Transcript raadsvergadering 16 november 2021

14 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

De voorzitter: Dank u wel. Gaan we door met mevrouw Oosterman. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Ja, voorzitter, dank u wel. Nou, over het binnenklimaat. Ik ga even terug naar de eerste termijn en het belangrijkste waar we het vanavond over hebben, is de goede kwaliteit van onze kinderen op de scholen. Daarbij hoort, ook al is het onze verantwoordelijkheid niet, daarbij wordt wel dat wij weten hoe het ervoor staat. Daarmee steun ik nogmaals inderdaad het betoog van D66 dat het gewoon voor ons belangrijk is om te weten wat de status is op de scholen. Wat we daarmee doen, is dan de volgende vraag, maar ik had nu al mijn briefje geschreven dat ik zelf de scholen moest benaderen, omdat u dat niet zo erg toezegde, maar het blijft belangrijk … Het lijkt me goed dat dat vanuit de gemeente gebeurt. De voorzitter: Interruptie de heer ’t Hart. De heer ’t Hart: Ja, dank u wel, voorzitter. Ik denk dat we elkaar wel vinden op het feit dat binnenklimaat belangrijk is op scholen. Tegelijkertijd geeft u, geeft mevrouw Oosterman, maar ook de heer De Jong aan, dat het binnenklimaat in beginsel een verantwoording is van de scholen. Voorziet u dan een soort van handhaving ook voor de gemeente? Want als u iets van vindt en u wilt iets veranderen, vindt u dan ook dat we moeten handhaven? Of vindt u dat wij moeten investeren in dat binnenklimaat, maar dan hoor ik graag waar u de fondsen vandaan haalt.

Mevrouw Oosterman-Feenstra: Nou, als u … In mijn eerste termijn heb ik al aangegeven dat ik van plan was om naar m’n eigen Tweede Kamerfractie te gaan, maar dat kan als ik een beeld heb van wat is de status in Maassluis en wat is de reden dat … Als alles op orde is, dan hoef ik nergens, dan hoef ik niet eens, dan hoef ik dat het niet te doen, want dat is alles op orde. Als nou de scholen aangeven van de subsidieregeling werkt niet of wij lopen tegen dingen aan waarbij het landelijk beleid niet werkt, dan kan ik daarmee naar mijn landelijke fractie. Dus dan is het zoeken … Maar het is niet dat wij nou direct zeggen betrekken in Maassluis een zak geld. Maar wel … Het is eerst … Stap één is dat we weten wat de status is. De heer ’t Hart: Voorzitter, eens dat u bij uw landelijke fractie moet zijn. Wij ook, maar dan bent u hier aan het verkeerde loket denk ik. U heeft wel een goede ingang, dat ben ik wel met u eens, maar u kunt hier niks afdwingen. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Heb ik … Het enige wat ik af wil dwingen, is dat de wethouder informeert bij de scholen wat de status is. Dat vind ik nou niet heel erg spannend, mijnheer ’t Hart. De voorzitter: Nog een keer, mijnheer ’t Hart. De heer ’t Hart: Ja, voorzitter, ik breng dit te berde, omdat u iets wil veranderen bij scholen, toch? U vraagt aan de wethouder om in gesprek te gaan met scholen.

Nou, dat ondersteunen we van harte, maar de verandering ligt niet hier in het stadhuis. De verandering ligt bij de scholen in relatie tot het beleid in Den Haag. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Ja, precies. Het begint ermee dat … Het zijn onze kinderen die op die scholen zitten en dat geeft ons ook een verantwoordelijkheid. Ik wil mij niet verschuilen achter procedures, achter andere verantwoordelijkheden. Dus als wij constateren dat het met de gezondheid, met het klimaat op de scholen in Maassluis niet goed gesteld is, dan ben ik van mening dat we linksom of rechtsom moeten proberen dat te veranderen. Ik was met mijn betoog bezig. De voorzitter: Vooralsnog is uw verzoek aan de wethouder om het voor Maassluis te inventariseren. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Ja, inventarisatie, punt. Ja. Nou, het signaal voor die tijdelijke huisvesting is duidelijk en daar komt straks ook nog een motie over. Als laatste, veel hangt ook af van de aantrekkingskracht van de scholen. Je ziet ook dat door de jaren heen zie je steeds verschuivingen. Dat de ene school populairder is dan de andere school en dat maakt het ook echt wel moeilijk om langetermijnplanning te maken. Dat ten slotte, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Vrolijks. Mevrouw Vrolijks: Voorzitter, dank u wel.

We bedanken de wethouder voor zijn beantwoording en in die beantwoording hoorden we de wethouder zeggen dat zijn inzet om bij het investeringsprogramma extra investeringen in het onderwijs te doen, hij mee zal nemen. Wij hadden hier een motie voor liggen. Versnellen van investeringen in het onderwijs en hierbij verzochten wij het college om bij de toegezegde herziening van het investeringsprogramma ook te rapporteren

15 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

welke vrijgekomen financiële ruimte kan worden benut om investering in het onderwijs huisvestingsprogramma, zoals de montessorischool en de Regenboog, naar voren te halen. Zoals ik zei, ik hoorde de wethouder al lovende woorden over spreken. Dus ik kijk even naar hem of hij daarover een toezegging zou willen doen zo. Ik zie hem knikken, dus dat lijkt me dat we daar in de tweede termijn een hoop van kunnen verwachten. Dan met betrekking tot de motie die Maassluis Belang zo gaat voorlezen. De raad is volgens mij duidelijk, die wil geen tijdelijke school. Het college steunt dat ook en daarbij is deze motie denk ik een goede en harde ondersteuning van het beleid wat we met zijn allen niet willen. Voor nu is dat voldoende, voorzitter. De voorzitter: Goede ondersteuning van beleid dat we met zijn allen niet willen. Mijnheer ’t Hart. De heer ’t Hart: Klinkt bijna koninklijk. Voorzitter, dank. Voorzitter, ik ken weinig dossiers die zo lastig in elkaar zitten als onderwijshuisvesting, maar iedereen mag erop rekenen dat de gemeente, scholen en hun leerlingen voorziet van een goed en veilig onderkomen waarin zij zich kunnen ontwikkelen, maar de verantwoording van verschillende zaken ligt wel gescheiden. We hadden zojuist al een kort debatje met de ChristenUnie. Voor wat betreft het goede binnenklimaat, dat is echt aan de scholen.

