P.J.H. Oude Engberink-Weideveld en M.J. Seijger en A.C.M. Zuidersma-Horsthuis

de heren:

R. Bouwman, L.J. Gelevert, E. Kangus, N. Kramer, Y.B. Liebrand, H.W.M. Maartens, Y.B.S. Mekelenkamp, G.F.M. Nijland, H.W.M. Snijders, X.E.N. Visscher, A.A.M. Wagelaar, R.T. Wienk, H.H.W. Winkelhuis en M. (Mevlid) Yildirim de heer J.H. Brokers, griffier de heer R.G.H. Christenhusz, wethouder mevrouw M.E.A. Rödel, wethouder de heer M. (Murat) Yildirim, wethouder mevrouw E.C. Zinkweg-Ankone, wethouder

Afwezig:

de heer L.T. Lulofs

Algemeen 1. Opening De voorzitter: Dank jullie wel. Heel attent. Merci. Voor degenen die nog niet gehad hebben of over het hoofd gezien hebben, er staat nog een lekkernij, bescheiden uiteraard in omvang, hier op de wandelgangen, dus net buiten de raadszaal. Dus we hebben nog één minuutje te gaan, dus als er nog iemand is die daar gebruik van wil maken, dan kan dat nu. Oké. Ik begrijp hieruit dat iedereen voorzien is of past. Dat kan natuurlijk. 2. Vaststellen agenda De voorzitter: Wij gaan beginnen. We hebben een agenda voor ons liggen, digitaal of op papier. Het kan natuurlijk ook beide het geval zijn. Ik kijk even rond of de agenda zo kan, volgens u. ik zie geen op- of aanmerkingen dus dan gaan we daarvan uit. Met kennisgeving overigens afwezig de heer Lulofs, vandaar dat die stoel leeg is en voor de rest is iedereen aanwezig dus dat is mooi. Dan wat betreft het vaststellen van de agenda moet ik nog wel noemen, want dat kunnen de mensen thuis niet zien en kan zijn dat mensen thuis de agenda al eerder bekeken hebben, daar staat één punt extra op ten opzichte van een dag geleden. Dat is namelijk agendapunt dertien, een motie vreemd, raadsprogramma 2.0. En ik ga ervanuit dat u daarmee in kunt stemmen. En dat is het geval. Dat is mooi. Dan hebben we daarmee een agenda.

-1-

3. Vragenuur De voorzitter: Dan heb ik nog het vragenuur genoteerd staan en ik begrijp dat de Partij van de Arbeid in de persoon van de heer Nick Kramer een aantal vragen aan het college heeft, dus ik mag de heer Kramer uitnodigen om hier naast de griffier en mij plaats te nemen aan het spreekgestoelte om zijn vragen aan het college te stellen. De heer Kramer: Ja. Voorzitter, ik zal hem even inleiden zoals ik dat ook heb gedaan in de brief die ik ingezonden heb. Vandaag de dag wordt een sociaaleconomisch kwetsbaar deel van onze stadsgenoten geconfronteerd met als maar toenemende lasten. Veel Oldenzalers worstelen met het feit dat het dagelijks leven duurder wordt. Veel genoemde oorzaken hiervoor zijn de toenemende energieprijzen en het oplopende inflatiecijfer. Het is aannemelijk dat deze ontwikkelingen het aantal voedselbankgebruikers, ook in Oldenzaal, verder zal opdrijven. Zoals u weet is de voedselbank een liefdadigheidsinstelling die voedselwaren verstrekt aan gezinnen die niet of nauwelijks kunnen voorzien in het eigen levensonderhoud. In de afgelopen weken hebben ons verschillende berichten bereikt waarin gesproken wordt van een toename van het aantal gebruikers van de voedselbank.

Deze berichten roepen een aantal vragen bij ons op, te noemen: wat is de ontwikkeling van het aantal gebruikers van de voedselbank in de gemeente Oldenzaal, is het aantal gebruikers van de voedselbank in de afgelopen maanden significant toegenomen? Twee, indien er sprake is van een toename, is er inzicht in de achterliggende oorzaken? Drie, behoort het tot de mogelijkheden om de sociaaleconomische kenmerken van gebruikers van de voedselbank te achterhalen opdat doeltreffende interventies ontwikkeld kunnen worden? Vier, behoort het gegeven de beantwoording op vraag drie tot de mogelijkheden om de voedselbank binnen nu en twee jaar te sluiten? Wat is hier volgens het college voor nodig? Vijf, is het college het met ons eens dat de voedselbank een onOldenzaals fenomeen is dat niet langer bij deze tijd van relatieve welvaart past? En zes, en eveneens tot slot, behoort het tot de mogelijkheden om de hierboven genoemde kerncijfers op te nemen in het factsheet sociaal domein dat maandelijks verstrekt wordt? Dank. De voorzitter: Dank. Daarmee hebben we ook de maidenspeech van de heer Nick Kramer gehad. College. Ja. Mevrouw Rödel. Ga uw gang. Wethouder Rödel: Voorzitter, bedankt. En ook PvdA bedankt voor de vragen. Ik ga ze gewoon maar even bij langs. Dat lijkt me het handigste. Ik ga de vragen niet opnieuw voorlezen, ik ga gewoon gelijk antwoord geven.

Vraag één, op dit moment maken 105 inwoners, huishoudens dus, gebruik van de voedselbank Oost-Twente in Oldenzaal. Dit zijn echt de Oldenzaalse cijfers. Als je Dinkelland erbij telt, dan kom je ongeveer bij 140-145 dacht ik uit m’n hoofd. Het aantal gebruikers ten opzichte van de afgelopen maanden, april-mei, die zijn gestegen. In de maanden april-mei maakte 85 huishoudens gebruik van de voedselbank en nu dus 105, dus we zijn de lucht in gegaan helaas. Daarna heeft ongeveer 37 procent van de huishoudens in Oldenzaal een laag inkomen. Dit komt uit de publieke gezondheid via CBS Monitor GGD. Twee, de stijging kan te maken hebben met meerdere factoren zoals u zelf ook al aangeeft en hier spelen inflatie en de stijgende energieprijzen een rol. Dit wordt ook in het artikel benoemd waar u naar verwijst. Wel moet rekening worden gehouden met het Rijk dat acteert op deze stijgende energiekosten en dat dit nog steeds een onderwerp van gesprek is op landelijk niveau. Deze interventies kunnen eindelijk ook effect hebben op de gebruikersaantallen van de voedselbank. Vraag drie. Bij de navraag bij de voedselbank, geeft de voedselbank aan dat het echt een geldkwestie is. Mensen hebben een bepaald uitgiftepatroon en moeten bijvoorbeeld de inflatie, na de inflatie zich aanpassen aan een nieuw uitgiftepatroon.

