04 Notulen 2021 03 22

22 maart 2021

notulen gemeenteraad

Gemeenteraad van Oldenzaal Vergadering van 22 maart 2021, aanvang 19.30 uur Aanwezig:

de heer P.G. Welman, voorzitter

de dames:

M. Ailo-Zaia, J.M. Egbers, N. Nevels-ter Brake, N. Oorthuis, M.E.A. RödelOuwens, P.J.H. Weideveld en J.J. van der Woning

de heren:

S.W.I. Ankone, J.A.M. Bekke L.J. Gelevert, B.F.E.J. Kosterink, L.T. Lulofs, G.F.M. Nijland, W.H. Oosterwijk, K.H. Otter, M.J.E. Oude Remmerink, H.W.M. Snijders, M.R.A. Uitslag, S.H.F. ten Vergert, X.E.N. Visscher, H.H.W. Winkelhuis en M. Yildirim de heer J.H. Brokers, griffier de heer R.G.H. Christenhusz mevrouw A.J. Renkema, wethouder mevrouw E.C. Zinkweg-Ankone, wethouder

Afwezig:

de heer H.J.M. Maartens

A(lgemeen) 1. Opening De voorzitter: Goedenavond allemaal. Ik hoor de Oale Grieze slaan en spelen, dus dat betekent dat we half acht op onze horloges of klokken hebben. Dus ik wilde beginnen. Dat doe ik allereerst door de presentielijst even langs te lopen om te kijken of iedereen er ook daadwerkelijk is en dan beginnen we met de vergadering. Dus allereerst de presentielijst. Ik heb in ieder geval een bericht van verhindering staan van de heer Maartens van het CDA, dus die zal ik zo dadelijk overslaan. Maar die kunnen we noteren met kennisgeving afwezig. Dus ik zal uw naam zo oplezen. Als u dan even aangeeft dat u er bent, dan komt dat helemaal in orde. Dan zullen we dat noteren. Allereerst mevrouw Ailo-Zaia. Mevrouw Ailo-Zaia: Aanwezig. De voorzitter: De heer Ankone. De heer Ankone: Ik bin erbie. De voorzitter: De heer Bekke. De heer Bekke: Present. De voorzitter: Mevrouw Egbers. Mevrouw Egbers: Present. De voorzitter: De heer Gelevert. De heer Gelevert: Present. De voorzitter: De heer Kosterink.

1

De heer Kosterink: Aanwezig. De voorzitter: De heer Lulofs. De heer Lulofs: Aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Nevels-ter Brake. Mevrouw Nevels-ter Brake: Aanwezig. De voorzitter: De heer Nijland. De heer Nijland: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Oorthuis. Mevrouw Oorthuis: Aanwezig. De voorzitter: De heer Oosterwijk. De heer Oosterwijk: Aanwezig. De voorzitter: De heer Otter. De heer Otter: Aanwezig. De voorzitter: De heer Oude Remmerink. De heer Oude Remmerink: Aanwezig, voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Rödel-Ouwens. Mevrouw Rödel-Ouwens: Aanwezig, sorry. De voorzitter: Ja, heel goed. Dan kom ik bij de heer Snijders. De heer Snijders: Ik ben er, voorzitter. De voorzitter: De heer Uitslag. De heer Uitslag: Online aanwezig, voorzitter. De voorzitter: De heer Ten Vergert. De heer Ten Vergert: Aanwezig. De voorzitter: De heer Visscher. De heer Visscher: Aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Weideveld. Mevrouw Weideveld: Aanwezig. De voorzitter: De heer Winkelhuis.

2

De heer Winkelhuis: Ik ben er ook. De voorzitter: Dat is mooi. Mevrouw Van der Woning. Mevrouw Van der Woning: Aanwezig. De voorzitter: En tot slot de heer Yildirim. De heer Yildirim: Ook aanwezig. De voorzitter: Mooi, Dank allemaal. Dan hebben we dat genoteerd staan. Voordat we echt met de vergadering beginnen, wilde ik eerst aandacht van u vragen voor het volgende. Op 12 maart jl. is de heer Visser komen te overlijden en daar wil ik graag nog even bij stilstaan. De heer Visser is, naar ik heb begrepen, in hart en nieren een liberaal geweest, recht voor zijn raap, enorm betrokken bij Oldenzaal. Vandaar dat we daar ook even bij stil willen staan. Hij is ook vanaf 1982 tot 2001 raadslid van de gemeente Oldenzaal geweest en daarnaast ook nog een aantal jaren Statenlid van de provincie Overijssel. Ik gaf het al aan: enorm betrokken bij onze stad, bijvoorbeeld in zijn lidmaatschap van de sociëteit hier aan de Marktstraat, maar ook bij ‘t Piepenrek. Afgelopen donderdag, een aantal van u waren daarbij, hebben de griffier en ondergetekende ook middels een erehaag bij het stadhuis de rouwstoet uitgeleide gedaan. We hebben op die manier, hopelijk op een mooie manier, afscheid kunnen nemen van de heer Visser. Wij wensen zijn vrouw Annie, zijn kinderen en kleinkinderen dan ook veel sterkte in deze ongetwijfeld moeilijke tijd en we wensen hen veel kracht in de tijd die komen gaat.

Dank u wel. We zullen op een later tijdstip bij de overledenen die de afgelopen tijd in corona van ons zijn heengegaan, nog een geschikt moment vinden om daar wat langer bij stil te staan en dan op een fysieke manier. Niet via deze digitale manier, maar het leek ons toch goed om hier even bij stil te staan. Vandaar. 2. Vaststellen agenda De voorzitter: Dan begin ik nu met de agenda die voor ons ligt. Ik heb vanuit de griffier geen op-of aanmerkingen ontvangen afkomstig van u. Dat betekent dat ik uitga van deze agenda. Ik kijk nog even voor de zekerheid. Ik hoor dan ook graag, maar dat mag u ook aangegeven middels een handje, of die conclusie klopt. Ik zie geen handjes. Ik kijk ook nog even voor de zekerheid naar de griffier. Er gaat een duimpje omhoog. Dat betekent dat we van de agenda die voor ons ligt uit mogen gaan. Dank. Dan gaan we dat doen. 3. Vragenuur De voorzitter: Van het vragenuur heeft geen raadslid gebruikgemaakt, dus die kunnen we overslaan. 4. Vaststellen notulen van de vergadering van 1 maart 2021 De voorzitter: Dat betekent dat we naar agendapunt 4 gaan. Dat betreft het Vaststellen van de notulen van de vergadering van 1 maart 2021.

Wij hebben geen op- of aanmerkingen van uw kant ontvangen, maar wij willen, griffier en ondergetekende, wel een kleine correctie aanbrengen op het verslag, want daar is een kleine – ik zou bijna zeggen – historische vergissing begaan de vorige keer. Want hoewel het altijd historisch is als er gebruikgemaakt wordt van het instrument raadsinitiatief, is er toch al eerder een voorstel vanuit de raad naar ons toegekomen. Dat was op 14 april 2014. Toen heeft GroenLinks het initiatiefvoorstel met betrekking tot het vliegveld ingediend. Dat waren we in onze snelheid even vergeten te melden, dus vandaar deze correctie. Maar nogmaals, het is een heel mooi instrument en ik ben blij als uw voorzitter dat inmiddels in ieder geval twee keer sinds het dualisme in 2002 uw raad dat initiatief heeft gevonden en heeft gebruikt. Het tweede punt dat ik wil corrigeren op het verslag is dat de heer Otter ook geacht wil worden tegen het initiatiefvoorstel van de vorige vergadering gestemd te hebben.

3

Dat waren de aanpassingen van de zijde van de griffier en uw voorzitter. Ik kijk nog even of er wellicht vanuit uw kant toch nog aanpassingen, aanpassingsvoorstellen zijn. Ik zie geen handjes. Ik kijk voor de zekerheid ook nog even naar de griffier. Dat is niet het geval. Wederom het duimpje omhoog. Mooi. Dan bij dezen vastgesteld met inachtneming van de aanpassingen (Hamerslag) 5. Vaststellen lijst van ingekomen stukken De voorzitter: Dan ga ik naar agendapunt 5. Dat betreft het Vaststellen van de lijst van ingekomen stukken. Allereerst nummertje A, Algemene stukken voor kennisgeving aan te nemen. Daar zie ik een handje van mevrouw Ailo-Zaia. Ga uw gang. Als u het geluid ook aan wilt zetten, dan bent u voor iedereen te verstaan. Mevrouw Ailo-Zaia: Mijn excuus. En ook even gelijk het handje voor ik het vergeet. Een heel korte vraag rondom de brandbrief in verband met de noodklok voor buitendieren door sneeuw en strenge vorst van 9 februari jl. Ik was benieuwd of het college iets heeft gedaan met de adviezen die erin stonden. Dank u wel. De voorzitter: Zou u nog één keer kunnen herhalen welke brandbrief u precies bedoelt? Mevrouw Ailo-Zaia: Brandbrief in verband met noodklok voor buitendieren door sneeuw en strenge vorst van 9 februari jl. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even richting mevrouw Zinkweg, de wethouder Dierenwelzijn.

