Notulen raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

Notulen van de raadscommissie Maatschappelijke Zaken, gehouden op woensdag 1 december aanvang 19.30 uur, digitaal via Teams

Aanwezig: PvdA: LPM GroenLinks: SP: Fractie Onderdijk (FO): D66: VVD: CDA: ChristenUnie: SGP:

Caroline Diepeveen, Marijn Dieleman Wim Steketee, Eduard Smit, Wim Bartels Petra de Ruiter, Marianne Golsteijn Ingrid Bos Hilde Onderdijk Bas van der Reest, Kim Reijnierse Alex Wöhler, Roy Hildenbrant Ella Poppe, Wim Kant Clement Remijnse Corné de Voogd, Jonathan Schroevers

Voorzitter: Griffiemedewerker:

Jeroen Louws Karin de Reuver

Portefeuillehouders:

Carla Doorn Chris Simons Chris Dekker

Aanvang:

19.30 uur

1.

Opening, mededelingen en vaststelling agenda Vastgesteld.

2.

Vaststellen notulen vergadering van de raadscommissie Maatschappelijke zaken Conform vastgesteld.

3.

Inspraak niet geagendeerde onderwerpen Geen insprekers. BESPREEKPUNTEN

4. Bestuursrapportage 2021, 5e, 6e en 7e begrotingswijziging 2021 en 3e en 4e begrotingswijziging 2022 van GR GGD Zeeland (MZ 21-162) 1e termijn De heer Wöhler (VVD); m.b.t. 5e begrotingswijziging; overschrijding; staat vermeld dat, dit aansluit bij de prognose. Heeft dit in de kwartaalrapportage opgezocht daar staat twee keer vermeld dat de kosten voor JB West niet zijn opgenomen in de prognose maar wel een schatting van een maximaal bedrag opgenomen. Graag iets meer uitleg over deze kosten. Mevrouw Diepeveen (PvdA); 5e begrotingswijziging; is een tegenvaller van 12 miljoen in totaal waarvan 2,7 miljoen bij Middelburg terechtkomt. In het raadsvoorstel worden 3 extra kostenposten genoemd; Intervence dossier en Briedis en personeelsverloop. Bijgaande notitie staat er nog een extra kostenpost van 6,7 miljoen extra jeugdhulpverlening en vindt dit niet terug in het raadsvoorstel. Waarom gaat het

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

raadsvoorstel hier niet op in? Opsomming van 3 kostenposten worden gebracht of dat ze gelijkwaardig aan elkaar zijn. Er wordt gesproken over 4,4 miljoen over Intervence JB West en 450.000 Briedis en hoort ook eigenlijk bij het Intervence traject en 340.000 over personeelsverloop. Vindt het college dit een evenwichtige presentatie van de extra kosten? Is dit niet misleidend? Wat vindt het college van is dit adequate informatie aan de raad? Verder staat aangegeven dat de businesscase JB West en Intervence tot een maximum van 1.128,00 wordt aangegeven en die kosten hebben we op 3 juni 2021 goedgekeurd; hoe verhoudt die 1,2 miljoen van de 2 kwartaalrapportage zich tot de 2,6 miljoen extra kosten die in het raadsvoorstel staan. Welk gedeelte van 2,6 miljoen is Intervence gerelateerd en is nu meer/minder of hetzelfde als die 1,2 miljoen. Er wordt ook verwezen naar de najaarsbrief; dit is niet gevonden, hoe is dit verwerkt? De heer De Voogd (SGP); in het dictum staat niet of het positief of negatief gaat uitvallen, dit staat niet duidelijk weergegeven. Als toelichting op de gevolgen aan het weerstandsvermogen staat; niet van toepassing. Terwijl de 2,7 miljoen wel gevolgen heeft voor het ratio van het weerstandsvermogen.

Kan dit nog worden aangepast met een nieuw raadsvoorstel? Graag wat meer toelichting over de kosten voor de fusie Intervence en JB West is al eerder 5 tot 7 miljoen beschikbaar gesteld. De heer Remijnse (ChristenUnie); een groot bedrag genoemd in de 5e begrotingswijziging. In hoeverre vindt de wethouder dat de kosten in voldoende zijn gemaakt aan de feitelijke zorg aan de jeugd? Voor welk compleet totaalbedrag zijn de kosten voor het GI bedrag zijn hier ingebracht? Graag meer uitleg? Wethouder Doorn; deze technische vragen zullen we via het verslag beantwoorden en begrijpt de behoefte voor verduidelijking en een aangepast raadvoorstel. Daar gaan wij voor zorgen. De koppeling van Briedis aan het Intervence dossier; Briedis is daar wel een onderdeel van geweest. Faillissement van Briedis staat hier wel los van.1.27 INTERRUPTIE De heer Schroevers (SGP); graag financiële onderbouwing, wat hebben we nu totaal hebben uitgegeven aan het hele GI verhaal en verwacht dat dit ook wordt aangepast in het raadsvoorstel. De heer Van der Reest (D66); is er de urgentie om het te behandelen in december en acht dit niet rijp voor besluitvorming of nog een moment plannen? De heer Wöhler (VVD); kan het voorstel van de wethouder waarderen maar wil dit nog wel inhoudelijk over te praten, tenzij er zwaarwegende consequenties zijn om het wel te behandelen.

Wethouder Doorn; totale kosten voor JB West kon nog niet door inkoop jeugd worden gegeven. In het ab van de GGD op 17 december wordt een besluit genomen en kan hier de consequentie niet van aangeven. Als de andere 12 gemeenten het wel doen kunnen wij niet verder dan een zienswijze indienen. De heer Remijnse (ChristenUnie); er ligt een principieel punt op tafel als wij geen goed oordeel kunnen maken en is het niet rijp voor besluitvorming stellen. Pleit voor nog over een inhoudelijke bespreking en geen besluit kunnen nemen. De heer Van der Reest (D66); het moet gezien de tijd om het nog een keer te bespreken met een aangepast voorstel. De heer Remijnse (ChristenUnie); uitloop avond Mevrouw Bos (SP); niet rijp voor besluitvorming, graag een ander moment bespreken. Mevrouw Onderdijk (FO); wil dit ook nog eens bespreken in een extra commissie. Mevrouw de Ruiter (GroenLinks) tijdsdruk zit er op, dus graag nog een mogelijkheid om te bespreken. De Voorzitter concludeert dat dit raadsvoorstel niet rijp is voor besluitvorming. Er komt een aangepast raadsvoorstel en dit wordt woensdag 8 december besproken in een extra commissievergadering. Vragen en/of opmerkingen n.a.v. deze bespreking kunnen via de griffie worden gesteld.

2

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

5.

Zienswijze 2e begrotingswijziging 2021 en 1e begrotingswijziging 2022 Orionis Walcheren (MZ 21-161) 10. Motie van PvdA, SP en D66 over Integraal Jongerenloket 11. Motie GroenLinks over banenafspraak met niet-uitkeringsgerechtigde jongeren Deze drie agendapunten worden tegelijkertijd behandeld. 1e termijn De heer Steketee (LPM); blz. 2 punt 5; de gemeenten aangeven geen of weinig zicht te hebben op de omvang van niet-gebruik van een uitkering binnen hun gemeente. Gaan we daarmee aan de slag? Op welke manier. Het laatste punt; de effecten van de vorming van een integrale toegang in Vlissingen. We hebben een gemeenschappelijke regeling, Vlissingen gaat maar door en wij als raad van Middelburg horen hier niets van en er staat vermeld dat er nog afspraken gemaakt moeten worden over afbakening van taken. Wanneer worden wij als raad hierin betrokken? Mevrouw Diepeveen (PvdA); heeft behoefte aan meer informatie. Hoe staat Middelburg hierin en wat zijn de plannen? Motie integraal jongeren loket; advisering van het college in de afgelopen raad wat lastig te volgen en onduidelijk. Zou de wethouder kunnen uitleggen hoe je aandacht besteed aan jongeren zonder daarbij middelen in te zetten? Middel is een combinatie van een aantal loketten en in het verleden bijzonder effectief gebleken. Jongeren worden vaak geconfronteerd met een combinatie van problematiek.