Natuurlijk moeten we niet wegkijken en we ondersteunen echt wel het verzoek om in overleg te gaan met scholen, maar tegelijkertijd dienen de scholen echt wel te voldoen aan de Arbowet, het bouwbesluit en het gebruiksbesluit. De vraag in de richting van de wethouder is, als daar nou iets niet klopt, wie handhaaft dat dan? Wie controleert dat? Is dat de inspectie of zijn dat anderen? Datzelfde geldt eigenlijk voor het onderhoud, wat de VVD zojuist aangaf. Onze indruk is dat als scholen niet investeren, komt dat omdat de nieuwbouw aanstaande is. Dat ze dan vervolgens niet zeggen van we gaan even niet investeren, want er is nieuwbouw aanstaande en vervolgens wachten ze heel erg lang op besluitvorming van ons. Ik zie een interruptie aankomen, voorzitter. De voorzitter: En het parlementaire werk gaat gewoon door, dus … Oh, een interruptie. Mevrouw … De heer ’t Hart: Ik zag hem aankomen. Mevrouw Van Spijk: Dank u wel. U heeft het over dat scholen mogelijk geen investering doen, omdat er nieuwbouwprojecten aankomen. Mijn vraag eigenlijk aan u is, als uw keukenkastje scheef hangt, maar u krijgt over een half jaar een nieuwe keuken, wat doet u dan? Dank u wel. De heer ’t Hart: Ja, voorzitter, ik wil het niet naar mijn keuken trekken, maar het voorbeeld van het Spectrum is echt wel heel duidelijk.

Waar heel lang is gewacht op nieuwbouw en waar echt onderhoud is uitgesteld, omdat de kindertuin eraan kwam. Voorzitter, ik ga verder met mijn betoog. De voorzitter: Mevrouw Vrolijks, interruptie. Mevrouw Vrolijks: Nou, voorzitter, ik vind de vergelijking met een keukenkastje voor scholen die al zo lang staan, dat vind ik niet kloppend. Er zijn scholen, daar is al heel lang niet in geïnvesteerd. Het is best heel logisch dat die scholen nu ook denken, we wachten op de investering. Zeker als zij weten dat ze op de rol staan om nieuwe huisvesting te krijgen. Laat ik hem anders zeggen: als jij gaat verhuizen zet je ook niet een heel dak op je huis. De voorzitter: Mijnheer ’t Hart, vervolgt … De heer Snoeck: Ja, voorzitter, ik wil even hier wel op reageren. Wij hadden een motie voorbereid over het onderhoudsbudget van scholen. Die hebben wij ingetrokken, omdat daar op dit moment even niet het moment voor vinden omdat we over nieuwbouwschool praten in plannen. Maar het gaat erom, scholen krijgen geld van het Rijk onderhoud van de gebouwen en of dat dan aan de politiek ligt of dat langer duurt of niet ligt. Het is in het belang van het kind en in het belang van het onderhoud dat dat schoolgebouw wel onderhouden blijft worden.

Wat doet dan zijn schoolbestuur met dat geld? Waarom komt dat dan niet terug in de investering, in alle wensen die er op tafel liggen? Waarom hebben we daar geen grip op? Ik vind het van belang dat we daar inzicht in krijgen en op de een of andere manier krijgen we dat niet. De boodschap ligt heel duidelijk. Wij zijn verantwoordelijk voor de gebouwen. Ja, ik vind gezamenlijk. Schoolbesturen, kom van je pot en geef aan wat je hebt om ook mee te doen, om al die gebouwen goed te maken van BENG naar ENG, goede luchtvoorzieningen. Dat is de verantwoordelijkheid van het bestuur. Ik vind het echt niet in deze tijd, dat het apart gescheiden zaken zijn. We moeten daar samen optrekken en ik doe een oproep aan de wethouder om de schoolbesturen aan hun verantwoordelijkheid te houden.

16 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

De heer ’t Hart: Ja, dan ga ik weer verder. Ja, dank u wel, voorzitter. Wat ik al zei, dit dossier is gewoon complex. Het is zo afgesproken in de wet. Niettemin ondersteun ik wel het verzoek om een gesprek daarover te hebben, maar we kunnen dat niet afdwingen bij scholen. Voorzitter, ik ga verder. Een aantal fracties spraken over de islamitische school. Ook wij hebben de raadsinformatiebrief gelezen. De voorzitter: Interruptie, de heer Snoeck. De heer Snoeck: Voorzitter, wij kunnen niet iets afdwingen, maar als ik het proces de afgelopen jaren van de wens van de schoolbesturen heb bekeken, dan was er een wens om één school in het Wilgenrijk te bouwen. Nu worden het, in dit pand, twee en moeten we dan knippen, of zeggen we nee, die ene wens vullen we in. Niet die twee. Dus aan de ene kant kunnen we ze niet de verantwoording geven en omgekeerd moeten wij leveren. Dat vind ik tegenstrijdig. Wat ik net al zei, samen. Dus wij kunnen ze misschien niet dwingen, maar dan hoeven we ook niet voor ze te knippen als zij met wensen komen. De heer ’t Hart: Voorzitter, ik laat de beantwoording over welke school waar komt aan de wethouder. Ook wij hebben de raadsinformatiebrief over de islamitische school gelezen. Duidelijk is dat er nog veel stappen moeten worden gezet en dat we daar landelijke regelgeving over hebben.

