2021.01.27 besluitenlijst raad

Besluitenlijst openbare digitale gemeenteraadsvergadering Nissewaard 27 januari 2021 Partij

Aanwezige raadsleden

ONS

De heren M.R. Bosma en J. van Dijk, de dames J.C. Grimm en N. Kiers - de Goeij, de heren G. Muller, A.J.J. Oomen, M. Polder, J. Postma, W.L. Tijl, J.V.A. Verhoeven, R. Vis, mevrouw N. Vonk Noordegraaf - van Dijk en de heer R.D. van der Waal

PvdA

De heer W. Heijdacker, mevrouw D. Kieboom en de heren A. Struijk, G. de Vries en mevrouw A.T. van Wassenaar

PVV

De heer F.W.O. van Boven en mevrouw G.M. Molenaar - Frances

Nissewaard Lokaal

De heer T.C. den Daas, mevrouw G.M. den Daas - Groenenboom, de heren C.A. Hottentot en F.P. Seker

VVD

De dames A.M. Twisker – Pijnacker, M.P.W. van der Velden en A.H.J. Weber

CDA

De heren D.G.T. van der Pols en P.J. Verhoog

CU-SGP

De heer B.J. Tebrugge

D66

Mevrouw E.J. Slachter

LOB

De heer S. van der Weg

VPN

De heer P. van der Velden

LieverLinks

Mevrouw K. van de Kant

Afwezig:

De heren P.C. de Vos, W.F.H. Wildeboer en mevrouw A.T.M. Verweij

Voorzitter:

De heer F. van Oosten

Raadsgriffier De heer S.J.M. Mackaij Notulist

Mevrouw D.I. Samuels

Wethouders: De heren I.S. Bal, M. Hamerslag, J.W. Mijnans, L.C.F. Soeterboek en W. Struijk

Postadres Postbus 25, 3200 AA Spijkenisse Bezoekadres Raadhuislaan 106, 3201 EL Spijkenisse Telefoon 14 0181 E-mail gemeente@nissewaard.nl www nissewaard.nl

1.

Opening mededelingen en vaststelling agenda

De voorzitter opent de digitale vergadering om 19.30 uur. Hij heet de aanwezigen en de luisteraars via internet van harte welkom. De heer De Vos, de heer Wildeboer en mevrouw Verweij zijn met kennisgeving afwezig. De heer Van der Weg wenst iets te zeggen bij agendapunt 12. De agenda wordt aldus vastgesteld.

2.

Installatie mevrouw A.H.J. Weber als raadslid

2.A

Commissie Onderzoek Geloofsbrieven van mevrouw A.H.J. Weber door de heer B.J. Tebrugge

De heer Tebrugge, voorzitter van de commissie voor de Onderzoek geloofsbrieven, concludeert dat er geen beletselen zijn om mevrouw Weber te benoemen en beëdigen als lid van de raad en de commissies Bestuur, Leefomgeving en Sociaal Domein.

2.B

Beëdiging mevrouw A.H.J. Weber

Door mevrouw Weber wordt de belofte afgelegd. De voorzitter feliciteert mevrouw Weber als lid van de raad en wenst haar veel succes bij haar raadswerkzaamheden.

2.C

Ontslag aan de heer R.A. van Veen als commissielid en benoeming van mevrouw A.H.J. Weber als commissielid

Mevrouw Slachter, voorzitter van de commissie Stemopneming, deelt mee dat ten behoeve van het verlenen van ontslag aan de heer R.A. van Veen als lid van de commissies Bestuur, Leefomgeving en Sociaal Domein 29 stemmen zijn uitgebracht, waarvan 27 stemmen voor en 2 stemmen tegen zodat de heer Van Veen ontslag kan worden verleend als lid van de voornoemde commissies. Aldus wordt besloten. De voorzitter spreekt een woord van dank uit aan de heer Van Veen voor de werkzaamheden die hij heeft verricht als raadslid.

2.D

Commissie Stemopneming door mevrouw E.J. Slachter

Mevrouw Slachter, voorzitter van de commissie Stemopneming, deelt mee dat ten behoeve van de benoeming van mevrouw Weber tot lid van de commissies Bestuur, Leefomgeving en Sociaal Domein 29 stemmen zijn uitgebracht, waarvan 29 stemmen voor zodat mevrouw Weber kan worden benoemd tot commissielid van de voornoemde commissies. Aldus wordt besloten.

3.

Spreekrecht burgers

Hiervan wordt geen gebruik gemaakt.

4.A

Vaststelling van de besluitenlijst van 11 november 2020

De besluitenlijst wordt conform vastgesteld.

4.B

Vaststelling van de besluitenlijst van 9 december 2020

De besluitenlijst wordt conform vastgesteld.

2

5.A

Lijst ingekomen stukken en mededelingen

Op verzoek van de heer Van der Weg wordt nummer 5 op de agenda van de eerstvolgende Auditcommissie geplaatst i.v.m. vragen over toezicht op De Stoep en zaakgericht werken. Op verzoek van de heer Vis wordt nummer 30 in de commissie Bestuur besproken. De heer Vis verwijst daarbij naar de betreffende memo en de uitgangspunten die uit de thema avond zullen voortvloeien. De heer Verhoog wenst eveneens nummer 30 te bespreken in commissie Bestuur. Op verzoek van de heer Van Boven worden de punten 22 en 35 in de commissie Leefomgeving besproken. Op verzoek van de heer De Vries wordt punt 33 in de commissie Leefomgeving besproken. Hij wil het met name hebben over meer aandacht voor de middenhuur en de rol van corporaties daarin.

5.B

Aanvullende lijst ingekomen stukken

De heer Van Boven verzoekt punt 43 in de commissie Leefomgeving te bespreken en wel de invulling van de procedure. Afgesproken wordt dat dit akkoord is maar dat het puur over de communicatiestrategie richting de inwoners gaat. Op verzoek van de heer Van der Weg zal punt 41 in de commissie Sociaal Domein worden besproken.

6.

