Notulen online raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021-AANGEPAST

Notulen van de online vergadering van de raadscommissie Maatschappelijke Zaken, gehouden op dinsdag 13 januari 2021 via Teams aanvang 19.30 uur.

Aanwezig: PvdA: LPM GroenLinks: SP: Fractie Onderdijk (FO): D66: VVD: CDA: ChristenUnie: SGP:

Caroline Diepeveen, Marijn Dieleman Wim Steketee, Eduard Smit Petra de Ruiter Ingrid Bos, Huib Ghijsen Hilde Onderdijk Bas van der Reest, Kim Reynierse Alex Wöhler, Roy Hildenbrant Ella Poppe, Wim Kant Clement Remijnse Corné de Voogd, Jonathan Schroevers

Voorzitter: Griffiemedewerker:

Willemien Treurniet Kate Schaap

Portefeuillehouders:

Carla Doorn Chris Simons Chris Dekker Johan Aalberts

Aanvang:

19.30 uur digitaal

1.

Opening, mededelingen en vaststelling agenda

2.

Vaststellen notulen vergadering van de raadscommissie Maatschappelijke Zaken Conform vastgesteld.

3.

Inspraak niet geagendeerde onderwerpen Er zijn geen insprekers.

BESPREEKPUNTEN 4.

3de kwartaalrapportage Sociaal Domein 2020 en het proces bestuursopdracht Middelburgse ondersteuningsstructuur 2022 doorgeschoven van december niet de cijfers maar organisatie TiM en wijknetwerken 1e termijn Dhr. Wöhler: in hoeverre kunnen we conclusies kunnen trekken dat het actieplan sociaal domein en het hernieuwde beleid in effecten hebben geresulteerd. Overzicht huidige actieplan sociaal domein. Waanneer kunnen we een concreet resultaat verwachten op preventie? Dhr. Van der Reest: is er in deze frequentie van rapporteren wel de gewenste kwaliteit van rapporteren te behalen? Wat zijn de prognoses uit het herstelplan, zijn die realistisch? Welke conclusies moeten we trekken uit deze rapportage?

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

Mw. Bos: corona wordt steeds aangevoerd als reden dat gegevens ontbreken, ik snap het verband niet zo goed. Er staat nergens wat er uit de verkenning met Juvent is gekomen? Dhr. De Voogd: wanneer verwacht het college resultaten van gezamenlijke gesprekken met andere gemeenten over inkoop jeugdzorg? Hoe kan de informatievoorziening verbeterd worden? Wanneer kan de raad meer rapportages verwachten op actielijn 2 en 3, die zijn nu erg beperkt. We ontvangen ook graag een meer volledige rapportage van betere kwaliteit. Mw. Diepeveen: de wijknetwerken gaan een heel andere kant op dan oorspronkelijk in de kaders was goedgekeurd. De wijknetwerken gaan geen spreekuren meer houden, in mijn ogen zijn de kaders dus ingrijpend veranderd. Kan er een nieuw voorstel naar de raad komen waarin die kaders van de wijknetwerken opnieuw worden vastgesteld? De klanttevredenheidscijfers die zijn van 2018. Wat vindt het college er zelf van dat er bijna 2,5 jaar geen cijfers te leveren zijn? Volgens de wet WMO en de Jeugdwet is het een wettelijke verplichting om ten minste 1 keer per jaar dergelijke cijfers te leveren bij de rijksoverheid.

Bent u die verplichting niet nagekomen? Wanneer kunnen we de 4 e kwartaalrapportage tegemoet zien en misschien kunnen daar de punten over frequentie en kwaliteit in meenemen? Beantwoording college Wethouder Doorn: conclusies trekken uit de cijfer is heel moeilijk en hebben te leiden onder corona en de lock down. We zullen kijken wat we daarvan mee kunnen nemen in de komende rapportage. De stand van zaken van het actieplan; het herstelplan deel 2 is de nieuwe versie van het actieplan sociaal domein. De opgave voor preventie is niet gehaald en de resultaten zijn ook niet te noemen, wat wij wel kunnen noemen zullen we u rapporteren. Er wordt aan gewerkt. De suggestie over frequentie en kwaliteit nemen we graag over, we hebben natuurlijk wel toegezegd 4 keer, anders is het geen kwartaalrapportage. INTERRUPTIE dhr. Van der Reest: de vraag is of er dan meer kwaliteit geleverd kan worden. We zeggen niet doe maar 2 keer in plaats van 4 keer per jaar. De vraag is, is de kwaliteit beter bij 2 keer per jaar? Zou het helpen, zo ja hoe zo nee waarom niet? Wethouder Doorn: dan ben ik iets te voorbarig geweest maar het zou zeker helpen omdat we nu niet alle cijfers aangeleverd krijgen op de momenten waarop wij zouden willen. 2 keer per jaar kan wel completer. We nemen de opmerkingen mee. INTERRUPTIE dhr. Reynierse: cijfers compleet is mooi, maar we willen ook een betere duiding.

Wethouder Doorn: ik begrijp wat u zegt. Deze maand verwachten we een reactie hoe ze verdergaan met het aanleveren van cijfers vanuit de betrokken organisaties. De uitkomst van het gesprek met Juvent, we hebben gevraagd om inzicht en Juvent geeft aan dat het nader onderzocht moet worden. Wat wij missen is informatie over de kwalitatieve prestatie indicatoren. Daar hebben we ook naar gevraagd. INTERRUPTIE mw. Diepeveen: ik heb de antwoorden op de vragen van mw. Bos ook nog niet kunnen lezen. Kunt u dat antwoord even kort samenvatten? Wethouder Doorn: ja daar kom ik zo op terug. We zijn afhankelijk van meer partijen dan alleen de inkoop jeugd, maar ik verwacht dat we daar deze maand cijfers van ontvangen. Dan weten we ook hoe wat dat kunnen inrichten. De wijknetwerken worden onderdeel van de bestuursopdracht. We willen een zienswijze ten aanzien van de wijknetwerken met u delen. Wij hopen in de verdiepende commissie in februari. Het onderzoek van tevredenheidscijfers, gaat altijd over het jaar ervoor. Dus nu doen we onderzoek naar 2020. Een kwaliteitsonderzoek heeft wel plaatsgevonden. We zijn onze wettelijke verplichtingen naar de rijksoverheid inderdaad niet nagekomen. We hebben te maken met de privacy ten aanzien van jeugd. Fair Care zal de klanttevredenheid beter in beeld brengen. INTERRUPTIE dhr.