Het kan ook zijn dat bijvoorbeeld de hoogte van het inkomen wijzigt of elders hogere aflossingsverplichtingen te zien zijn. Dit lukt de ene inwoner beter dan de andere. Het betreft een stuk gedrag en vaardigheden om opnieuw te leren -2-

omgaan met het geld dat men te besteden heeft. En dit vraagt dat men bepaalde keuzes moet maken die men voorheen niet hoefde te maken. Om de bezuinigingen aan te kunnen en rond te kunnen komen. De keten van armoede kijkt naar passende oplossingen en ondersteunt daar waar nodig om de inwoners zo snel mogelijk zelfredzaam te maken. Een echte doelgroep analyse is nog niet uitgevoerd. Hier kunnen ook de AVG, de technische AVG-kanttekeningen achter schuilgaan, maar het kan eventueel verder worden uitgezocht als je dat nog wil. Vraag vier, het sluiten van de voedselbank in de toekomst is een vraag die op dit moment nog niet te beantwoorden is. Een ideaalbeeld zou zijn dat niemand meer gebruik hoeft te maken van de voedselbank. Maar dit zal betekenen dat eenieder rond zal komen en eigen boodschappen zal kunnen doen. En de vraag is op dit moment of dit ooit realistisch is. Natuurlijk willen we dat allemaal en wij hebben ook zorgen omdat die cijfers stijgen van mensen die gebruik maken van de voedselbank. En de droom is in de toekomst dat het niet meer nodig is, ook niet in Oldenzaal. We moeten ook nog onthouden dat op dit moment de voedselbank ook toegang biedt tot de doelgroep die bij de gemeente niet altijd in beeld is. Dus daar heeft de voedselbank ook een functie. Op deze manier kan de voedselbank ook als tussenpersoon dienen om contact te krijgen met de doelgroep.

Bijvoorbeeld toen de zelftesten voor corona werden uitgedeeld aan de minima, dan wisten we zeker dat zij ook gebruik kunnen maken van de testen. Dat is een voorbeeld. Ook in Oldenzaal proberen we er uiteraard op te sturen dat er zo min mogelijk huishoudens gebruik hoeven te maken van de voedselbank. Dit maakt ook dat de samenwerking nauw wordt gezocht en dat we hierop blijven inzetten. In de keten van armoede waar Impuls de gemeente en de (…..) in samenwerken. Dan vraag vijf. Ja, de voedselbank is een landelijk gegeven en gelukkig hebben we hem in Oldenzaal ook en aan de andere kant, helaas hebben we hem nog nodig in Oldenzaal. Dus hopelijk in de toekomst is dit niet nodig, maar ik heb net ook al gezegd, het is een droom. De vraag is gewoon of armoede ooit zal verdwijnen. En op dit moment is het heel hard nodig. Ja. Vraag zes, het aantal gebruikers van de voedselbank wordt in kaart gebracht met behulp van de voedselbank Oost-Twente. Bij maandelijkse aanlevering van de cijfers vanuit de voedselbank Oost-Twente kunnen de cijfers opgenomen worden in de factsheet sociaal domein. De vraag is of je dat moet willen, want hoe meer je van extern naar binnen haalt, hoe lastig het is om ze allemaal op tijd aangeleverd te krijgen. We zouden ook periodiek kunnen zeggen bijvoorbeeld met de kwartaaloverzicht, dat we ze daarheen mee zou kunnen nemen en aan jullie terugkoppelen.

Dus dat is aan jullie, of jullie dat zouden willen. Tot zover de informatie. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even naar de Partij van de Arbeid of er nog aanvullende vragen zijn. De heer Kramer: Wethouder, bedankt voor de heldere beantwoording. En ik hoor dat in de beantwoording een aantal aanbiedingen schuilgaan en sta mij toe om daar later op terug te komen. Ik heb wellicht één aanvullende vraag en ik kan me voorstellen dat het moeilijk is om die nu te beantwoorden, maar ik begrijp dat er behoorlijk wat inzicht is in de kenmerken van gebruikers van de voedselbank. Tegelijkertijd vraag ik me af of de wethouder ook weet wat de doorlooptijd is van gebruikers van de voedselbank. Wethouder Rödel: Die kan ik inderdaad niet. De voorzitter: Ja, ja, ja, ik snap dat de beantwoording direct, maar dat gaat allemaal via de voorzitter, wethouder. Ik kijk nog even, want ik weet niet zeker of de heer Kramer een punt zette, want dit is dan de tweede termijn die u heeft gehad om vragen te stellen. Daarna krijgt u van mij geen derde termijn om nog andere vragen te stellen. Dus heeft u nu alle vragen die u wilde stellen in aanvulling gesteld? Want dan ga ik naar de wethouder toe.

-3-

De heer Kramer: Ja, daarom deed ik dat, ja. De voorzitter: Oké, mooi. Wethouder. Wethouder Rödel: Mijn excuus, voorzitter. De voorzitter: Die vraag nog even, precies. Heel goed. Wethouder Rödel: Die vraag kan ik niet beantwoorden, maar ik zal hem doorzetten en dan krijgt u daar zo snel mogelijk bericht op. Ja? De voorzitter: Mooi, dan kijk ik nog even rond of er vanuit andere raadsleden vragen zijn. Ik constateer dat dat niet het geval is. Dank u wel, wethouder. Daarmee hebben we het vragenuur als agendapunt ook gehad. 4. Vaststellen notulen van de vergadering van 25 april 2022 De voorzitter: En dan kom ik na agendapunt vier. Dat is het vaststellen van de notulen van de vorige keer en dat was de vergadering van 25 april 2022. Er zijn bij de griffier geen op- of aanmerkingen binnen gekomen, maar ik kijk nog even voor de zekerheid rond of die conclusie juist is. Ik zie dat niemand aanstalten maakt om, dus dan zijn ze bij deze vastgesteld. Mooi. 5. Vaststellen lijst van ingekomen stukken De voorzitter: Dan ga ik naar de lijst van ingekomen stukken. U ziet daar A tot en met F. A. Algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen (zie link) De voorzitter: Ik begin bij de algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen. Daar zit ook een link achter.