Rondvraag

De burgemeester geeft kort informatie over de gang zaken betreffende de avondklok in Nissewaard. Het grootste deel van de inwoners houdt zich er netjes aan. De politie ziet er strikt op toe. Toch zijn er een aantal bekeuringen uitgeschreven, maar er zijn geen ongeregeldheden geweest. Gisteren heeft hij met wethouder Soeterboek en politie en toezicht een ronde gedaan bij diverse winkelcentra, daarbij kwam tot uiting dat alle berichten uit het hele land veel onzekerheden en zorgen bij de ondernemers teweeg brengen. De politie zit er nu echt bovenop. Gisteren zijn de fractievoorzitters door de burgemeester geïnformeerd over het feit dat hij goed op de hoogte wordt gehouden, de politie staat paraat en kan opschalen indien het nodig is. Dit gebeurt in samenspraak met Handhaving & Toezicht. Ook de jongerenwerkers hebben aangehaakt. Belangrijk is dat Sociale Media zoveel mogelijk gemonitord en bijgehouden wordt. Er is 3

regelmatig overleg tussen de ondernemers en de organisatie. De heer Van der Weg spreekt zijn waardering uit voor de wijze van informeren gisteravond en het feit dat de burgemeester en wethouder Soeterboek de winkelcentra hebben bezocht, de aanpak en het adequaat reageren op situaties. De burgemeester is hier trots op maar het compliment is gericht aan alle betrokken partijen. De heren Van der Velden en Verhoog sluiten zich aan bij de woorden van de heer Van der Weg. De heer Verhoog vraagt of de schriftelijke vragen van de VVD met deze informatie zijn beantwoord? De burgemeester gaat dit verifiëren en indien nodig zal er bericht naar de raad komen. De heer Van der Waal heeft een vraag over monumentale korenmolens die in handen zijn van een stichting. Hij verwijst naar een artikel op RTV Rijnmond.nl dat de korenmolen De Arend in Zuidland op zoek is naar ongeveer 2 ton voor herstel van de fundering. Is het college al benaderd en hoe kijkt men aan tegen bieden van een helpende hand? Wethouder Soeterboek antwoordt dat hij bekend is met het feit dat de fundering niet naar behoren zou zijn. Er is inderdaad een verzoek binnengekomen en wethouder Hamerslag heeft de casus ook bekeken. De gemeente is altijd bereid te bekijken wat de mogelijkheden zijn. Er moet eerst een voorstel naar het college en dan aan de raad voorgelegd worden.

De heer Seker weet nog dat er voor de molen in Spijkenisse subsidie naar voren is gehaald. Op zijn vraag of het college bereid is dit voor de molen De Arend te Zuidland ook te doen zegt wethouder Soeterboek dat we gaan kijken welke subsidie het beste past en wat voor bedrag er mee gemoeid is. Mevrouw Grimm vindt het spijtig dat Prokind Scholengroep niet ingestemd heeft met de fusie en verzoekt het college in gesprek te gaan met de besturen waarom de fusie niet tot stand is gekomen. Ze vraagt het college ook binnen de wettelijke kaders aan te blijven sturen in de toekomst op samenwerking en bestuurlijke fusie ten behoeve van de kinderen in Nissewaard. Wethouder Struijk zegt dat dit in de commissie nog uitgebreider zal worden behandeld, maar dat de 4

gemeente gesprekken heeft gehad met de besturen en er meteen op heeft geanticipeerd om na te gaan wat er is gebeurd. De gemeente had positief geadviseerd wat betreft de fusie. We gaan in het bijzonder in overleg met Prokind omdat wij daar een zorgplicht hebben als gemeente richting het Openbaar Onderwijs. De heer Vis vraagt wanneer de evaluatie is over de pilot van de deelscooters (groen) en naar de ervaring van het college. Wethouder Bal antwoordt dat de pilot in september vorig jaar is gestart en dat de overeenkomst in principe voor een jaar is gesloten met eventuele verlenging. De bedoeling is dat er jaarlijks een ijkmoment is. Het voornemen is er om te bekijken hoe we bedrijventerrein Halfweg/Molenwatering kunnen laten aansluiten. Dit voorjaar gaat men met de evaluatie aan de slag en de voorbereiding voor de periode na het zomerreces. Mevrouw Kieboom verwijst naar de goede berichten dat Den Oert beschikbaar wordt gesteld als vaccinatielocatie en dat er voor de andere gebruikers van Den Oert een andere locatie wordt gezocht. Ze heeft vernomen dat momenteel inwoners van Nissewaard naar Rotterdam The Hague Airport moeten voor het vaccineren en vraagt wanneer men hier gaat starten. De burgemeester zegt van de GGD te hebben gehoord dat dit op 17 februari 2021 zal zijn.

Op het moment dat bekend werd dat Den Oert een vaccinatielocatie zou worden is alles op alles gezet om de zaken te regelen voor de andere gebruikers en het onderwijs. Enorm fijn dat de gebruikers op deze constructieve manier bereid zijn mee te werken. Teleurstellend is nu dat er een heel groot tekort aan vaccins is in Nederland. Vanaf 17 februari a.s. zijn er voldoende vaccins voorhanden om de 90-plussers, die zelfstandig in Nissewaard wonen, te vaccineren in Den Oert als ze dat willen. De 90-plussers die het kunnen en wensen kunnen zich nu al laten vaccineren op het vliegveld in Rotterdam. Er worden ook door de gemeente taxi’s beschikbaar gesteld volgens de reguliere methode. De keuze is aan de 90-plussers zelf. Wellicht kan over de vervoersmogelijkheden nog extra naar de burgers 5

gecommuniceerd worden. De volgorde wordt gehanteerd op leeftijd. De burgemeester houdt de raad op de hoogte. Mevrouw Van Wassenaar vraagt naar aanleiding van berichten dat mensen steeds meer lijden onder de isolatie n.a.v. de Corona: depressiviteit, suïcide. Het gevoel van Welzijn is het laatste half jaar bij jongeren met 40% gedaald. Ze vraagt of er binnen de gemeente dergelijke signalen zijn en wat kunnen we hier als gemeente aan doen? Wethouder Soeterboek heeft via Koninklijke Horeca Nederland contact gezocht met EU 3 Online (instantie waar mensen met suïcide gedachten terecht kunnen) waar hij hoorde dat het aantal telefoontjes van 200 per dag naar 300 per dag gestegen is (landelijk). Dit zijn grotendeels jonge mensen. Er kan ondersteuning geboden worden door huisartsen, Thuis in de Wijk en partners door middel van signalering en doorverwijzen naar GGZ instellingen. Wethouder Soeterboek heeft recent gesproken over de Wet verplichte GGZ die recent van start is gegaan en gevraagd of er veel meer meldingen zijn van mensen met suïcide gedachten, maar dit ziet men niet terug. Er zijn wel allerlei pijlers waar we kunnen zien hoe ernstig het is. Een andere groei is Veilig Thuis waar ook veel contact mee is en waar men het aantal aanvragen ook ziet stijgen. De JOTS hebben hier ook bemoeienis mee.