Remijnse: ik vroeg me af bij de opmerking over Fair Care, kunt u die uitkomsten regelmatig met ons delen? Wethouder Doorn: Fair Care gebuikt een nieuwe technologie, samen met een zorgaanbieder en een IT bedrijf. Dat moet ons meer inzicht geven, die meten ook klanttevredenheid. Als wij u meer informatie kunnen geven, zullen we dat ook zeker doen. Frequentie kan ik nu niet aangeven, we nemen het mee. Ik zal bij het verslag beantwoorden wanneer wij dit kunnen aanleveren. (NOOT griffie: “Via Faircare wordt een kleine groep klanten bediend, en het project is nog in de opstartfase. Wanneer er 2

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

klanttevredenheidscijfers zijn, zal gekeken worden hoe we dit het beste met de raad kunnen delen. (via kwartaalrapportage, of anders)”. De 4e kwartaalrapportage wordt eind februari verwachte en de aanbevelingen die nu gedaan zijn zullen we daarin meenemen. INTERRUPTIE dhr. Remijnse: misschien is het goed duidelijk te stellen dat de huidige afspraken over rapportage per kwartaal blijven staan. En dat het college ons kan informeren over de voor en tegens van een andere manier van rapporteren en frequentie. Wethouder Doorn: de beantwoording van de vragen van mw. Bos staan in het ris. Ik ga er wel van uit dat als we minder vaak rapporteren we een completere rapportage kunnen aanbieden. INTERRUPTIE mw. Poppe: hoe kan het dat nog steeds niet aan die wettelijke verplicht wordt voldaan? Wethouder Doorn: dat is ook een vraag die wij de inkoop jeugd steeds hebben gesteld. Dit hebben we ook uitgezet bij alle andere gemeenten. 8 van de 13 gemeenten hebben aangegeven dat ze dit met ons eens zijn en dat dit moet veranderen. Op welke termijn dat verbetert, weet ik nu niet. Ook gezien hoe Intervence er nu voor staat. We zitten er bovenop. INTERRUPTIE dhr. Reynierse: het voorlezen van een lang antwoord is nu niet zo productief. Mijn voorstel is voor een rapportage met een andere kwaliteit en als daar een andere termijn of een ander moment voor nodig is, om dat daarbij voor te stellen.

Wethouder Doorn: u krijgt van ons een voorstel over het aantal rapportages waarbij wij aangeven hoe deze zo volledig mogelijk zullen zijn. We kennen de wens van de raad, dat is ook de wens van het college. Wat wij aan informatie hebben, zullen we verwerken in de rapportages. INTERRUPTIE mw. Diepeveen: ik wil over de verdiepende commissie wat zeggen, want ik heb aangegeven dat de kaders ten aanzien van de wijknetwerken zijn veranderd. Dat betekent niet dat ik daarover verder geïnformeerd wil worden in een verdiepende commissie, maar dat als de kaders veranderen wij als raad daar iets over te zeggen hebben dus dat er dan een nieuw voorstel naar de raad moet komen. Wethouder Doorn: wij zijn er niet vanuit gegaan dat de kaders veranderd zijn. Maar dat betekent wel dat wij meer duiding moeten geven over waar het verschil in inzicht in zit. We zullen in het verslag opnemen hoe wij dit vormgeven. INTERRUPTIE mw. Diepeveen: ik heb u eerder horen zeggen dat de kaders wel degelijk veranderd zijn. Wethouder Doorn: het is onderdeel van de bestuursopdracht. Wij zien niet dat de kaders veranderd zijn. Wat wij nu aanpassen valt volgens inzicht van het college binnen de kaders die gesteld zijn. 2e termijn Dhr. Van der Reest: de wijknetwerken zijn fundamenteel van aard veranderd, juist op beleidsuitwerking. Ook kader stellend, dus zou dat niet door de raad moeten worden vastgesteld? Dhr.

Wöhler: ik ben teleurgesteld in de kwaliteit van antwoorden van de wethouder, met name het duiden van de getallen in de afgelopen kwartaal rapportages. We missen heel erg de richting die het college op wil sturen. Het lijkt sturen in de mist. Ik wil graag concreter antwoord op het vraagstuk preventie. Wij zullen daar heel strak op gaan zitten. Ik ontvang graag een zienswijze, een analyse van het college. Mw. Bos: op basis waarvan worden keuzes gemaakt, ik zou willen dat de achterliggende informatie hoe klein ook met ons wordt gedeeld. Mw. Onderdijk: ik sluit me aan bij de vorige sprekers. Misschien is het een idee dat de wethouder ondersteuning krijgt van een andere wethouder hierin, om ons van goede antwoorden te voorzien. Mw. Diepeveen: u geeft aan dat bij de jeugd de privacy een probleem is als het gaat om klanttevredenheidsonderzoeken. Speelt het privacy probleem ook bij de WMO? Speelt dat privacy probleem ook bij andere gemeenten?

Beantwoording college

3

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

Wethouder Doorn: de duiding, dat is het afgelopen jaar ook naar voren gekomen en dat hebben wij als college ook erkent. Wat er is leveren we u steeds, maar we hebben niet alles dat we u kunnen of willen leveren. De kwartaalrapportages zijn van het college en niet van mij alleen. Maar er is nauw contact met de ambtenaren en ik beloof met de hand op mijn hart dat er hard gewerkt wordt aan een betere duiding. Het feit dat u heeft aangegeven dat we u misschien ook met minder rapportages kunnen informeren, helpt wel in de tijd die we daarin kunnen steken. We zullen er alles aan doen om de duiding van de cijfers te verbeteren. Ook als we dat niet kunnen doen, duidelijker aangeven waar we tegenaan lopen en waarom dat niet kan. Meer kan ik op dit moment niet toezeggen. Wat wij hebben wordt geleverd. INTERRUPTIE dhr. Wohler: dank voor de toezegging, die zien wij met smart tegemoet. Maar laat me nog een gewetensvraag stellen, vindt u zelf dat het goed gaat in het sociaal domein? Wethouder Doorn: nee, dat is geen gewetensvraag, bij mijn aantreden had ik dit niet kunnen voorzien en dit is ook niet het probleem van Middelburg alleen. We worstelen hier allemaal mee. Nee het gat helemaal niet goed in het sociaal domein. INTERRUPTIE dhr. Van der Reest: ‘dat had ik niet kunnen voorzien’ dat triggerde mij een beetje.