Wij hechten aan vrijheid van onderwijs en dat betekent dat indien de initiatiefnemers voldoen aan alle eisen zij welkom zijn in Maassluis. Voorzitter, dan onze reactie op de verschillende moties. De motie die de PvdA in voorbereiding had, maar die zij niet indienen. Wij hebben de toezegging ook gehoord en wij sluiten ons graag aan bij de oproep die de PvdA doet. D66 en ChristenUnie, terecht dat er aandacht is voor het binnenklimaat. Prima als we het gesprek voeren met de scholen, maar tegelijkertijd blijft de verantwoording echt wel bij de scholen liggen. Duurzame schoolgebouwen waar Maassluis Belang en ook GroenLinks over hebben gesproken, die oproep ondersteunen. We hebben de wethouder gehoord over de tijdelijke huisvesting in het Wilgenrijk. Ja, gezien de kosten is dat niet meer dan logisch. Horen graag op wat daar verder met die motie gaat gebeuren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel, voorzitter. Wethouder, dank voor de antwoorden. Ieder kind heeft recht op goed onderwijs in een veilige omgeving. Daar zijn de leerlingen, de leerkrachten, maar ook het gebouw een onderdeel van. Een goed binnenklimaat is daarom wat ons betreft belangrijk en ook dat krijg je door juist onderhoud.

Wij zouden daarom, mocht D66 besluiten de motie in te dienen, deze zeker steunen, want wij vinden niet dat kinderen in een klas moeten zitten met kleedjes over zich heen en extra jassen aan, omdat er alleen maar geventileerd kan worden als de ramen openstaan. Daarnaast willen wij u toch door middel van een motie van BENG naar ENG op pad sturen richting de schoolbesturen. Daarom dienen wij de motie in, waarvan het dictum luidt. Overigens doen wij dit samen met de VSP, CDA en GroenLinks. Met de schoolbesturen te onderzoeken wat hun bijdrage aan ENG bouwen kan zijn, daarbij de mogelijkheden voor voorfinanciering en mogelijkheden tot crowdfunding mee te nemen, ernaar te streven om te kiezen voor ENG in plaats van BENG bouwen en de gemeenteraad voor 30 januari 2022 te informeren over de uitkomsten. Ik vergeet de VVD, sorry. Die doen ook mee. We hebben gehoord dat u zegt we gaan in het Wilgenrijk niet bouwen om te slopen en u wil liever ook geen tijdelijke huisvesting. Toch vinden wij deze toezegging nog niet scherp genoeg en daarom gaan wij u ook daarmee met een motie op pad sturen. Die motie dienen wij in samen met de ChristenUnie, PvdA Maassluis, GroenLinks, VVD en de VSP.

Motie tijdelijke huisvesting Wilgenrijk, waarvan het dictum luidt: verzoekt het college in overleg met de schoolbesturen PO en VO te kijken naar de mogelijkheden voor huisvesting en op een andere locatie, prioriteit te geven aan het zo spoedig mogelijk opleveren van een permanente, toekomstbestendige school in het Wilgenrijk en de gemeenteraad voor 30 januari 2022 te informeren over de uitkomsten. Nou, daar wou ik het bij laten voor nu. De voorzitter: Dus dan zijn er twee moties ingediend. Motie 38, van BENG naar ENG en motie 39, tijdelijke huisvesting Wilgenrijk. De heer Paalvast. De heer Paalvast: Dank u wel, voorzitter. Ik wil op een paar dingetjes even terugkomen. U zegt dat de accommodaties voor de gymnastiekuren dat dat op orde is, als we uitgaan van negentig minuten, dus

17 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

twee lesuren van 45 minuten, maar in het plan staat dat Maassluis aan het uitbreiden is. Dat er extra kinderen dus een plaats moeten krijgen. Dat zie ik niet terug in het plan dat daar ook rekening mee gehouden is. Dus ik blijf volhouden dat de binnensportaccommodaties nog niet op orde zijn. Dat is één. Tweede, de heer Snoeck, die deed een oproep dat de scholen hun verantwoordelijkheid moeten nemen, maar ik kan het eigen ervaring zeggen dat het geld wat je binnenkrijgt vanuit het rijk, dat dat niet geoormerkt is. De schoolbesturen kunnen dat verdelen over verschillende posten, zoals zij dat zelf denken dat dat goed is. Je kan er ook extra leerkrachten voor voor de klas zetten bijvoorbeeld. Dus ik denk dat de heer Snoeck wat dat betreft gelijk heeft. Ik denk dat er best wel geld is bij de schoolbesturen, maar dat ze daar liever nog eventjes blijven zitten. Dan, tot slot heb ik een idee dat als u die vier ton zeg maar niet gaat besteden in het Wilgenrijk, dat u daar vierduizend vierkante meter van kan betalen om de scholen energieneutraal te kunnen maken, want u vraagt honderd euro per vierkante meter. Dus dat is misschien het creatieve idee wat u over kan nemen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Komen we bij mevrouw Van Spijk. Mevrouw Van Spijk: Dank u wel, voorzitter. Allereerst wil ik natuurlijk de wethouder bedanken voor zijn antwoorden.