Wethouder Soeterboek zegt dat men op zoek is naar ambassadeurs en doet een oproep naar de raad om er te zijn voor de naaste mensen. Wethouder Struijk zegt wat betreft het element rond jongeren en jeugd, dat er wekelijks contact is met het onderwijs inzake vormgeving van de noodopvang voor kinderen van ouders met vitale beroepen en kwetsbare kinderen. Er wordt goed samengewerkt, ook tussen kinderopvang en het onderwijs zelf. Met een aantal collega wethouders is hij bezig landelijk aandacht te vragen voor het welzijn van de jeugd. Mevrouw Van Wassenaar vraagt of er nog meer gecommuniceerd kan worden naar de inwoners waar ze terecht kunnen indien nodig. Wethouder Soeterboek zegt dat er via de Coronakrant en Groot Nissewaard goed wordt gecommuniceerd. 6

De heer Heijdacker verneemt van diverse inwoners dat de bereikbaarheid van de ambtenaren van Nissewaard te wensen overlaat. Hij vraagt of het college hiervan weet en worden er oplossingen gegenereerd zodat zaken sneller worden afgerond. Wethouder Struijk antwoordt dat het stuk Dienstverlening in de commissie Bestuur aan de orde komt. Het is een moeilijke periode voor iedereen en de medewerkers worden maximaal gefaciliteerd (telefoonkostenvergoeding, laptops etc.) Niet alle geruchten kloppen en het kan zijn dat niet elke medewerker de hele dag bereikbaar is, maar men probeert met elkaar zoveel mogelijk te produceren. Er is aandacht voor en dat zal zo blijven. Mevrouw Molenaar uit haar ongenoegen over het feit dat er op een bord voor vrije meningsuiting een verkiezingsposter is geplakt. Op haar vraag aan de burgemeester of hij hier een sanctie op gaat leggen antwoordt hij dat hij dit niet kan en mag doen. Hij legt uit waarom dit niet kan. De heer Van Boven verwijst naar een krantenartikel dat het COA een afwijzing heeft gekregen voor een AZC in het strandhotel Rockanje. Veel inwoners waren bezorgd en hebben de gemeente gebeld en dit heeft er wellicht toe geleid dat de gemeente heeft besloten dat de locatie niet geschikt was. De PVV steunt de inwoners, maar de vraag is of het COA nu contact heeft gezocht met Nissewaard. De burgemeester antwoordt dat dit niet het geval is.

De heer Verhoog verzoekt n.a.v. de mislukte fusie tussen de scholengemeenschappen of het effect op de huisvesting bij de voorbereiding meegenomen kan worden. Wethouder Struijk zegt dat de kans groot is dat er gevolgen zijn voor de huisvesting, maar dat het te vroeg is om daar concreet iets over te zeggen. Het is prima om daarbij stil te staan in de commissie. De heer Verhoog vraagt met betrekking tot de schriftelijke vragen van de CU-SGP inzake de gevolgen van de toeslagenaffaire, in hoeverre er acute problemen zijn met ouders en of sneller ingrijpen plaats kan vinden. 7

Wethouder Struijk antwoordt dat het de bedoeling is de commissie mee te nemen in de eerstvolgende commissie over de aanpak rondom de toeslagenaffaire en probeert dan ook de vragen beantwoord te hebben voor die tijd. De afgelopen periode is iedereen die betrokken is opgeroepen zich te melden zodat de gemeente de mensen kunnen helpen en bijstaan. Alle ontwikkelingen in Den Haag worden op de voet gevolgd, zodat we de gegevens nu wel doorgestuurd krijgen (iets wat eerder niet het geval was). Er is iemand full time in dienst genomen voor de behandeling ervan. In de eerstvolgende commissie komt de wethouder met nadere informatie. De heer Van der Weg verwijst naar de brief van de stichting die de sporthal Drenkwaard te Zuidland beheert. Men uit daarin de zorgen over het uitblijven van een reactie van het college omtrent een toekomstperspectief van de sporthal. Hetzelfde vraagstuk speelt bij het zwembad De Molengors in Zuidland, waar men zich ook zorgen maakt over continuïteit en toekomstperspectief. Het wordt nog vergroot door de fusie van de tennisverenigingen. Op de vragen van de heer Van der Weg antwoordt wethouder Hamerslag dat er constant gesprekken plaatsvinden met deze partij. Er is nog een tweejarig contract met de Drenkwaard en vrijdag heeft hij wederom een gesprek. Er zijn geen plannen dat het zwembad een andere plek krijgt.

Wethouder Bal komt met een visie op de kleine kernen en de raad wordt daarin meegenomen. De heer Van der Velden vraagt naar aanleiding van het gesprek d.d. 9 december 2020 tussen de truckers en het college naar de stand van zaken. Wethouder Hamerslag heeft de raad en de commissie steeds geïnformeerd over de stand van zaken. In het laatste overleg zijn een aantal toezeggingen gedaan; een aantal zaken zou de gemeente oppakken, maar ook een aantal zaken door de truckers en rijscholen zelf. De burgemeester is hier ook bij betrokken geweest. Door de gemeente wordt bekeken of er een bord geplaatst kan worden met een huisreglement. De laatste informatie verwacht hij binnenkort en hij zal de raad op de hoogte houden. 8

De heer Van der Velden heeft in afwachting van het onderzoek naar de hoeveelheid gekapte bomen in Nissewaard vernomen dat er vier klachtenprocedures bij de gemeente lopen omtrent het niet communiceren van diverse kappingen. Hij vraagt de wethouder hierop toe te zien en om een antwoord. Wethouder Mijnans antwoordt dat dergelijke details hem niet bekend zijn en klachtenprocedures gaan via de burgemeester. Hij wil er naar kijken maar de organisatie werkt altijd netjes volgens de procedures zoals ze gevoerd moeten worden, dus hij gaat er vanuit dat alles netjes opgelost wordt. Misschien met wat vertraging door de Corona. Inhoudelijk bemoeit de burgemeester zich er niet mee. De heer Van der Velden zal in contact treden met de griffie voor wat betreft eventuele technische vragen. 7.