Want volgens mij is dit al heel lang in de maak is en wat we best hadden kunnen voorzien. De uitvoering, de keuzes en het gebrek aan analyse, dat is niet alleen niet kunnen voorzien, maar dat is hoe ermee om wordt gegaan. Ik hoop echt heel erg dat er sterke verbetering komt met name in de duiding van cijfers in de analyse. Wethouder Doorn: ik trok het iets breder dan alleen de rapportages, maar het hele sociaal domein. We worden op hebben. Het is vreselijk lastig en dat is landelijk zo nog steeds geconfronteerd met een stijging van aanvraag in de jeugdzorg, maar ook met de casus vanuit de overheid waar wij geen invloed. Dus nee het gaat niet goed in het sociaal domein. INTERRUPTIE dhr. Van der Reest: het probleem dat ik zie gebeuren, Dhr. Wohler vraagt dat natuurlijk bijna retorisch. De vraag is natuurlijk, wat gaan we er aan doen om te zorgen dat het beter gaat. We moeten daarvoor in ieder geval inzichtelijk hebben wat het probleem is en wat en waarom een oplossing zou kunnen zijn. Het blijft nu tasten in te duister en daar zitten we allemaal mee. Wethouder Doorn: hoe het zit met de privacy bij andere gemeente, zal ik bij het verslag beantwoorden. Maar de privacy regels gelden voor heel Nederland.

5.

Gevolgen besluit beëindiging contract Intervence (21-016 MZ) 1e termijn Mw. De Ruiter: Andere GI zijn bereid om personeel over te nemen? Kunt u dit duiden? Dhr. De Voogd: wat zijn de consequenties van uitstel. Is dit rvs niet voorbarig? Waarom wachten we niet op een transitie plan? Alleen de lening beschikbaar stellen, de rest uitstellen. Is dat uitvoerbaar? Dhr. Dieleman: overgang onderneming kost 6 miljoen, wat moeten we dan doen? Er is een bijdrage gevraagd die meer dan proportioneel is, waarom? Dhr. Ghijsen: in het rvs staat de incidentele bijdrage en de liquidatie van Intervence aan elkaar gekoppeld. Zou dat ontkoppeld kunnen worden? Naast de beoogde liquidatie moet er ook een optie open gehouden worden voor als de liquidatie niet slaagt. Het lijkt me daarom prematuur om de liquidatie nu in het rvs te benoemen, dus kan dat ontkoppeld worden of het liquidatie voorstel er uit te halen? De hoogte van de bijdrage, moet die zo hoog zijn? En voor welke termijn wordt die gegeven? Er moet eerst een transitieplan komen, en de bijdrage zou nu alleen de achtergestelde lening moeten bedragen. Dhr.

Van der Reest: waarom nadrukkelijk scenario 3b? Als scenario 3b niet uitvoerbaar wordt geacht, zoeken naar andere G.I.’s ? Wordt er landelijk al rekening mee gehouden dat het plan van aanpak niet wordt goedgekeurd? Is bij het onderzoeken van scenario 1 en 2 ook rekening gehouden met een dergelijke som. Via een soort afpellen van haalbare scenario’s is scenario 3b uiteindelijk gekozen. Dit scenario lijkt een fikse kostenpost met zich mee te brengen. Zijn dergelijke kostenposten ook

4

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

meegenomen in de overweging van scenario 1 & 2. Als voorbeeld: Stel scenario 3 kost 6mln, was scenario 1 of 2 wel haalbaar geweest met een dergelijk financiële injectie? Dhr. Wöhler: heeft de wethouder een beeld van het personeelsverloop na de bekendmaking van 15 december. De matrix die door de bestuurscommissie is opgesteld, dat uit de bedreiging en kans analyse naar vorenkomt om Intervence in stand te houden. Kan de wethouder toelichten hoe de kansen benut en de bedreigingen gemitigeerd gaan worden nu scenario 3 b uitgerold gaat worden, of zien we dat terug in het plan van aanpak? Mw. Diepeveen: hoe is invulling gegeven aan onze motie waarin wij onze zorgen uitspreken, bij de besluitvorming van 15 december? En daarna? En hoe denkt men daar in de komende periode invulling aan te geven en hoe verhoud de motie zich t.a.v. het hiervoor liggende rvs? Waarom is het overbruggingscontract niet overgenomen in het rvs? Welk gedeelte van die 2 miljoen is bedoelt voor de instandhouding van een paar maanden van Intervence. Houdt u rekening met het afwijzen van dit plan, scenario 3, door de autoriteit jeugdzorg? Mw. Onderdijk: waarom is er geen verbeterplan? Hoeveel uren en geld zijn nu al besteed en wat heeft dat tot nu toe concreet opgelost?

Beantwoording college Wethouder Doorn: ook als Intervence er niet meer is, zal de zorg blijven. Dus er zal ook personeel worden overgenomen. Dat is ook de bedoeling. Voor een aantal mensen zal geen plek zijn, administratieve functies bijvoorbeeld. Dat komt ook terug in het plan van aanpak. De gevolgen van uitstel van dit rvs, dan is het faillissement bijna onafwendbaar. Het besluit tot liquiditeit, dat is scenario 3 b,. Dat besluit is eigenlijk genomen. Dan kan er een plan van aanpak komen. Het loskoppelen van de kosten van liquidatie en de bijdrage. Er is een gedeelte voor Intervence en een gedeelte voor de overgang naar de andere 3 GI’s . Het loskoppelen zou geen goede weg zijn. INTERRUPTIE dhr. De Voogd: we hebben ook al gehoord dat het nog niet zeker is dat de doorstart naar de 3 partijen, maar dat er ook nog een 4e plan gemaakt moet worden. Dus we gaan nu een besluit nemen over iets dat nog helemaal niet zeker is. Daarom pleit ik er ook voor om een knip te maken en dan in maart met een nieuw rvs te komen. Mw. Diepeveen: als het overbruggingscontract wel die knip kan maken, waarom zou het rvs dat niet kunnen? Er is te becijferen hoeveel Intervence de komende 2 maanden nodig heeft, intussen is het plan klaar en kan geld gevraagd worden voor een plan dat er dan is. Die knip is volgens mij prima te maken en logisch en zorgvuldiger. Dhr.