Wat vindt de wethouder van zo’n loket? Zo’n loket zorgt ook voor samenwerking tussen Orionis, RBL en UWV, waarvan in de praktijk blijkt dat deze samenwerking hapert. Wat vindt de wethouder hiervan? De 2e motie zou de banenafspraak motie overbodig maken om deze gaat maar over een gedeelte van de jongeren. Hoe ziet het college dit? De heer Remijnse (ChristenUnie); in het besluit van het raadvoorstel. In hoeverre kan een outreachende en zoekende houding naar deze groep van niet-gebruikers nog bijdrage kan leveren aan vermindering van schulden en begeleiding naar werk? Wat wil en kan het college hiermee doen? Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); voor wat betreft algemene bijstand en niet-gebruikers; ik zie af en toe staan dat een heel huishouden geen inkomen heeft. Graag uitleg hierover, is dit alleen maar zwart werk dat niet opgegeven wordt? Sommige huishoudens vragen geen uitkering aan omdat ze vernemen in de media dat dit steeds lastiger wordt. Ik lees dat er weldegelijk mogelijkheden zijn. Hoe en of de moties uitvoerbaar zijn, graag meer uitleg van het college. Is er nog iets wat de wethouder nog meer kwijt wil aan ons wat wij niet gevraagd hebben? Wethouder Simons; over het niet gebruik; daar gaan wij als gemeente heel duidelijk naar kijken en ook samen met een bureau. Daar komen wij later op terug, hoe we hier invulling aan gaan geven.

Er zijn verschillende redenen dat men geen uitkering aanvraagt, bijzonder dat een heel gezin geen uitkering aanvraagt. Dit is niet algemeen, andere situaties komen veel vaker voor; onbekendheid e.d. Als we weten waar en hoe dan kunnen we meer duidelijkheid aan geven en meer opvolging aan geven. Nieuwe toegang in Vlissingen; Vlissingen heeft aangeven in het dagelijks bestuur (db) dit niet in 2022 te gaan doen. Men is tevreden met hoe het nu gaat met Orionis en het werkleerbedrijf en het rapport heirover. Ze hebben voldoende fundatie om aan de taakstelling te voldoen. Vlissingen is ook nog bezig met een nieuwe toegang en hebben meer tijd nodig voor dit onderdeel te implementeren. Voornamelijk willen zij de toegang dichter bij huis halen van de vraag en de uiteindelijke toekenning bij Orionis blijft, denkt de wethouder. Als er informatie is, dat de uitvoering is uitgesteld, dan zeg ik toe dat deze naar u toekomt en met u delen. Moties; 1 over het jongeren loket en 1 over integratie van een specifieke doelgroep. De wethouder juicht het toe om extra te investeren in jongeren en ze te begeleiden naar werk. Binnen Orionis is er door het db extra accent op gezet maar ook om extra middelen in te zetten. Wethouder heeft meer sympathie voor de motie van GroenLinks in te zetten. Niet specifiek voor deze doelgroep want deze heeft al speciale aandacht maar breder inzetten.

Waar wel duidelijk is dat jongeren tot 27 jaar die geen recht hebben op 3

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

een uitkering en thuiszitten er wel aandacht voor is. Er is twee keer een loket geweest en bij evaluatie is gebleken dat die effectiviteit wel meevalt en niet het gewenste effect had en daardoor niet is voortgezet en structureel ingebed. De heer Van der Reest (D66); in 2018 lag er geen evaluatie, dit omdat er geen tijd was. Is er wel een evaluatie geweest? Nog nooit concrete evaluatie gezien. Graag toelichting. Wethouder Simons het was een tussentijdse evaluatie. Loket is mede niet doorgezet omdat de subsidie stopte en er is toen ook gekeken wordt hoe we dit op een ander manier in de samenwerking kunnen doen. Samenwerking Orionis, RBL en UWV loopt perfect, maar is geen integraal loket. Als Middelburg een specifiek loket voor jongeren, integraal sociaal domein breed dan verwijs ik u naar het Middelburgs model. Orionis gaat niet een apart loket voor jongeren inrichten. De heer Wöhler (VVD); opmerking richting de indieners; in het implementatieplan Orionis staat dit goed beschreven en lijkt deze motie overbodig omdat dit hier goed staat omschreven. Het gaat om het doel en niet om het middel. Wethouder Simons; verwijst ook naar het implementatieplan en college ondersteunt om extra middelen in te zetten met het geld wat over is van integratie. In te zetten voor de jongeren maar dan wel breder in te zetten.

2e termijn De heer Remijnse (ChristenUnie); het lijkt op dit moment goed om met de wethouder en de mede indieners te schakelen over wat is het meest haalbare en doeltreffende is om als motie in te dienen, als we ogenschijnlijk hetzelfde gezamenlijke doel voor ogen hebben. Wil de wethouder hier en andere in meedenken? De heer Steketee (LPM); wethouder kan de LPM niet overtuigen zij vinden een jongerenloket heel belangrijk. Wil weten van de indieners of dit kort is gesloten met de andere gemeenten? De andere motie; de 16-18 jarigen zijn Wajongers en vallen daarna onder het UWV en kunnen niet door Orionis worden aangesproken. Heeft de wethouder hierbij stil gestaan? We moeten hier mee uitkijken want er zit gevaar in, met een jongeren loket is dat minder het geval. Dhr. Steketee wil dit graag bespreken in een extra commissie of een regionale commissie of themabijeenkomst bij Orionis. Wat is de visie van de wethouder Mevrouw Bos (SP); hoe nu verder, wethouder voelt meer voor de motie van GroenLinks. Mevr. Bos ziet duidelijk verschil in de moties. Wat heeft de wethouder zelf in gedachten? Mevr. Bos doet te suggestie om als college met een voorstel te komen. Mevrouw Diepeveen (PvdA); m.b.t. het raadsvoorstel; hoe staat Middelburg hierin? Geen directe plannen voor integrale toegang, ook niet op termijn? Wethouder Simons; in principe niet voor het werk voor Orionis.

In het Middelburgs model in de toekomst voor de mogelijkheid voor een armoederegeling. De uitvoering blijft bij Orionis. Laat eerst dit gaan werken en kijk dan wat je kan aanvullen in samenspraak met Orionis en niet zover als waar Vlissingen aan denkt. Als je een loket speciaal voor jongeren wil hebben moet je dit sociaal domein breed doen. Dan heb je alle velden te pakken, zorg, wonen en participatie. In het db is hierover gesproken maar daar wordt de noodzaak gezien door mijn collega’s Als u het dan wil dan is het speciaal voor Middelburg. Wethouder Simons wil hier wel over meedenken en meewerken, ook de ambtenaren want we zien daar wel mogelijkheden in. INTERRUPTIE De heer Remijnse (ChristenUnie); kan er een concrete toezegging rondom het onderzoekje wat de wethouder wilt doen naar de niet-gebruikenden, wanneer kunnen hierover iets verwachten? Wethouder Simons; dit moet ik terugkoppelen want dit doen wij Walchers breed en volgt via het verslag.

