Verslag hoorcommissie geannonimiseerd

HOORCOMMISSIE ZIENSWIJZEN ONTWERPBESTEMMINGSPLANNEN Verslag van de vergadering van de hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159 d.d. 15 april 2025 Agenda: 1. Opening en uitleg 2. Toelichten zienswijzen tegen bouwplan Noordvliet 159 3. Toelichting zienswijze mevrouw Kathina Post van Vastgoedadvies namens bewoners Lijnbaan en Noordvliet 4. Sluiting Voorzitter: Griffie:

dhr. J. de Jong-Paalvast mw. B. van den Boogerd

Aanwezig zijn de volgende leden: Mw. Heijboer, dhr. R. Fortuin, dhr. R. Kleijwegt, mw. S. Vreugdenhil, dhr. De Reuver, dhr. H. Paalvast, dhr. P. Anker, dhr. J. Keijzer, mw. Van den Boogerd (verslag) Verder zijn aanwezig: Ambtelijke ondersteuning en de wethouder 1,2 Opening/toelichten zienswijzen tegen bouwplan Noordvliet 159 De voorzitter opent de vergadering om 20:00 uur en heet de aanwezigen welkom. Hij geeft een toelichting op het verloop van de avond en de werkwijze van de hoorcommissie.

3.Toelichting zienswijze mevrouw Post namens bewoners Lijnbaan en Noordvliet Mevrouw Post voert het woord. Zij dankt de commissie namens de bewoners van de Lijnbaan en Noordvliet Noordzijde om de zienswijze te mogen toelichten. Zij geeft aan dat ze gezien de tijd slecht een paar punten uit haar zienwijze zal toelichten. Als eerste de bouwhoogte. In het bouwplan staat dat de plafond hoogte 2.75 m wordt en de penthouse zelfs 3.30 m hoog. De welstandscommissie en de stedenbouwkundige vinden het er architectonisch mooi uitzien maar zorgt er wel voor wanneer je afwijkt van het bouwbesluit, die voorschrijft een minimale hoogte van 2.60 m. Als je dat zou aanhouden dan wordt het hele plan 1 meter lager. U denkt misschien Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159

wat is 1 meter, maar dat is best veel als het praktisch in je achtertuin staat. Mevrouw Post zegt als reactie over bovenstaand dat er voorrang wordt gegeven aan de project ontwikkelaar, want die heeft het nou eenmaal zo bedacht en het ziet er ook mooi uit. De gemeente is het ermee eens en hoeven daar niet op te toetsen. Mevrouw Post wil dan toch de nadruk erop vestigen dat er vaste rechtspraak is, dat een gemeenteraad bij het vaststellen van een nieuw bestemmingsplan alle betrokken belangen mee moet wegen. Indien een project op zichzelf voor het college aanvaardbaar is, maar er is een alternatief dat rekening houdt met de belangen van de omwonenden, de betrokken belangen, in dit geval de bewoners en dan met name natuurlijk de bewoners aan de lijnbaan dat er een vergelijkbaar resultaat kan worden verkregen. Met 1 meter lager kun je nog steeds een appartementengebouw neerzetten. Dat is nog steeds mogelijk en dan kan de gemeente dit niet zomaar opzij schuiven. Na geïnformeerd te hebben wat het argument is om het plan toch goed te vinden heeft mevrouw Post geen bevredigend antwoord gekregen. Daarnaast de schade aan de woningen. De Noordvliet is een beschermd stads- en dorpsgezicht. De woningen zijn voor het merendeel niet onderscheidend. Zij neemt aan dat de gemeente Maassluis best blij is met dit historisch stukje in de centrum van Maassluis.