Hamerstukken

7.A

Krediet plaatsing extra sirene (WAS-Paal) Zuidland

7.B

Ontwerpbesluit tot deelname aan Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming de Werkgeversvereniging wordt conform het voorstel besloten. Samenwerkende Veiligheidsregio’s

7.C

Kadernota 2022 Gemeenschappelijke Regeling Jeugdhulp Rijnmond

Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten.

8.

Rekenkamer Rapportage Rekenkameronderzoek Risicobeheersing bij grondexploitaties

De heer Postma vindt het op zich een prima rapport, maar spreekt de bedenking uit over het raadsbesluit punt 2b en licht toe dat hij van de Auditcommissie geen politiek orgaan wil maken. De heer Verhoog is blij met het rapport en de toelichting en kan zich aansluiten bij de woorden van de heer Postma. Het advies om de Auditcommissie een wat andere rol te geven is goed, maar ontslaat individuele raadsleden niet van de verantwoordelijkheid om de Grondexploitatie te doorgronden. De heer Tebrugge vindt het een helder rapport. Hij is blij dat de Monte Carlo methode expliciet wordt benoemd in het rapport. De fractie van CU-SGP ziet de methode graag terug om het weerstandsvermogen nauwkeurig te kunnen meten.

Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten.

9

Verder ondersteunt de heer Tebrugge de woorden van de vorige twee sprekers. De heer Van Boven sluit zich aan bij de vorige sprekers en wil de Auditcommissie niet te veel belasten. Hij raadt aan ook alternatieven mee te nemen en zegt dat de raad hier ook een stem in hoort te hebben. Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten. 9.

Kredietaanvraag 4 Tiny Houses, Gaddijk 5 te Spijkenisse

Mevrouw Van der Velden is blij met de start van de bouw van de Tiny Houses. Wat de VVD betreft mag de vaart er in worden gezet. Het is een goed aanbod van verschillende woningen in Nissewaard. De heer Van der Pols zegt dat dit experiment aanzet tot meer en ook andere vormen van zelfbouw, maar wel graag stap voor stap. De heer Van der Waal spreekt zijn waardering uit voor het idee. De input is gekomen van potentiële kopers en dat is een lang traject geweest. Het staat positief in de media. Mevrouw Van der Kant spreekt ook haar waardering uit. De heer Van Boven is eveneens blij met het project, maar wil graag dat het voor meer mensen (urgentienoden) gaat gelden dan alleen de ‘happy few’. Wethouder Mijnans is blij met de raadsbrede steun, maar het is terecht dat de doorlooptijd volgende keer sneller moet. Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten.

10.

Realisatie project Tussenvoorziening de Hobbemastraat

Mevrouw Grimm benadrukt nogmaals dat ONS blij is met de pilot die geldt als een tussenvoorziening met maatschappelijke opvang en wonen met begeleiding. Hoopt op een succesvol project met een positief resultaat. Mevrouw Van Wassenaar vraagt wat betreft de pilot aandacht voor de praktische problemen wanneer iemand elders geplaatst wordt dan de plaats waar men woonachtig is. Ze is benieuwd naar de resultaten van het project. De heer Tebrugge vindt het mooi dat Nissewaard gebruik kan maken van het project op Goeree Overflakkee en hoopt dat het succesvol wordt. De heer Van der Weg zegt vervolgens dat het nog mooier is als dit in onze eigen gemeente gerealiseerd kan worden. Hij verwijst naar De Boeg 10

die al een hele tijd op uitbreiding wacht en vraagt naar het perspectief daarvoor. Hij mist een heldere visie om de tussenvoorziening voor de bewoners van Nissewaard toegankelijk te maken. Mevrouw Molenaar sluit zich bij de woorden van heer Van der Weg aan. Wethouder Soeterboek antwoordt dat we een centrumgemeente zijn van de Zuid Hollandse Eilanden: Hoeksche Waard, Goeree Overflakkee en Voorne Putten. Hij licht toe dat het project gevestigd wordt op Goeree Overflakkee en dat Nissewaard, Brielle en Hellevoetsluis er gebruik van kunnen maken. Wat betreft het perspectief voor Nissewaard moeten we kijken naar De Boeg hoe we dit gaan vormgeven. Aan de Hoeklaan is een gedeelte van een psychiatrisch centrum dat behoort bij De Antes. Wat betreft het krantenartikel dat De Boeg eventueel naar De Antes zou verhuizen is nog in een heel pril stadium. De gemeente is dus hard bezig met doorontwikkeling met beperkte gelden. Het heeft ook veel aandacht vanuit het Rijk. De heer Van der Weg begrijpt wethouder Soeterboek, maar maakt hieruit op dat er in de komende jaren niet gerekend hoeft te worden op perspectieven voor De Boeg. Wethouder Soeterboek zegt nogmaals dat de gesprekken met het Leger des Heils reeds gaande zijn over de doorontwikkeling 2025. Zonder beraadslagingen en hoofdelijke stemming wordt conform het voorstel besloten. 11.

Governance vraagstuk De Stoep

Mevrouw Grimm zegt dat ONS blij is met het interne onderzoek binnen de gemeente, waarbij onder andere de Adviesraad, H&R, Financiën en Juridische Zaken betrokken zijn geweest. Duidelijk werd dat verzelfstandiging van het theater te veel risico’s oproept, maar dat verruiming van het mandaat veel beter aansluit op de huidige maatschappij. De directeur zou op deze manier doelmatiger kunnen handelen. Mevrouw Twisker zal een stemverklaring afgeven. De heer Verhoog zegt dat het CDA bij de bouw van het theater sterk voorstander was van volledige verzelfstandiging. Volledige verzelfstandiging is op dit moment niet verantwoord, dus men kan nu instemmen met het voorstel verruiming mandaat voor de directie.