Wethouder Zinkweg-Ankone: Dank u wel, voorzitter. Ik moet eerlijk zeggen dat ik wat overvraagd ben op dit moment. Ik zou het even na moeten zoeken. Maar u kunt dan ook begrijpen dat wij als college dat in ieder geval nog niet voorbij hebben zien komen dat we daar inderdaad met een actie zijn gekomen. Dus ik moet dat nog even nagaan voor u. Daar kom ik op een later moment op terug met uw goedvinden. De voorzitter: Uiteraard. Dat kan ik me indenken. Dan gaan we dat op deze manier oplossen. Dank u wel. Ik zie geen andere handjes bij dit punt. Ik kijk ook nog even richting de griffier. Dat is niet het geval. Dan stel ik het vast. (Hamerslag) Dan ga ik naar B, Vragen volgens artikel 4.7 van het Reglement van orde voor de raad 2018. Niemand? Ik zie niemand die daar gebruik van wil maken. Dan stel ik dat vast. (Hamerslag) Met inachtneming van even kijken richting de griffier of mijn conclusie klopt. Dat is het geval. Dan ga ik naar de Raadsinfobrieven, nummertje C. Het zijn er vier die daar genoemd staan. Niemand? Er had zich ook niemand aangemeld. Dan tik ik die ook af (Hamerslag) Dan kom ik bij Stukken ter afdoening in handen van het college te stellen, nummer D. Ik zie daar wederom niemand die daar gebruik van wil maken. Dat was ook niet aangekondigd, dus dat komt mooi overeen. Ik tik af. (Hamerslag) Vastgesteld. En dan kom ik bij Stukken in handen van het presidium te stellen.

Daar staat bij geen, die zijn er dus niet. Dus die kan ik mooi overslaan. En dan kom ik bij F, Stukken om preadvies in handen van het college te stellen. Dat zijn er twee. Het betreft zienswijze sportpark De Thij. Niemand? Er had zich ook niemand aangemeld. Conform. (Hamerslag) Dat is mooi. Dank u wel.

B(espreek)-voorstellen 6. Integraal onderwijshuisvestingsplan De voorzitter: Dan ga ik naar de B(espreek)-voorstellen die vandaag op onze agenda staan. Daar zie ik er vier staan en ik begin bij de eerste. Dat is het Integraal Onderwijs HuisvestingsPlan. Alle fracties hebben aangegeven bij dit onderwerp het woord te willen voeren. Dan gaan we dat ook doen.

4

Dan begin ik bij de WG. Wie mag ik als eerste vanuit de WG het woord geven? De heer Oude Remmerink, ga uw gang. De heer Oude Remmerink: Dank u wel, voorzitter. Daar stond ik dan met mijn neefje van drie terwijl we onderweg waren naar een speeltuintje bij het Twents Carmel College locatie De Thij. Hij bekeek de school eens goed en vroeg toen spontaan aan mij: mag ik daar ook heen? Ik moest lachen en toen heb ik hem maar gezegd dat hij eerst naar een andere mooie school zou gaan. Dat antwoord was meer dan voldoende, denk ik, voor hem. Hij wilde snel naar het speeltuintje, dus dat hebben we dan ook maar gedaan. Maar die prachtige uitspraak van mijn neefje noem ik niet voor niets. Het deed me weer eens nadenken over het grote belang eigenlijk voor nu en de toekomst van het Integraal HuisvestingsPlan voor Oldenzaal. Waar doen we het nou eigenlijk voor? Dat is zo’n vraag die dan naar aanleiding van die uitspraak naar voren kwam bij mijzelf. We doen het in de eerste plaats dus voor de leerlingen, medewerkers en ouders. Het is belangrijk dat we als raad in de toekomst ook actief geïnformeerd worden door de schoolbesturen over hoe medewerkers, ouders en leerlingen over onze plannen denken. Zij vormen immers samen de school.

Hoe mooi zou het zijn beste wethouder, het is eigenlijk ook een vraag richting de wethouder, om in ieder geval dat mee te geven ook richting die schoolbesturen als het gaat om het betrekken van die leerlingen, betrekken van die ouders dan wel van medewerkers binnen die school met de plannen die nu voorliggen in het Integraal HuisvestingsPlan. Als je kijkt naar het Integraal HuisvestingsPlan, is het een daadkrachtige samenwerking, dat laten we ook duidelijk zien, tussen de schoolbesturen en de gemeente Oldenzaal. Dat staat voor ons als fractie van de WG vast. Maar de fractie van de WG is ook blij dat er op dit moment met vertrouwen gewerkt kan worden aan de toekomst van die schoolgebouwen. Maar we geven nu nog even opnieuw, net zoals in het politiek forum, een winstwaarschuwing af als het gaat om de vele miljoenen, want daar praten we vanavond over, die geïnvesteerd moeten worden nu dan wel in de toekomst zonder de bijdragen van het Rijk, dan staan we als gemeente Oldenzaal voor een heel forse opgave. Ik denk dat iedereen dat begrijpt.

Daarom ook hebben wij eigenlijk de volgende vraag richting de wethouder als het gaat om die grote investeringen: ziet de wethouder kans om samen met de schoolbesturen een actieve lobby op te starten voor de schoolgebouwen richting het ministerie? Tijdens het politiek forum hebben WG, CDA en VVD nadrukkelijk om een toezegging gevraagd als het gaat om het integraal haalbaarheidsonderzoek naar alle locaties van het Twents Carmel College. Dit hebben wij gedaan omdat het bij de locatie Museumstraat alleen al gaat om een investering van om en de bij € 20.000.000,00. Tenminste, zoals het prijspeil op dit moment laat zien. Als raad moeten we samen met de schoolbesturen verantwoorde keuzes maken. Dat mogen mensen ook van ons verwachten. Daarvoor zitten wij er als raad. Daarvoor zitten er schoolbesturen om die verantwoorde keuzes te maken. Maar zo’n integraal haalbaarheidsonderzoek gaat ons daar, wat de fractie van de WG betreft, zeker bij helpen. Als we kijken naar de locatie Leliestraat heeft het Twents Carmel College daar nu al een keuze gemaakt. In de krant konden we lezen dat er een werkgroep is gevormd. Centraal stond daarbij de vraag: wat hebben leerlingen nodig voor goed onderwijs? Dit is wat de fractie van de WG betreft een ontzettend belangrijke vraag als het gaat om de schoolgebouwen.

Dit neemt niet weg dat je ook met elkaar het IHP, de ontwikkelingen, eens in de vier jaar moet durven herijken. Is de portefeuillehouder ook bereid om dit eerder dan die vier jaar te doen, mocht dat echt nodig zijn? Dus nogmaals, alleen als het echt nodig is om het eerder te doen. En is het denkbaar dat die herijking ook op onderdelen kan, bijvoorbeeld naar aanleiding van een haalbaarheidsonderzoek, zoals net eerder ook door mij genoemd als het gaat om zo’n integraal haalbaarheidsonderzoek? Maar we zijn blij met de plannen voor de scholen De Esch; De Linde in de Essen; de Franciscusschool in het centrum; De Zevenster, nu nog op De Thij; de Drie-Eenheid, ook in het centrum. De haalbaarheidsonderzoeken gaan ons vaste informatie opleveren om op de gegeven momenten samen, en ik herhaal dat nog maar eens een keer, om samen de finale keuzes te maken. Daarnaast hebben we ook gezien dat er al prachtig geïnvesteerd is in de binnenkant van scholen, zoals De Wendakker en De Maten op De Thij. En bij de Leemstee Zuid-Berghuizen timmeren ze groen, ik bedoel eigenlijk goed, aan de weg. Dat is echt weer die twee duimen eigenlijk waard. Ook als het gaat om de Nutsschool uiteraard, maar die zijn aardig op weg zag ik al. Dus wat dat betreft ook hartstikke mooi om die ontwikkeling te zien. Ik rond af, voorzitter. Complimenten voor uw plan richting de wethouder, ambtenaren, schoolbesturen en HEVO.