Mevrouw Post geeft aan er zelf ook te wonen en de bewoners houden hun huis netjes bij en zijn heel erg bang voor verzakkingen van hun woningen. Mevrouw Post vindt het niet fair van het college om dan te zeggen tegen de bewoners, jullie moeten maar van tevoren een rapport laten maken, een bouwkundig rapport, waarin de huidige staat van de woning wordt weergegeven. Als er dan schade is aan de woning dan moet je dat bij de project ontwikkelaar neerleggen. Mevrouw Post vindt dat dat vooraf moet worden kortgesloten. Het is namelijk zo dat in de omgevingsvergunning helemaal niets staat over de route voor het bouwverkeer. De Noordvliet kan geen zwaar bouwmaterieel aan. Aan het einde van de Noordvliet zijn parkeerplaatsen afgezet met paaltjes omdat daar niet geparkeerd kan worden. Want de kade is aan te verzakken. Ook voor mijn woning is de kade aan het verzakken. Als je daar je auto parkeert , dan sta je met je wiel in een kuil aldus mevrouw Post. Het is echt een serieuze situatie op dit moment aan de Noordvliet. Om dit dan niet van te voren af te kaderen en te zeggen project ontwikkelaar lever ons een bouwveiligheidsplan aan waarin de route voor het bouwverkeer goed wordt weergegeven. Dat kan namelijk gewoon van te voren als voorwaarde bij de omgevingsvergunning. Niet pas 3 weken voor de start van de bouw.

Want wat kunt u dan nog doen als de ontwikkelaar dan met iets komt waar u niet helemaal tevreden over bent. Wat kunt u dan nog doen als de mogelijkheid er is om dit bij de omgevingsvergunning af te kaarten. Waarom dan niet van die mogelijkheid gebruik maken aldus mevrouw Post. Dan de participatie. Er is mij verteld door de bewoners van de Lijnbaan dat er summier gelegenheid is geboden tot participatie. Het is heel summier geweest. Ze kijkt even, naar rechts van haar, richting publiek waar enkele bewoners zitten. Er is niet eens een goed verslag gestuurd naar de bewoners. De bewoners hebben niets ontvangen. De bewoners van de Noordvliet hebben helemaal geen gelegenheid gekregen tot participatie. Verder geeft mevrouw Post aan bijna 30 machtigingen te hebben gekregen om dit voor de bewoners (laatste stukje van de Lijnbaan en Noordvliet) op te pakken. De plannen, de tekeningen voor dit project zijn ook niet rondgegaan. Op de whatsapp groep van de bewoners is het gebeuren van de Noordvliet het gesprek van de dag. Over smaak valt niet te twisten. Men heeft gehoord dat de cultureel historische commissie dit heeft goedgekeurd. (het staat ergens maar ze is de naam even kwijt) Maart 2023 toen is dit goed gekeurd. Mevrouw Post: dan hebben ze toch niet erg goed op gelet hoe het er aan de Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159

Noordvliet uit ziet. Dat er af en toe een woning of appartement gebouwtje tussen staat. Tussen die historische rij woningen die afwijkt van het historische beeld bepalende karakter van de Noordvliet, omdat dat in het verleden is goedgekeurd door de gemeenteraad, dat wil nog niet zeggen dat je voor de toekomst ook weer iets moet neerzetten dat compleet afwijkt. Je ziet er namelijk niet een moderne impressie van een dijkwoning is. Met alle moeite van de wereld kan ik dat niet ontdekken aldus mevrouw Post. Over smaak valt niet te twisten herhaalt ze. Voorzitter Dank voor uw inbreng. De heer Fortuin (CDA) Dank voor uw tijd om aanwezig te zijn. Mijn vraag heeft betrekking op de bezonningsstudie. U heeft het over de hoogte. Weet u ook met welke hoogte er rekening is gehouden in de bezonningsstudie? Mevrouw Post Daar is rekening mee gehouden. Met het plan zoals het door de project ontwikkelaar is neergelegd. Naar mijn weten dat zou we zo moeten zijn. De heer Kleijwegt (GL) Wat is er nu eigenlijk anders dan de vorige keer… De heer Kleijwegt vergist zich, hij haalde de vergunning en ontwerpverklaring door elkaar. Ambtelijke ondersteuning legt dit uit Wat het een beetje verwarrend maakt daar komt de vraag denk zij vandaan. Er is een ontwerpverklaring van geen bedenkingen afgegeven en in dat kader waren er al prematuren zienswijzen ingediend.