4

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

(NOOT; GRIFFIE “Wethouder Simons bespreekt dit in het dagelijks bestuur van Orionis Walcheren van 16 december as. en koppelt de uitkomst van dit gesprek terug. Daarnaast willen we het volgende opmerken. Met de begroting 2021 zijn we gestart om de kaders van de Kadernota uit te werken in beleid. Daarnaast worden de landelijke wet- en regelgevingen opgevolgd en vormen samen met de Kadernota de begroting van Orionis Walcheren. In de 2e begrotingswijziging 2021 is aangegeven dat we aan de slag gaan met twee beleidsvraagstukken: • “Als verrekenen een beperking is”, over de problemen die mensen met een arbeidsbeperking· ervaren bij de verrekening van inkomen uit werk met een uitkering. • “Niet gebruik algemene bijstand”, een rapport waaruit blijkt dat tegenover iedere twee bijstandsklanten er ook een rechthebbende is die geen gebruik maakt van de bijstand. Om deze reden kunt u er vanuit gaan dat de uitkomsten van het eigen onderzoek van Orionis Walcheren naar deze beleidsvraagstukken te volgen zijn via de begroting/begrotingswijzigingen van Orionis Walcheren”). Mevrouw Diepeveen (PvdA); nog een reactie op het jongerenloket; een aanpak voor jongeren wordt genoemd in het implementatieplan. Dit is eigenlijk de reden is waarom we de motie aan Orionis hebben gehangen, de nadrukkelijke bedoeling is een integraal jongerenloket en wel sociaal domein breed.

Of het opgehangen wordt aan Orionis of anders is mij om het even. Misschien moeten we de motie aanhouden en wachten op het implementatieplan van het Middelburgs model. In die zin zullen zij zich beraden. De heer Steketee (LPM); integrale toegang Vlissingen; waarom niet met Veere en Middelburg samen? Dan voorkom je gedoe. Wat is Vlissingen dan aan het doen? Is er draagvlak voor de motie en gehandhaafd blijf of eventueel worden aangepast? De heer Wöhler (VVD); verzoekt de indieners en commissieleden om goed naar het implementatieplan te kijken en dekt het de problemen, zie pagina 7, daar staat het verduidelijkt. Mevrouw Diepeveen (PvdA); wethouder geeft aan dat de andere gemeenten niets voelen voor een jongeren loket en de PvdA zal zich nog beraden over de motie. De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 6.

Zienswijze Implementatieplan Toekomstbestendig Werkleerbedrijf Orionis Walcheren (MZ 21-160) 9. Motie PvdA en SP over beschut werk Deze twee agendapunten worden tegelijkertijd behandeld. 1e termijn De heer Schroevers (SGP); hoe moeten we dit implementatieplan plaatsen t.o.v. bestaande beleidskader? Het is meer dan alleen een uitvoeringsplan. Aandachtspunten; meer regie vanuit de gemeenten willen uitvoeren. Meer monitoring en sturing. Hebben we al concrete plannen op welke wijze we dit gaan doen? Advies van KplusV; om als gemeenten de beleidsambities scherp te duiden; hoe wordt hier opvolging aan gegeven? Zie dit niet direct terug. Worden ook acties ondernomen over meer afstemming onderling? Er staat dat de 3 gemeenten eind 2025 samen 30 extra bijstandsklanten of SW medewerkers in hun organisatie hebben opgenomen en daarnaast verwachten ze ook dat de SROI is vastgesteld door de 3 gemeenten. Kan wethouder aangeven hoe er opvolging wordt gegeven? En wanneer zien we daar meer van? Een krimpvoorziening wordt nu structureel ingeboekt, kunnen we dit niet incidenteel doen en later weer bijstellen?

5

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

(NOOT; GRIFFIE “Op basis van het huidig beleid weten we dat de omvang van het Werkleerbedrijf permanent krimpt. Om die reden is een structurele voorziening noodzakelijk. Kenmerk van een voorziening is dat noodzaak ervan en benodigde hoogte ervan jaarlijks wordt getoetst, in ieder geval bij het opstellen van de jaarrekening. Wanneer de noodzaak minder wordt of verdwijnt, dan zal de krimpvoorziening ook weer afgebouwd worden. Daarnaast is de voorziening die we opnemen € 500 per SW ‘er. Door de uitstroom van medewerkers (veelal het bereiken van pensioengerechtigde leeftijd) wordt het bedrag automatisch ook steeds minder. Het gaat om € 223.000 voor 2022 en dit wordt € 183.000 in 2025”). Mevrouw Diepeveen (PvdA); fijn dat de doelgroepen loonkostensubsidie en beschutwerk zijn genoemd. In de raad vertelde de wethouder dat bij de ingediende motie dat de advisering in het rapport van KplusV over het werkleerbedrijf niet over de doelgroep beschut werk ging. Hier wordt het wel genoemd, hoe moeten we die advisering dan zien? De wethouder gaf dan de motie niet uitvoerbaar is vanwege de financiën, m.n. investering voor de doelgroep beschut werk.

Hoe moeten we dat bezien in de plannen die hier nu voorliggen? Hoe zit het dan met die financiering, loopt dit dan ook niet in de vele miljoenen? Welke extra inspanningen gaat Middelburg leveren voor de doelgroep beschut werk, hoeveel meer mensen gaan er aan het werk komen in beschutwerk? De heer Remijnse (ChristenUnie); in het raadsvoorstel wordt gesproken over een intern management rapport. Wat wordt bedoeld met interne en is deze ook voor de raad? Blz. 3; in hoeverre vluchtelingen en statushouders een goed in te zetten en beoogde doelgroep zijn, graag reactie (blz. 11). In hoeverre is het mogelijk of te verkennen waard met bijvoorbeeld een experiment, in overleg met het Rijk om te kijken of wij ook werk en leren te kunnen bieden? Graag reactie. Er wordt gezocht naar goede afstemming tussen aanbod en vraag van werk en contiuniteit van mensen die dit werk kunnen. Hoe kan de samenwerking met ander werkleerbedrijven in andere gemeenten helpen om tijdelijk capaciteitstekort op te vangen en de continuering van werk te behouden? De heer Wöhler (VVD); er worden afhankelijkheden benoemd tussen enerzijds door Orionis te behalen resultaten en anderzijds specifiek genoemde inspanningen door de 3 Walcherse gemeenten die moeten worden gepleegd.

Welke werkafspraken maken de Walcherse gemeenten over de samenwerking op dit punt? hoe bewaakt de wethouder de samenwerking van Orionis en de betrokken onderdelen van de gemeente Middelburg? Wethouder Simons; dit past in het beleidsplan wat is vastgesteld en is dit een uitvoeringsplan en er zitten wel accentverschillen in. We richten ons niet alleen op de bijstand, de buiggelden maar kunnen nu echt werken aan de mensen. Aan de hand van het hele beleidskader moet u kunnen controleren, wij zullen ook (tussentijds) rapporteren met bijeenkomsten bij Orionis hoe het werken naar vermogen en het inrichten van het werkleerbedrijf en het optimaliseren van het werkleerbedrijf in zijn werking en uitvoering gaat. Beleidsrichting van de gemeente; er is advies van KplusV over ontvangen. Dit wordt met de beleids- en financiële mensen van de drie gemeenten gaan we op een zo goed mogelijke manier inrichten. Er is een begeleidingscommissie die nu intensiever wordt ingezet op de verschillende onderdelen. Daar wordt echt gekeken naar de opvolging van de kaders, afstemmen e.d. met Orionis om beleid te maken wat u als raad kan vaststellen. We zullen ook aan u rapporteren met daarin duidelijk het onderscheid wat er van Orionis en wat er van de gemeenten af komt.