Maar zeker ook complimenten voor de mensen die in de schoolgebouwen moeten 5

werken. Het Integraal HuisvestingsPlan voor Oldenzaal blijft voor de fractie van de WG een plan van samen en van haalbaarheid. Dat zijn nog steeds voor ons de twee kernwoorden. Laten we welzijn met elkaar: het mooiste dat we kunnen doen door kwalitatief goede en uitdagende onderwijsgebouwen te hebben in Oldenzaal, is het geven van een kans aan een kind. Wij geven als Oldenzaal samen om de kinderen. Ik dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Oude Remmerink. U heeft zich al meteen gehouden, keurig, aan de afspraak die we vooraf hadden gemaakt, maar die ik nog niet had uitgelegd en toegelicht, namelijk dat wij maximaal een zes minuten per spreker, per fractie aan spreektijd hebben. U heeft een spreektijd van vierenhalve minuut. Keurig gedaan, dus daarmee ook meteen richting de andere fracties: maximaal zes minuten, want we hebben best wel een volle agenda. En het verzoek, dat hebben we ook in het presidium afgesproken, aan alle woordvoerders op het moment dat u als woordvoerder aan de beurt bent bij het onderwerp ook de camera aan te zetten, maar het geluid nog wel uit. Want alleen degene die aan de beurt is, die van mij het woord heeft gekregen, mag de microfoon aanzetten. Volgens mij hebben we het op die manier conform de afspraak ingericht. Kijk, heel goed. Dank u wel.

Als de heer Oude Remmerink ook zijn camera aan wil zetten, dan hebben we het helemaal in orde. Top, mooi. En mevrouw Nevels, dat komt goed, ga ik vanuit. Dan ga ik naar GroenLinks, naar mevrouw Oorthuis. Mevrouw Oorthuis: Dank u, voorzitter. Voor ons ligt het Integraal HuisvestingsPlan Scholen om vast te stellen. Een solide plan zo te zien voor de lange termijn, inclusief en integraal, om te kunnen werken aan de Go Goals zoals we dat hebben afgesproken met elkaar in Oldenzaal. Omdat, en ik citeer even uit het plan, “goed onderwijs vormt de basis voor de toekomst van onze kinderen.” Zo’n twee jaar geleden was ik aanwezig bij de opening door de wethouder van een fototentoonstelling Kindje van Mars. Kinderen mochten laten zien wat zij belangrijk vinden bij hen in de buurt en bij hen thuis en laten zien wat er nodig is om fijn te leven, erbij te horen. Een van die foto's, de eerste denk ik, vlak vooraan raakte mij echt als een mokerslag. Ik heb er gelijk een foto van gemaakt. Ik weet niet of jullie hem via de camera kunnen zien, maar ik wil hem even laten. Deze. Dat is een foto van een meisje en daaronder staat: samen zijn op school is ook heel belangrijk. Nou, en dat is het ook, want school is de basis voor de toekomst van onze kinderen. Je legt hier de basis van je kennis, maar ook de basis van je persoonlijk netwerk en voor je toekomst.

Op school maak je vriendjes waar je ook op terug kunt vallen in tijden zoals nu als je thuis zit vanwege coronamaatregelen, omdat ze bij jou in de buurt wonen. Behalve als je vanwege een beperking, een ziekte of handicap niet naar school mag in je eigen omgeving. Bij deze kinderen is nu eenzaamheid de grootste handicap tijdens corona. Zeven op de tien van die kinderen geven aan dat zij nu nog eenzamer zijn dan anders. Laat dat even inzinken, hè. Deze kinderen zetten we dus driedubbel op achterstand. We ontnemen hen de kans een netwerk in hun eigen omgeving op te bouwen. Een netwerk dat, mochten ze de pech hebben om hun leven lang afhankelijk te blijven van hulp en gelden uit het sociaal domein, ze keihard nodig zullen hebben. En daarom wethouder, vrees ik dit plan om zijn flexibiliteit. Het biedt namelijk ruimte door niet te bouwen op krimp en door goede afspraken met scholen. Letterlijk ruimte voor de toekomst, zodat u de kans heeft om u hard te maken voor goed onderwijs voor alle kinderen in Oldenzaal. Want dat u het hart op de goede plek heeft, daar twijfel ik niet aan, maar ik krijg er weleens schrik van als u in de voorbereiding op dit plan op mijn opmerkingen over het onderwerp voor alle kinderen gelijk begint met: lastig, lastig, teruggeven aan de raad, ophogen van normvergoedingen, hoge kosten voor het meest fantastische onderwijs.

En dat u dat ook iedereen gunt, maar dat dat in uw ogen bij voorbaat al niet haalbaar is omdat het onbetaalbaar zou zijn. Soms hoeft gewoon goed onderwijs niet altijd de hoofdprijs te kosten, ook niet als het passend is. Vaak is het een kwestie van een kind van groep 2 naar groep 3 verplaatsen, om het bureautje op kleuterhoogte even mee te verhuizen en om later een skippybal te geven om op te zitten. Kost een eurootje of twintig. Of een toetsenbordje dat toch nog in een magazijn ligt te verpieteren. Of een kind leren zelf kopietjes te maken om op te schrijven in plaats van in een schrift. En een leerkracht die niet denkt in beperkingen, maar in kansen. Het is een kwestie van mindset. Daarom, wethouder, wil ik u vragen om u niet te verschuilen achter kreten als lastig, kan niet, duur, maar in alle gesprekken en onderhandelingen die voortvloeien uit dit plan de controle te pakken, de leiding te nemen om integraal en inclusief als norm te zien en ‘kan niet’ als hoge uitzondering voor als het echt niet anders is om voor ogen te houden, zoals mijn voorganger ook zei, wie de werkelijke belanghebbenden van dit IHP zijn. Dit zijn 6

niet de bestuurders, maar dat zijn de mensen in de klas. Dat zijn de leerlingen en ook die kinderen waar nu nog geen plek voor is in Oldenzaal en de ouders en de docenten. Wij vinden het een mooi plan. We zouden graag willen dat u kunt borgen dat ook hun stem in de toekomst meetelt bij het herijken van dit IHP. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Wederom keurig binnen de tijd. Dan ga ik naar het CDA, mevrouw RödelOuwens. Mevrouw Rödel-Ouwens: Dank u wel, voorzitter. Ik moet zeggen: dit stuk is zorgvuldig voorbereid door mijn collega Hennie Maartens die vandaag afwezig is, dus de credits voor de inhoud liggen bij hem. Maar ik ga het voor hem indienen vandaag. We nemen als raad het besluit om een Integraal HuisvestingsPlan te omarmen en definitief vast te stellen. Daarmee hebben we een duidelijke basis voor de toekomst van onderwijshuisvesting in Oldenzaal. Dat is prima. En ook een heel groot compliment voor het proces van de afgelopen periode, want dat is wat ons betreft erg op zijn plek gezien waar we een aantal jaar geleden stonden met elkaar. Dus voor de wethouder, maar ook voor de betreffende ambtenaren die hieraan mee hebben gewerkt. We hebben in het politiek forum de volgende toezeggingen gehad van de wethouder. Daar zouden wij graag in deze raadsvergadering een bevestiging op hebben.

Dat zijn de volgende toezeggingen geweest volgens ons en graag straks uw reactie daarop. 1. De raad wordt geïnformeerd als de vaststellingsovereenkomst tussen gemeente en schoolbesturen ondertekend wordt. 2. De investering van elk afzonderlijke school leidt tot een separaat raadsbesluit. 3. De wethouder gaat in gesprek met het parochiebestuur over de forse investeringen in het gebouw van de Franciscusschool en de gevolgen daarvan voor de eigendomsverhoudingen. 4. Het resultaat van dat gesprek leidt tot een vaststellingsovereenkomst waarin beschreven staat hoe de eigendomsverhoudingen zijn na de investering in deze school en wordt bij de besluitvorming in de raad over de Franciscusschool betrokken. 5. Bij het haalbaarheidsonderzoek van het Carmel aan de Museumstraat worden ook de andere drie locaties, Leliestraat, Potskampstraat en De Thij, betrokken zodat er zo goed mogelijk inzicht ontstaat in de totale daadwerkelijke ruimtevraag voor het Carmel. En nummer 6 van de toezeggingen en de laatste: 6. Multifunctioneel gebruik van onderwijsgebouwen wordt zo veel mogelijk gestimuleerd en is een onderdeel van het periodiek overleg met de onderwijsbesturen. Graag uw reactie nog even hierop, wethouder. Dan het laatste puntje en dat is geld. Het is natuurlijk een enorme investering waar wij hier voor staan met het IHP. Dat baart ons wel zorgen.