U wordt geacht om daar kennis van genomen te hebben, maar ook daarvoor zijn vooraf geen op- of aanmerkingen bij de griffier binnengekomen. Mag ik dan vaststellen dat ze akkoord zijn? Dat is het geval. Dan zijn ze afgetikt. B. Vragen volgens art. 4.7 van het Reglement van orde voor de raad 2018 De voorzitter: Dan kom ik bij de vragen volgens artikel 4.7 Reglement van orde. Ook daar geen op- of aanmerkingen vooraf bij de griffie. Bij deze tik ik ze af. C. Raadsinfobrieven De voorzitter: Dan de raadsinfobrieven. Ook daar heeft zich niemand gemeld. Dan tik ik die ook af. D. Stukken ter afdoening in handen van college te stellen (zie link) De voorzitter: Dan ga ik naar D. Stukken ter afdoening in handen van het college te stellen. Ook daar verwijs ik weer naar een link zoals u dat ziet in NotuBox. Ook die bij deze vastgesteld. E. Stukken in handen van presidium te stellen - Geen De voorzitter: Dan stukken in handen van het presidium. Daar kan ik zeggen: geen.

-4-

F. Stukken om preadvies in handen van het college te stellen (zie link) De voorzitter: En tot slot, stukken om preadvies in handen van het college te stellen. Ook daarvoor verwijs ik weer naar een link en ook daarvoor heeft zich niemand vooraf gemeld. Oké. Mooi. Dan doen we het conform vastgesteld en dan ga ik nu over naar volgende agendapunt. 6. Beëdiging raadslid mw. Zuidersma en beëdiging forumleden De voorzitter: En dat is de beëdiging van een nieuw raadslid en dat betreft mevrouw Zuidersma. En we hebben ook nog een aantal forumleden die we graag willen installeren, maar we beginnen bij mevrouw Zuidersma. En dat gaat als volgt. Mevrouw Zuidersma nodig ik uit om hier in het midden plaats te nemen. En dan beëdig ik haar, installeer ik haar en daarna is de commissie geloofsbrieven, dan krijgt Nick Kramer van mij het woord en dan komen we bij de installatie van de forumleden. Dus het agendapunt bestaat uit drie onderdelen. Mevrouw Zuidersma, mag ik u uitnodigen? En mag ik de leden van de raad, ook alle aanwezigen, uitnodigen om voor zover dat kan te gaan staan? Ja. Ik zal. Goeie letters, maar dit, ja precies, 55. Dus dit is dan net iets handiger. Ik lees een tekst voor en als u dan op het moment dat ik stop wil aangeven, dat verklaar en beloof ik. Goed.

Ik verklaar dat ik om tot lid van de raad benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen en ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Mooi. Goed gedaan. Dank u wel. Gefeliciteerd. Oké. Ik heropen de vergadering. Want zoals ik al zei, bij dit agendapunt hebben we drie onderdelen en ik kom nu aan bij het volgende onderdeel en ik nodig de heer Kramer graag uit om namens de commissie geloofsbrieven ons te informeren over de uitkomsten van het onderzoek. De heer Kramer: Voorzitter. De commissie voor onderzoek van de geloofsbrieven bestaande uit de heer Mekelenkamp, mevrouw Seijger en ondergetekende heeft op 25 mei 2022 unaniem vastgesteld dat, gelet op het bepaalde in de gemeentewet en de aanvullende eisen van het presidium, er geen belemmeringen zijn om de heer Ankone, de heer Van Alfen, de heer Besseler, de heer Dijkhuis, de heer Iepma, mevrouw Kemna, mevrouw Loke, de heer Rietman, de heer Van der Waal, de heer Wolbers en mevrouw Van de Woning, te benoemen als forumlid in de gemeente Oldenzaal. Dank u wel.

De voorzitter: Dank u wel. En voor de oplettende mensen hier, die hebben gezien dat van de elf er drie niet aanwezig zijn. Dus dat moeten we op een ander moment gaan inhalen, maar we hebben gelukkig wel acht potentiële forumleden aanwezig om te installeren. En ik stel voor om dat te gaan doen. Dus als ik de acht kandidaat forumleden mag uitnodigen om hier in het midden te gaan staan en dan vervolgens, iedereen weer, nou, volgens mij kent iedereen de procedure. Voor het proces, als jullie zo dadelijk willen blijven staan, ook met de bloemen, dan kunnen we een mooi plaatje schieten. Oké. Ik lees in de volgorde voor zoals ik hem hier heb staan. Dat is, ik denk, nee is niet in de alfabetische volgorde, dus we gaan u verrassen wanneer u aan de beurt bent. We gaan het in ieder geval zo doen dat ik de tekst zo dadelijk ga voorlezen en dan noem ik een naam en dan is het aan u, maar volgens mij heeft u allemaal gezegd de belofte, om dan, dat verklaar en beloof ik uit te spreken. Nou, moeilijker kunnen we het niet maken, makkelijker wel. We gaan verder. Goed. Ik verklaar dat ik om tot forumlid benoemd te worden rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb -5-

aangenomen of zal aannemen. En ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als forumlid naar eer en geweten zal vervullen. De heer Van Alfen. De heer Besseler. De heer Iepma. De heer Dijkhuis. Mevrouw Kemna. De heer Rietman. De heer Wolbers. De heer Van der Waal. Gefeliciteerd. Ik schors de vergadering voor dit momentje. De bloemen, de foto op, de felicitaties en dan heropen ik hem daarna wel weer. Oké. Het wordt wat hilarisch, dus de voorzitter moet weer ingrijpen. We heropenen de vergadering. En we hebben net wel de handeling verricht, maar we moeten ook nog een besluit nemen en dat ligt nu voor. En dan heb ik het over nog steeds agendapunt zes, het besluit om de forumleden te installeren. Ik zou bijna zeggen, wie is tegen dit voorstel? Heel goed. Dan is bij deze het besluit genomen. Heel mooi. Dan ga ik door naar agendapunt zeven. 7. Voorstel benoeming vertegenwoordiging in organen De voorzitter: En daar doet zich nog wel wat voor geachte raad. Dat is namelijk dat we nog één naam niet hebben kunnen invullen bij de griffie en dat betreft een plaatsvervangend lid voor het regionaal presidium Twente-beraad geheten. En ja, we hebben twee opties. Dat is toch kijken of we vanavond iemand kunnen bereid kunnen vinden om als plaatsvervanger van de heer Snijders in het presidium zitting te nemen.

Of we laten hem open en dan dat we daar later nog een keer op terugkomen. Maar ik zou willen voorstellen om nu toch kort te schorsen om samen toch tot een naam te komen. Dan kunnen we die invullen en dan hebben we hem wel rond. Want ik zou het zonde vinden om daar nog een keer op terug te komen. Dus ik schors de vergadering en de griffier hoort graag welke naam we hier kunnen noteren. Goed. Ik heropen de vergadering. Ik constateer dat we twee kandidaten hebben voor plaatsvervangend lid, plaatsvervanger van de heer Snijders. Dat betekent dat we een stembureau gaan inrichten en dat er gestemd mag worden. Ik zou willen zeggen dat de commissie geloofsbrieven ook als stembureau, dat is even de snelste en de kortste klap, wil fungeren en dat de heer Kramer dan ook voorzitter is van het stembureau. Als ik dan het college mag. Er is nog wel plek om als stembureau bij elkaar te komen. We gaan eerst stemmen. Dus er worden nu stembriefjes verzameld en vervolgens uitgedeeld. Ik schors even tot dat moment klaar is. Ja. Oké. We hebben stembriefjes. Die worden nu door de bode uitgedeeld en als u op het stembriefje de naam van de twee, een van de twee kandidaten op wil schrijven. De ene kandidaat is mevrouw Oude Engberink en de andere kandidaat is de heer Bouwman.