Allereerst goed om te horen dat in ieder geval de wethouder wel openstaat voor een gesprek met de schoolbesturen en wij zijn natuurlijk ontzettend benieuwd naar de nieuwe wetgeving en neem ons mee wanneer dat kan. Daarnet was er heel even een klein stukje over het keukenkastje en laat ik het heel even toelichten waarom ik over het keukenkastje ben begonnen. Het keukenkastje valt onder klein onderhoud en wat ik zie gebeuren, ook in schoolgebouwen, is dat als het kleine keukenkastje niet meer recht wordt gezet, ook andere dingen wat slordiger worden benaderd. Het is van belang dat je ten alle tijden zo netjes mogelijk met alle spullen probeert om te gaan die in en rondom het gebouw zijn. Immers zijn wij, maar vooral de kinderen gebaat bij een goede school in een goede omgeving. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Ooms. De heer Ooms: Voorzitter, bedankt voor het beantwoorden van de vragen. Wij hopen dat er zo spoedig mogelijk begonnen kan worden met de school in het Wilgenrijk en hopen dat het onderwijshuisvestingsplan tot een goed einde mag komen. Gehoord hebbende uw antwoorden op de vragen, kunnen wij met geen enkele motie meegaan. Dank u. De voorzitter: U zei, u kunt met geen enkele motie meegaan? De heer Ooms: Nee. De voorzitter: Oké. Nou, dan zijn we aan het einde van de tweede termijn van de raad. Dus ik tel drie moties. Ja. Motie 37, 38 en 39.

En 37 is ingetrokken, dus dan hebben we twee moties over. Ja. Oké, het college, voor de tweede termijn. Het staat 2-0. De heer Voskamp: Voorzitter, kunnen we even schorsen tot het einde van de wedstrijd? Ja, voorzitter, volgens mij zijn er nog een paar zaken die spelen. D66 heeft het over een motie waarin ik volgens mij heb aangegeven dat we in gesprek zijn geweest met de schoolbesturen over het binnenklimaat. Dat er toen geen aanleiding was om daar verdere actie op te ondernemen. Het schoolbestuur dat we daar een hand hebben uitgestoken om daar verder over te spreken en als nodig was om ze daarbij te helpen. Ja, kijk, ik wil best toe zeggen dat ik dat nog een keer met de schoolbesturen bespreek, maar ik voel ook wel een beetje voor de discussie die daarna voerde, maar ja, wat dan. Kijk, als ik over binnenklimaat met de schoolbesturen in een open gesprek gaat praten van wat is de stand van zaken, als in, waar loopt u tegenaan en waar kunnen we u bij helpen? Dan zou ik daar best genegen toe zijn, maar als u vraagt om in kaart gaan brengen hoe het daar op dit moment mee staat, dan wekt u natuurlijk wel verwachtingen dat er daarna ook wat mee gedaan wordt. Daar zit ik nog wel mee van hoe zien we dat nou in het kader van het scheiden van verantwoordelijkheden en de schoolbesturen die verantwoordelijk zijn voor het binnenklimaat. De voorzitter: Interruptie mijnheer De Jong.

De heer De Jong: Ja, dank. Ik denk dat de wethouder en ik het eens zijn, want het is opzoeken naar … Het is op zoek gaan naar de problemen die scholen hebben en waarbij wij ze kunnen helpen. Dat is precies de strekking van de motie, want wij hebben ook niet de portemonnee om te trekken, maar het tweede punt is wel. Wij baseren wel in dit onderwijshuisvestingsplan voor bepaalde scholen een

18 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

toekomstplan, sommigen moeten gerenoveerd worden, sommigen moeten vervangen worden, op basis van een aantal criteria waaronder bijvoorbeeld de staat van de huisvesting. De staat van de huisvesting zegt ook wat over dat binnenklimaat. Dus er zit toch echt wel op één of andere manier hoe het ons voor consequenties zal stellen, als een school de huisvesting niet op orde heeft. Maar nogmaals, we zijn het dus eens over het positief in gesprek gaan met scholen, want dat is wat we allemaal willen. De heer Voskamp: Oké, dan, even kijken hoor. Ja, ik probeer er een klein beetje langs te gaan. GroenLinks gaf aan steun voor de motie. Nou ja goed, ik ga … Ik kom daar zo. De energieneutraal. Veel scholen doen al wat met het dak, gaf ik aan. Er zouden nog meer mee kunnen doen. Ook daar geldt natuurlijk, ook dat scholen hun geld maar één keer uit kunnen geven. Dus natuurlijk kunnen we ze daarbij helpen. Natuurlijk kunnen we ze daarbij stimuleren, maar als we natuurlijk geld gaan investeren in zonnepanelen, even gek gezegd en dat gaat niet door onderwijs, dan krijgen we een hele andere discussie. Dus waar het mogelijk is, zullen we dat zeker doen en zullen de scholen uit zichzelf denk ik ook wel het een en ander willen doen. ChristenUnie, ja, u had het over de verantwoordelijkheid die we voelen voor onze kinderen in de stad.

Die verantwoordelijkheid voel ik ook, alleen daarna gaat het natuurlijk ook wel uit van waar ben je dan daarna ook verantwoordelijk voor. Volgens mij willen we allemaal dit. Zijn we ook echt stappen aan het zetten om te zorgen dat de kinderen, weer een grotere groep kinderen in scholen komen die kwalitatief weer nieuw zijn, die beter zijn. Die stappen die zetten we ook, maar ik vind het wel lastig om vervolgens ergens niet voor verantwoordelijk te zijn, daar ook geen geld voor te krijgen. Als ik kijk naar wat we allemaal nog in de rest van de stad willen doen met het geld wat we wel hebben, dan blijft dat dus een lastige keuze. Nou ja, ik bedoel we gaan kijken met elkaar ook in het kader van gesprekken over het binnenklimaat in het onderhoud met de scholen, waar dat toe leidt. Misschien krijgt u inderdaad wel een briefje mee voor de Tweede Kamer, voorzitter. Dan de Partij van de Arbeid vroeg over de inzet om bij het investeringsprogramma mee te nemen, en daarna had u een toezegging, over dat het geld wat eventueel beschikbaar komt, of we dat voor de scholen inzetten. Ik moet u zeggen dat is wel een gezamenlijke actie die ik natuurlijk met de rest van het college en de wethouder financiën moet doen. Wat mij betreft staat de ambitie nog steeds om dat geld daarvoor in te zetten, als het beschikbaar is.