Dat hebben wij tijdens het forum ook al aangegeven. Dat willen we nogmaals herhalen. De wethouder heeft ook aangegeven dat hij vindt dat het Rijk daarin moet gaan bijspringen. Zolang dat niet gebeurt, staat de financiële haalbaarheid wat ons betreft wel flink onder druk zolang we als gemeente nog heel veel geld moeten toeleggen op bijvoorbeeld het sociaal domein. Wat ons betreft, is dus een winstwaarschuwing richting de schoolbesturen in dit stadium absoluut noodzakelijk. Goed. Tot zover, voorzitter, de eerste termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ook keurig binnen de tijd. Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Ankone. De heer Ankone: Voorzitter, dank u wel. Ik hoop ook dat ik het binnen de tijd rond krijg. Dat denk ik eigenlijk wel. Voorzitter. In het jaar voor de komende verkiezingen van volgend jaar komt er dan toch maar uiteindelijk een IHP. Dit proces is reeds in gang gezet door onze voormalige wethouder. Het is een proces geweest van vallen en opstaan en vooral ook van de lange adem. Mooi om vanavond kort voor de paasdagen een ei te kunnen leggen. Partij van de Arbeid Oldenzaal heeft in de laatste jaren eigenlijk best wel een klein beetje tenenkrommend het proces gevolgd. En ja, we zijn op de hoogte gehouden en we zijn prima op de hoogte gehouden. We stellen nu een strategisch plan vast dat voor onze fractie niet compleet vernieuwend is.

Er is niet zo heel veel aan veranderd in de laatste jaren. Er is vooral meebewogen met de wensen en bedenkingen van de schoolbesturen. Wel zijn we er trots op, en bijzonder trots, dat de Nutsschool onlangs het hoogste punt heeft bereikt en dat dit dan ook fantastisch is voor de leerkrachten, maar ook voor de leerlingen. De uitkomsten van het IHP legt ook, en de voorgangers van mij spraken daar ook over, een stevige druk op onze financiën en 7

onze broze begroting. En broos kun je het wel noemen. Hier maken we ons als PvdA Oldenzaal dan ook zorgen over. Het zou voor ons als gemeente betekenen dat we nog scherper aan de wind moeten varen. Voor ons als PvdA staan we altijd voor een goed en veilig onderwijsklimaat voor onze kinderen. Een goed en afgewogen IHP draagt hier zeker aan bij. We gaan ervan uit dat u samen met uw college koersvast blijft met dit plan. Tot slot roepen wij u op om de dalende trend qua leerlingenaantal scherp te volgen en waar nodig en waar mogelijk te kunnen kantelen. Onze Boeskoolstad en omliggende gemeenten hebben hier ook een stevige rol in. Als laatste wil ik nog even heel kort ingaan op de locaties van de Carmelstichting. Het zijn grote scholen. Als daar specifieke ontwikkelingen plaatsvinden, dan zijn het vooral de verkeersstromen die dan tot wijzigingen kunnen leiden. Die zijn dan van essentieel belang om daar een goede afweging in te kunnen maken. Tot zover in mijn eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan kom ik bij de VVD. Mevrouw Nevels-ter Bake. Mevrouw Nevels-ter Brake: Dank u wel, voorzitter. Het onderwijs is een belangrijke speerpunt voor ons als gemeente, maar ook eigenlijk voor iedereen in Oldenzaal. Maar inhoudelijk over het onderwijs gaan we gelukkig niet. Dat doen de leerkrachten op de scholen. Wel over gebouwen die het onderwijs huisvesten.

Sterker nog, we hebben ook een zorgplicht hiervoor. Hiervoor hebben we het Integraal HuisvestingsPlan opgesteld. Het IHP wordt voor 20 jaar vastgelegd en gelukkig vindt er elke vier jaar dan een herijking plaats. Onderwijs is in beweging. Denk aan de verandering binnen het onderwijs en welke behoefte dit met zich meebrengt, maar ook zeker aan de samenstelling van onze maatschappij. Een ding is zeker: het aantal leerlingen zal de komende jaren fors dalen. Daar moeten wij als raad op blijven voorsorteren. Iets wat nu niet aan de orde is, kan in de volgende vier jaar weer een grote rol spelen. Het huidige IHP dat voor ons ligt, heeft even op zich laten wachten, maar het is een groot en technisch document dat ook veel zorgvuldigheid betracht. Al eerder is het voorliggende IHP besproken in een aantal politieke fora. Tijdens deze fora zijn er heel veel technische vragen door de wethouder en de ambtenaren beantwoord. Dat heeft heel veel duidelijkheid geschept. We zijn blij dat de wethouder en ambtenaren veel van de toen gegeven antwoorden alsnog hebben opgenomen in het huidige raadsvoorstel. Het IHP zelf is inhoudelijk, behalve de wijziging op pagina 39: de samenvoeging van de Carmel Leliestraat en de Carmel Potskampstraat, niet veranderd. Een aantal punten is voor ons extra nog van belang om uit te lichten. Over de Franciscusschool en de eigendomssituatie daarover.

Inmiddels zijn er gesprekken gestart en we hebben ook vernomen dat de wethouder er alle vertrouwen in heeft dat deze gesprekken gaan leiden tot goede afspraken. Gezien de investeringen die gepland staan, willen we natuurlijk zekerheid. Als dit proces niet naar tevredenheid en met zekerheid voor de gemeente afloopt, dan is er nog een juridische uitweg. Maar zover komt hopelijk niet. Ook de wethouder geniet deze voorkeur niet. De wethouder geeft de voorkeur aan het maken van goede afspraken en deze dan vast te leggen in een document. In het politiek forum heeft de wethouder toegezegd dat de eigendomssituatie van de Franciscusschool goed wordt vastgelegd en dat de raad op de hoogte wordt gehouden. Dat zien we nog graag een keer terugkomen als toezegging. Dat is voor ons voldoende. Als ik kijk naar de krimp en de leegstand van de gebouwen, lieten we in het politiek forum weten dat we daar heel veel waarde aan hechten, want meten is weten en data voorspelt een krimp in het aantal leerlingen de komende jaren. Leegstand kost heel veel geld en we zitten niet in de positie dat we ons dat kunnen veroorloven. Hoewel de leegstand momenteel nog niet echt aan de orde is, moeten we alert blijven. Op dit moment, zo heeft de wethouder aangegeven, zijn we niet in de positie om leegstand terug te vorderen van de schoolbesturen.

Zolang de schoolbesturen het financieel op kunnen brengen, is er dan ook niets aan de hand. Onze wens om te kijken naar één school per wijk is nu nog niet haalbaar, maar op dat punt – zo heeft de wethouder al eerder aangegeven – gaan we nog wel een keer komen. We zullen dat nauwlettend blijven volgen. In dat kader speelt ook de situatie van het schoolgebouw van het Carmel aan de Leliestraat, dat wordt gebruikt voor praktijk leren, een rol. De Carmellocatie Museumstraat is in 2023 aan bod voor een haalbaarheidsonderzoek. Dat is dan ook het moment waarop dit opnieuw aan de orde zal komen. Kijken we straks naar Carmel Museumstraat, dan doen we het dringende verzoek aan het college en hebben we die toezegging van de wethouder ook al gehad om te kijken naar alle vier de locaties van het Carmel. Kijkend naar het leerlingenaantal en de ruimtes, dan zouden we kunnen concluderen dat ze te ruim in hun jasje 8

zitten. Als we dan de discussie aan moeten gaan over een investering van een € 20.000.000,00, dan zal het schoolbestuur mee moeten bewegen om tot een oplossing te komen. Dus als het haalbaarheidsonderzoek gestart wordt, vragen we dan ook aan de wethouder om alle vier de vestigingen nader te belichten. Als we kijken naar het item Frisse scholen, dan kan dit voor de Oldenzaalse VVD het afgedaan worden met een BC-niveau. Dat is voor ons acceptabel. We hebben ook het nieuwe financieel plaatje gekregen. Dat zit bij de stukken. Het geeft ons een beter inzicht in wat ons te wachten staat. Laten we eerlijk zijn, we moeten een investering ook niet uit de weg gaan, ook al is er nu geen geld. Er komen wel een hoop kosten op ons af, maar we kunnen ieder project als het goed is opnieuw per project aan de raad voorleggen. Dat wordt ook gedaan. Dat is dan ook voor ons het moment om inhoudelijk de discussie te voeren. Dat is het moment waarop de raad opnieuw aan zet is en waar voor ons de schakelmomenten zitten richting alle partijen. Zoals gezegd, ook richting de overheid zoals zojuist aangegeven door mijn collega mevrouw Rödel. We focussen ons nu op dit visiedocument. Dat is een goed document. Een goed en degelijk document waar wij ons als Oldenzaalse VVD in kunnen vinden.