Deze zagen er voor het grootste gedeelte op dezelfde punten hetzelfde eruit als die nu zijn ingediend. Deze moeten dan wel mee worden genomen bij de besluitvorming. Daardoor komt het over alsof er een herhaling is, deels is dat ook zo, alleen mensen zijn ook in de gelegenheid om nu een formele zienswijze in te dienen. Dat is eigenlijk een beetje meer van hetzelfde. Voorzitter En daarbij is er geen tussentijdse wijziging geweest op diezelfde vergunning als dat de vraag zo beantwoord. Mevrouw Vreugdenhil (VVD) Dank voor de toelichting en de verheldering. Ze geeft aan een aantal dingen mee te nemen met haar fractievergadering en heeft vooralsnog verder geen vragen. De heer De Reuver (D66) Hij heeft een vraag aan de ambtelijke ondersteuning. Er wordt gezegd schade aan woningen door verkeer e.d. die kans daarop is zeer groot. Ook wordt er gezegd dat de gemeente deze een beetje afschuift naar de particulieren zo van je moet daar zelf wat doen. Heeft de gemeente nu helemaal geen zicht om daar iets aan te kunnen doen? De omgevingsvergunning wordt genoemd. Kan dat in de omgevingsvergunning wordt opgenomen? Ambtelijke ondersteuning

Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159

Zoals in de nota van beantwoording is te lezen, bij de conclusie, is geadviseerd dat de ingediende zienswijze geen aanleiding geeft tot aanpassing van het besluit. Behalve het opnemen van de voorwaarde die erop toeziet het aanleveren van het bouwveiligheidsplan. Dus er zal in de vergunning wel een voorwaarde worden opgenomen. Het bouwveiligheidsplan ziet ook op de ontsluiting voor het bouwverkeer. Wat betreft de mogelijkheid tot schade, die is er altijd, de ontwikkelaar is verzekerd voor schade en deze moet ook een soort van nul meting doen. Dat zijn dus allemaal dingen die in de vergunning worden opgenomen. Dat er schade ontstaat weten we ook niet zeker. In sommige gevallen is de kans groter dan in andere gevallen. Maar dit zijn de middelen die we als gemeente hebben. Voorzitter Dank voor uw toelichting. De heer Paalvast (VSP) U heeft het over woningen die niet onderheid zijn. U gaat er dus vanuit dat er geheid gaat worden of niet? Mevrouw Post Nee, ik ga ervanuit dat het zware bouwmaterieel wat over de Noordvliet gaat rijden zorgt voor verzakkingen en scheuren in de gevels. Er zijn nu al problemen met de woningen. Zelf heeft ze al een scheur in haar gevel door de verandering van de brug. Sinds deze open kan en er zware elektrische bussen over de brug gaan. Zo ook de woning op de hoek die heeft scheuren. Zwaar bouwmaterieel dan weet je dat er scheuren gaan komen.

De kans daarop is heel groot. De heer Paalvast (VSP) Hij heeft begrepen dat het bouwmateriaal niet over de Noordvliet komt. Mevrouw Post Geeft aan dat dat niet bekend is bij haar en de bewoners. Ze heeft daar diverse keren naar gevraagd. Ze heeft dit zelfs opgenomen in haar schriftelijke zienswijze. In de reactie van de gemeente staat daar helemaal niets over dat dat uitgesloten wordt aldus mevrouw Post. Anders was ze daar niet over begonnen. De heer Anker (CU) U stelt bij de participatie geen gelegenheid en geen verslag. Kunt u daar nog even een toelichting op geven. Participatie is nogal een belangrijk element. Mevrouw Post De bewoners, een aantal huizen aan de Lijnbaan, daar is wel mee gesproken. Ze kijkt weer even richt publiek. Zij was er toen nog niet bij betrokken. Ze geeft aan dat dit heel summier is gebeurd. Toen is er ook al aangegeven dat ze het te hoog vonden en dat ze weten dat het lager kan. Dus waarom niet. Waarom in belang dat je het zo leuk vind als het schuin oploopt en dat de penthouse een 3.30 meter hoog plafond heeft, wat zwaarder weegt dan het belang van de bewoners en dan op daglicht in onze woningen. Daar is eigenlijk niets mee gedaan, ook is er geen verslag ontvangen door de bewoners. De bewoners aan de Noordvliet zijn helemaal niet gekend in de participatie. Daar is helemaal geen participatie plaats gevonden met geen enkele bewoner aan de Noordvliet.