Dus één van de twee namen graag op het stembriefje schrijven en dan komen we die zo dadelijk ophalen en dan is het aan het stembureau om tot, om te tellen en ons de uitslag mede te delen. Geachte leden van de raad, mag ik uw aandacht. De heer Kramer, voorzitter van het stembureau. Ik heropen de vergadering. De heer Kramer: Dank u wel, voorzitter. We hebben vastgesteld dat er 22 stembiljetten aanwezig zijn. Van die stembiljetten is er één blanco, eentje ongeldig. En dan lees ik nu de uitgebrachte stemmen voor. Rutger Bouman, Rutger Bouman, de heer Bouman, Bouman, Bouman, Bouman, Petra, Petra Weideveld Oude Engberink, Petra Oude Engberink, Petra Oude Engberink, mevrouw Oude Engberink, Petra Oude Engberink, Petra Oude Engberink, Petra, mevrouw Oude EngberinkWeideveld, Petra Oude Engberink, Petra, Petra Oude Engberink, Petra Oude Engberink, mevrouw Oude Engberink. De voorzitter: Oké, hartelijk dank. Dat betekent dat we de naam van mevrouw Oude Engberink op het formulier of eigenlijk in het voorstel tot het benoemen van vertegenwoordigers, tussen haakjes leden in diverse organen gaan invullen op de stippellijn. En daarmee breng ik het voorstel, het aangepaste voorstel, in stemming. Wie is tegen dit voorstel? Dat is niet het geval. Dan bij deze vastgesteld. Dank u wel. Daarmee komen we aan bij agendapunt acht, want bespreekvoorstellen hebben we niet.

-6-

B(espreek)-voorstellen - Geen C(onform)-voorstellen 8. Voorstel tot beschikbaar stellen krediet ontwikkeling Graven Es gebied 10A (Gravenweide) De voorzitter: Dat betekent dus dat we de conformvoorstellen nu aan de orde hebben. Allereerst het voorstel beschikbaar stellen van een krediet, ontwikkeling Graven Es gebied 10A en dan het openbare deel. Ik kijk even rond wie hier het woord over wil voeren. Dat is niet het geval. Dan breng ik het voorstel in stemming. Wie is tegen dit voorstel? Dat is niet het geval. Dan is het voorstel aangenomen. 9. a. Voorstel tot vaststellen vertrouwelijke exploitatie-opzet Graven Es gebied 10A (nietopenbare deel) b. Voorstel tot het bekrachtigen van het collegebesluit tot geheimhouding exploitatie-Voorstel bekrachtiging besluit tot geheimhouding exploitatie-opzet Graven ES gebied 10A De voorzitter: Dan het voorstel tot het bekrachtigen van het collegebesluit tot geheimhouding exploitatie-opzet Graven Es gebied 10A met bijlage. Is er iemand die het woord wil voeren bij dit agendapunt? Dat is niet het geval. Dan breng ik het voorstel in stemming. Wie is tegen dit voorstel? Of een stemverklaring, dat kan natuurlijk ook. Dat is niet het geval. Dan is het voorstel aangenomen. Dank u wel. D(irecte)-voorstellen 10.

Voorstel tot vaststellen bestemmingsplan Hengelosestraat 250-254 De voorzitter: Dat betekent dat we nu bij de direct voorstellen zijn aanbeland en dan begin ik bij tien. Voorstel tot het vaststellen van het bestemmingsplan Hengelosestraat 250-254. Wie wil daar het woord over voeren? Solidair Oldenzaal in ieder geval. Oké. Mag ik u uitnodigen om hier, ja, plaats te nemen achter het spreekgestoelte? De heer Bouwman: Dank u wel, voorzitter. Ja voor ons ligt het voorstel tot vaststellen van een bestemmingsplan Hengelosestraat 250-254. Inhoudelijk hebben we eigenlijk maar één vraag. Er wordt in de toelichting wordt er een opmerking gemaakt over de akoestische situatie te plaatsen en daarin wordt ook een verwijzing gemaakt naar de omgevingswet en dan met name de besluit kwaliteit leefomgeving van de nieuwe omgevingswet. We weten allemaal dat die omgevingswet nog niet van kracht is, dus mijn vraag is eigenlijk, waarom is hieraan getoetst aan een wet die nog niet van kracht is? Ik zie het steeds vaker voorkomen en het lijkt me eigenlijk niet wenselijk om zaken te beoordelen op wetten die nog niet van kracht zijn of überhaupt wellicht nooit van kracht gaan worden. Dus dat is eigenlijk mijn enige vraag aan de portefeuillehouder. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. En ook dit was uw maidenspeech. Kort maar toch. Wethouder. Dan kom ik bij u, namens het college. De heer Christenhusz.

Wethouder Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Het komt niet vaak voor, maar dan moet ik eerlijk zeggen, u overvraagt mij. Dus ik ga dit laten uitzoeken en ik zal u dit per mail even bevestigen. Ja? Oké.

-7-

De voorzitter: Ik kijk even naar de heer Bouwman, of dat akkoord is. De heer Bouwman: Akkoord. De voorzitter: Oké. Dank u wel. Dan breng ik het voorstel, tenzij er nog andere raadsleden ook punten naar voren willen brengen, in stemming. Een stemverklaring. Wie is tegen dit voorstel? Dat is niet het geval. Dan is het voorstel unaniem aangenomen. Dank u wel. Dat maakt dat wij na agendapunt 11 kunnen. 11. Voorstel tot vaststellen van kredietaanvraag bouwrijp maken Knarrenhof De voorzitter: En dat is het voorstel tot het vaststellen van de kredietaanvraag bouwrijp maken het terrein Knarrenhof aan de Thijsniederweg. Wie wil hier het woord over voeren? Ik zie in ieder geval twee vingers. Oké. De heer Snijders, mag ik u uitnodigen en daarna de heer Bouwman. De heer Snijders: Dank u wel, voorzitter. Ik heb een eenvoudige en korte vraag. Is het zo dat er nog steeds geen enkel financieel voordeel is voor de Knarrenhof waarvan andere bewoners in Oldenzaal ook niet, nee, hoe zeg ik dat nou. Is het zo dat er nog steeds geen financiële voordelen zijn voor de Knarrenhof waarvan andere bewoners van Oldenzaal die een woning zoeken ook niet van zouden kunnen profiteren? Kromme vraag. De voorzitter: Dat was het? De heer Snijders: Ja. Beetje een kromme vraag. De voorzitter: Ja, nee, dat gaan we zo meteen merken. De heer Bouwman. De heer Bouwman: Dank u wel, voorzitter.