Met dit visiedocument en de vaststellingsovereenkomst getekend door de schoolbesturen kunnen we samen stappen zetten in de toekomst. Dat is van belang voor Oldenzaal. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ook keurig binnen de tijd. Dan kom ik tot slot bij mevrouw Ailo-Zaia van D66. Ga uw gang. Mevrouw Ailo-Zaia: Dank u, voorzitter. Zie hier, het Integraal HuisvestingsPlan ligt eindelijk voor ons. Hier is D66 erg blij om. Het IHP is immers bedoeld om helderheid en transparantie te scheppen richting alle partners. We zien het als een document dat nog uitwerking behoeft. We hopen dat de herijkingen goed ingezet worden om vragen beter beantwoord te zien. Ter voorkoming van verdere vertraging zullen wij dan ook instemmen met het voorliggend voorstel. Tijdens het politiek forum zijn er veel van onze vragen beantwoord. Dank daarvoor. Zo is er geen discussie meer over de vraag of De Zevenster al dan niet naar Het Blikpunt zou verhuizen, en ook heeft de wethouder toegezegd dat met het belang van de Franciscusschool nog overleg zou plaatsvinden over het eigendomsrecht en de verdeling van kosten, mocht de school ooit het totaal aan gebouwen worden onttrokken. Ook heeft de wethouder aangegeven een onderzoek te gaan doen aan ruimtebehoeften van de diverse Carmel op scholen.

Het onderzoek daarnaartoe van de Carmelscholen Leliestraat en Potskampstraat zou in 2023 moeten plaatsvinden. De andere twee scholen later. Het is dan ook dat deze twee scholen in het onderzoek vanaf 2023 moeten worden betrokken. Herijking vindt over vier jaar plaats. Wij vinden het onlogisch als dit onderzoek dan over het eerste herijkmoment wordt getild. Deelt het college onze mening hierin? Verder vragen wij voor de eigendomssituatie bij De Esch en het ruimtebeslag van De Bongerd aandacht. Daarom vragen wij het college om controlemomenten in te bouwen om te voorkomen dat de raad om vijf voor twaalf nog snel besluiten moet gaan nemen. Ik dank u, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ook keurig binnen de tijd. Dan geef ik nu graag het woord aan wethouder Christenhusz namens het college. Wethouder Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Normaalgesproken begin je met de bijdrage van de eerste partij. Dat doe ik even niet. Ik begin bij de bijdrage van het CDA. Met dank begreep ik van mevrouw Rödel in de richting van de heer Maartens, want die heeft eigenlijk zes punten benoemd waar min of meer ook andere fracties wel op terug kwamen. Die zes punten zijn inderdaad in de hele aanloop naar deze raadsbehandeling over het IHP heel vaak de revue gepasseerd.

Zoals u ze hier opgenoemd heeft, krijgt u ook een toezegging dat dat een goede weergave is van de gesprekken die wij over het IHP met elkaar gevoerd hebben. Dat maakt het voor mij misschien ook mogelijk, voorzitter om in de zes minuten te blijven, want dat ga ik dus ook nu proberen. Dan ga ik toch even terug naar de bijdrage van de WG. Schoolbesturen moeten natuurlijk ook medewerkers, ouders en leerlingen meenemen in dit proces. Ik zal nogmaals bij hen onder de aandacht brengen dat dat inderdaad goed is dat men dat doet, mocht dat al niet gebeuren, want ik ga er echt wel vanuit dat schoolbesturen hun medezeggenschapscommissies en andere overlegorganen bij besluiten omtrent ver- of nieuwbouw wel degelijk meenemen. De lobby naar het Rijk toe voor de 9

financiering van schoolgebouwen, dat heb ik ook al een keer eerder aangegeven, is eigenlijk al in gang gezet met een aangenomen motie in de ledenvergadering van november van de VNG. Die hebben we ook ondersteund als gemeente Oldenzaal. Daar werd in feite ook al aangegeven dat gemeenten voor een gigantische financiële opgave staan waar we het zonder de ondersteuning van het Rijk de komende jaren ook niet alleen zullen gaan redden. Dus eigenlijk zie je dat dat in Nederland een punt is dat bij meerdere gemeenten en meerdere gemeenteraden gevoeld wordt en wat ook via de VNG opgeschaald gaat worden. Ik denk dat het echt goed is, en D66 vroeg daar ook naar, om de herijking van het IHP gewoon eens in de vier jaar te doen en op het moment dat er sprake is van ver- of nieuwbouwaanvragen dat we specifiek dan met een haalbaarheidsonderzoek ook in uw raad gaan komen over wat de mogelijkheden en onmogelijkheden van die ver- of nieuwbouw zijn. Want als je dat op een andere manier vorm wil geven, dan moet je bij wijze van spreken het IHP iedere keer herijken als je met een individuele school aan de slag zou willen.

Die herijking van die vier jaar zit nog niet eens bij wijze van spreken over de termijn van de vier jaar, maar veel meer de doorkijk naar: wat gebeurt er nu over acht jaar? Wat gebeurt er nu over twaalf jaar? Want daar zal je ook de wisselingen van de leerlingenaantallen gaan zien. Even kijken. Dan schakel ik door naar GroenLinks en de bijdrage van mevrouw Oorthuis. Ja, u voelt mijn vertwijfeling. We behandelen hier vandaag een IHP. Dat gaat over schoolgebouwen en u zit heel erg op de inhoud van het onderwijs te praten. Dus een aantal dingen dat u benoemt, heeft niets met gebouwen van doen, maar u mag me dat straks in de tweede termijn nog een keer gaan uit te leggen, maar hij heeft alles met die inhoud van het onderwijs van doen. Daarvoor hebben wij een LEA, een Lokaal Educatieve Agenda. Daarvoor hebben we OGO. Ook daar zijn wij in gesprek met het onderwijs, maar het is volgens mij niet het agendapunt dat vandaag aan de orde is, maar ik hoor graag uw toelichting in de tweede termijn. De PvdA, de heer Ankone. Zorgen om de betaalbaarheid. Ja, dat heb ik ook al aangegeven. De dalende trend van leerlingen proberen te kantelen en vooral ook dat zien in het licht van die herijking. Want dat heb ik net ook aangegeven: daarom moet je dat IHP ook om de vier jaar herijken.

En dan ben ik er nog niet eens zo heel erg bang voor dat je over vier jaar al tot een andere prioritering moet komen, maar over acht jaar of over twaalf jaar als leerlingenaantallen toch misschien een andere richting uitgaan die we nu kunnen voorzien. Daarvoor zijn die herijkingsmomenten opgenomen. Verkeersstromen Carmel. Een terecht punt, maar wordt ook altijd wel goed met de gemeente kortgesloten. Ook de hele discussie over onderbouw/bovenbouw, De Thijlaan/Lyceumstraat. Daar is de gemeente wel degelijk ook verkeerstechnisch in ieder geval bij of over geïnformeerd en ook gevraagd wat ze daarvan vond. Dan kijk ik even naar de VVD. Die vraagt ook een aantal toezeggingen. Volgens mij heb ik die al in de samenvatting van het CDA meegenomen. En dan één kleine nuance: de eigendomssituatie Franciscusschool. U zegt: de gesprekken zijn inmiddels gestart. De gesprekken gaan we starten na vaststelling van het IHP. Dat heb ik de vorige keer ook aangegeven. Dus zo gauw het IHP vastgesteld is, zullen wij die gesprekken op gaan starten. En ja, mevrouw Ailo-Zaia, het herijkmoment rondom De Bongerd, leerlingenaantallen met De Esch, is ook weer zo’n punt waarvan we zeggen van: ja, dat moet je heel goed gaan monitoren.