Verwachtingen die bij gemeenten gewekt zijn; van oudsher heeft de gemeente Middelburg altijd Orionis zeker op gebied van groen een hele belangrijke taak die wij ook willen uitbreiden. We zien nu ook met de krimp van de doelgroep beschut werk, dat de kwaliteit van de mensen teruggaat van de mensen en is niet hoger dan wat het nu is. Bekijken wat we kunnen verbeteren en de mensen daar kunnen behouden in het groen en de begraafplaatsen. Maar ook in het Stadskantoor te kijken d.m.v. job carving, bepaalde werkzaamheden los te koppelen en uit te besteden aan mensen van Orionis. We doen dit al met de catering, de schoonmaak van de koffieautomaten e.d. We kunnen veel meer en verbeteren.

6

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

We hebben als gemeente Middelburg een paragraaf over het inkoopbeleid van SROI; het opschrijven SROI opschrijven bij aanbesteding is één ding, dit uitvoeren en daarna controleren is een ander ding, daar willen aanscherpen. Krimpvoorziening; dit volgt via het verslag waarom het niet incidenteel kan, maar structureel moet. Beschut werk; daar hebben wij een ook een heel warm hart voor. In 2015 besloten dit aan te blijven aanbieden bij Orionis, dit moest niet maar hebben wij wel gedaan. Toen de toenmalige staatssecretaris na twee jaar ingreep omdat zijn het in haar zienswijze verkeerd zag lopen de gemeenten verplicht beschut werk aan te nemen en een jaarlijkse taakstelling aan te zetten. 2018/2019 zag men een hausse aan aanvragen en was er toen een wachtlijst, die is er nu niet bij de drie gemeenten op dit moment. Wethouder Simons geeft een korte uitleg over wat er onder beschut werk valt, er is wat verwarring. In het KplusV rapport wordt beschut werk en loonkostensubsidie (lks) als één genoemd. Waar Orionis moet zich meer inzetten in het lks. Bij beschut werk moeten de mensen dit zelf aanvragen, niet de gemeente of Orionis. Bij het UWV kunnen zij een aanbeveling van arbeidsvermogen aanvragen.

Die beoordeling van arbeidsvermogen kan bestaan uit; banenafspraak met loonkostensubsidie, beschut werk (voor de mensen die niet veel kunnen) en daarnaast als dit helemaal niet kan, dan komt pas de Wajong in beeld. INTERRUPTIE Mevrouw Diepeveen (PvdA); begrepen van het SCW dat er een aantal jaren de mogelijkheid erbij is gecreëerd dat cliënten zelf bij het UVW een indicatie beschut werk aanvragen het is wel degelijk een taak van de gemeente. Wethouder Simons; dit is onjuist, wethouder verwijst naar de site van het UWV daar staat genoemd dat als men een indicatie krijgt, dan pas naar de gemeente. De gemeente heeft een taakstelling van het Rijk gekregen om per fte, iemand met beschut werk de financiën, met een gat van € 3.500,- die wij zelf moeten ophoesten. Als wij meer willen inzetten, dan moeten die mensen er zijn, die zijn er niet want er is geen wachtlijst. Als er mensen in de wachtlijst staan om te kijken of die we tijdelijk kunnen inzetten. INTERRUPTIE De heer Steketee (LPM); is de keuring van het UWV bindend? Wethouder Simons dit klopt. Met dit advies gaan ze mee naar de gemeente toe en vindt geen extra keuring plaats. Als mensen bij wijze van spreken al met een hamer om kunnen gaan dan spreek je al van indicatie banenafspraak, met daarbij zo snel mogelijk naar werk met loonkostensubsidie.

Het beschut werk is echt voor mensen die niet anders kunnen en het echt nodig is, als de indicatie er is, is er ook de zekerheid dat ze daar blijven en moet je daar een voorziening voor treffen. Als er een wachtlijst is moet je hier een voorziening voor treffen en verwachten we niet dat deze mensen uitstromen en wij er mee kunnen stoppen. We willen extra inzetten op de groep van loonkostensubsidie en laten groeien e.d. staat genoemd in het implementatieplan en meer willen inzetten hiervoor. Met de interne organisatie en implementatie van dit plan; er vinden ook interne herijking plaatst e.d. Mocht het ingrijpend zijn komt dit bij u terug via de informatie bijeenkomsten en via de actieve informatie. Statushouders; per 1-1-22 een nieuwe wet inburgering waarin de werkleerbedrijven, bij ons Orionis een hele belangrijke taak krijgt. Probleem met de taallessen er wat te weinig geld van het Rijk en wordt opgelost. Er wordt met Scalda gekeken om dit te combineren met werk(plek). Orionis is daarmee aan zet en bezig andere mogelijkheid is om taaltrajecten in te kopen. De koppeling is nu losgelaten en komt werk eerder in beeld. Vluchtelingen; dit is heel anders er is wel overleg met COA. Vluchtelingen mogen in vakantietijd tijdelijk werk voornamelijk in de horeca en schoonmaak maar helaas niet structureel.

We werken Zeeuws breed samen ook met gelijksoortige werkleerbedrijven als Orionis landelijk. De samenwerking in Zeeland kan ook over personeel inzet gaan zoals bij sorteercentrum PostNL in Goes, bij krapte op de Bevelanden of Zeeuws Vlaanderen kan Orionis bijspringen en dit doen we al. Werkafspraken; we doen dat gezamenlijk o.a. op het groen vooral met Veere, Vlissingen heeft een ander bedrijf gekozen. Vlissingen is met een heroriëntatie bezig en kijkt ook naar Orionis. Ze hadden bij voorbeeld wel sroi ingezet bij dat bedrijf uit Bergen op Zoom, dus ook mensen uit Bergen op Zoom en niet uit Orionis. Met de schoonmaak op het stadhuis doet Vlissingen wel mee met Orionis. We werken dus wel samen. 7

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

De heer Wöhler (VVD); Orionis stelt in het implementatieplan een aantal randvoorwaarden voor de gemeenten; hoe gaan jullie hier concreet afspraken maken met Orionis om hier invulling aan te geven en die doelen te behalen. Wethouder Simons zie antwoord aan dhr. Schroevers. 2e termijn De heer Remijnse (ChristenUnie); ambities en wettelijke verplichtingen statushouders; is het haalbaar om te vragen om bij de zienswijze nadrukkelijker aandacht te geven en ambities te noemen op dit plan aan die taak? Mevrouw Diepeveen (PvdA); wat wordt er concreet aan extra inspanningen voor beschutwerk? Waarom wordt beschut werk in het raadsvoorstel genoemd als u geen ambitie heeft? Kunt u dit dan beter weg te laten. Rapport KplusV adviseert om hier meer ambities te hebben en meer inspanningen moeten leveren. Zijn er minder aanvragen voor beschutwerk op Walcheren? Of wordt het ontmoedigt om beschutwerk aan te vragen. Wethouder Simons; er is een misverstand hier; aan beschut werk voldoen wij en de extra inspanning die we doen als iemand op de wachtlijst komt. Dan bespreken wij dit in het db en wordt diegene alvast ingezet totdat er vast werk een plek is. KplusV rapport noemt deze twee doelgroepen beschutwerk en de groepen banenafspraak en loonkostensubsidie noemt dit als een groep benoemt. De inspanning die we moeten doen geldt voor de groepen met de loonkostensubsidie.