Voor ons ligt het voorstel voor de kredietaanvraag voor de Knarrenhof. Het zou u niet verbazen dat wij groot voorstander zijn van Knarrenhof Oldenzaal. Ik heb eigenlijk drie opmerkingen en vragen bij dit voorstel. Er wordt een krediet gevraagd aan de raad, maar wij missen eigenlijk de kostenspecificatie daarbij, dus in principe zijn we wel voorstander voor het krediet, maar wij hadden toch graag gewild dat het iets meer geconcretiseerd was. Dan ten tweede, we hebben dit voorstel nu voor ons liggen. Het wijzigingsplan voor de Knarrenhof ligt nu als ontwerp ter inzage en met wijzigingsplan is het college bevoegd om dat bestemmingsplan dan ook vast te stellen. Dat betekent dat wij als raad nu als laatste wapenfeiten hebben voor het hof aan de Thijsniederweg en wat ons betreft maken we snelheid om te gaan praten over een tweede hof. Het heeft enorme voordelen voor de woningmarkt, maar ook voor de mens zelf. En, ja, in Zwolle zijn ze nu inmiddels bezig met het tweede hof met betaalbare woningen en in het plan zijn daar nu achttien sociale huurwoningen, twaalf vrije sector huur, zestien koop en vier bovenwoningen koop meegenomen. In Oldenzaal is helaas sociale huur niet mogelijk op de een of andere manier. En het moet toch eigenlijk niet zo zijn dat in een stad als Zwolle twee betaalbare hoffen gereduceerd kunnen worden en in een stad als Oldenzaal niet.

Dus mijn vraag aan de portefeuillehouder, wat is zijn visie hierop? En daar laat ik het even bij. Dank je wel. De voorzitter: Dank u wel. En dan zag ik dat de heer Mekelenkamp namens de VVD. De heer Mekelenkamp: Ja, voorzitter, dank u wel. Wij als VVD zijn groot voorstander van het initiatief van Knarrenhof, zeker omdat wij zien, wij het gevoel hebben dat het een goede invloed heeft op de Oldenzaaldse woningmarkt, dat we doorstroming kunnen realiseren zodat onder andere jongeren zoals hier ook in de raad zitten, wel eigen woning kunnen gaan vinden. Ik heb eigenlijk twee vragen. -8-

Enerzijds richting portefeuillehouder met betrekking tot het Tweede Kamer hof waarover gesproken is. Is daar in aanvulling eigenlijk op de heer Bouwman, zijn daar al plannen voor om daar wel sociale huur bij te gaan betrekken? En andere is iets meer persoonlijke vraag, richting de voorzitter van onze raad. U bent vandaag 55 geworden. We zagen net bij de installatie van mevrouw Zuidersma dat u het visuele hulpmiddel nodig had. Dus kunt u al eens vertellen of u op de wachtlijst staat voor het Knarrenhof inmiddels? Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Dat is een grappige maidenspeech volgens mij. En om maar meteen antwoord te geven, nee, ik voel me nog niet in die leeftijd om op een wachtlijst te staan en ik denk ook niet dat ik mijn kinderen daarmee een plezier doe. Die blijven liever in een wat kinderrijke omgeving woonachtig. Maar wethouder Christenhusz. Wethouder Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Begin met de vraag van de heer Snijders, GroenLinks. Volgens mij is zeg maar voor dit bouwproject een level playing field gecreëerd, dus wordt het net zo beoordeeld als alle anderen en meerdere bouwprojecten in Oldenzaal. De kostenspecificatie, meneer Bouwman, u had even voor die tijd kunnen bellen, dan had ik die u via de griffie natuurlijk ter beschikking gesteld. Dus suggestie van mijn kant, doe dat voor de tijd, nu krijgt u hem achteraf.

Maar daar kunt u eigenlijk niks meer mee in deze raadsvergadering, als u er nog wat mee had gewild. Even kijken, Knarrenhof heeft recentelijk in ieder geval het stichtingsbestuur van Oldenzaal per brief kenbaar gemaakt dat zij nog het oog hebben laten vallen op twee locaties in Oldenzaal. Mijn collega Yildirim, die zal uiteindelijk zeg maar deze brief ook gaan beantwoorden met wonen in zijn portefeuille en zal ook zeer zeker het gesprek met de Knarrenhof daarover aangaan in Oldenzaal. Er zijn overigens wel locaties die ze recentelijk bij de brief hebben aangegeven die niet direct beschikbaar komen. Stel dat we dan wel tot een ontwikkeling van het tweede project over kunnen gaan en het aspect van de goedkopere woningen komt aan de orde, dat heeft toch ook wel weer te maken met de opmerking die de heer Snijders maakt, ja dan heb je uiteindelijk als je goedkopere woningen wilt realiseren, moet je misschien zeg maar uiteindelijk wel wat met de grondprijs gaan doen. En dat is natuurlijk een discussie, die moet u dan met elkaar in de raad gaan voeren. Tot op heden is het beleid van uw raadsel geweest dat voor dit soort initiatieven wij niet een lagere grondprijs in rekening hebben gebracht. De voorzitter: Ik zie een interruptie. De heer Maartens.

De heer Maartens: Ja, want volgens mij hebben wij in Oldenzaal zoals heel veel gemeenten de afspraak dat als er sprake is van sociale huur, dat wij een lagere grondprijs hanteren. Dat zou ik wel graag bevestigd willen hebben. De voorzitter: De wethouder. Wethouder Christenhusz: Behoudens voorzitter, die opmerking, dat is het rechten, maar er heeft natuurlijk vanuit het bestuur van de Knarrenhof wel degelijk ooit een vraag geweest op wat lagere grondprijzen te hanteren om dit soort initiatieven mogelijk te maken en dan ook zeg maar voor mensen met een lager inkomen beschikbaar te stellen. En vaak werd daar ook het individu effect op WMO gelden als argument benoemd. De voorzitter: Ja, de heer Maartens, zijn tweede termijn.