Hoe gaan nu de leerlingenaantallen in die wijken spelen en hoe ziet die er over vier jaar en op het moment er uit, omdat je weer een nieuwe afweging bij die scholen moet gaan maken. Dus dat zijn echt, denk ik, ook aandachtspunten die u in het vervolg als raad echt wel voorgelegd zult gaan krijgen. Voorzitter, ik weet niet of ik de zes minuten gehaald heb, maar u klokt. De voorzitter: U bent er ietsje overheen gegaan, maar ik snap dat het in de eerste termijn vanuit het college ook wel lastig is om te halen, zeg ik met een glimlach op mijn gezicht. Ik kijk even of er behoefte is aan een tweede termijn en dan ga ik gewoon even het rijtje langs. Ik begin allereerst bij de heer Oude Remmerink. Ga uw gang. De heer Oude Remmerink: Dank u wel, voorzitter. Duidelijke antwoorden wat dat betreft van de wethouder als het gaat om de vragen die wij hebben gesteld. Ik denk dat het ook goed is, naast dat de VNG er natuurlijk een actieve lobby voor doet, om als gemeente Oldenzaal actief die lobby ook te volgen. Ik denk dat dat heel belangrijk is, ook voor nu en in de toekomst, maar ik heb er vertrouwen in als ik dan de portefeuillehouder hoor praten hoe dat opgepakt wordt en dat het goed gaat komen. Er is een aantal toezeggingen gedaan. Collega Rödel had daar een heel mooie opsomming van 10

gemaakt, dus daar hoeven we niet verder op in te gaan. Dat scheelt ook weer. Dan zitten we zo meteen sowieso niet op die zes minuten. Maar er moet mij wel iets van het hart, want ik hoorde inderdaad de inbreng in dit geval van GroenLinks, van mevrouw Oorthuis. Ik snap het gevoel dat u heeft en u heeft het ook vaker uitgesproken, maar dat is inderdaad een gevoel dat gaat over onderwijsinhoud en we praten vanavond inderdaad over het IHP. U mag van mening verschillen. Dat is altijd goed. Ik denk dat dat ook gezond is in een democratie. Maar als het gaat om de onderwijsinhoud, ben ik ervan overtuigd en de fractie van WG is daarvan overtuigd dat de schoolleerkrachten, de medewerkers binnen de school, er alles aan doen om juist die punten die u noemt, normbesteding, als het gaat achterstanden als die er al zijn, zo goed mogelijk aan te pakken. En ook als het gaat om, wat u eerder zei, het passend onderwijs. Daarvan zijn wij overtuigd dat dat in Oldenzaal een goede plek verdient en ook zeker door de schoolbesturen actief gevolgd wordt om daar qua financiën goed mee om te gaan. Maar dit is, nogmaals, echt waar gewoon onderwijsinhoudelijk. We praten vanavond over de gebouwen. En ja, mevrouw Oorthuis, die dragen uiteraard bij aan de kwaliteit van onderwijs. Volledig eens. Volledig eens. Maar dat dekt niet alles wat u noemt mee af door middel van gebouwen. Laat dat heel duidelijk zijn.

Maar goed, dat voor u, voorzitter. Dat moest me toch van het hart. Dat moest ik toch kwijt. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Nou, dat is een mooi bruggetje naar mevrouw Oorthuis. Mevrouw Oorthuis, aan u het woord. Mevrouw Oorthuis: Dank u wel, voorzitter. Om goed onderwijs te kunnen geven, vakinhoudelijk gaan de leerkrachten daarover en daar gaan de schoolbesturen over. Daar gaat dit onderwijsplan inderdaad niet over. Waar dit plan over gaat, is de huisvesting. Met die huisvesting zorg je ervoor dat er ruimte is voor goed onderwijs. Dat is wat ik wilde zeggen. Volgens mij zei u ongeveer hetzelfde, dat daar ruimte voor moet zijn in aanvang. Dus dat is het punt wat ik wil maken. Dat het plan flexibel genoeg is. Dat we nog niet voorsorteren op de krimp die wij gaan verwachten in leerlingenaantallen. Dat we dus de ruimte houden om invulling te geven aan het onderwijs van de toekomst. En als dat anders wordt dan verwacht en we inderdaad ruimte overhouden, dat dat ingevuld gaat worden met andere maatschappelijke instellingen, zodat die ruimte optimaal benut kan worden. Dat is wat ik wilde zeggen. De wethouder zegt dat schoolbesturen ongetwijfeld het belang dat ik onderstreepte van de leerlingen en de ouders en de leerkrachten heel goed voor ogen hebben. En dat vraag ik me dus af.

Daarom had ik als laatste vraag of de wethouder zich als vertegenwoordiger van alle inwoners van Oldenzaal zich daar hard voor wil maken. Dat was mijn vraag. Ik hoop dat dit zo duidelijk is. De voorzitter: Dat gaan we zo dadelijk merken. Dank u wel. Dan kijk ik even naar het CDA. Ja, ik zie een handje. Mevrouw Rödel. Mevrouw Rödel-Ouwens: Ik wil alleen de wethouder bedanken voor de beantwoording en nog even vragen. De gesprekken gaan volgen met de Franciscusschool en met de parochie waarschijnlijk. De heer Maartens heeft zich daar in het verleden ook heel erg hard voor gemaakt om met allerlei vragen te komen en hij heeft ook gesprekken gevoerd met u daarover. Dus ik vraag u alleen: wilt u terugkoppelen hoe deze gesprekken gaan verlopen? Dat was het. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik naar de Ankone van de Partij van de Arbeid. Mijnheer Ankone. De heer Ankone: Voorzitter, dank u wel. Ik heb net goed geluisterd naar onze wethouder Oude Remmerink over zijn verhaal wat hij houdt als leerkracht. Dat vind ik echt een prachtig verhaal. Ik zie u lachen, maar dit was wel even een bewuste verspreking. De heer Oude Remmerink: Voorzitter? De voorzitter: Ja, ga uw gang. De heer Oude Remmerink: Ik moest lachen eerlijk gezegd. Een mooi betoog hoor, mijnheer Ankone, maar u zei wethouder. Het is nog steeds raadslid en ik zit hier ook als raadslid.

U weet waar het hart naar uitgaat, dus wat dat betreft. 11

De voorzitter: Excuus. Ik ga weer naar de heer Ankone. De heer Ankone: Nee, dat was het einde van mijn betoog, dus ik ben klaar. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Dan kijk ik nog even naar de VVD. Mevrouw Nevels-ter Brake. Mevrouw Nevels-ter Brake: Voorzitter, dank u wel. Ik moet er een beetje om lachen. Leuke grap, mijnheer Ankone. Ik bedank de wethouder voor de beantwoording van de vragen. Wat u aangaf over de eigendomssituatie van de school, dat klopt. Daar heeft u gelijk in. Dat heeft u ook gezegd in het forum, dus dat ik zal dat ook even noteren, goed noteren. Wat betreft de bijdrage van GroenLinks, mevrouw Oorthuis, ook in de tweede termijn. Ik begrijp het helaas nog steeds niet. Ik vond uw bijdrage ook niet zo bijdragen aan de inhoud van het document, maar dat even terzijde. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. En dan ga ik tot slot naar mevrouw Ailo-Zaia van D66. Mevrouw Ailo-Zaia: Ik had er eigenlijk niets meer op aan te merken. Dank voor de beantwoording. De voorzitter: Mooi. Dank u wel. Daarmee komen we in ieder geval aan het eind van de tweede ronde van de raad. En dan kijk nog even naar de wethouder. Wethouder Christenhusz: Dank u wel, voorzitter. Er zijn niet zo heel veel vragen. De terugkoppeling over de situatie van de Franciscusschool. Natuurlijk zullen we u daar continu over blijven informeren. En dan toch even naar mevrouw Oorthuis toe.