Van der Reest: ik snap dat er na een besluit gestart kan worden met het plan van aanpak, wat ik niet kan volgen is dat er een besluit nodig is voordat het plan van aanpak klaar is. Wethouder Doorn: waarom de kredietaanvraag nu voor ligt is omdat Intervence anders niet meer door kan. Totdat het plan van aanpak er ligt, de andere 3 GI’s moeten ook al kosten maken naar de transitie. INTERRUPTIE dhr. Ghijsen: het gaat dus om het voorschot. U heeft het daarbij ook over dat de andere GI’s kosten maken maar ik heb dat nergens teruggezien. Kunt u dat duiden? Mw. Poppe: de instandhoudingsbijdrage is per 21 december 2020 gestopt, is het ook vandaar? Kunt u dat uitleggen? Dhr. Van der Reest: er is nu een aantal keer gevraagd om die knip te maken, maar de wethouder zegt die knip niet te maken. Maar is die knip wel te maken? Mw. Diepeveen: in het rvs wordt 2 miljoen gevraagd. Dat is niet voor 2 maanden. Dus er kan becijferd worden hoeveel Intervence nodig heeft voor 2 maanden. Eerst een plan en dan de kosten. Wethouder Doorn: we zullen bekijken pf die knip gemaakt kan worden. We kunnen uitzoeken hoeveel geld er nodig is voor de overbrugging, tot het plan van aanpak er ligt. Het moet wel met 13 gemeenten samen. Het is een groot risico, overgang van onderneming ook bij scenario 3b. Die gevolgen moeten 5

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

we met 13 gemeenten bespreken. Het is wel conform de verdeel sleutel berekend. De bestuurscommissie heeft gekozen voor scenario 3b. De minister heeft aangedrongen op scenario 4, wat als. We gaan er niet van uit dat dat scenario zal plaatsvinden, want alle partijen hebben aangegeven waar het plan van aanpak aan moet voldoen. We gaan er niet van uit dat het afgekeurd zal worden. Maar aan de aanbeveling van de minister wordt wel aandacht geschonken in het plan van aanpak. INTERRUPTIE dhr. Dieleman: wordt daar ook meegenomen als er bij een ondernemingsovername spraken is dat er veel meer kosten gemaakt moeten worden? Wethouder Doorn: ik ga ervan uit dat in het plan van aanpak alles wordt meegenomen, dus dit ook. Als dat niet zo zal zijn, zal ik dat bij deze meegeven. Bij scenario 1 en 2 of de kosten daar net zo hoog zouden zijn moet ik uitzoeken en bij het verslag beantwoorden. Er is in het begin natuurlijk veel onrust geweest onder het personeel. Nu is het rustig, want men wacht het pva af maar de cijfers hebben we niet. U verwijst u ook naar de matrix en de andere GI’s en de bijdrage daarvoor. Contractueel hebben de GI’s recht op de instandhoudingsbijdrage. Als we Intervence in de lucht houden, zullen de GI’s aanspraak maken op hetzelfde bedrag. INTERRUPTIE dhr.

Van der Reest: Mijn vraag was zijn die extra kosten bij scenario 1 en 2 ook mee gecalculeerd? Via een soort afpellen van haalbare scenario’s is scenario 3b uiteindelijk gekozen. Dit scenario lijkt een fikse kostenpost met zich mee te brengen. Zijn dergelijke kostenposten ook meegenomen in de overweging van scenario 1 & 2. Als voorbeeld: Stel scenario 3 kost 6mln, was scenario 1 of 2 wel haalbaar geweest met een dergelijk financiële injectie? Dhr. Wöhler: de besluitvorming heeft plaatsgevonden ook middels de Matrix, om de kansen te benutten en de risico’s zo klein mogelijk te houden bij scenario 3b. Zien we die maatregelen terug in het plan van aanpak op een andere manier? Dhr. Ghijsen: gedetailleerd op het bedrag op korte termijn voor Intervence. Wordt dat ook aan der andere GI’s uitbetaald? Wethouder Doorn: vragen van dhr. Van der Reest en dhr. Wöhler bij het verslag. (NOOT griffie: “Tijdens de informatiebijeenkomst voor gemeenteraadsleden van afgelopen dinsdag 12 januari 2021 is hier aandacht voor geweest. Daar is toegezegd dat de daar gestelde vragen schriftelijk worden beantwoord. Dit geldt ook voor deze vraag en daarom willen hiernaar verwijzen. Verder willen we het volgende wel opmerken: in scenario 1 zijn periodieke, jaarlijks financiële bijdragen nodig om Intervence te kunnen laten voortbestaan.

Uit het rapport van EDHK is gebleken dat er geen zicht is dat zij op termijn weer zelfstandig kunnen opereren. In scenario 2 was er geen partij die een overname-aanbod heeft gedaan. Het is daarom moeilijk om hier uitspraken over te doen.”). (NOOT griffie: “Bij het opstellen van het Plan van aanpak wordt rekening gehouden met de brieven van de Jeugdautoriteit en Inspecties. De in de matrix beschreven kansen en risico’s zullen meegenomen worden bij het opstellen van het plan. Het is altijd de bedoeling om de risico’s zoveel mogelijk te beperken.”). Het recht van de GI’s wil niet zeggen dat ze daar ook aanspraak op maken daar zijn geen aanwijzingen voor. Als we Intervence in de lucht houden zouden ze daar wellicht wel aanspraak op maken. U heeft gelijk; zorgvuldigheid voor snelheid. Daar zijn alle 13 gemeenten het mee eens. Dit besluit is een gedelegeerde bevoegdheid aan de bestuurscommissie en is daarmee democratisch en is in de gemeenschappelijke regeling zo afgesproken. Dat u daarin meegenomen wil worden, begrijp ik. Maar de democratische besluitvorming staat niet ter discussie. INTERRUPTIE mw. Diepeveen: ik begrijp dat de besluitvorming zoals die nu is gelopen, juridisch mag. Maar de raad is buitenspel gezet en dat heeft consequenties voor het dan uiteindelijk bij ons aankomt. Dat het juridisch op deze manier mag ja, maar moet u het ook zo willen? Mw.

Poppe: maar als we daar met 13 gemeenteraden ook nog een mening over moeten hebbe, hoe ziet de PvdA dat voor zich? Dan krijg je helemaal geen besluitvorming. Wethouder Doorn: ik begrijp de gevoelens van mw. Diepeveen heel goed hoor, maar we zijn al jaren bezig met dit traject. Organisaties die taken zouden over nemen, dat zijn geen nieuwe organisaties daar doen wij al jaren zaken mee. INTERRUPTIE mw. Onderdijk: maar men had al ruimschoots van

6

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

te voren kunnen inzien dat het verkeerd ging. Niet een hele nieuwe organisatie maar een verandering en een verbetertraject. 2e termijn Dhr. Wöhler: de overgang van onderneming heeft een reëel risico met een financiële omvang van drie keer de grootte van de bedragen die Intervence nu vraagt. Kunt u dit aan de bestuurscommissie meegeven? Dhr. Van der Reest: in het aangepaste rvs een knip in de kredietvraag, maar nog niet om in te stemmen met dit scenario tot dat er een goedgekeurd plan van aanpak is. Mw. De Ruiter: Briedis is een vrij jonge organisatie en krijgt waarschijnlijk de meeste casussen. Kan de wethouder ons meegeven dat zij dat allemaal wel goed kunnen oppakken? Mw. Diepeveen: wij zijn ook blij met de toezegging over het aangepaste rvs. Dus die 1,2 miljoen voor de 3 GI’s nu ook niet nodig is want dat is geld dat bedoelt is voor de uitvoering van het transitie plan. Er zijn meer mogelijkheden en risico’s waardoor scenario 3b geen doorgang kan vinden. Dat is ook wat de minister meegegeven. Mijn vraag over de motie is ook nog niet beantwoord. En u maakte de opmerking wat als de 13 gemeenten niet meebewegen, wij als Middelburg willen een zorgvuldige afweging maken. Dat zal meegenomen moeten worden naar de bestuurscommissie. We horen graag terug hoe daar mee omgegaan wordt.