Dus de ambitie die we hebben neergelegd voor vooral de Montessori, dat we die ook waar kunnen maken op het moment dat daar geld voor beschikbaar hebben. Voor wat betreft de opmerkingen over de regenboog wil ik wel een voorbehoud maken dat dat op dit moment buiten het perspectief valt of nog verder buiten het perspectief valt. Dat het niet één, twee, drie geregeld is dat we die vier projecten die u eerder noemt, naar voren gaan halen. De voorzitter: Mevrouw Vrolijks. Mevrouw Vrolijks: Voorzitter, dank u wel. Nee, wij snappen natuurlijk heel goed dat er, los van deze plannen, nog een hoop andere plannen liggen die geld vragen. Daarom hadden we in ons verzoekt het college, maar dat is altijd als je niet indient, dan heeft de ander het ook niet voor zich. Specifiek het woordje ook gezet, omdat we ook snappen dat er een hoop andere dingen liggen. Dus wij zijn blij met de toezegging dat u in ieder geval er ook naar gaat kijken en dan wachten we in januari af wat er voor ons ligt. De heer Voskamp: Dank u wel. Even kijken hoor. Het CDA had het op een gegeven moment over wie handhaaft dat en ik heb er niet meer bij geschreven die handhaaft wat, maar de inspectie gaat uiteindelijk over het juist besteden van het geld wat het onderwijs krijgt. Die doen naar onderzoek naar.

Dus die zullen daar ook in meenemen waar dat geld aan besteed is en of dat aan leerkrachten besteed is, of dat aan materialen besteed is, of dat aan huisvesting besteed is. Dus ik verwacht dat daar de handhaving ook zit. Nou, verder ook opmerkingen over tijdelijke huisvesting. Maassluis Belang. Ik kom zo terug op de moties. VSP had het over de accommodaties en de gymnastiekuren, waarvan ik zeg dat ze op orde zijn en waarvan u zegt we hebben nog geen rekening gehouden met extra kinderen. De korte termijn actie is dat we een school gaan plaatsen in het Wilgenrijk met daarbij bewegingsonderwijslocatie, zodat we op orde zijn. Er komt straks ook een sportzaal aan de Sportlaan beschikbaar, waar bewegingsonderwijs in gegeven kan worden, wat ruimtegebieden in de

19 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

rest van bewegingsonderwijslocaties. Ja, we hebben nog geen rekening gehouden met extra kinderen en extra zaken die nog gaan komen, waarvan we ook hebben gezegd dat we voor de middellange termijn en de lange termijn nog gaan kijken hoe die prognoses zich gaan ontwikkelen, of er ook wel echt een groei in zit, of dat we dat toch een andere manier zien gebeuren. Die gesprekken gaan we nog aan met de schoolbesturen. Als daar uiteindelijk komt dat we met de huidige capaciteit niet toe kunnen, dan zullen we daar dus ook inderdaad een bewegingsonderwijsvoorziening bij moeten hebben. Om daar nu al op vooruitlopen, dat zou een risico betekenen dat we een overcapaciteit gaan creëren, die op dit moment gewoon niet nodig is en misschien een toekomst niet nodig blijft. Verder gaf u aan om die vier ton niet te besteden aan tijdelijke huisvesting, maar daar energie neutrale maatregelen voor te nemen. Ik heb mij laten adviseren dat die vier ton tijdelijk geld is, die we tijdelijk, met tijdelijke inkomsten dekken. Die kunnen we niet inzetten voor structurele lasten. Dus vier ton hier niet inzetten, betekent niet dat we vier ton gelijk iets kunnen investeren bijvoorbeeld ook weer Montessori naar voren halen, omdat we dan geld over hebben die we kunnen gebruiken voor de kapitaallasten daarvoor, omdat dat meerjarig structureel geld moet zijn.

Maar we kunnen natuurlijk wel kijken of er met dat geld wat we daar hebben, als we dat niet inzetten, of er andere goede dingen mee kunnen doen. Die toezegging kan ik zeker doen. Dan, de VVD. Ik heb daar ook opgeschreven over de keukenkastjes. Ik snap wat u zegt en dat is ook echt aan de scholen om daar zelf ook naar te kijken. Ik wil nog een kleine nuance maken in het kader van de keukenkastjes. Als je weet dat je volgend jaar een nieuwe keuken krijgt, dan zal je dus zo’n keukenkastje niet gaan vervangen en kies je inderdaad van het recht hangen van het deurtje, zoals u zelf ook geeft. Dat gaat in het kader van een keukenkastje natuurlijk over klein bier, maar als u vandaag moet besluiten van ik heb een nieuwe cv-ketel nodig, maar ik weet dat ik volgend jaar naar een nieuwe locatie ga, wat doe je dan? Daar zijn natuurlijk best wel eens wat keuzes gemaakt met het idee dat we volgend jaar ook in een nieuw gebouw zouden zitten, in wat in de praktijk bleek niet waar te zijn. Die keuzes zijn natuurlijk super lastig om te maken, want als we het geld wel inzetten en het is kapitaalvernietiging, dan vinden we het ook met elkaar zonde van het geld.