Eigenlijk zegt u, u suggereert, laat ik het dan zo zeggen, dat je met de vaststelling van dit IHP onvoldoende ruimte creëert, zo probeer ik het dan maar te vertalen, voor het leveren van goed onderwijs. Ik ben namelijk toch nog zoekende naar wat u bedoelt. Als u dan zegt van: goh wethouder, ik vind dat er meer vierkante meters beschikbaar moeten komen voor het onderwijs, dan moet u de vierkante meterprijs amenderen binnen het plan. Als het gaat om de onderwijsinhoudelijke aspecten, en dat heb ik net ook proberen aan te geven, dan kennen we daar andere instrumenten voor en volgens mij wat minder het IHP. Het IHP biedt voldoende ruimte, en dat staat er ook in, om ervoor te zorgen dat we ook andere maatschappelijke ontwikkelingen binnen onderwijshuisvesting mogelijk maken. We hebben ook gezegd: denk aan welzijnsactiviteiten, denk aan de mogelijkheden om jeugdzorg naar het onderwijs toe te brengen. Bij De Nutsschool heeft u zelf als raad krediet beschikbaar gesteld om daar ook wat meer vierkante meters voor deze school te gaan bouwen. Dus u heeft echt nog wel bij de individuele vaststelling van de plannen rondom renovatie c.q.

nieuwbouw een instrument in handen om te kijken of aan datgene wat we nu als een soort van noem het maar even visiedocument rondom huisvesting vaststellen met een prioriteitenlijstje daarin hoe we scholen willen gaan oppakken, ook daadwerkelijk invulling aan wordt gegeven. De voorzitter: Mevrouw Oorthuis heeft nog een interruptie, of wilt u uw zin afmaken? Wethouder Christenhusz: Nee, ik had het even niet gezien. Sorry, voorzitter. De voorzitter: Ja, mevrouw Oorthuis. Mevrouw Oorthuis: Het moment is eigenlijk weer voorbij. De wethouder begint weer over extra vierkante meters en dergelijke. Ik wilde een compliment maken over de flexibiliteit van dit plan. Sorry, ik zal het niet meer doen. (Gelach) De voorzitter: (Gelach) Daar kan ik ook weer heel veel op zeggen, maar dat doe ik niet. Maar dank u wel. Dat is wel gepast. Dan ga ik weer terug naar de wethouder.

12

Wethouder Christenhusz: Ik ben helemaal van mijn apropos door het compliment van mevrouw Oorthuis, dus ik weet het eigenlijk niet meer. Ik wilde afronden, voorzitter. Volgens mij moeten we het daarbij laten. De voorzitter: Dank u wel. Dan wil ik u allen vragen om de handjes, mocht u die nog hebben, weg te halen, want dan gaan we over tot stemming. En om de camera uit te doen, want dan is het voor ons iets beter te zien wie een handje opsteekt of wie tegenstemt. Het voorstel is als volgt: bent u tegen om dan een handje te laten zien. Dus ik breng het voorstel nu in stemming. Bent u tegen om dan een handje te laten zien. Ik zie wel mevrouw Ailo-Zaia nog in beeld. Ik neem aan dat dat een vergissing is. U heeft in ieder geval geen handje. Ik constateer, en ik kijk nog even voor de zekerheid naar de griffier, dat het voorstel unaniem is aangenomen. Niemand van de aanwezige raadsleden is tegen. (Hamerslag) Bij dezen. Dank u wel allemaal. 7. Evaluatie corona en financiële kaders De voorzitter: Dan ga ik naar het volgende agendapunt en dat betreft de Evaluatie corona en financiële kaders. Alle fracties hebben aangegeven hier het woord te willen voeren. U hoeft dus geen handje op te steken. U mag wel de camera aandoen op het moment dat u namens uw fractie de woordvoerder bent. Dan zal ik dat noteren. Dan begin ik dit keer andersom ten opzichte van de volgorde van zojuist.

Dus mevrouw Ailo-Zaia, u krijgt van mij als eerste het woord. Mevrouw Ailo-Zaia: Ja, voorzitter. Wat een gek jaar hebben we achter de rug. De vergaande landelijke coronamaatregelen hadden en hebben nog steeds grote impact op het leven van al onze inwoners van jong tot oud en de Tussenevaluatie Corona ligt het voor ons. Vooraf willen wij onze complimenten aan het college geven voor het snel ingrijpen in de organisatie. Nog meer complimenten aan het personeel, dat zo goed en kwaad als mogelijk de taken ook thuiswerkend zorgvuldig bleef uitvoeren. Dan onze inhoudelijke reactie. Op de eerste plaats zijn we blij dat het college ervoor kiest ondersteuningsgelden van het Rijk te besteden volgens de door het Rijk ingestelde lijn, aangeduid als scenario 2. Voor cultuur vragen wij het college ook vast te houden aan deze keuze. Het nog besteedbare bedrag zal hard nodig zijn om de culturele sector in Oldenzaal overeind te houden. Terecht wordt aangegeven dat de culturele infrastructuur voor Oldenzaal van vitaal belang is. Steun is nodig voor bekende en minder bekende verenigingen en clubjes. Niet om te temperen, wel om te overleven. Ten tweede balen wij er enorm van – en dan komt ie, want mevrouw Oorthuis had het er ook over – dat de wethouder ons keer op keer van eenzelfde reactie voorziet zodra wij over het onderwijs beginnen. Dit vindt D66 onterecht, juist nu in een tijd van crisis.

Ja, wij begrijpen dat het schoolpakket niet onze verantwoordelijkheid of taak is. We hebben echter wel de taak faciliterend op te treden richting scholen, juist nu. Ook scholen hebben het moeilijk en moeten door alle landelijke maatregelen continue omschakelen. De ene school gaat het makkelijk af, de andere school valt het wat zwaarder afhangende van de thuissituatie van leerlingen en digitaliseringsmogelijkheden van de school en de leerlingen. Door al het thuisonderwijs konden we volgens minister Slob ervan uitgaan dat veel leerlingen het jaar over zouden moeten doen. Uiteraard gaat het dan met name om kansarme kinderen. Beweert onze wethouder dat het niet onze taak is om hulp te bieden aan deze kansarme kinderen? Ja, zowel school als de gemeente met Stichting Leergeld en de Zomerschool bijvoorbeeld doen hun best. Maar wethouder, is dit geen uitzonderlijke situatie waar ook de gemeente moet zoeken naar wat haar rol is? Daarom hebben wij op 18 januari al schriftelijke vragen gesteld over de studieachterstand en huiselijk geweld om te achterhalen wat überhaupt bekend is bij de gemeente en wat er gedaan wordt om deze kansarme kinderen daar waar het kan verder te helpen. Impuls kan veel voor kansarme kinderen betekenen door bijvoorbeeld bij hen thuis langs te gaan en bijles te geven. Kan Impuls deze taak uitvoeren binnen hun budget? We horen graag een antwoord hierop.

Ook willen wij weten hoe andere gemeenten tijdens corona kansarme kinderen hulp bieden. Ten derde merken wij dat wegens de coronamaatregelen nieuw beleid voor een integrale klimaatvisie nog niet is opgestart. Dit is naar ons herhaaldelijk aandringen jammer en nalatend. Beter was geweest om de status quo te accepteren en met de riemen te roeien die mogelijk zijn, bijvoorbeeld online vergaderen. Feit is dat er vertraging is van een jaar en het lijkt het college weinig te doen. 13

Ten slotte nog een opmerking over de organisatie. Volgens de evaluatie is een onderzoek nodig om zo goed mogelijk activiteitsgericht te werken om de dienstverlening naar een hoger niveau te tillen. Is het college van plan om het thuiswerken mee te nemen? Is het een idee om dit soort onderzoeken met hulp van stagiaires uit te voeren? Tot zover onze eerste termijn, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ook keurig binnen de tijd. En dan ga ik naar de heer Visscher namens de VVD. De heer Visscher: Dank u wel, voorzitter. De coronarapportage heeft ons veel inzicht gegeven in de situatie waarin Oldenzaal zich bevindt ten aanzien van de coronapandemie. Ook de manier waarop wij omgaan met de kosten die zijn ontstaan en gaan ontstaan bij de gemeente zelf, maar vooral bij het Oldenzaalse culturele en sportieve verenigingsleven. Het college heeft in de rapportage en tijdens het forum duidelijk aangegeven hoe men omgaat met de geoormerkte gelden en welke criteria gehanteerd worden om aanvragen al dan niet te honoreren. Voor de Oldenzaalse VVD is het cruciaal dat het geld daar komt waar het het hardste nodig is. We hebben er het volste vertrouwen in dat dit op een goede manier zal gebeuren. Tevens vinden wij het zeer belangrijk dat wij de maximale risico's die we als gemeente lopen zo compleet mogelijk in kaart kunnen brengen.