Beantwoording college Wethouder Doorn: de overgang van onderneming en het risico’s management nemen we zeker mee naar de bestuurscommissie. De bijdrage van andere GI’s, daar hebben ze recht op maar ik weet niet of ze daar aanspraak op zullen doen. Akkoord met liquidatie scenario 3b, dat besluit is door de bestuurscommissie genomen. We zullen dit zeker bespreken in de bestuurscommissie. Briedis is inderdaad een jonge GI, wel gecertificeerd. Garantie kan ik u niet geven maar de inspecties en de jeugd autoriteiten ze kijken allemaal mee. De 3 GI’s gaan gezamenlijk dit project in. Het Leger des Heils zal ook in Zeeland een reguliere GI functie vervullen. Er zal zorgvuldig naar gekeken worden. INTERRUPTIE dhr. Van der Reest: het is een besluit van de bestuurscommissie, dat snap ik. Maar in het dictum dat nu voor ligt word gevraagd om een krediet verstrekking voor de uitvoering van scenario 3b; liquidatie van Intervence. Maar we zijn nog niet zo ver. Wethouder Doorn: we nemen het mee naar de bestuurscommissie, het is geen instandhoudingsbijdrage meer, want die fase zijn we dan voorbij. Intervence heeft nu financiën nodig om de lopende zaken te kunnen afronden, dat zit ook in dit voorstel. Daarnaast zit in dit rvs ook dat de 3 GI’s al voorbereidingen moeten treffen, nog voor het plan van aanpak er ligt. Zij maken nu ook al kosten.

U vraagt of de risico’s wel goed in kaart zijn gebracht, wij hebben een zorgvuldige afwegen gemaakt. Ik begrijp wel dat gemeente Middelburg hier een eigen verantwoordelijkheid in heeft, maar we hebben te maken met de 13 gemeenten. Dit valt onder onze gemeenschappelijke regeling. Ik weet dat het in Goes van de agenda is gehaald, maar dat ging vooral omdat ze nog niet de bijeenkomsten hebben kunnen bijwonen. Over de uitvoering van de motie van de PvdA uit de vorige raadsvergadering, zal ik via het verslag beantwoorden. (NOOT griffie: “De aangenomen motie van 10 december 2020 luidt: Verzoekt het college: • De adviezen van de landsadvocaat, de jeugdautoriteit en de rijksinspecties zorgvuldig, en bij verantwoording achteraf herleidbaar, mee te wegen; • Zorg te dragen voor een tijdig en realistisch plan voor zorgvuldige continuering van zorg voor de cliënten van Intervence;

7

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

• Rekening te houden met een realistische en zorgvuldige omgang van het personeel van Intervence in de vorm van een sociaal plan. • Zich zo nodig in te zetten voor opschorting danwel herziening van het besluit over contractering, wanneer niet zorgvuldig, tijdig en in de juiste volgorde aan het voorgaande kan worden voldaan. De voorzitter van de bestuurscommissie jeugd heeft minister Dekker van Rechtsbescherming toegezegd dat er geen onomkeerbare besluiten worden genomen en dat de gemeenten het Plan van Aanpak afwachten en tevens de goedkeuring van dit plan door de Jeugdautoriteit en Inspecties. Hiermee wordt de volgordelijkheid en voorwaardelijkheid van de goedkeuring van de twee genoemde instanties onderstreept. De Jeugdautoriteit en Inspecties zullen tevens oog houden voor de uitvoerbaarheid van het plan en de zorgcontinuïteit voor de cliënten.”). De zorgen die zijn aangegeven deel we die absoluut delen en dat zorgvuldigheid boven snelheid zal gelden. (NOOT; GRIFFIE; “18-02-2021 Gisteren is de gemeenteraad geïnformeerd over de laatste stand van zaken ten aanzien van het plan van aanpak over de zorgoverdracht door Intervence. Door de stellers van het plan zijn de adviezen meegenomen en is hard gewerkt aan het opstellen van een goed plan. Dit plan is dan ook opgesteld in lijn met de eerste drie punten uit de motie.

Recent is bekend geworden dat de inhoud van het plan door de Inspecties en Jeugdautoriteit als onvoldoende is beoordeeld. Er komt geen nieuwe versie meer van het plan van aanpak derhalve zijn de punten uit de motie nu niet (meer) uitvoerbaar. Ten aanzien van het vierde punt: de juiste volgorde is aangehouden echter is de uitkomst dat het plan onvoldoende is. De gevolgen hiervan voor de contractering hebben de aandacht binnen de bestuurscommissie jeugd o.a. blijkend uit de bestuurlijke afspraken die zijn gemaakt met het ministerie”). INTERRUPTIE dhr. Remijnse: goed om het een en ander te splitsen in het rvs. Wat voor consequenties heeft het als we de 3 GI’s geen middelen ter beschikking stellen voor voorbereidingswerk? Dhr. Van der Reest: de naam van het geld voor Intervence, het gaat om de overbruggingsperiode, maar die 3 GI’s gaan dus ook al geld ontvangen. Maar dat zou wat ons betreft pas kunnen nadat het plan van aanpak is goedgekeurd. Ik hoop dat er ruimschoots voor de komende raadsvergadering een aangepast rvs ligt. Mw. Diepeveen: mijn vraag over de risico’s, de jeugd autoriteiten de inspecties zeggen dat de risico’s nog onvoldoende in kaart gebracht zijn en dat dat ook mogelijk scenario 3b niet kan doorgaan. Het lijkt of daar geen gevoel voor is bij de wethouder en dat baart me zorgen.

Wethouder Doorn: er zijn bijna dagelijks gesprekken met de jeugdautoriteiten, ook over de risico’s en het vervolg. De exacte stand van zaken weet ik niet en zal ik navragen en bij het verslag beantwoorden. (NOOT griffie: “De Jeugdautoriteit komt ‘weer in beeld’ wanneer het Plan van aanpak gereed is. De Jeugdautoriteit doet op voorhand geen analyse van de risico’s maar zal vanuit haar deskundigheid hier het Plan wel gaan beoordelen.”). Ook de vraag van dhr. Remijnse via het verslag. (NOOT griffie: “Wanneer er geen middelen aan de drie overnemende GI’s beschikbaar worden gesteld, dan is de kans aannemelijk dat de overdracht geen succesvol verloop zal krijgen of, in ergste geval dat partijen deze intentie intrekken.”). We zorgen dat de antwoorden en het aangepaste rvs tijdig aan u voor. Ik zal ook bekijken of we de opmerking van dhr. Van der Reest mee kunnen nemen in het rvs.