Dus laten we nou zo snel mogelijk die drie projecten die we genoemd hebben, dat we die in gang zetten, zodat de scholen die op dit moment in huisvesting zitten waarvan ze zeggen: ik weet niet wat ik daar nog moet investeren en of dat wel nodig is en of dat nog wel rendabel is en of dat zich terugverdient. Dat we die zo snel als mogelijk een nieuwe locatie geven, waarbij we met elkaar kiezen voor een nieuwe keuken in plaats van het recht hangen van het keukenkastje. De voorzitter: Mevrouw Van Spijk. Mevrouw Van Spijk: Ja, dank u wel. Ik ben blij met wat de wethouder inderdaad zegt. Dat is natuurlijk ook waar ik het in het eerste termijn over had. Over dat gesprek met onderwijsbesturen over de investeringen, een stukje controle, maar ook een stukje kunnen meenemen in waar je voor kiest. Het keukenkastje alleen recht hangen, of vernieuwen. Dat is even wat ik nog kwijt wil. De heer Voskamp: Voorzitter, dank in ieder geval en voor wat betreft de interruptie van de heer Snoeck. Ik heb in de eerste termijn gezegd dat de nieuwe wetgeving wat meer mogelijkheden gaat bieden om met de scholen echt in gesprek te gaan over de meerjaren onderhoudsplannen. Wij zijn straks verplicht om een integraal huisvestingsplan op te stellen als gemeente en de scholen moeten een vier- of vijfjarig onderhoudsplan opstellen en dat met ons bespreken.

Wat dat voor mogelijkheden geeft om iets dingen af te dwingen, dat is nog maar de vraag, maar dat gesprek, zoals ik dat ook al toegezegd heb, dat gaan we op die manier zeker voeren. Voorzitter, dan de twee moties die ik nog heb. Ik pak motie van BENG naar ENG. Met de scholenbesturen te onderzoeken wat hun bijdrage aan ENG bouwen kan zijn, daarbij de mogelijkheden voor financiering en mogelijkheden tot crowdfunding mee te nemen en daarna het streven om te kiezen van ENG in plaats van BENG te bouwen en de gemeenteraad daar voor 30 januari 2022 over te informeren. Voorzitter, in het meerjaren onderwijshuisvestingsplan van 2020, dat document heb ik een tekst voorgelezen, waar volgens mij staat wat hier gevraagd wordt. We gaan namelijk kijken met het schoolbestuur hoe zij die duurzaamheidsinvesteringen kunnen doen. Hoe we dat kunnen financieren. Dat aanbod hebben we ook in dat, daarin gedaan. Volgens mij doen we dat dus ook, of zijn we dat in ieder geval van plan.

20 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

Dus die toezegging heeft u. U vraagt nog voor 30 januari 2022 te informeren. In de brede zin van het verhaal, nadat dit vastgesteld is, gaan we met die drie projecten aan de slag. Dan gaan we met Balkon aan de slag, we gaan met Wilgenrijk aan de slag en we gaan met de Montessori aan de slag. Daar gaan zaken uitkomen van wat we kunnen gaan bouwen, wat de wensen zijn en waar we het geld voor hebben. Ik voorzie dat voor 30 januari 2022 we nog niet zo gedetailleerd weten dat we ook kunnen laten zien wat dat dan betekent voor het mogelijkheden om wel of niet ENG te bouwen, BENG te bouwen en welke financieringsvraag daaraan ligt. We kunnen natuurlijk met de schoolbesturen gaan kijken. Ik kan dit onder hun aandacht brengen. Dat kan ik voor 30 januari doen, nogmaals morgen heb ik de eerste gesprekken. Dus in die zin kan ik dat zeker doen, maar als u van mij verwacht dat ik voor 30 januari een financiële businesscase heb, van nou we gaan ENG, want we kunnen dit doen, want we gaan dit zo extra bedragen investeren, dan gaat het helaas niet lukken. De voorzitter: Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel, voorzitter. Nou, ik verwacht niet dat u voor 30 januari uw businesscase af heeft, maar ik verwacht iets meer inzet dan ik er nu uit hoor. Het staat in uw plan, dat geloof ik, dat staat er ook. Alleen, ik wil er meer nadruk op leggen en die prioriteit daarvan hoger stellen.

Vandaar dat ik die motie toch per se wilde indienen. Ik denk dat u voor 30 januari hopelijk wel, want u gaat morgen naar het eerste schoolbestuur … Daar kunt u dus gewoon denk ik gelijk praten over wat de mogelijkheden zijn. In hoeverre als wij kunnen voor financieren, zij er misschien wel in mee kunnen gaan. Iets meer kracht er achter vanuit ons vind ik geen onmenselijke situatie richting die schoolbesturen. De heer Voskamp: Ja, ik snap wat u zegt, maar ik kan hier geen toezeggingen doen van het geld wat ik niet weet wat we daarvoor nodig hebben, waarvan ik niet weet of we dat beschikbaar hebben, of we dat beschikbaar kunnen stellen aan de schoolbesturen. Een schoolbestuur kan niet op basis van de plannen die er nu liggen, zonder detail uitwerking, zeggen van daar heb ik geld voor beschikbaar, daar ga ik aan meedoen. We hebben met elkaar uitgesproken dat we dit belangrijk vinden en dat we dit gaan onderzoeken. Ik zeg u toe dat we daar de schoolbesturen extra van onder de aandacht brengen. Ik zal terugkoppelen wat daar de terugkoppeling van de schoolbesturen zal zijn. De voorzitter: De heer Paalvast. De heer Paalvast: Ik hoor dat de wethouder sympathiek staat tegenover die motie, alleen hij heeft een probleem met de datum. Als we de datum nou op 1 april zetten. Dat is misschien lachwekkend, dat weet ik wel, maar … Het zou kunnen dat het dan wel lukt.