-9-

De heer Maartens: Ja, toch even aanvullend. Niet zozeer naar de wethouder, maar wel bijvoorbeeld naar de WBO. Laat het een uitdaging zijn, ook voor de WBO om nou juist weer dit soort projecten met sociale woningbouw mee te gaan doen. De voorzitter: Ik ga weer terug naar de wethouder. Wethouder Christenhusz: Ik denk dat dat ook één van de dingen is die we binnenkort ook met de WBO zullen moeten gaan bespreken. Er is een uitnodiging van de kant van het WBO gekomen om met het nieuwe college kennis te maken en dan kan ik me voorstellen dat dit één van de onderwerpen is zeg maar die we ook op de agenda zetten. De voorzitter: Ik kijk nog even rond of er behoefte is aan een tweede termijn bij de raad. De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Ja. Goed. In aansluiting op dat wat er allemaal al gezegd is over positieve ontwikkelingen ten aanzien van de Knarrenhof. Daar zijn wij als WG natuurlijk ook ontzettend voorstander van. De oproep over de WBO, de rol die zij kunnen vervullen, daar sluiten wij ons graag bij aan, om daar toch echt de druk op te zetten, want juist die groep, he, de sociale huurwoning, daar moeten we toch echt natuurlijk mee aan de slag. En volgens mij hebben we alle verkiezingsprogramma’s eens nagelezen, staat allemaal bij, bij elke partij staat die oproep er ook in.

Dus een dringende oproep aan het college om die echt bij de WBO tussen de oren te krijgen en dan hopelijk dat we op hele korte termijn ook voor een tweede Knarrenhof kunnen gaan. Ik kom aardig in de buurt. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk nog even rond. De heer Bouwman. Tweede termijn. De heer Bouwman: Ja, dank u wel. Er wordt nu gesproken over de wens voor de WBO, maar ik denk dat het probleem ligt bij de grondprijs die gehanteerd wordt en ik hoop echt dat we met z’n allen daar een keer van doordrongen zijn, willen we een tweede hof realiseren dat we echt iets aan die grondprijs moeten doen. Opmerking van mijn kant, dank je wel. De voorzitter: De heer Snijders. De heer Snijders: Ja. Daar moet ik wel op reageren, want ik vind als je mensen die een eigen woning hebben gaat bevoorrechten, dan in het kader van de Knarrenhof, dan kun je ook een jeugdhof doen, een motorhof en scheerhof, een langehof, een dikke hof, omdat wij allemaal lagere grondprijzen gaan krijgen. Dat moeten we zien te voorkomen. De voorzitter: Ik kijk nog rond voor de zekerheid. Nog één keer de heer Bouwman en dan wil ik deze termijn afronden. De heer Bouwman, ik zie dat als reactie op de heer Snijders. De heer Bouwman: Klopt, dank u wel.

Er wordt vaak inderdaad gewacht gemaakt van ja, dan moeten we andere doelgroepen ook korting geven en dat soort dingen, maar ik hoop juist dat we een keer breder durven te kijken dan alleen naar (…), we hebben het over de grondprijs. We moeten ook kijken van wat is de meerwaarde zowel voor de woningmarkt als voor de senioren. Wat het met de doorstroming etc. Dus ik hoop dat we iets breder kunnen kijken dan alleen maar naar de grondprijs. He, dat we blijven hangen in precedentwerkingen en dat soort termen. Dank je wel. De voorzitter: Ik sta de heer Snijders nog toe en de heer Winkelhuis en dan wil ik echt tot een afronding komen. De heer Snijders. -10-

De heer Snijders: Dat is een heel goed idee om breder te kijken dan alleen maar naar de grondprijs, of naar, zeg maar naar breder te kijken, gewoon in heel Oldenzaal maar dan moet iedereen de kans krijgen om zeg maar een lagere woonprijs te krijgen en niet alleen omdat je Knarrenhof heet. Want dan zou ik zeggen noem het beleggingshof ofzo, want dan krijg je het goedkoop, verkoop je het weer, maak je dikke winst. Nou, dat moeten we niet hebben. De voorzitter: Dank u wel. De heer Winkelhuis tot slot. De heer Winkelhuis: Nou, we hebben in het raadsprogramma waar we het straks in de volgende motie nog een keer over gaan hebben het nadrukkelijke thema wonen opgenomen en ik denk, nou ik denk niet alleen, ik weet wel een miljoen procent zeker, dat we die rol gaan krijgen op het moment dat we daarmee aan de slag gaan. Dus ik weet wel zeker dat het vervolgd wordt. De voorzitter: Goed. Dan wil ik de beraadslagingen sluiten en overgaan tot stemming. Wie is tegen het voorstel tot het vaststellen van een kredietaanvraag bouwrijp maken terrein Knarrenhof aan de Thijsniederweg? Wie is tegen? Niemand. Dan constateer ik dat het voorstel unaniem is aangenomen. Dan ga ik naar agendapunt twaalf. 12.

Voorstel tot vaststellen (geen) zienswijze begrotingen Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Dat is een voorstel tussen haakjes geen bedenkingen zienswijzen, zienswijze begrotingen 2023 diverse gemeenschappelijke regelingen. Wie wil daar vanuit de raad in eerste termijn het woord over voeren? Dat is niet het geval. Dan breng ik het voorstel in stemming. Iemand een stemverklaring? Niemand? Dan, wie is tegen? Ook dat is niet het geval. Dan is het voorstel aangenomen. 13. Motie vreemd - Raadsprogramma processtappen De voorzitter: Mooi. Daarmee komen we aan het eind van deze raadsvergadering. Waren het niet dat we nog een motie vreemd staat. En ik heb begrepen dat mevrouw Oude Engberink namens de raad daarover het woord wil en gaat voeren. Mevrouw Oude Engberink, mag ik u uitnodigen? Mevrouw Oude Engberink: Dank u wel, voorzitter. Tijdens de raadsvergadering op 25 april jongstleden heeft deze raad de motie raadsprogramma unaniem aangenomen. Een motie waarin staat beschreven welke stappen er gezet worden om tot een raadsprogramma op hoofdlijnen te komen. Na het aannemen van deze motie is de griffie aan de slag gegaan met het opzetten van een planning om, zoals in de motie staat beschreven, nog voor het zomerreces tot invulling en vaststelling van drie van de acht beoogde thema’s van het raadsprogramma te komen.