11

Mevrouw Slachter vraagt hoe het mandaat er uit gaat zien. Is er ook ruimte voor verantwoordelijkheid van de nieuwe directeur? De heer Tebrugge zegt dat de CU/SGP voorstander van volledige verzelfstandiging is. Bij de vraag van mevrouw Slachter inzake verruiming van het mandaat sluit hij zich aan. De heer Van der Weg vraagt wat bedoeld wordt met enige vorm van zelfstandigheid voor het Centrum van de Kunsten. Mevrouw Van der Kant is positief over het voorstel. De heer Van der Velden zegt dat de Volkspartij Nissewaard altijd al tegen de enorme subsidies, die naar De Stoep gaan, te zijn geweest. Dus in eerste instantie niet tegen verzelfstandiging extern maar wel als de subsidie blijft staan. Als het toch veel geld gaat kosten is en ook tegen verruiming van een mandaat voor de directie. Mevrouw Molenaar zegt dat de PVV interne verzelfstandiging met verruiming van een mandaat voor de directie momenteel het beste acht voor de bedrijfsvoering. Het past bij de behoeftes en acties van het theater en de ambities van de gemeente wat betreft kunst en cultuur. Wethouder Soeterboek zegt dat in plaats van verzelfstandiging, verruiming van mandaat wellicht een betere benaming is. De argumentatie is de effectiviteit, aansluiting bij de culturele ambitie, veiligheid, weinig risico’s, er sturing blijft en meer efficiëncy in de werkwijze van de directeur.

Wat betreft het Centrum van de Kunsten antwoordt hij dat dit geen onderdeel van het onderzoek was, maar het puur gaat om het theater. De Cultuurnota geeft richting voor het Centrum van de Kunsten en gaf geen aanleiding tot nader onderzoek. Het Centrum van de Kunsten valt onder de directeur van De Stoep. Voor de Cultuurnota komt een uitvoeringsagenda, daaruit volgt een uitvoeringsplan en vervolgens de bedrijfsplannen. Op de prestatieafspraken heeft de gemeente controle. De raad wordt daarin meegenomen. Er is een Benchmark gedaan bij een aantal theaters in het land die ook onder een gemeente vallen en daar kwam dezelfde werkwijze uit die wij ook wensen te hanteren. Op de vraag van mevrouw Slachter hoe de raad wordt geïnformeerd zegt wethouder Soeterboek dat men t.z.t. de uitvoeringsagenda, de 12

prestatieafspraken, de bedrijfsplannen etc. zal ontvangen, waarbij de raad steeds wordt meegenomen. In principe zal dit gereed zijn voor de zomer. Op de vraag van de heer Van der Velden of alles in het verleden niet veilig en efficiënt was antwoordt wethouder Soeterboek dat alles altijd verbeterd kan worden. De heer Van der Velden is niet tegen cultuur en subsidies, maar wel hele hoge subsidies terwijl er mensen op straat moeten slapen. Mevrouw Twisker geeft in een stemverklaring aan voor dit besluit te zijn. Het is een stap in de goede richting. Het geeft het theater meer bewegingsvrijheid en dat zal het theater nodig hebben in deze tijd met al zijn uitdagingen wanneer het weer gasten mag ontvangen. De heer Van der Velden geeft in een stemverklaring aan dat de Volkspartij Nissewaard tegen het voorstel te zijn. De reden heeft hij reeds aangegeven. Er vindt een hoofdelijke stemming plaats. Voor hebben gestemd: N. Vonk Noordegraaf-van Dijk, G. de Vries, R.D. van der Waal, A.T. van Wassenaar, A.H.J. Weber, S. v.d. Weg, M.R. Bosma, F.W.O. van Boven, T.C. den Daas, G.M. den Daas-Groenenboom, J. van Dijk, J.C. Grimm, W. Heijdacker, C.A. Hottentot, K. van de Kant, D. Kieboom, N. Kiers-de Goeij, G.M. Molenaar – Frances, G. Muller, A.J.J. Oomen, M. Polder, D.G.T. van der Pols, J. Postma, F.P. Seker, E.J. Slachter, A. Struijk, B.J. Tebrugge, W.L. Tijl, A.M. Twisker-Pijnacker, M.P.W.

van der Velden-de Nijs, J.V.A. Verhoeven, P.J. Verhoog, R. Vis. Tegen heeft gestemd: De heer P. van der Velden. Het voorstel wordt met 33/1 aangenomen. 12.

Subsidieverlening 2021 en subsidievaststelling 2019 Vluchtelingenwerk Zuid West Nederland

Wethouder Struijk antwoordt op het punt van orde van de heer Van der Weg. Besluitpunt 3 is een verantwoordelijkheid van de raad, de punten 1 en 2 zijn een collegebevoegdheid. Deze horen op zich niet in het raadsvoorstel thuis en dit had voor de raadsvergadering eigenlijk gewijzigd moeten worden. De heer Van der Weg snapt de motivering, maar vindt de gang van zaken niet volgens het protocol 13

gaan. Het had dan middels een amendement moeten gaan. De griffie wordt gevraagd een route te vinden om duidelijk op het te nemen besluit kenbaar te maken dat de raad expliciet over besluitpunt 3 een beslissing neemt. Mevrouw Grimm benadrukt dat de fractie positief is over het voorstel waarmee Vluchtelingenwerk de activiteiten kan verrichten voor de huisvesting en begeleiden van de statushouders in Nissewaard. De heer Den Daas vindt de subsidie een goed plan, maar pleit ervoor de mensen zoveel mogelijk in de regio op te vangen. Mevrouw Molenaar is van mening dat Vluchtelingenwerk niet met gemeenschapsgeld bekostigd dient te worden, maar door donaties en collectes. De heer Van der Weg heeft moeite met de woorden van Nissewaard Lokaal en de PVV. Hij zegt dat we een opdracht en inspanningsverplichting hebben 123 statushouders te huisvesten en vraagt of het realistisch is of wij hieraan te kunnen voldoen, dit gezien de prestatieafspraken die met de woningbouwcorporaties zijn gemaakt, waar blijkt dat het binnen onze eigen gemeente al moeilijk is passende huisvesting te vinden. Mevrouw Twisker begrijpt uit de commissie dat het nieuwe integratiebeleid nog uitgebreid besproken zal worden. Er staat nog een motie van de VVD open over dit onderwerp. Vluchtelingenwerk voert een wettelijke taak uit. Mevrouw Van Wassenaar complimenteert Vluchtelingenwerk.

