Transcript commissie 1 d d 30 november 2021

29 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

college hierop. Waarom is er bij de herplanting van bomen niet gekozen voor snelle groei zoals populieren bijvoorbeeld, zodat dus de schade van het kappen sneller hersteld wordt. Voor de sportzaal komt er een zitelement, komen hier ook prullenbakken bij? Is er nagedacht over kunst in de omgeving? En de Jeroen Boschstraat wordt afgesloten voor autoverkeer, maar wordt hij ook afgesloten voor fietsverkeer en voetgangers of bleef dat wel gewoon open voor hen? Tot zover daar voorzitter, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Misschien mag ik opmerken dat een aantal technische vragen zijn die u ook van tevoren had kunnen stellen. Ik ga naar mevrouw Van Spijk. Mevrouw Van Spijk: Ja, dank u wel, voorzitter. De VVD Maassluis heeft nog drie vragen met betrekking tot het stuk. Zo lijkt het te lezen dat de buitenruimte een voorlopig ontwerp is en we willen graag weten waarom dat zo is. De tweede vraag is: hoe is de communicatie afgerond met de omwonenden? En de derde vraag is: is het gebouw en ook de bovenverdieping geschikt voor rolstoelgebruikers? Dank u wel. De voorzitter: Dank u. Gaan we naar Forum voor Maassluis, mijnheer Molmans. De heer Molmans: Dank u wel, voorzitter. Het appartementsrecht van de Green Eagles gaat over van de Haydenlaan naar de nieuwe sportzaal.

Daar heb ik de volgende vragen over: wordt daar ook een nieuwe notariële akte van opgemaakt? Dan: wordt de sportzaal kadastraal gesplitst, want dat is dus met een appartementsrecht. Dan komt er dus ook nog een VvE van nieuwe eigenaren. ‘…’ Komt er ook een clausule in te staan dat in geval van opheffing van de club, het kan altijd natuurlijk, dat dan het appartementsrecht als eerste terug verkocht wordt aan de gemeente? Want anders zou een ander ermee vandoor kunnen gaan. Dan de tweede vraag: het gebruik van de kantine. Er wordt nu een afspraken gemaakt tussen Lentiz college en Green Eagles, maar het gaat mij om de kantine. Stel dat er straks een honkbal- of een zaalvoetbaltoernooi wordt gehouden is dan ook de kantine toegankelijk voor die mensen? Dat was het, voorzitter, dank u. De voorzitter: Mijnheer Molmans, u spreekt in de eerste instantie over punt 4 uit het collegebesluit maar daar gaat deze avond niet over. De heer Molmans: Dan verkeerd u ‘…’, want het staat namelijk uitgebreid op bladzijde vijf en bladzijde zes wordt daarop ingegaan, van hetzelfde raadsvoorstel. Dus ik begrijp niet waar u het over heeft. De voorzitter: Oké. Gaan we naar de PvdA, mijnheer Çelikkaya. De heer Çelikkaya: Dank u wel voorzitter. Het stuk is uitgebreid en helder. Na meer dan tien jaar zijn we weer stap dichter bij de nieuwe sportzaal.

Hiermee investeert Maassluis in een goede en moderne binnensportaccommodatie. Daar zijn we zeker blij mee. Ik heb in eerste termijn volgende vraag: hoe kijkt, nou ja, net hadden van de heer Van leeuwen gehoord eigenlijk hoe vanuit zijn kant de Meedenkgroep heeft ervaren. Maar wij zijn benieuwd hoe de wethouder naar de overleg met de Meedenkgroep ervaren heeft of hoe kijkt hij naar die gesprekken? En kan de wethouder ons hier informeren over de resultaat van die overleg? Ik sluit me ook bij de heer ’t Hart over de planning. Wij zijn ook benieuwd naar het antwoord van de over de planning van de wethouder. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we Maassluis Belang, mijnheer Solleveld. De heer Solleveld: Dank u wel voorzitter. De vraag over de planning die had staat ook op mijn briefje maar die gaat vast beantwoord worden. Voorzitter, dit project gaat door alle vertraging en bijkomende problematiek rondom de stichting toch wel wat erg veel geld kosten. In de begroting zijn er, van de afgelopen jaren, zijn natuurlijk bedragen opgenomen die wij voor dit project in het bijzonder en de sport in het algemeen voor Maassluis hebben opgenomen. Maar nu zien we rondom de stichting van deze hal dat er nogal wat wordt geïnvesteerd in de buitenruimte.