We ontmoedigen geen beschut werk, we hebben geen enkele handvaten voor. Jongeren die vanuit speciaal onderwijs komen, daar praat u voornamelijk over, die krijgen automatisch een indicatie banenafspraak. En krijgen, mocht dat nodig zijn, een advies om bij het UWV een aanvraag te doen voor arbeidsvermogen om te kijken of ze in staat zijn voor beschutwerk. Er zijn geen ontmoedigingen in deze. Walcheren voldoet aan het onderdeel van het beschut werk conform het Rijk wens omdat we geen enkele wachtlijsten hebben. Mevrouw Diepeveen (PvdA); suggestie om beschutwerk door te strepen in het raadsvoorstel om verwarring te voorkomen. Wethouder Simons als het samen genoemd wordt in het raadsvoorstel moeten wie dit na te kijken. het zit expliciet in het KplusV rapport en zal dit nakijken en zal dit eventueel in het verslag verduidelijken. Het onderdeel mee te nemen in de zienswijze. Wethouder adviseert dit ook mee te vragen in een volgende themabijeenkomst en om uitleg te vragen. De heer Remijnse (ChristenUnie); neemt u dit mee in uw besprekingen of adviseert u anders? Wethouder Simons het staat sterker met het indienen van een amendement of motie. (NOOT; GRIFFIE; “. Wij hebben de vragen van de PvdA fractie via een mail ontvangen. Zie bijlage. Deze zullen wij dan ook via dat document en via de mail beantwoorden.

De griffie wordt door de ambtenaar meegenomen met de beantwoording van de vragen”). De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 7.

Renovatie sportvelden (MZ 21-158)

Inspreker; dhr. Hans van der Sluijs. Zie inspraaktekst Bijlage 1 KNVB Norm Sportpark Veerse Poort 15-11-2021 Bijlage 2 Bezetting sportparken Middelburg Vragen aan de inspreker De heer Steketee (LPM); in het raadsvoorstel staat dat voetbalverenigingen Dauwendaele en Arnemuiden ontvangen een lager bedrag dan Zeelandia krijgen toegewezen. Voor Zeelandia Middelburg; meer dan half miljoen, is dat niet een stuk tegemoetkoming voor een nieuw kunstgrasveld? Waar is dat bedrag voor bestemd? Waarom kunstgrasveld op het hoofdveld? Ben u 8

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

niet bang als de KNVB niet akkoord gaat net spelen op kunstgrasvelden dat u dit dan weer moet omzetten? Dhr. van der Sluijs; bedrag is de periodieke vervanging van bestaand kunstgrasveld, dat is 11 jaar oud is en aan vervanging toe. Bij Dauwendaele en Arnemuiden is dit nu niet het geval maar volgt later. Liever voetballen we allemaal op goed natuurgras, terecht dat de KNVB dat bemoedigd. Voor aantal verenigingen is dat moeilijk qua onderhoud is heel lastig en kostbaar. Voor amateurverenigingen wordt teveel bespeeld en vele male hogere belasting en het enige alternatief. Kunstgras is veel beter bespeelbaar voor 16 uur per week kunnen inzetten en zaterdag 7,5 uur en natuurgras maar 3 uur per week. Mevrouw Diepeveen (PvdA); als de gemeente tegemoet zal komen voor een extra kunstgrasveld, wat gaat dat de gemeente dan extra kosten? De heer De Voogd (SGP); verneemt dat de andere complexen hebben wel capaciteit en kan Zeelandia daar gebruik van maken? Mevrouw Poppe (CDA); inspreker gaf aan dat de kwaliteit van de grond is heel slecht en Nieuwland met een bezetting met 50% eerder in aanmerking komt.

Hoe denkt u dat op te kunnen lossen? Denkt u dat mensen van Nieuwland bereid zijn om naar Zeelandia toe komen als jullie een nieuw kunstgrasveld krijgen? Kunt u met die twee velden invulling geven aan het 2 x trainen per week? Of kunt u daar niet aan voldoen zonder de 2 velden? De heer Wöhler (VVD); klopt het dat het niet gelukt was om de verantwoordelijk wethouder hierover te spreken? Visie van vereniging maar met nu een acuut probleem. Hebben jullie een visie wanneer jullie uitgegroeid zijn en er weer een capaciteitsprobleem komt? Terwijl andere voetbalverenigingen in Middelburg nog genoeg capaciteit hebben. Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); wethouder die er niet op in willen gaan, maar was dat over de skatebaan? Graag nadere uitleg. Mevrouw Bos (SP); hoe wordt de belastbaarheid berekent en bepaalt, wat zijn de consequenties van het overbelasten? Wat zijn de kosten dan hiervan en zijn er alternatieven onderzocht? De heer Reijnierse (D66); hoe is de prognose? We hebben het in Middelburg over ontgroening en vergrijzing. Als we kijken naar de capaciteit; hoe zien we de toekomst de groei of de krimp? Dhr. van der Sluijs; er is niet met de wethouder gesproken over de skatebaan. Zeelandia heeft geprobeerd om direct bij het maken van de plannen aangegeven om een locatie voor de skatebaan in te plannen bij ons.

Dan zou dit zou goedkoper zijn en het budget wat over is voor het 2e kunstgrasveld te kunnen inzetten. Om met de juiste mensen gezamenlijk te spreken, dat krijgen we niet goed bij elkaar. We zijn jaren betrekkelijk stabiel als vereniging, probleem is niet acuut maar nijpender geworden. We zijn de laatste 1,5 jaar gegroeid en continuïteit kunnen borgen. Een groei van een aantal teams het afgelopen jaar. Zijn zeker bereid om samen te werken met andere verenigingen. Capaciteit binnen Middelburg is er genoeg, iedereen is wel honkvast en wil niet overal spelen. De gemeente ook een rol hierin moet nemen om die velden open te stellen voor andere verenigingen. Omdat men het huurt van de gemeente en zij kunnen nee zeggen, hier is een rol voor de gemeente weggelegd. Hier moeten we onderling om samen met de gemeente over te spreken. Kosten; ligt in hoeverre het je wilt doorvoeren. We hebben nu verouderde verlichting op het hoofdveld. Het is een keuze bij een nieuw veld; laten staan of vervangen. Vergelijkbaar veld neerleggen zal dit tussen de € 500.000 - 600.000. Er moet één nieuw veld komen en er moet een nieuwe ondergrond komen e.d. Er zijn beperkingen van speelmogelijkheden en velden, we zitten nu de grens, een ledenstop maar daar willen we niet aan. Maar dat is het enige alternatief. Mevrouw Onderdijk (FO); kan er op de tennisbanen getraind worden? Dhr.

van der Sluijs een tennisveld is niet geschikt om te voetballen en te trainen.

9

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

Vragen aan het college Mevrouw Poppe (CDA); klopt het dat Nieuwland komt eerder in aanmerking voor een kunstgrasveld dan Zeelandia Middelburg? Mevrouw Bos (SP); op welke wijze zijn de voorstellen van de inspreker en alternatieven van de clubs onderzocht en hoe zijn zij betrokken? De heer De Voogd (SGP); is er mogelijkheid dat Zeelandia gebruik kan maken van de andere complexen of moet er nog wat geregeld worden? Kan het college dit regelen? Mevrouw Diepeveen (PvdA); hoe staat het college tegenover het inwilligen van het verzoek van Zeelandia? Graag reactie waarom een gezamenlijk gesprek met college en afdelingen niet heeft plaats kunnen vinden? De heer Reijnierse (D66); hoe is er naar de prioritering gekeken en gemaakt? Kunnen we naar de totale capaciteit, totale vraag en de verdeling daarover kijken? De heer Van der Reest (D66); hoe wordt er beoordeeld wie er aan de beurt is? Wethouder Simons; Nieuwland eerder; als zij een kunstgrasveld wellen dan wel, dit heeft te maken dat zij geen uitwijkmogelijkheid hebben met bijvoorbeeld droogte e.d. Ook is het een vereniging die de laatste jaren groeit, mede door inwoners van de Mortiere. In de capaciteitbepaling staat Nieuwland iets hoger. Dit is in samenspraak met verenigingen en KNVB. Zeelandia Middelburg is verschillende keren in de fracties en in de commissies geweest om hun voorstellen te bespreken.