De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad.

INFROMATIE

8

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

6.

Actieve informatieplicht a. Memo actieve informatie nadere regels Wmo en Jeugd 2021 - geagendeerd op verzoek van Bas van der Reest D66 1e termijn Dhr. Van der Reest: nog even over de toekenning en aanvraag van PGB. Ik voorzie een situatie dat de gemeente moet beoordelen of zorg moet worden toegekend en de mening van externe professionals in de wind wordt geslagen. Hoe kunnen we doemscenario’s voorkomen? Mw. De Ruiter: er staat dat maatwerk voor maximaal 1 jaar wordt toegekend. Mag een jongere niet langer gebruik maken van deze hulp of moet er binnen een jaar een evaluatie zijn? Mw. Bos: er staat ‘we zijn van mening dat we de grenzen moeten opzoeken’ bijvoorbeeld voor de berging van een scootmobiel. Ik vraag me af waarom die gelijk wordt getrokken met een fiets. Over de voorwaarden voor een PGB zijn 10 beoordelingscriteria, of de aanvrager op verantwoorde wijze kan omgaan met de PGB. Wordt er ook gekeken naar een alternatieve oplossing? Beantwoording college Wethouder Doorn: de toegang beslist inderdaad over de PGB’s, maar dat zijn allemaal professionals. De vraag van mw. De Ruiter zal ik bij het verslag beantwoorden. (NOOT griffie: “Hulp mag wel langer duren, maar wordt geëvalueerd na/binnen een jaar.”). De berging van de scootmobiel is een verantwoordelijkheid van de inwoner zelf, maar wij denken daar samen met Woongoed wel in mee.

Daar vragen we in de nieuwe woonzorg visie ook aandacht voor. Als iemand niet in staat is een PGB te beheren, dan kijken we mee naar alternatieven. Dan ligt er een andere zorgvraag. Dat spreekt voor zich eigenlijk. INTERRUPTIE dhr. Van der Reest: ik geloof dat de mensen bij TIM heel erg capabel zijn. Ik schetste een doemscenario, als een besluit achteraf niet goed blijkt te zijn. Wat voor borging heeft u ervoor opgenomen dat dit soort dingen niet kunnen gebeuren. Wethouder Doorn: ik kan geen antwoord geven op doemscenario’s die zich niet hebben voorgedaan. Maar ik kan u toezeggen dat wij heel zorgvuldig hiermee omgaan en maatwerk proberen te leveren. b. Memo actieve informatie COVID-19 steun Cultuur - geagendeerd op verzoek van Bas van der Reest D66 1e termijn Dhr. Van der Reest: hoe wordt er omgegaan met een overschot in de pot, of met een teveel aan aanvragen? Welke criteria worden dan gehanteerd? Mw. De Ruiter: van het bedrag dat de gemeente krijgt, hoe wordt dat verdeeld? Beantwoording college Wethouder Aalberts: het geld dat we krijgen voor de cultuur sector, dat is een onderdeel van een algemene uitkering geweest. We blijven zo dicht mogelijk bij de labels die we vanuit Den Haag hebben gekregen, voor de algemene Corona ondersteuning. We hebben nog niet stilgestaan bij de ‘wat als’ vraag. We hebben eerst gekeken naar wat is er nu eigenlijk nodig. Dat wachten we af.

Als we te weinig geld hebben, moeten we de criteria misschien aanpassen. Maar er komt nog zo’n 500 miljoen euro voor heel Nederland aan. We gaan eerst inventariseren. We vonden het te vroeg om nu te zeggen wat doen we met teveel of tekorten. Ik verwijs nu naar het krantenartikel, dat doe ik niet vaak maar nu wel. Bij de ingekomen stukken staat ook een brief hierover.

9

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

c. Memo actieve informatie Buurtbus met vrijwilligers - geagendeerd door Bas van der Reest D66 1e termijn Dhr. Van der Reest: hoe solide en toekomstbestendig is dit traject en is het mogelijk om te evalueren om de toekomstbestendigheid te waarborgen? Mw. Diepeveen: dat de buurtbus maar 2 dagen in de week gaat rijden, is afgestemd op de behoefte van de gebruikers lees ik in de beantwoording. Waar is dit op gebaseerd? Er is een enquête gehouden, daaruit kwam de grote behoeft voor de zaterdag naar voren. Waarom zouden het niet bijvoorbeeld 3 dagen moeten zijn?

Beantwoording college Wethouder Simons: ik hoop dat u de tweede beantwoording ook hebt ontvangen, die is wat meer uitgebreid. Ook vanwege COVID is het moeilijke om vrijwilligers te vinden voor de buurtbus op dit moment. Mensen zijn terughoudender. We staan in nauw contact met de buurtbus vereniging Walcheren en de provincie Zeeland. We hebben alle mogelijkheden zoals krant en media geprobeerd, ook via de ouderenbonden, zelf een raadslid heeft zich gemeld. Daar kan op dit moment 2 dagen mee worden ingezet. In de toekomst hopen we dat er uitbreiding komt, maar dan voor doordeweeks. Op zaterdag is het niet aan de orde, ook buurtbus vereniging Walcheren werkt daar niet aan mee omdat daar geen vrijwilligers voor te vinden zijn. Deze 2 dagen zijn afgesproken met de gebruikers. De dinsdag en donderdag zijn doordeweeks het drukste. d. Memo actieve informatie Vaart in Veiligheid - geagendeerd door Bas van der Reest D66 1e termijn Dhr. Van der Reest: wat vinden we nou van de voortgang hoe staan we in het traject en wat denken we over de uiteindelijke opbrengsten? Mw. De Ruiter: de preventie jeugdbescherming, door wie wordt dat nu gedaan? Gaat dat goed? Zijn daar cijfers van bekend? Mw.

Diepeveen: er wordt een evaluatie aangekondigd in maart 2021, is dat niet een uiterst ongelukkige timing met Intervence in de transitie fase? Kunt u dit op voorhand niet beter verplaatsen? Beantwoording college Wethouder Doorn: dit is een informatieve memo over hoe het eruit ziet. De stand van zaken, komt met name bij de evaluatie. Dar is nu weinig over te zeggen. Wij verwachten is dat we de hele keten kunne verkorten en niet meer dingen dubbel hoeven te doen. Zodat wachttijden verkorten en meer aandacht naar de cliënt zelf kan gaan. Er zijn nog geen cijfers bekend, daarvoor draait het te kort. De andere GI’s kijken wel mee. De evaluatie in maart 2021, de medewerkers van Intervence hebben aangegeven dat ze door willen met dit project. Wellicht is het zinvol om het uit te stellen maar dat is aan de 3 GI’s. De DRANG maatregelen worden nu genomen door de toegangen, zoveel mogelijk.