Men voert al een aantal jaren deze taken uit voor de gemeente en is hard bezig nieuw beleid te vormen voor de komende periode. Dit gebeurt allemaal vrijwillig. De heer Den Daas spreekt zijn zorgen over de CO2 uitstoot i.v.m. de woningbouw. Wethouder Struijk zegt dat het een wettelijke taak van de gemeente is de opgave die op ons afkomt te voorzien van maatschappelijke begeleiding. Het geld moeten we voorschieten uit de reserve Sociaal Domein en dit krijgen we volgend jaar terug. Het eventuele overschot kan dan terugvloeien aan de reserve Sociaal Domein. De groep wordt een onderdeel van de samenleving van Nissewaard en die willen we dan goed kunnen begeleiden. Vandaar de subsidierelatie met Vluchtelingenwerk. 14

Wat betreft de vraag of de opgave realistisch is complimenteert hij wethouder Mijnans, omdat het vorig jaar goed gelukt is de opgave in te vullen. Wethouder Struijk zegt dat dit weer een stap in de goede richting is en dat de raad op de hoogte wordt gehouden. De heer Van der Velden zegt dat we verplicht zijn de statushouders op te vangen, maar niet van een sociale woning te voorzien. De heer Den Daas is nog steeds van mening dat er niet zoveel statushouders binnengehaald moeten worden, terwijl we de eigen inwoners moeilijk van huisvesting kunnen voorzien. Op de vraag van mevrouw Van der Kant omtrent zijn opmerking over duurzaamheid geeft de heer Den Daas een korte toelichting. Mevrouw Slachter staat achter het feit dat er huizen gebouwd moeten worden. Mevrouw Van Wassenaar is het eens met het feit dat er woningen nodig zijn. De statushouders worden een onderdeel van de gemeente en krijgen begeleiding. Wethouder Struijk zegt dat komend jaar ook weer maatschappelijke begeleiding verzorgd gaat worden voor deze mensen. Er wordt vervolgens gestemd over dit agendapunt met dien verstande dat er benadrukt wordt dat het besluit expliciet alleen toeziet op het derde besluitpunt. De griffier maakt hiervan aantekening op het besluit. Er vindt een hoofdelijke stemming plaats. Voor hebben gestemd: N. Vonk Noordegraaf-van Dijk, G. de Vries, R.D. van der Waal, A.T. van Wassenaar, A.H.J.

Weber, S. v.d. Weg, M.R. Bosma, T.C. den Daas, G.M. den Daas-Groenenboom, J. van Dijk, J.C. Grimm, W. Heijdacker, C.A. Hottentot, K. van de Kant, D. Kieboom, N. Kiers-de Goeij, G. Muller, A.J.J. Oomen, M. Polder, D.G.T. van der Pols, J. Postma, F.P. Seker, E.J. Slachter, A. Struijk, B.J. Tebrugge, W.L. Tijl, A.M. Twisker-Pijnacker, P. van der Velden, M.P.W. van der Velden-de Nijs, J.V.A. Verhoeven, P.J. Verhoog, R. Vis. Tegen hebben gestemd: F.W.O. van Boven, G.M. Molenaar – Frances. 15

Het voorstel wordt met 32/2 aangenomen. 13.

Ingediende moties

13.A

Nissewaard Lokaal: Aanpassen APV Kapvergunning

De heer Seker geeft een korte toelichting en leest het dictum voor. De motie wordt mede ingediend door de PVV en Volkspartij Nissewaard. De heren Van Boven en Van der Velden lichten kort toe waarom zij de motie mede indienen. De heer Van der Waal verwijst naar de themabijeenkomst van 3 november 2020. De gemeente maakt goede afwegingen voordat er wordt overgegaan tot het kappen van bomen en vaak heeft dit te maken met de veiligheid. De aanpassing van de diameter van 70 naar 50 cm brengt een verdubbeling van het werk met zich mee en heeft geen impact op de uiteindelijke beoordeling van die ene boom. De aanpassing van die diameter streeft dan zijn doel voorbij. Waarom zouden we de deskundigheid van een kapadvies in twijfel trekken, helemaal nu op 3 november is aangegeven met welke deskundigheid de gemeente handelt in geval van bomenkap. Mevrouw Van der Velden kan zich vinden in het betoog van de heer Van der Waal en vraagt zich af wat Nissewaard Lokaal wil bereiken met de motie. De heer De Vries kan zich na de heldere themabijeenkomst van 3 november niet in de motie vinden. De heer Van der Pols sluit zich aan bij de vorige sprekers. Mevrouw Slachter kan zich vinden in de overwegingen, maar vraagt de indieners van de motie wat de impact van dit besluit is op de gemeente, maar ook op de particulieren die bomen in hun tuinen willen kappen.

De heer Tebrugge vindt de toon van de motie gunstig en vraagt reactie van het college en de indieners over de 70 cm die de gemeente Nissewaard hanteert en nergens zo ruim is als hier. Indien hierdoor meer administratief werk ontstaat komt de motie in een ander daglicht te staan. De heer Van der Weg vraagt aan het college of het uitmaakt of een kapvergunning wordt aangevraagd door een bewoner of het Waterschap of de Provincie. De heer Seker vraagt zich af of het terugbrengen van de stamdiameter van 70 naar 50 cm meer administratief werk met zich meebrengt. Volgens 16

hem is de enige wijziging een ander toetsmoment. De beoordeling is anders, maar het werk blijft hetzelfde. Hij is voor veiligheid maar vraagt zich af hoeveel grote bomen er in Nissewaard staan met een stamdiameter van meer dan 50 cm. Hij kan zich niet voorstellen dat het meer dan de helft van het bomenbestand betreft. Op de vraag van mevrouw Slachter antwoordt hij dat het volgens hem geen verschil maakt of de aanvrager gemeente of particulier is. Hij vertelt dat er op het eiland wel een gemeente is die dat verschil maakt. Op de vraag van de VVD zegt de heer Seker met de motie te willen bereiken dat we heel goed met het bomenbestand dat we in Nissewaard hebben omgaan en erkennen dat bomen een toegevoegde waarde zijn. Wethouder Mijnans had de motie eigenlijk niet meer verwacht, zeker niet na de uitgebreide themabijeenkomst rondom het wel en wee van de werkwijze, de procedures etc. De toename van het aantal bomen met die diameter zal zeker plaats gaan vinden. Teleurstellend dat er zoveel tijd wordt besteed door de organisatie aan bomenbeleid en uitvoering en dat er dan toch nog wantrouwen bij een aantal partijen heerst. De heer Van der Velden wijst op de vier door hem eerder genoemde klachtenprocedures bij de gemeente. Wethouder Mijnans zegt dat er ook situaties zijn waarbij de veiligheid in het geding komt, zodat er niet eens een kapvergunning nodig is.