Zoals reeds in het politiek forum aangegeven, kunnen wij vanaf nu aansluiten bij de reguliere P&C-cyclus als het gaat om de verantwoording van de coronagelden. Daarom zouden wij ook graag de vraag stellen om bij de behandeling van de kadernota in juni een wat uitgebreidere risicoanalyse tegemoet te kunnen zien. Dan naar het belangrijkste onderdeel van het betoog dat ik vanavond wil houden. Dat betreft de Oldenzaalse ondernemers. We weten allemaal dat er ondernemers zijn, dat zijn vooral startende ondernemers, die door allerlei redenen geen aanspraak hebben kunnen maken op de landelijke coronagelden. Een aantal van deze ondernemers heeft inmiddels in een brandbrief gevraagd aan ons om een lokale regeling in het leven te roepen. Eigenlijk als we kijken naar alle doelgroepen die met coronagelden gesteund worden, missen wij toch de lokale mogelijkheden om ondernemers te kunnen steunen. We zien daar veel gemeenten mee worstelen en we zien ook dat gemeenten allemaal hun eigen oplossing daarbij bedenken. Ook voor Oldezaal zien wij een oplossing voor dit probleem, namelijk het instellen van een lokaal noodfonds.

Na vruchtbaar overleg met alle partijen – ik zou zeggen: waar is dat tegenwoordig niet meer goed voor? – wil ik toch namens alle partijen vanavond, en het is heel goed dat we dit gezamenlijk oppakken, een amendement indienen waarbij wij aan het besluit van vandaag de volgende punten toe willen voegen. Dat is 1. Een Gemeentelijk Noodfonds in het leven te roepen ter grootte van € 75.000,00. Door het college de beleidsregels te laten opstellen en dit noodfonds zo snel mogelijk te openen en vervolgd door enkele aanvullende bepalingen. Dit bedrag van € 75.000,00 kan gedekt worden uit de nog niet geoormerkte coronagelden die we hebben ontvangen. Wij hopen dat dit fonds voldoende soelaas kan bieden voor enkele lokale ondernemers om het hoofd boven water te houden tot het moment dat ze weer zelf hun inkomsten kunnen genereren. Graag vernemen wij van het college de reactie op dit amendement en stel ik alvast voorzichtig de vraag op welke termijn we een dergelijk noodfonds zouden kunnen openstellen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Lulofs van de Partij van de Arbeid. De heer Lulofs: Voorzitter, dank u wel. Namens de fractie van de PvdA heb ik meerdere keren gevraagd om een overzicht van alle door de gemeente Oldenzaal genomen maatregelen in het kader van de corona en een financiële doorkijk.

Een aantal keren werd mijn geduld op de proef gesteld en werd er steeds aangegeven dat deze er op 8 maart 2021 zou zijn. Welnu, u heeft er een goed document van laten maken van maar liefst 35 bladzijden. Deze informatie, aangevuld met de uitgebreide mondelinge toelichting van alle portefeuillehouders in het forum van 8 maart, heeft mijn fractie ervan overtuigd dat u dit voor de gemeente Oldenzaal goed in de greep heeft. Mijn complimenten hiervoor. Natuurlijk is het niet zo dat alles perfect is. Ja, er zullen wel altijd mensen zijn die ervaren dat er omissies zijn en dat de specifieke maatregelen net niet voor hen van toepassing zijn. Dat is voor de bestuurder vervelend, maar voor de burger of ondernemer kan dit catastrofaal zijn. Het ontbreken van geldelijke steun kan betekenen wel of geen voortzetting van zijn of haar onderneming. De VVD heeft het initiatief genomen, zoals u net heeft gehoord, om een amendement in te dienen 14

om net gestarte ondernemers financieel te steunen met een lokaal noodfonds. De fractie van de PvdA ziet het belang van dit amendement in en wij steunen het debat. Wel wil ik hierbij in de richting van de portefeuillehouder opmerken dat de fractie van de PvdA van mening is dat de toegang tot het fonds ook moet gelden voor die kleine ondernemers die vanuit huis werken. Veelal zzp’ers. Met name die ondernemers die te maken krijgen met bijvoorbeeld de partnertoets. Omdat hun partner een inkomen heeft, komen ze niet in aanmerking voor welke financiële ondersteuning dan ook, terwijl hun huishouding hier wel op is ingericht. Ook deze kleine ondernemers vervullen een goede rol in de Oldenzaalse samenleving en verdienen onze steun. Ons bereiken geluiden dat ook scholieren in de knel komen, omdat ze niet blijken te beschikken over goede hulpmiddelen, zoals een computer. Hierover heb ik in het forum van 8 maart een vraag gesteld aan de portefeuillehouder. De heer Christenhusz gaf daarbij aan dat dit probleem getackeld wordt door de school in samenwerking met Stichting Leergeld, de computerbank en eventueel het Gemeentelijk Noodfonds. Toch blijkt volgens mijn informatie dat dit niet altijd tot de juiste oplossing leidt.

Ik verzoek de wethouder hier nogmaals naar te kijken door bijvoorbeeld actief na te vragen bij het onderwijs of er nog knelpunten zijn bij deze instellingen met betrekking tot het lesgeven op afstand. Onderwijs is te belangrijk voor de ontwikkeling van de jeugd. Het inspreken van mevrouw Schipper in het forum van 8 maart en acterend op de brandbrief cultuur heeft indruk gemaakt. Oldenzaal verdient een rijk cultureel leven. Haar doorkijk dat het wel vijf jaar van herstel kan duren, geeft ons als raad een extra verantwoordelijkheid. We zullen goed moeten kijken hoe we het cultuuraanbod op de juiste wijze kunnen ondersteunen en stimuleren. Dit blijven wij monitoren. Tot slot. De fractie van de PvdA is het eens met het college om de toekenning van de gelden uit de verschillende verhogingen van het Gemeentefonds te verstrekken op basis van scenario 2. Ook stemmen we in met het voornemen om de gelden die nog niet besteed zijn te reserveren en niet terug te laten vloeien in de algemene middelen. Tot zover mijn bijdrage in de eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan kom ik bij het CDA. Mevrouw Rödel-Ouwens. Mevrouw Rödel-Ouwens: Dank u wel, voorzitter. Hoort u mij goed? Even een vraag voor de oortjes. Ja? Dank u wel. We blikken terug op ruim een jaar corona in dit zeer uitgebreide rapport.

Niet? Wel? De voorzitter: Ik reageerde even non-verbaal op een aantal leden van de raad die zeiden dat u niet te horen was, maar u bent keurig en goed te horen. Dus ga uw gang. Mevrouw Rödel-Ouwens: Ik kom hier op terug, hoor. Ik begin even opnieuw. We blikken terug op ruim een jaar corona in dit zeer uitgebreide rapport. Hopelijk wordt dit snel een geschiedenisboek. Moeilijke tijden maken ook mooie dingen zichtbaar, zoals opnieuw bevestigd krijgen dat bestaande netwerken in Oldenzaal zo stevig zijn dat men elkaar snel weet te vinden. Wij hopen dat dit voortgezet wordt en doen dan ook vanuit daar nogmaals een oproep aan de wethouder om samen met het onderwijs en welzijn te kijken wat er ingezet kan worden om effecten, signalen die mogelijk opgepikt worden bij leerlingen of bij ouders, gezamenlijk op te pakken. Een gedeelte van de € 8.500.000.000,00 die beschikbaar komt voor het onderwijs en mede bedoeld is voor ondersteuning, en dus ook een gedeelte in Oldenzaal terecht gaat komen, zou gezamenlijk kunnen worden ingezet ten aanzien van zorg en ondersteuning. Misschien kan Impuls daar ook bij betrokken worden, bijvoorbeeld als het gaat om sociaal-emotionele problematiek of anders. Dus graag nogmaals, een toezegging van de wethouder op dit punt. Even terug naar de rapportage en het voorgestelde scenario 2, voorzitter.

We zijn blij te lezen dat de gelden vanuit het Rijk specifiek geoormerkt worden waar ze voor bedoeld zijn, zoals voor cultuur. We hebben dit destijds al voorgesteld als CDA. Toen heeft u dat de ontraden, maar we zijn toch ook blij dat u nu inziet dat dit een goede oplossing is. We hebben in het forum voorgesteld om de gelden die gereserveerd staan, maar waar we nog geen directe bestemming voor hebben, ingezet konden worden voor steun op maat, bijvoorbeeld bij BoesCoolFit of bij ondernemers die in de knel zouden komen. We hebben ook begrepen dat die ondernemers in de knel komen en nadat de heer Visscher een voorstel heeft gedaan voor een amendement, hebben wij ook besloten om daarmee in te stemmen. Dit vinden wij wel spannend als fractie. Waarom vinden wij dat spannend? We hebben namelijk nog geen terugkoppeling gehad van de wethouder over welke aantallen we het hier nu over hebben. 15