VRAGENRONDE 10

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

7.

Vragen aan het college a. Vragen over skatebaan Veersepoort van Wim Steketee LPM Dhr. Steketee: kan de situatie in de Veersepoort verbeterd worden? Vooral voor basisschool kinderen, zou de baan niet open kunnen? Wat zijn de mogelijkheden juridisch en feitelijk? Wethouder Dekker (neemt dit dossier over van wethouder Simons): ik snap uw vraag. Maar de uitspraak van de rechter laat geen ruimte om bepaalde groepen wel toe te laten. De uitspraak van de rechter heeft ons ook verrast. We zijn dat nu verder juridisch aan het uitzoeken. Het is al een langslepend probleem, we blijven in overleg. Maar een korte termijnoplossing voor een probleem dat al 10 jaar duurt, zie ik niet snel gerealiseerd. Maar ik houd u uiteraard op de hoogte van dit dossier.

8.

Vragen aan andere fracties

9.

Vragen over Gemeenschappelijke Regelingen (GGD Zeeland, Orionis Walcheren, Zeeuwse Muziekschool) Presentatie Zeeuwse Muziekschool Dhr. Steketee: we hebben vernomen van de Zeeuwse Muziekschool dat zij een presentatie willen geven en ik vraag aan de commissieleden of daar interesse voor bestaat? Over bijvoorbeeld: hoe geven zij leg tijdens de corona, hoe staan zij er financieel voor, wat zijn de gevolgen van de uittreding van Vlissingen en Sluis. Hoe zien zij de toekomst en wat is de relatie tussen de Zeeuwse Muziekschool en de zorg. Zijn jullie een voorstander voor een presentatie? Voorzitter: tijdens de commissievergadering kunnen helaas geen presentaties worden gegeven, maar er is wel een mogelijkheid omdat voor de komende commissievergadering te doen als jullie dat wensen. Dhr. Steketee: neemt contact op met de griffie hierover. Motie bijdrage WMO Dhr. Steketee: ik heb u een motie rondgestuurd, van de gemeenten Oldenzaal en Montferland, deze gemeenten willen landelijk aan de orde brengen, de WMO bijdrage van €19, -. We hebben te maken met de landelijke regelgeving. Mijn vraag aan jullie is welke mogelijkheid zouden jullie willen? A, inkomensafhankelijk. B, via de bijzondere bijstand. Of C, willen jullie die motie helemaal niet inbrengen? Dhr. Remijnse: is het raadzaam af te wachten wat de reactie van de landelijke overheid op deze motie is? Dhr.

Wöhler: is deze motie wel uitvoerbaar? Ik vind het wel creatief bedacht, zou iemand van het college daar misschien iets over kunnen zeggen? Mw. De Ruiter: mijn voorkeur gaat uit naar optie A, inkomensafhankelijk. Dhr. Van der Reest: ik ga voor optie C, om verschillende redenen. Ik heb wel eens een gesprek gevoerd over het abonnementstarief met een landelijke vertegenwoordiger van D66. Die gaf aan dat het in de zorg juist voor veel rust zorgt op de manier waarop het nu is ingericht. Het proces is makkelijker, je kunt makkelijker aanspraak doen. Aan de andere kant is het voor de gemeente een enorme kostenpost. Echter is het via de bijzondere bijstand een lastige post om aansprak op te maken. Het lijkt me, met alle respect, onverstandig om het met houtje touwtje oplossingen proberen op te lossen. Het moet gewoon goed uitgevoerd worden. Dhr. Ghijsen: onze voorkeur gaat uit naar optie A. De bijzondere bijstand lijkt mij daarvoor ook niet geschikt. 11

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

Dhr. De Voogd: we willen ook eerst graag weten van het college of deze motie wel uitvoerbaar is. Mw. Diepeveen: de motie vraagt alleen om in gesprek te gaan, dus lijkt me dat uitvoerbaar. En mijn voorkeur gaat ook naar optie A. Ik zie ook wel de bezwaren die anderen hebben aangedragen met betrekking tot de bijzondere bijstand. Mw. Onderdijk: de rechter heeft al in verschillende gemeenten ingegrepen als het ging om inkomensafhankelijk berekenen. Dus die heeft al nee gezegd. Er is wel een mogelijkheid om via de ANVB hierop in te haken. Door die ANVB als gemeente zelf aan te passen. Dit systeem is te snel en ondoordacht ingevoerd. Dhr. Steketee: ik zal de raad op de hoogte houden. 10. Rondvraag BESLUITSTUKKEN

11. Verordening beslistermijn schuldhulpverlening Orionis Walcheren 2021(21-012 MZ) 1e termijn Dhr. Smit: de beslistermijn van 8 weken is niet heel ambitieus te noemen. Orionis moet het waar kunnen maken, maar het wordt niet onderbouwd. Is er een dringende reden om het advies van de SCW af te wijzen? Dhr. Reynierse: ik heb dezelfde opmerking als dhr. Smit. Het getuigt van armoe bij de gemeente Middelburg. Qua dienstverlening ook op het uiterste minimum. Ik zou ook willen vragen of de streeftermijn scherper kan? Het betreft de meest kwetsbare groep, dan is 2 maanden heel erg lang. Volg minstens het advies van de SCW. Maak een termijn van 4 weken. En een evaluatie na 4 jaar. Waarom neemt het college dat niet over? Dhr. Ghijsen: ik heb een (geheim) ingekomen stuk geraadpleegd. Voor het indienen van bezwaar staat ook 6 weken. Beantwoording van het college Wethouder Simons: Orionis zal daar waar het kan binnen de schuldhulpverlening zo snel mogelijk afhandelen. De termijn van 8 weken is niet voor niks. Er zijn aanvragen voor schuldhulpverlening, waar 8 weken voor nodig is. Die is ook niet voor niks zo door het rijk gegeven. Een evaluatie zie je normaal gesproken niet in een verordening terugkomen. Orionis geeft altijd evaluaties aan in het dashboard en de jaarverslagen. INTERRUPTIE Dhr.