De heer Seker spreekt zijn waardering uit voor het feit dat de organisatie een uitzonderlijke inspanning levert op het gebied van bomenbeleid. Het enige wat hij vraagt is de voorwaarden aan te passen van 70 naar 50 cm. Wethouder Mijnans legt nogmaals uit dat dit een administratieve verzwaring betreft en dat hij de meerwaarde van de wijziging niet snapt. Wat betreft de vraag van de heer Van der Weg zegt wethouder Mijnans te weten dat dit niet uitmaakt. De motie wordt ontraden door het college. De heer Seker noemt een aantal gemeenten die andere maten hanteren (bv. Albrandswaard, 10 cm, Hellevoetsluis 30 cm, Brielle heeft zelfs twee

17

voorwaarden). Hij kan zich niet indenken dat een ander meetmoment meer administratieve druk met zich meebrengt. De heer Van Boven valt over het woord ‘wantrouwen’ dat wethouder Mijnans uitspreekt. Er is best vertrouwen in het bomenkapbeleid. Het gaat om het terugbrengen van de stamdiameter en hij kan zich niet voorstellen dat dit meer werk meebrengt en ook zou dit het geval zijn. Er is weinig groen. Het is geen wantrouwen, maar constateren. De heer Van der Velden is er niet geheel zeker of alles goed gaat. De heer Van der Waal heeft niet het idee dat er ongebreidelde kap plaatsvindt. Er komen juist veel bomen bij, bijvoorbeeld bij het Arboretum. De heer Seker kan zich niet vinden in de woorden van de heer Van der Waal. Drie kleine bomen zijn geen drie grote bomen. De heer Van der Waal reageert hierop dat er snel groeiende en langzaam groeiende bomen zijn. Het gaat om kwaliteit en dit moet men aan deskundigen overlaten. Mevrouw Slachter zegt dat de gemeente geen bomen kapt indien het niet nodig is. De last van aangepaste vergunningseisen komt bij de particulieren terecht. De oplossing is zoveel mogelijk planten. Wethouder Mijnans kan zich in de woorden van mevrouw Slachter vinden en stelt de raad voor een dagje mee te lopen met de ambtenaren. De heer Seker gaat dit zeker doen en wil de motie graag in stemming brengen. Er vindt een hoofdelijke stemming plaats.

Voor hebben gestemd: F.W.O. van Boven, T.C. den Daas, G.M. den DaasGroenenboom, C.A. Hottentot, G.M. Molenaar-Frances, F.P. Seker, P. van der Velden. Tegen hebben gestemd: M.R. Bosma, J. van Dijk, J.C. Grimm, W. Heijdacker, K. van de Kant, D. Kieboom, N. Kiers-de Goeij, G. Muller, A.J.J. Oomen, M. Polder, D.G.T. van der Pols, J. Postma, E.J. Slachter, A. Struijk, B.J. Tebrugge, W.L. Tijl, A.M. Twisker-Pijnacker, M.P.W. van der Velden-de Nijs, J.V.A. Verhoeven, P.J. Verhoog, R. Vis, N. Vonk Noordegraaf-van Dijk, 18

G. de Vries, R.D. van der Waal, A.T. van Wassenaar, A.H.J. Weber, S. van der Weg. De motie wordt met 7/27 verworpen. 13.B

LOB: Afschaffen Totta Data Lab

De heer Van der Weg verduidelijkt dat de motie niet over de afschaffing gaat, want daartoe is de raad niet bevoegd. De motie is door 4 partijen (LOB, D66, CDA en CU-SGP) voorbereid, gezamenlijk opgesteld en ingediend. De Volkspartij Nissewaard wil graag mede indienen. De heer Van der Weg leest de motie voor en geeft een korte toelichting. Vervolgens geven mevrouw Slachter en de heren Verhoog, Tebrugge en Van der Velden aan waarom ze mede indiener zijn. Er is geen discussie dat het noodzakelijk is fraude te bestrijden in het Sociaal Domein, maar moet wel gebeuren op een manier die begrijpelijk is. Er zijn meerdere mogelijkheden fraude te bestrijden dan met Algoritmen. De heer Polder is benieuwd naar de andere werkwijze die de indieners in gedachten hebben. Mevrouw Kieboom zegt dat we geen fraude willen, maar wel een controlemiddel. Totta Data Lab roept al langere tijd vragen op in de raad over de rechtmatigheid van dit gebruik. Er is een themabijeenkomst geweest waar veel vragen zijn beantwoord. Er loopt een onderzoek van TNO naar het gebruik van Totta Data Lab en meerdere partijen wachten op de uitkomst van het onderzoek. Zij vraagt waarom er nu besloten moet worden te stoppen met Totta Data Lab in afwachting van dat onderzoek. De toezegging van het college om de verbeterpunten van het rapport van TNO door te voeren steunt de PvdA van harte.