Wat vindt u daarvan? De heer Voskamp: Nou, zoals ik aangeef dat ik niet weet hoeveel geld er beschikbaar is en hoeveel het gaat kosten, is het natuurlijk lastig om aan te geven hoe snel die plannen zich zodanig ontwikkelen dat we bijvoorbeeld in een definitief ontwerp ook echt weten wat het verschil is tussen het één of het ander bouwen en hoeveel geld ermee gemoeid is om te investeren. Dus ik ga dit onder de aandacht brengen. Nogmaals, volgens mij hebben we in de afspraken die we met de schoolbesturen hebben we dit gedaan. Dus in die zin zullen de schoolbesturen volgens mij niet verrast zijn over het feit dat we die ambitie hebben. Ik ga dit meenemen in de concrete uitwerking van de plannen die we nodig hebben in het kader van de financiering en hoe we straks die drie projecten gaan uitvoeren. Voorzitter, dan … De heer Paalvast: Even, dit moet af … Wethouder, is het toch niet mogelijk dat u voor 1 april de raad bericht over uw vorderingen tot dan toe? De heer Voskamp: Voorzitter, dat kan ik natuurlijk toezeggen. De voorzitter: Dat was volgens mij wat ook gevraagd werd. Akkoord dat we de datum dan veranderen in 1 april. Mevrouw Mulder: Die datum maakt mij oprecht niet zo heel erg veel uit.

Ik heb ook 30 januari … In eerste instantie voor 30 januari gekozen, omdat ik het idee had als wij zo meteen het stuk afhameren, gaat u morgen aan de slag en eigenlijk zegt u dat ook, want morgen heeft u het eerste gesprek met het eerste bestuur. Dus ik denk dat er veel sneller zicht is, maar als u er 1 april van wil maken, vind ik dat prima. Als de rest daar ook mee … De voorzitter: Laten we dat doen.

21 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

De heer Voskamp: Voorzitter, ik bedoel de stand van zaken kan ik altijd melden, kan ik ook op 20, 30 januari melden. Dus daar heb ik niet zoveel moeite mee, maar verwacht niet dat er dan een uitgewerkt financieel plaatje ligt en dat iedereen ja gezegd heeft tegen iets waarvan we nog niet weten wat voor effecten dat gaat hebben. Mevrouw Mulder: Maar dat verwacht ik niet, sorry. Dat verwacht ik niet. Ik verwacht alleen dat u er inspanning op pleegt om het voor elkaar te krijgen dat het ENG wordt. Zeker bij de nieuwbouw en dat u ons dan op de hoogte houdt van de vorderingen daarin. De heer Voskamp: Voorzitter, dat ga ik toezeggen en wat mij betreft doen we dat voor 30 januari. Voorzitter, dan de tijdelijke huisvesting Wilgenrijk. Nogmaals, ook daar heb ik aangegeven dat dat wat mij betreft we er alles aan gaan doen om te zorgen dat dat niet nodig is. Dat we reden hebben gehad om dat wel op te nemen en dat we gaan kijken hoe we dat op een andere manier dan dat er in eerste instantie gezegd werd, gaan uitvoeren. Dus in die zin, overleg met de schoolbesturen PO en VO te kijken naar de mogelijkheden, dat lijkt me geen probleem. U geeft wel aan prioriteit te geven aan het zo spoedig mogelijk opleveren van de permanente toekomstige school in Wilgenrijk.

Als ik eventjes kijk naar prioriteiten en als ik dan kijk naar de Partij van de Arbeid, die ook gevraagd heeft om de Montessori naar voren te halen, dan is het wel goed dat we wat mij betreft die tijdelijke huisvesting gaan, niet voor de tijdelijke, maar voor een definitieve huisvesting, in het kader van het Wilgenrijk. Maar dat dat dus niet ten koste zal gaan voor de andere twee projecten die we hebben staan. Ook daar kan ik u, verwacht ik voor 30 januari wel een antwoord geven. Voorzitter, daarmee heb ik volgens mij de laatste opmerkingen uit de tweede termijn en de moties beantwoord. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn wij aan het einde van de tweede termijn. Kunnen wij overgaan tot besluitvorming. Er liggen twee moties. Ik breng in stemming motie 2021-38 van BENG naar ENG. Wie is daar voor? Wie is daar tegen? Mijnheer Ooms, volgens mij moet die ook tegen zijn, of niet? ‘…’ Forum voor Maassluis is tegen, dus dan zijn er twee tegen en dan zijn er 21 voor. De motie is aanvaard. Motie 39. Wie is daar voor? Wie is daar tegen? Forum voor Maassluis. Twee tegen, 21 voor, motie is aanvaard. Komen we bij het raadsvoorstel. Wie is voor het raadsvoorstel? Dat zijn volgens mij 21 handen. Ik zie 22 handen, 23 handen. Dus dan is het raadsvoorstel unaniem aanvaard.

Besluitvorming moties Motie 2021-37 Geen tijdelijke onderwijshuisvesting Ingetrokken Motie 2021-38 Motie van Beng naar Eng Stemverhouding: Aangenomen met 21 stemmen voor (CDA, VVD, PvdA, D66, VSP, CU, MB, GL) en 2 stemmen tegen (FvM). Het college wordt verzocht: • Met de schoolbesturen te onderzoeken wat hun bijdrage aan Eng bouwen kan zijn; • Daarbij de mogelijkheden voor voorfinanciering en mogelijkheden tot crowdfunding mee te nemen; • Er naar te streven om te kiezen van Eng ipv Beng bouwen; • De gemeenteraad vóór 30 januari 2022 te informeren over de uitkomsten. Motie 2021-39 Motie tijdelijke huisvesting Wilgenrijk Stemverhouding: Aangenomen met 21 stemmen voor (CDA, VVD, PvdA, D66, VSP, CU, MB, GL) en 2 stemmen tegen (FvM). Het college wordt verzocht:

22 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

• • •

In overleg met de schoolbesturen PO en VO te kijken naar de mogelijkheden voor huisvesting op een andere locatie; Prioriteit te geven aan het z.s.m. opleveren van een permanente toekomstbestendige school in het Wilgenrijk. De gemeenteraad vóór 30 januari 2022 te informeren over de uitkomsten.