Het is zelfs opgenomen geweest in de kadernota, maar is niet door de raad gehonoreerd. Dit had ook met bezuinigingen te maken. De vereniging is gewisseld naar een zaterdagclub wat problemen geeft met de velden. Volgens de norm van de KNVB hebben ze voldoende velden. INTERRUPTIE Mevrouw Bos (SP); op welke wijze zijn voorstellen en alternatieven onderzocht? Wethouder Simons met alle verenigingen is er een jaarlijks overleg over het onderhoud, de planning, verdeling en welke keuzes. Dit gebeurt door de technische mensen van de gemeente. Capaciteit; als er ruimte is kan met de gemeente en vereniging in gesprek om op andere complexen te trainen. Maar snapt ook dat het niet realistisch dat andere ergens anders willen trainen. In de droogte periode is dit ook gedaan. Het besluit is aan u, dit voorstel is aan de raad. We willen het niet aanraden het verzoek van Zeelandia op dit moment, dit i.v.m. met het vulsysteem. Het rubber, over te gaan naar kurk. Daarom is dit naar voren gehaald, zo ook met de korfbalvelden. Dat zijn zaken die een hogere prioriteit hebben. Dit kunt ook lezen in de nota. Dit heeft ook te maken met de eisen van de KNVB aan kunstgrasvelden, eisen waar wij aan moeten voldoen. Wethouder Simons geeft een korte toelichting over diverse soorten velden. We zijn nu aan het uitkristalliseren wat de beste invulling is voor de kunstgrasvelden.

Er is hier nog geen goede oplossing voor. Ondanks dat we ze het gunnen even af te wachten op dit uitkristalliseren wat de beste kunstgrasvelden zijn. Zeelandia heeft een voorstel gedaan over de skatebaan en is overleg over geweest; dit zit te dicht op de woningen en moeten extra investeringen worden gedaan en dit gaat meer kosten opleveren. Er is ook gekeken naar het 2e voorstel van Zeelandia, maar daar leveren ze een gedeelte van hun kunstgrasveld in voor een ander kunstgrasveld. Dit is niet de oplossing om geld te besparen. Integraal is er door ambtenaren gekeken naar alle voorstellen van de skatebaan, ook deze van Zeelandia. Prioritering; bij de korfbalvelden moet het gebeuren, de vervanging van vulling waar zware metalen inzitten, dat willen wij er uit gaan halen. 2e termijn De heer Van der Reest (D66); prioritering wordt met alle verenigingen gedaan; hoe wordt de prioritering gecommuniceerd met de verenigingen? De heer Remijnse (ChristenUnie); bezettingsgraad; in hoeverre zijn kunstgrasvelden een beter alternatief zijn voor groene grasvelden; gezien in het perspectief van vermindering van kunststof e.d. maar ook gezondheids- milieuaspecten en kosten voor onderhoud? Dit zijn dure velden. Graag reactie wethouder.

10

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); wil verduidelijking; bij Zeelandia is toch al wel kurk tussen gelegd en rubber vervangen? Dit is toch niet alleen de reden? Een nieuw kunstgrasveld is toch bij Zeelandia vooral nodig om te kunnen trainen en spelen en ook de groei? Graag toelichting. De heer Reijnierse (D66); vraagt de gemeente een actieve leidende rol te nemen in het herverdelen en optimaal gebruik van de velden in Middelburg. Er is alle reden om te kijken om deze optimaal te gebruiken en de verenigingen te ondersteunen en niet aan de verenigingen over te laten. In het voorstel staat 2x forse overschrijding in een korte tijd € 750.000; hoe komt dit? Is er gekeken naar een goedkopere optie? De heer De Voogd (SGP); kan er een degelijke financiële onderbouwing worden toegevoegd aan het raadsvoorstel? Wethouder Simons; als het gaat over onderhoud van de velden wordt met de verenigingen besproken aan de voorkant van de onderhoudsplanning, dit loopt een jaar van tevoren. Er kan wel geswitched worden, natuurlijk niet onderhoud. Een veld heeft toch groot onderhoud nodig. In prioritering wordt met de beheers commissie naar alle velden gekeken en wordt een planning op gemaakt en duidelijk gecommuniceerd hoe en wanneer in nauw overleg met de verenigingen. Hier wordt altijd e.e.a. voorgelegd wat de beste optie is.

Bij groot onderhoud is er altijd kans dat een wens van de vereniging vervuld kan worden zoals bij Dauwendaele. Discussie wat de beste velden zijn is aan de voetballers en de techneuten laten. Kunstgrasveld is wel effectiever omdat er veel vaker getraind kan worden. De wens van Zeelandia voor een kunstveld is al vaker geweest, maar hebben voor nu gezegd om even te wachten tot het goed is uitgekristalliseerd. Natuurgras is het beste, als een verenigingen hoofdzakelijk op zaterdagen voetballen en kan je niet veel meer met je capaciteitsverdeling doen. Qua kosten; kunstgrasveld heeft ook onderhoudskosten en is ook een behoorlijk bedrag. Dhr. Reijnierse (D66); of de gemeente een leidende rol wil nemen? Wethouder Simons; vervangingsvraag; die onderkennen we en moeten we daar aan werken. De vraag van Zeelandia ligt er. Gemeente wil best een leidende rol innemen door de voetbalverenigingen uit te nodigen, maar is geen oplossing voor de wedstrijden maar wel voor de trainingen. Vaak vinden de trainingen ook op dezelfde dag plaats. Kostenoverschrijding; de onderbouwing kunnen we nader toelichten via het verslag, zie kostenoverzicht . Kunstgrasvelden worden door gespecialiseerde bedrijven gedaan en de kosten zijn het afgelopen jaar behoorlijk verhoogd.

De bedrijven zitten ook met een capaciteitsprobleem om dit te doen en werkt kostenverhogend helaas en bij de raming was het een heel ander bedrag in de kadernota. Dhr. van der Sluijs; geeft aan dat er 4 teams van zondag naar zaterdag zijn overgaan, geeft alleen de zaterdag wat druk. We overschrijden weldegelijk de KNVB norm en is bekend bij de gemeente. De communicatie; er is wel degelijk uitleg gegeven door de wethouder. Simpel gezegd; als Nieuwland een kunstgrasveld krijgt dan hebben de andere verenigingen met evenveel spelers als Zeelandia 3 kunstgrasvelden en wij er 1, de logica ontbreekt bij ons. Als wij een 2e veld bijkrijgen dan zijn wij altijd bereid om samen te werken met Nieuwland als zij bijvoorbeeld door droogte niet kunnen spelen. Bedankt voor de uitgebreide behandeling van de inspraak. Zie hier overzicht De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 8.