Voorzitter Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159

Helder antwoord. Dank daarvoor. De heer Keijzer (PvdA) Vraag voor de ambtelijke ondersteuning. Voorgaand op de vraag dat u aangaf dat er nog wel een vergunning wordt gevraagd met name voor de bouw en het bouwverkeer wat ik begreep. Kunt u misschien aangeven of in het verlengde ook wel een paar keer genoemd wordt de vrees voor het bouwverkeer over de Noordvliet. Ambtelijke ondersteuning De bouwvergunning, de omgevingsvergunning die moet nog verleend worden. De ontwerpvergunning heeft tot inzage gelegen. Daarin heeft de gemeente geconstateerd dat het belangrijk is, dat in de vergunning als die dadelijk verleend mag worden, onder voorwaarde van het bouwveiligheidsplan in op te nemen. Dat is inderdaad correct wat er zojuist gezegd werd dat de ontwikkelaar met de gemeente in overleg is (dat is nog bezig) dat is ook geen onderdeel van de aanvraag om het bouwverkeer te laten ontsluiten via de Rozenlaan, een tijdelijke aansluiting, maar daar zijn nog gesprekken over. Dat is nog niet in kannen en kruiken maar dat is wel de intentie. Voorzitter Dank daarvoor. Aan de heer Fortuin CDA is beloofd om een vervolgvraag te stellen. De heer Fortuin (CDA) Geen verdere aanvullende vragen. Voorzitter Gaat het rijtje nogmaals af. De heer Anker (CU) Vraag aan de ambtelijke ondersteuning.

Is het niet wenselijk om een rapport te laten maken over de staat van de woningen zodat door mogelijke wijze op geanticipeerd kan worden op scheuren en of andere beschadigingen. Voorzitter Bijna een politieke vraag. Is het mogelijk? Ambtelijke ondersteuning Ik kan deze wel beantwoorden. Het is niet iets wat wij vanuit de gemeente kunnen eisen. Het is wel iets wat verzekeraars van aannemers vragen. Dat er een nul meting moet worden gedaan zodat ze ook weten waar ze voor aan de lat staan op het moment dat er schade is. Maar het is niet iets dat wij vanuit de gemeente kunnen vereisen in het kader van de vergunningverlening. Wethouder Om het praktischer te zeggen. Het is gewoon staande praktijk. In alle bouwprojecten is bepaalde afstand tot de bouw ontwikkeling waarbij de verzekeraar van de ontwikkelaar ook gewoon eist van de bouwer, om een opname te hebben zodat ze precies weten wat de stand van zaken voor de bouw is. Zodat ze ook eventueel, als er discussie is na de bouw, kunnen zeggen die scheur is ontstaan. Daar kan dan over gesproken worden over een vergoeding en welke reparatie daarbij komt kijken als er sprake van is. Tegelijkertijd is de ervaring ook dat uiteindelijk de zorg groter is dan de daadwerkelijke schade die soms ontstaat. Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159

Voorzitter Een uitgebreid antwoord De heer Anker (CU) Er wordt inderdaad een nulmeting gemaakt en dat is plezierig. Voorzitter De zienswijze is helder geweest. De toelichting hierop ook. Er zijn inderdaad een paar zaken die technische meer uitgediept kunnen worden. Daar is ook nog de gelegenheid voor vanavond en natuurlijk wanneer het op de agenda van de gemeenteraad staat.

4. Sluiting De voorzitter Hij dankt mevrouw Post voor het toelichten van de zienswijze. Verder dank aan de commissieleden en de overige aanwezigen en sluit rond 20.20 uur de vergadering.

Hoorcommissie zienswijzen bouwplan Noordvliet 159