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming: 1. De kaders voor de ontwikkelingen voor de onderwijshuisvesting op korte termijn, zoals beschreven in de notitie Uitvoeringsplan MOHP vast te stellen; 2. Kennis te nemen van de rapporten: Actualisatie Meerjaren Onderwijs Huisvestingsplan van 14 juli 2020 (MOHP 2020), trends en prognoses in het basis- en voortgezet onderwijs van januari 2021, Actualisatie van het Meerjarenonderwijs Huisvestingsplan van 21 april 2021 (MOHP 2021), Notitie Uitvoeringsplan MOHP 2021; 3. Een voorbereidingskrediet beschikbaar te stellen van € 18.500 ten behoeve van de uitbreiding van het Balkon (schets- en voorlopig ontwerp).

Toezeggingen Wethouder Voskamp zegt het volgende toe: • In het kader van de voorgenomen update van het investeringsschema wordt nagegaan of het mogelijk is de investeringen in onderwijshuisvesting naar voren te halen (met prioriteit voor de Montessorischool).

Agendapunt 7: Raadsvoorstel tot vaststellen verordening Individuele studietoeslag gemeente Maassluis 2022 De voorzitter: Gaan we door met agendapunt 7. Raadsvoorstel tot vaststellen verordening Individuele studietoelage gemeente Maassluis. Hamerstuk. Aanvaard.

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming de bij dit voorstel gevoegde verordening Individuele Studietoeslag gemeente Maassluis 2022 vast te stellen en per 1 januari 2022 in te laten gaan. En de verordening individuele studietoeslag gemeente Maassluis 2015 in te trekken.

Agendapunt 8: Raadsvoorstel tot instemmen met het Regionaal Risicoprofiel 2022-2025 VRR De voorzitter: Dan raadsvoorstel 8, daar is de tekst van gewijzigd. Hebben we die paraat? Raadsvoorstel 8, tot instemmen met het Regionaal Risicoprofiel 2022-2025 van de VRR. Het gewijzigde raadsvoorstel luidt aldus: de raad van de gemeente Maassluis gelezen het voorstel van Burgemeester en Wethouders van 2 november besluit. De gemeenteraad stem in met het Regionaal Risicoprofiel 2022-2025 en besluit de volgende zienswijze in te dienen. De gemeenteraad verzoekt de VRR een kwantitatieve risicoanalyse op te stellen en jaarlijks het risicoprofiel te evalueren en waar mogelijk bij te stellen. Dit heeft unanieme steun. Aanvaard.

Besluit

23 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming in te stemmen met het Regionaal Risicoprofiel 2022-2025 en de volgende zienswijze in te dienen: De gemeenteraad verzoekt de VRR een kwantitatieve risicoanalyse op te stellen en jaarlijks het risicoprofiel te evalueren en waar mogelijk bij te stellen.

Agendapunt 9: Raadsvoorstel tot vaststellen tweede bestuursrapportage 2021

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming: • De begrotingswijziging behorende bij de tweede bestuursrapportage 2021 vast te stellen; • In te stemmen met de in het voorstel opgenomen beslispunten met betrekking tot de investeringen; • In te stemmen met het instellen van de Egalisatiereserve Beschermd wonen; • In te stemmen met de voorgestelde aanpassingen aan de reserve premie WW; en • In te stemmen met het afdoen door het college van de genoemde moties (bijlage 2).

Agendapunt 10: Raadsvoorstel tot beschikbaar stellen van een krediet voor een kleedkamersubsidie voor CKC Maassluis De voorzitter: Raadsvoorstel 10. Raadsvoorstel tot beschikbaar stellen van een krediet voor een kleedkamersubsidie voor CKC Maassluis. Hamerstuk. Aanvaard.

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming een krediet beschikbaar te stellen van € 367.029 voor een kleedkamersubsidie voor CKC Maassluis.

Agendapunt 11: Raadsvoorstel tot vaststellen wijzigingsbesluit verordening maatschappelijke ondersteuning MVS 2021 De voorzitter: Agendapunt 11. Raadsvoorstel tot vaststellen wijzigingsbesluit verordening maatschappelijke ondersteuning MVS 2021. Hamerstuk. Aanvaard.

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming het bij dit voorstel gevoegde wijzigingsbesluit verordening maatschappelijke ondersteuning MVS 2021 en de bijbehorende toelichting vast te stellen.

Agendapunt 12: Raadsvoorstel tot instemmen meet de 2e begrotingswijziging 2021 VRR De voorzitter: Raadsvoorstel tot instemmen met de 2e begrotingswijziging 2021 VRR. Aanvaard. Besluit

24 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021

De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming in te stemmen met de 2e begrotingswijziging 2021 VRR en besluit geen zienswijze in te dienen.

Agendapunt 13: Raadsvoorstel tot vaststellen van het Programma van Eisen Accountantsdiensten oktober 2021, incl. leidraad De voorzitter: Agendapunt 13. Raadsvoorstel tot vaststellen van het Programma van Eisen Accountantsdiensten. Hamerstuk. Aanvaard.

Besluit De gemeenteraad besluit zonder hoofdelijke stemming: 1. Het programma van Eisen accountantsdiensten van oktober 2021 (incl. leidraad) vast te stellen; 2. De begeleiding van het aanbestedingstraject in handen te stellen van de leden van de Auditcommissie, aangevuld met adviseurs.

Agendapunt 14: Mededelingen van Maassluise vertegenwoordigers in Verbonden Partijen

De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 14. In de bijlage bij dit agendapunt een terugkoppeling van de heer Voskamp over de vergadering van de bestuurscommissie vervoersautoriteit van de MRDH. Zijn er nog mondelinge terugkoppelingen? Zo niet. Agendapunt 15: Verder voorkomende zaken De voorzitter: Dan komen we bij agendapunt 15. Voorkomende zaken, die zijn er niet. Agendapunt 16: Sluiting

De voorzitter: De vergadering is gesloten.

***

25 Transcript raadsvergadering d.d. 16 november 2021