Motie SGP en CDA over gezondheid en ontbijt leerlingen

De heer De Voogd (SGP); wie is er verantwoordelijk en heeft de zorgplicht? Wat kan de gemeente hierin nog doen? Wethouder Doorn; geeft aan dat het percentage is laag en het heeft vooral te maken met gedrag en niet zo zeer met armoede. GGD gaat hier voortvarend mee van slag. De ouders zijn in eerste instantie verantwoordelijk, mocht er aanleiding en zorgen zijn dan komt de gemeente misschien op enig 11

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

moment om de hoek kijken. Er is volop aandacht, ook door de gemeente via uitvoering te geven aan Jongeren op Gezond Gewicht (JOGG). Het is niet alleen iets wat speelt op de basisschool maar ook vooral op de middelbare scholen. Daar is het probleem nog groter. De heer Remijnse (ChristenUnie); vraagt aan de dhr. de Voogd of de motie voldoende is afgedaan. De heer De Voogd (SGP); voor ons is dit helder, dit is grotendeels het geval en we zullen ons beraden over eventuele volgstappen. De voorzitter sluit dit agendapunt af 12. Motie LPM en GroenLinks, Fractie Onderdijk over Jeugdzorg 1e termijn De heer Steketee (LPM); moet dit nog gehandhaafd worden, omdat er landelijk al iets gebeurt, de complexe zorg wordt weer in behandeling genomen? Klopt dit? Dan houden we de motie in overleg met GroenLinks in de binnenzak houden. De heer Remijnse (ChristenUnie); in hoeverre is een zoveelste verandering voor die doelgroep verstandig, er is veel gebeurd de afgelopen jaren. Levert het niet veel gedoe op voor deze doelgroep? Mevrouw Bos (SP); aan de indieners en wethouder; wat wordt er bedoeld met complexe jeugdzorg? Ik denk dat bedoeld wordt de specialistische jeugdzorg. Over welke vorm hebben we het? Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); er wordt bedoeld; doordat er lange wachtlijsten zijn en daardoor de zaken/zorg complexer worden, omdat er zaken bijkomen.

Mevrouw Onderdijk (FO); het is meer specialiste zorg die gegeven moet worden, door minder geld zijn er te weinig specialisten. Waar ligt de grens tussen reguliere en complexe jeugdzorg? De heer Van der Reest (D66); wat is precies de argumentaties hierachter? Is dit financieel, kwalitatieve voordelen van overhevelen? Wethouder Doorn; er zijn een aantal rondes geweest met de VNG over de herziening van het stelsel van de jeugdzorg en is er veel opgehaald. Complexe jeugdzorg, specialiste jeugdzorg waar wij als gemeente vooral op leeglopen. Dat is de reden van de motie volgens mij; we moeten betalen, maar hebben er vervolgens geen invloed op. VNG is de rondes ingegaan, wat we hebben terug gekregen; het lijkt er op dat de specialiste jeugdzorg niet naar het Rijk teruggaat maar het Rijk wel oog heeft voor de problemen bij de gemeenten. Hoe dat zal zijn en of ze hierin tegemoetkomen is mij nog niet geheel duidelijk. Dit wordt 1e kwartaal van 2022 verwacht, VNG pleit voor een korte en langere termijn aanpak. De wethouder beschouwt dit als heel specialiste jeugdzorg zoals de GGZ. De heer Steketee (LPM); het is duidelijk en de financiële kant was wel een aspect vanwege het feit dat we moeten betalen. We gaan ons beraden over de motie. Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); naar aanleiding van de toelichting van de wethouder, wordt dit verder besproken met de andere indieners.

De heer Smit (LPM); op 8 december komt er een mededeling wat er met de motie gebeurt. De voorzitter concludeert dat de indieners zich beraden over het indienen van deze motie en sluit dit agendapunt af.

INFORMATIE 13.

Actieve informatieplicht a. Memo actieve informatie evaluatie wijknetwerken geagendeerd door Corné de Voogd (SGP)

12

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

De heer De Voogd (SGP); wat gaan we exact in 2022 merken van de wijknetwerken? Proces gaat nogal traag in onze ogen. Zijn er mogelijkheden en welke om dit proces te versnellen? Wanneer kunnen we een implementatieplan verwachten en met een raadsvoorstel aan ons wordt voorgelegd? Wethouder Doorn; snelheid van het proces is de wethouder mee eens, Corona heeft ook niet geholpen. Veel komt terug in het implementatieplan wat in concept gereed is. Er is een flinke toevoeging gedaan met een rol voor Orionis en is ook al besproken met Orionis. Nu wordt er ambtelijk de puntjes op de i te zetten en verwachten het in 7 december in het college te bespreken. En als dat af is gaat het naar u als raad. We moeten goed gaan kijken naar de naamgeving want de wethouder begrijpt de verwarring. De voorzitter sluit dit agendapunt af. b. Memo actieve informatie reactie bc Jeugd op zienswijze gemeenteraad Middelburg JB West Zeeland geagendeerd door Bas van der Reest (D66) De heer Van der Reest (D66); waar blijft de reactie van de bestuurscommissie jeugd op de zienswijze van de gemeente Middelburg? Beantwoording van de zienswijze is er nog niet is en lijkt er niet gaat komen, terwijl die wel zou komen. Wat vindt de wethouder van het feit dat er niet extern wordt gekeken maar extern wordt belegd bij de Rekenkamers.

Terwijl zij tot op zekere hoogte beperkt zijn, in hoe zij reflecteren, analyseren en een rapport opleveren over bepaald handelen en niet hetzelfde is als extern bureau die een reflectie gaat geven. Hier hadden wij op gehoopt. Moet nu concluderen dat dit niet gaat gebeuren. De heer Schroevers (SGP); het is erg mager om intern te kijken en zo belangrijk om juist extern te kijken, als raad zijn we er zo mee bezig geweest. Wat gaat de wethouder daarmee doen? Mevrouw Diepeveen (PvdA); een Rekenkamer is een instrument van de raad en niet van de bestuurscommissie en die kunnen dat niet inzetten. Er zullen best resultaten uitkomen die voor de bestuurscommissie van belang zijn, maar het is geen zelfevaluatie van de bestuurscommissie, dat moeten zij zelf organiseren. Is het college eens? Zo ja? Wat gaat de wethouder in de bestuurscommissie daar aan doen? Mevrouw Bos (SP); teleurstellend dat er geen punt van zelfreflectie in zit. Je kijkt toch in eerste instantie naar je zelf, hoe het is verlopen en gegaan. Hoe kijkt het college daar zelf tegenaan? Wethouder Doorn; jammer, dat er zo naar gekeken worden. Brief van de bestuurscommissie is antwoord op de motie. Dat deze vorm gekozen is, dat dit ook relevante informatie is voor alle raden. Als college is er een memo toegevoegd. Er is inmiddels het nodige gebeurd. We weten dat de Rekenkamer van de raad is.