Tijdens uitvoerige gesprekken over deze planning, met afvaardiging van alle fracties, verder genoemd werkgroep raadsprogramma, bleek dat die gestelde ambitie te ambitieus is. Gedurende de gesprekken van de werkgroep raadsprogramma is ook te wijzen waarop we tot invulling van de genoemde drie thema’s komen, uitgebreid besproken. Vorige week heeft de werkgroep nieuwe aangescherpte afspraken gemaakt. Afspraken die de werkgroep raadsprogramma wel haalbaar acht. Qua planning, qua behoefte aan interne ambtelijke ondersteuning, maar ook qua het voeren van eigen regie. Want dat is wat we ontzettend belangrijk vinden. Het raadsprogramma zelf maken op de manier die bij ons past. En dat wordt een experiment. Een proces dat we nog nooit eerder hebben belopen. En we zijn ervan overtuigd dat ons dat gaat lukken. Omdat de nieuwe gemaakte planning en afspraken afwijken van de eerder vastgestelde motie raadsprogramma, dient de werkgroep raadsprogramma een nieuwe motie in. Dit is een motie waarin meer in detail wordt beschreven welke stappen we zetten om tot de

-11-

eerste vastgestelde thema te komen. Dus het hoe. En ik sluit deze inleidende woorden graag af door aan te geven dat ik het ontzettend belangrijk vind en ook heel erg fijn vind dat we dit met z’n zevenen, met zeven fracties, unaniem en in samenwerking met elkaar gaan doorlopen. Even een vraag aan de voorzitter, zal ik de hele motie voorlezen of de overwegingen en? De voorzitter: Ik zou het laten bij de overwegingen. Ik denk dat dan het ook goed is om voor iedereen thuis om hem te volgen, dus zeker. Mevrouw Oude Engberink: Oké. Namens de werkgroep raadsprogramma samengesteld vanuit de zeven fracties. Oké. Ik herhaal de titel nog even, voorzitter. U heeft de wal gevangen? Hij is ontsnapt. Oké. Ik vervolg. Motie namens de werkgroep raadsprogramma samengesteld vanuit de zeven fracties in de gemeenteraad van Oldenzaal, om te komen tot een raadsprogramma. Overwegende dat we thans de volgende processtappen gaan zetten. Eén. Voor het zomerreces van start te gaan met het thema binnenstad en daarbij de volgende stappen te doorlopen. Twee. Op woensdag 15 juni 2022 informatie wordt gegeven vanuit de ambtelijke organisatie. Drie.

Op donderdag 16 juni 2022 informatie wordt gegeven vanuit de externe partijen zoals genoemd in de motie van 15 april waarbij de griffie de uitnodigingen zal verzorgen en iedere partij maximaal twintig minuten spreektijd krijgt om inzicht te geven in de huidige stand van zaken, de dilemma´s, trends, knelpunten en ambities aan te geven en hun verwachtingen richting de raad uit te spreken. Vier. Er voor deze bijeenkomsten vanuit de voorzitterspool van de politieke fora één van de externe voorzitters gevraagd zal worden. Vijf. Beleidsambtenaren van het betreffende thema zullen zorgen voor de verslaglegging en in overleg met de werkgroep woordvoerders van de fracties de concepttekst van het raadsprogramma redigeren op dinsdag 21 juni 2022 en op maandag 27 juni 2022 verder aanscherpen redigeren. Zes. De werkgroep op 6 juli 2022, het doorlopen proces met elkaar zal evalueren en bezien of doorgegaan kan worden met eigen regievoering of dat externe hulp alsnog gewenst is. Zeven. De raad, deze tekst finaal zal bekrachtigen tijdens de raadsvergadering van 29 augustus 2022 en dat deze tekst zal dienen als opdracht aan het college om het programma richting begrotingsbehandeling uit te werken. Acht. De overige thema´s na het reces van de raad eveneens ingepland zullen worden dusdanig dat deze tijdens de begrotingsbehandeling gereed zijn en als input kunnen dienen voor de volgende begroting.

De werkgroep raadsprogramma roept de raad op om te werk te gaan volgens de hierboven genoemde processtappen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Ik kijk even rond of er vanuit de raad, ik zie in ieder geval de heer Kramer en de heer Bouwman, nog anderen zijn. Ja, gaat u gerust zitten. Mag ik de heer Kramer dan als eerste uitnodigen? De heer Kramer: Dank u wel, voorzitter. Ik moet op voorhand bekennen dat ik had gedacht dat dit mijn maidenspeech zou zijn, dus de eerste alinea van mijn beschouwing is onjuist. Maar goed, ik hoop dat u daar doorheen kunt kijken. Dank. Voorzitter, in opmaat naar deze vergadering heb ik een aantal zaken voorbereid. Deze voorbereiding werd enigszins gecompliceerd door het feit dat ik in de veronderstelling verkeerde dat dit mijn maidenspeech zou zijn. Omdat mijn fractie bulkt van de ervaring heb ik mijn oren te luister gelegd bij de heer Lulofs. De heer Lulofs hield mij voor dat een maidenspeech voorgedragen tijdens een vergadering van deze raad wezenlijk verschilt van een maidenspeech bijvoorbeeld in de Tweede Kamer. Oftewel mij werd impliciet gevraagd om mijn verwachtingen enigszins te temperen. Het toeval wil echter dat mijn raadgever vanavond niet aanwezig is. Waarin zal blijken dat als de kat van huis is, de muizen op tafel dansen. Vanavond ligt er een motie over de verdere totstandkoming van het raadsprogramma voor ons.

Gedurende het proces hiernaartoe heeft ons het gevoel bekropen dat het bespreken van de verdere totstandkoming afbreuk doet aan onze gezamenlijke wil om tot een raadsprogramma te komen. Dit is zorgelijk, omdat die -12-

gezamenlijke wil tot op heden één van de weinige gemene delers is gebleken. Ik durf deze uitspraak scherper te maken en te stellen dat de toekomst van het raadsprogramma afhankelijk is van de kwaliteit van onze gedeelde wil. Des temeer reden om eens stil te staan bij die wil, bij de vraag wat we precies willen. Voorzitter, in de voorbereiding op deze bijdrage hebben de heer Lulofs en ik een wandeling gemaakt. In de verte zagen wij een donkere wolk hangen. Geen van beiden koesterde de ambitie om nat te worden. Integendeel zelfs. Droog blijven was onze ambitie. Tot dan toe waren de heer Lulofs en ik het over twee zaken eens. Het toekomstbeeld, namelijk regen en onze ambitie om droog te blijven. De heer Lulofs kocht op dat moment een paraplu. Ik zocht daarentegen onderdak bij één van de dichtstbijzijnde huishoudens. Voorzitter, u merkt het al, dat de heer Lulofs en ik kozen voor twee volstrekt verschillende oplossingsrichtingen waarmee wij beiden tegemoetkwamen aan onze ambitie, namelijk droog blijven. Mijn oplossingsrichting was daarentegen buitengewoon onpraktisch. Ik beroofde een gezin van vrije tijd doordat ik om tijdelijk onderdak vroeg. Daarnaast kon ik mijn wandeling niet vervolgen, omdat ik moest wachten tot de regen overgetrokken was. Voorzitter, u vraagt zich af waarom ik deze anekdote met u deel.