Mevrouw Twisker zegt dat het onderzoek door TNO gevoerd wordt omdat er onduidelijkheden zijn en er onrust is ontstaan door diverse berichtgevingen, waaronder de brieven vanuit het FNV. Het is goed om het onafhankelijke onderzoek af te wachten. Mevrouw Slachter zegt dat de vier opstellers van de motie niet de behoefte hebben de brieven van het FNV te betrekken bij dit onderwerp. Mevrouw Twisker zegt dat de VVD nut en noodzaak van fraudebestrijding in het Sociaal Domein onderschrijft. Kritisch moet men altijd zijn, maar deze motie heeft meer iets weg van angst dan weloverwogen keuzes maken. De heer Van Boven merkt op dat er geen enkel voorbeeld wordt genoemd waaruit blijkt dat het 19

algoritme discriminerend is of mensen onjuist beoordeelt. Er wordt genoemd dat alle bijstandsuitkeringsgerechtigden het filterproces doorlopen, dus geen discriminerende voorselectie. Mevrouw Van der Kant vraagt zich af waarom er een machine tussen blijft zitten als het mensenwerk is? De heer Van Boven legt uit dat waarom niet alleen van de tool gebruik zou moeten worden gemaakt, maar de menselijke maat moet te allen tijde aanwezig zijn. De tool neemt veel intensief werk uit handen. De heer Hottentot zegt dat algoritmes kunnen leiden tot inzicht en afwijkingen kunnen detecteren. Zo kan de gemeente verder kijken, dus niemand is per definitie verdacht. Wethouder Bal geeft een toelichting op de motie. We willen niet dat onschuldige burgers de dupe worden van foute opsporingsmethoden of een te rigoureuze fraudejacht. Voor iets minder dan 2300 inwoners van Nissewaard, die gebruik maken van een uitkering van de Participatiewet, moeten we die balans zien te vinden. Niet handelen vanuit wantrouwen, maar ook niet te goedgelovig zijn en ruimte geven voor misbruik. Het opsporen van fraude moet niet teveel gemeenschapsgeld kosten, wat we aan projecten voor de inwoners kunnen besteden. De Participatie-wet verplicht gemeenten vanuit de wet toezicht te houden op de naleving. De oude handmatige opsporing kostte veel tijd en geld, vandaar Totto Data Lab.

Het systeem levert al drie jaar ruim een miljoen euro op. Het neemt niet weg dat algoritmes complex zijn en we transparant moeten zijn over de werking ervan. De raad heeft op meerdere momenten uitleg over de werking van Totta Data Lab gekregen. Ook de inwoners zijn zo uitgebreid mogelijk geïnformeerd. Geen enkel systeem is perfect, maar er is met deskundigen alles aan gedaan om het goed binnen de wet te laten functioneren. Het kan natuurlijk altijd beter. Indien er aanpassingen nodig zijn gaan we hiermee voortvarend aan de slag. Het college is voorstander van het gebruik van het systeem en binnenkort zullen we van TNO vernemen of de second opinion het bevestigd. Het college ontraadt deze motie. De heer Van der Weg reageert dat er geen sprake is van angst maar van moed. Men blijft vragen houden 20

bij het gebruik van het algoritme. De intentie van deze motie is een positief signaal te geven dat de gemeente inziet dat het gebruik van algoritme niet zaligmakend is. Mevrouw Slachter vult aan dat het niet gaat om de juridische achtergrond maar om de politieke houdbaarheid. Het is aan alle signalen merkbaar dat de maatschappij zich aan het weg bewegen is van algoritmes om bijstandsfraudes uit te voeren. De heer Verhoog is het niet helemaal eens met wethouder Bal als hij zegt dat het gebruik van algoritmes beter zou zijn dan niet gebruiken. De heer Tebrugge merkt op dat algoritmes ongrijpbaar zijn, dus juist niet transparant. Hij distantieert zich van de toonzetting en de brieven van de FNV, die hebben met de motie niets van doen. Hij is benieuwd naar de resultaten van het TNO onderzoek. De heer Van der Velden merkt op dat eerder gezegd werd door de wethouder dat de ambtenaren het meeste werk deden met Totta Data Lab als ondersteuning. De heer Polder bedankt de wethouder voor zijn uitleg en verwijst naar de blog van Marjolijn Hof waar de werkwijze van Totta Data Lab beschreven wordt. Hij zegt tegen de motie te zijn. Mevrouw Kieboom zegt het onderzoek van TNO af te wachten.

Mevrouw Twisker zegt dat de indieners geen aanwijzingen hebben dat er daadwerkelijk iets mis is met het systeem, geen specifieke argumenten tegen het systeem, geen concreet voorstel voor een alternatieve werkwijze, anders dan van CU-SGP. Er is veel onrust en negatieve berichten in de media. Dan is de conclusie: Laten we er dan maar mee ophouden voor de VVD onvoldoende, dus men is tegen de motie. De heer Van Boven vindt dit een prima samenvatting. De heer Hottentot kan zich hierbij aansluiten. Wethouder Bal verwijst naar de berichtgeving in Trouw en zegt dat hij contact heeft gehad met de journalist inzake een rectificatie online hierop. Binnenlands Bestuur heeft op basis van het foutieve artikel een bericht geschreven, waardoor er een onjuist beeld is ontstaant.

21

De heer Van der Weg wenst de motie in stemming brengen en geeft in een stemverklaring aan dat de FNV geen rol heeft gespeeld in het opstellen van de motie. Hij heeft de FNV aangehaald als een van de partijen die zich bemoeit met deze procedure. Er vindt een hoofdelijke stemming plaats. Voor hebben gestemd: K. van de Kant, D.G.T. van der Pols, E.J. Slachter, B.J. Tebrugge, P. van der Velden, P.J. Verhoog, S. van der Weg. Tegen hebben gestemd: M.R. Bosma, F.W.O. van Boven, T.C. den Daas, G.M. den Daas-Groenenboom, J. van Dijk, J.C. Grimm, W. Heijdacker, C.A. Hottentot, D. Kieboom, N. Kiersde Goeij, G.M. Molenaar-Frances, G. Muller, A.J.J. Oomen, M. Polder, J. Postma, F.P. Seker, A. Struijk, W.L. Tijl, A.M. Twisker-Pijnacker, M.P.W. van der Velden-de Nijs, J.V.A. Verhoeven, R. Vis, N. Vonk Noordegraaf-van Dijk, G. de Vries, R.D. van der Waal, A.T. van Wassenaar, A.H.J. Weber. De motie wordt met 7/27 verworpen. 14.

Sluiting

De voorzitter dankt de raad voor de inbreng en sluit de vergadering om 23.45 uur. Aldus vastgesteld in de vergadering van 3 maart 2021, de griffier, de voorzitter,

S.J.M. Mackaij

22

F. van Oosten