Wij als bestuurscommissie zijn van mening dat de Rekenkamer een onafhankelijke instantie die hier gevolg aan kan geven en zien dat zelf ook. Zij willen hieraan meewerken, maar daar hebben wij geen invloed op. De raad geeft opdracht aan de Rekenkamer. Reflectie; in de bestuurscommissie en kopgroep is het nodige gebeurd in dit verhaal. Ook dat willen we zelf onderzocht hebben en gekozen voor zelfreflectie. Mevrouw Diepeveen (PvdA); Rekenkamer is een instrument van de raad en adviseert de raad en niet de bestuurscommissie. Dit heeft ook gevolgen voor de vraagstelling. De heer Schroevers (SGP); snapt niet dat de bestuurscommissie niet bedenkt; om externen mee te laten kijken. Wethouder Doorn; dit gaat ook gebeuren. De heer Van der Reest (D66) dit lees ik niet terug in de brief en wordt niet gemeld. Het is geen reactie op de zienswijze en ging verder dan deze reflectie. Deze zou er aan komen, geen beantwoording van de zienswijze. De heer Remijnse (ChristenUnie); acht de wethouder de bevoegdheid van de Rekenkamer voldoende voor een doeltreffende en adequate evaluatie? Of vallen er door die bevoegdheden aandachtpunten buiten de boot? 13

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

Wethouder Doorn; acht de Rekenkamer daar volledig toe in staat, het is een combinatie aantal rekenkamers. Reflectieonderzoek; we hebben al een aantal keren bij elkaar gezeten over het eigen handelen en we hebben ook geconstateerd dat je niet moet willen om je eigen vlees te keuren. Er komt op zeer korte termijn een externe begeleider die geen enkele band heeft met Zeeland om dit proces te begeleiden. We willen dit voor de verkiezingen hebben afgerond. Er komt een governance naar de inkoop jeugd wat nu ook samenvalt met beschermd wonen. Daarmee staat ook de rol van de bestuurscommissie ter sprake en daarmee ook de rol van de raad. De rol van de raad moet ook meer in positie gebracht worden, hoe dat weten we nog niet maar, dat zal een onderdeel van de governance structuur worden. Het hele proces wordt aan alle kanten bekeken, doorlopen e.d. Waarom de reflectie nu pas; we hadden afgesproken om na de zomervakantie het weer op te pakken, dat is de reden dat we daar nu mee komen. Wethouder Doorn heeft gesproken met JB West en zij hebben aangegeven als de raden behoefte hebben om in gesprek te gaan over wat er gebeurd is en hoe ze de toekomst zien dit te willen doen. De voorzitter sluit dit agendapunt af. c.

Memo actieve informatie( aangepast) over voortgangsrapport Inspecties Kwetsbare kinderen onvoldoende beschermd geagendeerd door Alex Wöhler (VVD) De heer Wöhler (VVD); het vervolg van rapport; door het college wordt de wens uitgesproken dat er binnen de keten; wordt gesteld de wens uit dat binnen de keten voldoende rust ontstaat zodat borging en doorontwikkeling van dienstverlening en onderlinge samenwerking voldoende aandacht kan krijgen. Zie memo. Welke concrete acties mogen we verwachten van het college? Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); lukt het om de wachtlijsten in te lopen? De GGD zegt dat deze niet weg is, de hulp die wordt met vertraging ingezet vanwege uitgebreide aanmeldproces. Is Middelburg een van die gemeenten die de boel vertragen om er tussen te willen zitten? Door het versnipperde beleid bij de gemeenten moeten ze steeds op verschillende manieren kenbaar maken wat ze willen. Bij onderaannemers wordt er met verschillende codes gewerkt. Wordt er gekeken of dit niet anders kan? Wethouder Doorn; binnen het zorglandschap is de rust is behoorlijk teruggekeerd. Dit geeft JB West ook aan. Arbeidsmarkt problematiek is nijpend en landelijk en zijn we deel gaan nemen aan de Zeeuwse zorgcoalitie waar een van de kernpunten is om de personeelsproblematiek aan te pakken. Want die is heel dramatische aan het worden, dat zijn een van die dingen waar wij concreet actie aan geven.

Versnipperde beleid; systeem werkt er ook een beetje aan mee en ook de 13 gemeenten werken er ook niet aan mee want die willen ook hun eigen beleid voeren. Er is alles aangelegen om hier veel meer uniformiteit te krijgen en dat gaat over de hele breedte. Dat vraagt van de zorgaanbieders, gemeenten en de raden. Daar is volop overleg hierover maar gaat helaas moeizaam. De voorzitter sluit dit agendapunt af. VRAGENRONDE 14. Vragen aan het college De heer Van der Reest (D66); met de koers terug de lockdown in en scherpere regels omtrent “gezondheidsverklaringen” wordt van mensen verwacht dat zij zich, om overal vrij naar binnen te kunnen, regelmatig laten testen. Het aanschaffen van zelftests, zeker voor mensen die met regelmaat een dergelijke test moeten doen voor een normale gang van hun dagelijks leven, kan best sterk oplopen. Herkent het college de financiële druk die het herhaaldelijk aanschaffen van een zelftest kan hebben op een persoon of gezin? Wordt er iets gedaan vanuit de gemeente om deze last te verlichten? Zo ja, 14

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

wat? Zo nee, waarom niet? Zou de gemeente daar op een bepaalde manier in bij kunnen springen? Wethouder Doorn; wil graag verduidelijking of om testen voor mensen die naar het café willen, dan is testen voor toegang gratis. Mensen die naar het werk moeten, mantelzorgers e.d. en zijn we allerzins bereid als Middelburg om een bijdrage te leveren. Dit is niet simpel, we moeten dit uitzoeken op welke manier we kunnen bijdragen en gaan ermee aan de slag. Wilt u ook de groep meenemen voor mensen die graag uitgaan? De heer Van der Reest (D66) vooral voor mensen met een smallere beurs die hun dagelijks hun ding moeten kunnen doen, zoals mantelzorg, werk e.d. Daar zit de focus. Zie hieronder de reactie van de wethouder tijdens commissie Maatschappelijke Zaken van 8 december 2021; Wethouder Doorn; voorstel wat snel en uitvoerbaar is, dit via de Voedselbank te verstrekken. We zijn aan het onderzoeken hoe we dit kunnen vormgeven. Er zijn veel opties bekeken, een van de kanten is dat we er voor moeten waken om niet aan inkomenspolitiek te doen. We staan er nog steeds achter om dit op e.e.a. manier te regelen. De voorzitter sluit dit agendapunt af. 15. Vragen over Gemeenschappelijke Regelingen (GGD Zeeland, Orionis Walcheren, Zeeuwse Muziekschool) Geen vragen. 16. Vragen aan andere fracties Geen vragen. 17. Rondvraag Geen vragen. BESLUITSTUKKEN 18.

Ingekomen stukken gemeenteraad (MZ/RM/AB-21-156) Geen vragen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 19. Lijst van Toezeggingen 5-2021 (MZ/RM/AB-21-157) Geen vragen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 20. Advisering verzoek Stichting Media Walcheren (lokale omroep Walcheren) (MZ 21-159) Omwille van de tijd is afgesproken dat de vragen schriftelijk gesteld worden en deze beantwoording voor de extra commissie van 8 december er is en eventueel nog verduidelijkt kan worden in de commissie mocht dit nodig zijn. Mevrouw de Ruiter (GroenLinks); bij het verlenen van een zendmachtiging door het Commissariaat voor de Media, mede op basis van een positief advies van de gemeenteraad, ontstaat er een bekostigingsverplichting voor de gemeente. Hiervoor zijn middelen in de jaarbegroting opgenomen ter hoogte van € 28.710,--. Bij het kopje Financiën staat onder “Wat mag het kosten?”; nog niet van toepassing. Bij het kopje Hoe gaan we dat financieren? Staat niets ingevuld. Vraag: Waarom is de financiering niet ingevuld en waarom is het nog niet van toepassing? Zie hier beantwoording vragen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad.

15

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 1 december 2021

De voorzitter sluit de vergadering om 23.00 uur. De volgende extra commissie Maatschappelijk Zaken is op 8 december 2021 en de eerstvolgende reguliere commissie op 12 januari 2022.

De voorzitter Jeroen Louws

Griffiemedewerker Karin de Reuver

Actiepuntenlijst Agendapunt

Toezegging

Actie

16