Het reeds ingezette proces om te komen tot een raadsprogramma is in wezen niets anders dan de wandeling die de heer Lulofs en ik voorafgaand aan deze vergadering hebben belegd. Het enige verschil is dat een deel van uw raad in het bezit is van een paraplu, een deel in het bezit is van een regenpak en een ander deel bij een nabijgelegen huishouden heeft aangebeld om te schuilen. Tijdens ons avontuur heeft ons het gevoel bekropen dat wij af en toe niet weten waarom wij dergelijke initiatieven hebben genomen. Gaat het überhaupt wel regenen? Voorzitter, om in dezelfde analogie te blijven, u voelt de bui al hangen. In de afgelopen weken hebben verschillende ambtsgenoten kosten noch moeite gespaard om het proces in leven te houden. Zo is, zo heeft de werkgroep vastgesteld, overhaast een opdracht verstrekt om een onafhankelijk bureau in te schakelen, zijn er meningen uitgewisseld in diverse werkgroepen en is geprobeerd om elkaar te overtuigen van het belang van een raadsprogramma. We liepen daarin constant tegen het feit aan dat de discussie ging over procedures, waarmee we onbedoeld constant de handrem een beetje aanhaalde. Dit doet afbreuk aan onze gezamenlijke wil waarnaar ik zojuist al even refereerde.

De Partij van de Arbeid is van mening dat we ons moeten bevrijden van deze handrem en op de momenten dat het proces dreigt vast te lopen, terug moeten gaan naar de vraag waarom wij als raad willen komen tot een raadsakkoord. Waarom willen wij een raadsakkoord? Omdat wij de ambitie hebben om als raad een meer leidende rol in te nemen en omdat wij als raad zodoende beter in staat zijn om te doen waarvoor wij ook van aard zijn, namelijk de zorgen, wensen en behoeftes van Oldenzalers vertalen en agenderen. Voortdurend terugverwijzen naar onze ambitie kan ons helpen bij het behouden van de koers. Procedurele zaken worden immers makkelijker. Zodra wij weten waarom wij streven naar de totstandkoming van een raadsprogramma, pas dan kunnen wij de nog te plannen sessies met lokale stakeholders goed kaderen en sturen. We weten dan immers met welk doel wij dergelijke sessies belegd hebben. De ervaring heeft tot op heden geleerd dat wij moeite hebben om dit proces te bewaken. Wijsheden van een zekere mevrouw P. Langkous, hebben niet kunnen voorkomen dat de handrem voortdurend een beetje werd aangehaald. Ook de partij is een onderdeel van uw raad, dus ook wij treffen blaam. De Partij van de Arbeid schaart zich daarom volledig achter de motie die vanuit de werkgroep is doorgeleid om het experiment te vervolgen.

De uitkomsten van de werkgroep raadsprogramma die op 23 mei heeft plaatsgevonden, geeft ons voldoende vertrouwen om op experimentele basis verder te gaan. Daarbij willen wij nogmaals het belang van de geplande evaluatiesessie onderstrepen, die na de eerste gesprekken met stakeholders in het kader van het thema binnenstad plaats zal vinden. Dan gaan we bepalen of de wijze waarop de informatie is opgehaald voldoende resultaten heeft voortgebracht om te kunnen voldoen aan onze gezamenlijke ambitie. We hebben er bewust voor gekozen om in de eerste fase van ons experiment, om die fase in te gaan zonder externe begeleiding. Daarom zou ik eenieder op willen roepen om elkaar wakker te schudden, zodra wij dreigen te verdrinken in procedurele details en wij daarom vergeten waarom een raadsprogramma van toegevoegde waarde kan zijn voor onze -13-

prachtige stad. Voorzitter, ik rond af. Het geloof dat onze raad in staat is om heel veel mooie dingen te bereiken, sociaaldemocraat eigen, omwille van de gedeelde wil om te komen tot een raadsprogramma zou ik tot slot de gedachte op willen helpen om de wijsheden van mevrouw Langkous te vervangen door een meer sociaaldemocratische variant, namelijk en nu voorwaarts, oftewel (…). Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Als dit uw maidenspeech was geweest dan had u zeker ook dit mogen ontvangen. Goed. Ik ga naar de heer Bouwman. De heer Bouwman: Mijn vraag is al beantwoord, dank je wel. De voorzitter: Oké. Dank u wel. Ik kijk nog voor de zekerheid rond of ik iedereen recht doe. De heer Winkelhuis zie ik nog. De heer Winkelhuis. De heer Winkelhuis: Ja, misschien in herhaling toch van de motie, want wij verwijzen in deze motie terug van wat we eerder hebben besloten en dat was het uitnodigen van partijen die we toen hebben genoemd in die eerste motie. We slaan hier eigenlijk de groep over, we benoemen die niet die zichzelf ook zou kunnen melden.

Daar hebben we het nog niet over gehad, maar ik ga ervan uit dat we, en dan kom ik een beetje terug bij wat is onze verwachting, laten we het nog maar een keer duidelijk er neer leggen, ik ga ervan uit dat hiermee ook nog partijen vanuit de binnenstad die zich geroepen voelen om toch nog hun mening te geven of, nou wat hier staat, een motie met ons te willen delen dat die de kans daartoe gaan krijgen. Maar ik wil hem hier nog wel een keer expliciet neerleggen. En (…). De voorzitter: Ik begrijp links van mij van de griffier dat er ook via de social media en op andere manieren, dat naar buiten wordt gebracht dat partijen die het wensen ook in de gelegenheid gesteld worden om zich bij u te melden. Dus ik hoop daarmee dat er recht wordt gedaan aan de oproep die u beiden zojuist en ik denk door een meerderheid van de raad gesteund wordt, heeft gedaan. Dan breng ik de motie in stemming, als dat mag. Ik zie niemand aanstalten, dan breng ik hem in stemming. Wie is tegen deze motie? Dat is niet het geval. Dan is de motie aangenomen. Sluiting De voorzitter: Goed. En nou moet u even met mij opletten, want dat betekent dat we nu aan het eind gekomen zijn van deze openbare raadszitting en dat wij met een kleine schorsing zo dadelijk verder gaan in een besloten deel.

Dus ik wil iedereen vragen die niet benoemd is of beëdigd om deze raadszaal te verlaten, want wij gaan in beslotenheid verder. Ik schors de vergadering, nee, ik heropen de vergadering zo dadelijk, nee ik open de vergadering zo dadelijk over vijf minuten. Dus we hebben nu een pauze van vijf minuten. Afsluiting om 20.35 uur. Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van 20 juni 2022 de griffier,

de voorzitter,

J.H. Brokers

P.G. Welman -14-