Reynierse: zouden we niet een verschil moeten maken tussen een streeftermijn en een maximale termijn? Wethouder Simons: ik snap wat dhr. Reynierse bedoeld, maar dat gaat niet in de verordening, daar staat alleen de maximale termijn in. Met Orionis zijn daarover wel uitvoeringsafspraken te maken. In het dashboard zijn zulke dingen aan te passen. De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 12. Ingekomen stukken periode 1-2021 (21-006 MZ/RM/AB) Nr. 906 'Subsidie aanvraag Stichting Hoogerzael' - geagendeerd op verzoek van Petra de Ruiter – GroenLinks

12

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

Wethouder Simons: natuurlijk gaan wij in gesprek met Hoogerzael. We hebben al gesprekken gehad met Orionis. Zij hebben ook een financiële taakstelling. We zoeken naar oplossingen maar dat is niet zomaar gelegen in extra subsidie. Het wordt bij de kaderstelling van de subsidies wel meegenomen. Als er tussentijds problemen zijn bekijken we wel oplossingen, maar dat is nu niet aan de orde.

De voorzitter concludeert dat dit voorstel rijp is voor besluitvorming in de raad. 13. Lijst van Toezeggingen (21-007 MZ/RM/AB) Schuift door naar de komende commissie. De voorzitter concludeert dat dit voorstel niet rijp is voor besluitvorming in de raad.

De voorzitter sluit de vergadering. De volgende commissie Maatschappelijk Zaken is op 24 februari 2021.

De voorzitter Willemien Treurniet

Griffiemedewerker Kate Schaap

Actiepuntenlijst Agendapunt

Toezegging

Actie

4.

Wethouder Doorn laat weten wanneer het Fair Care – klanttevredenheidsonderzoek aangeleverd kan worden.

Via verslag. (Via Faircare wordt een kleine groep klanten bediend, en het project is nog in de opstartfase. Wanneer er klanttevredenheidscijfers zijn, zal gekeken worden hoe we dit het beste met de raad kunnen delen. (via kwartaalrapportage, of anders).

4.

Wethouder Doorn zegt toe dat er een voorstel komt over het aantal, zo volledig mogelijke rapportages. (frequentie / kwaliteit).

4.

Wethouder Doorn zegt dat wijknetwerken vallen binnen gestelde kaders en zal dit duiden.

Via verslag.

4.

Wethouder Doorn zal uitzoeken hoe het zit met de privacy rondom klanttevredenheidsonderzoeken bij de WMO in andere gemeenten.

Via verslag.

5.

Wethouder Doorn zal nagaan of er een aangepast rvs kan worden gemaakt met een knip tussen de instandhoudingsbijdrage Intervence en de bijdrage voor uitvoering van het transitieplan.

Het aangepaste rvs staat in het RIS.

5.

Wethouder Doorn: stel scenario 3 kost 6mln, was scenario 1 of 2 wel haalbaar geweest met een dergelijk financiële injectie?

Tijdens de informatiebijeenkomst voor gemeenteraadsleden van afgelopen dinsdag 12 januari 2021 is hier aandacht voor geweest. Daar is 13

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

toegezegd dat de daar gestelde vragen schriftelijk worden beantwoord. Dit geldt ook voor deze vraag en daarom willen hiernaar verwijzen. Verder willen we het volgende wel opmerken: in scenario 1 zijn periodieke, jaarlijks financiële bijdragen nodig om Intervence te kunnen laten voortbestaan. Uit het rapport van EDHK is gebleken dat er geen zicht is dat zij op termijn weer zelfstandig kunnen opereren. In scenario 2 was er geen partij die een overname-aanbod heeft gedaan. Het is daarom moeilijk om hier uitspraken over te doen. 5.

Wethouder Doorn: om de kansen te benutten en de risico’s zo klein mogelijk te houden bij scenario 3b. Of die maatregelen terug in het plan van aanpak komen of op een andere manier zichtbaar worden.

Bij het opstellen van het Plan van aanpak wordt rekening gehouden met de brieven van de Jeugdautoriteit en Inspecties. De in de matrix beschreven kansen en risico’s zullen meegenomen worden bij het opstellen van het plan. Het is altijd de bedoeling om de risico’s zoveel mogelijk te beperken.

5.

Wethouder Doorn: over de uitvoering van de motie van de PvdA uit de vorige raadsvergadering, zal ik via het verslag antwoorden.

De aangenomen motie van 10 december 2020 luidt: Verzoekt het college: • De adviezen van de landsadvocaat, de jeugdautoriteit en de rijksinspecties zorgvuldig, en bij verantwoording achteraf herleidbaar, mee te wegen; • Zorg te dragen voor een tijdig en realistisch plan voor zorgvuldige continuering van zorg voor de cliënten van Intervence; • Rekening te houden met een realistische en zorgvuldige omgang van het personeel van Intervence in de vorm van een sociaal plan. • Zich zo nodig in te zetten voor opschorting danwel herziening van het besluit over contractering, wanneer niet zorgvuldig, tijdig en in de juiste volgorde aan het voorgaande kan worden voldaan. De voorzitter van de bestuurscommissie jeugd heeft 14

Notulen vergadering raadscommissie Maatschappelijke Zaken 13 januari 2021

minister Dekker van Rechtsbescherming toegezegd dat er geen onomkeerbare besluiten worden genomen en dat de gemeenten het Plan van Aanpak afwachten en tevens de goedkeuring van dit plan door de Jeugdautoriteit en Inspecties. Hiermee wordt de volgordelijkheid en voorwaardelijkheid van de goedkeuring van de twee genoemde instanties onderstreept. De Jeugdautoriteit en Inspecties zullen tevens oog houden voor de uitvoerbaarheid van het plan en de zorgcontinuïteit voor de cliënten. 5.

Wethouder Doorn zal bij de jeugd autoriteiten navraag doen naar de actuele stand van zaken en het in kaart brengen / hebben van de risico’s.

De Jeugdautoriteit komt ‘weer in beeld’ wanneer het Plan van aanpak gereed is. De Jeugdautoriteit doet op voorhand geen analyse van de risico’s maar zal vanuit haar deskundigheid hier het Plan wel gaan beoordelen.

5.

Wat voor consequenties heeft het als we de 3 GI’s geen middelen ter beschikking stellen voor voorbereidingswerk.

Wanneer er geen middelen aan de drie overnemende GI’s beschikbaar worden gesteld, dan is de kans aannemelijk dat de overdracht geen succesvol verloop zal krijgen of, in ergste geval dat partijen deze intentie intrekken.

6.a

Wethouder Doorn zal bij het verslag beantwoorden: ‘er staat dat maatwerk voor maximaal 1 jaar wordt toegekend. Mag een jongere niet langer gebruik maken van deze hulp of moet er binnen een jaar een evaluatie zijn?’

Hulp mag wel langer duren, maar wordt geëvalueerd na/binnen een jaar.

15