Mijn vraag is: komt dit nou allemaal uit de begroting van de sport of doet de wethouder, ik zie hem zitten daaronder, of doet hij ook nog een duit in het zakje, die zich met de buitenruimte bezighoudt? Eens even kijken. In een ander documentje heb ik nog een vraagje. Ik zie hier wat, dat u hier hebt staan wat denkt te besparen door afschrijvingsduren te verlengen. Ik vraag me af: rekent u zich hier niet een beetje rijker, hoe komt u aan die wijsheden dat dat wellicht in de toekomst geld zou kunnen besparen? En tot slot, voorzitter, heb ik in de geheime bijlage, kom ik aantal zaken tegen waarvan ik denk: wat

30 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

wordt daarmee bedoeld? Zonder dat ik bedragen ga noemen. Bij aanpassing park zie ik bijvoorbeeld een bedrag en is dat dan inclusief allerlei nieuwe bomen? En het allereerste in het staartje staat voorbereiden kosten hele werk, daar wordt een bedrag genoemd en dan vraag ik me af: aan de onderkant kom ik advieskosten VAT tegen, dat lijkt mij een beetje hetzelfde. Kunt u daar een toelichting op geven? En nog één ding, maar ja, dat is in principe een technische vraag en daar is deze voorzitter niet zo voor maar ik doe het toch. Een na laatste: AKWR, wat is dat? Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar D66, mijnheer De Jong. De heer De Jong: Ja, dank u voorzitter. En nogmaals dank ook voor de tweede inspreek in ieder geval voor vanavond. Ik hoop ook dat het college nog een reactie geeft op beide insprekers, maar dat zal vast goedkomen. Ik was namelijk zelf benieuwd naar de reactie van de omwonenden wanneer het gaat om het afsluiten van de Jeroen Boschstraat. We hebben al schriftelijk van de heer Van Leeuwen wat gehoord daarover, dat dat een fijne toevoeging is maar het doet toch ook iets voor de bereikbaarheid in dat gebied van de bewoners juist uit de Jeroen Boschstraat en omgeving. Juist ook waar het gaat om de roeken lees ik in de stukken dat er zoveel mogelijk is ingezet, waardoor er ook vertraging is geweest, om de bomen van de roeken te ontzien.

Begrijp ik nu goed dat daar nog een manco zit of kan het college in ieder geval iets zeggen over wat zij daarvoor doen? En of het daarmee ook is afgedaan of dat we inderdaad de wet daarmee overtreden? Een andere vraag gaat over de buitenruimte, of tenminste daar hebben we het al over gehad. Maar over de buitenruimte vraag ik me af: ik weet dat er eerder al besproken is bij een thema-avond ook hierover, maar ik zie op deze tekeningen nog niks staan over het elektrisch laden van voertuigen, van auto’s zowel als fietsen. Terwijl er wel al netjes een invalideplek staat ingetekend. Dus ik vraag me af of daar rekening mee wordt gehouden. Het is ook heel mooi dat het fietspad nu zo ingetekend staat. Ik vraag me wel af waar de breedte van 2,80 meter van het fietspad op gebaseerd is. Het is natuurlijk een fietspad dat vooral door scholieren gebruikt gaat worden en die massaal aan het begin van de les naar de sportzaal toe gaan. Dus waar is deze breedte op gebaseerd? En tegelijkertijd, een paar schoolklassen tegelijk en de fietsenstalling is al vol, die voorziet op 72 plekken, is het niet mogelijk om iets meer ambitie in het aantal plekken wat we voor fietsen daar kunnen creëren? En tot slot één vraag: er is eerder gewezen in een eerdere brief over de sportzaal dat er een risico bestaat dat niet het volledige btw-bedrag teruggehaald kan worden bij het SPUK, het zogenaamde SPUK.

Bestaat het risico nog of zitten we hiervoor goed? Dank u wel. De voorzitter: Wij gaan naar de ChristenUnie, mijnheer Dolstra. De heer Dolstra: Ja, dank u wel voorzitter. Dank ook voor de insprekers, de heer Van Leeuwen en de heer Van Woerden. Voorzitter, in dit plan zijn er honderd parkeerplaatsen bijgekomen. Maar waarom heeft u geen parkeeronderzoek gedaan voor dit gebied en de wijk Boonervliet? Kunt u toezeggen dat u de huidige situatie gaat evalueren en toetsen aan de parkeernormen en vervolgens wil toetsen op nieuwe situatie met de sporthal? Eens even kijken. Dan: kunnen er bijvoorbeeld bij topdrukte samen met omwonenden en verenigingen afspraken worden gemaakt met verkeersregelaars om alles in goede banen te leiden? Een ander punt, de heer Van Leeuwen sprak er al over, is de huidige parkeerplaats waar regelmatig wordt gedeald. Kunt u, nou, dit levert voor de inwoners in de wijk een gevoel van onveiligheid op. En daarop willen wij dat hier ook maatregelen worden voor genomen. Wij horen graag uw standpunt. En tot slot, voorzitter, dieren kunnen niet praten, daarom zijn we blij dat de bomen voor de roekenkolonie blijven staan en dat er meer bomen bijkomen. Wij vinden het belangrijk dat mensen van de Jeroen Boschstraat en het Boonervliet park over een aantal details nog verder mee kunnen praten voordat het bestemmingsplan naar de raad komt.

We willen dat de bewoners van de Jeroen Boschstraat mee blijven participeren over het groen en de invulling daarvan voor hun huizen en de bewoners van het Boonervliet park kunnen nog verder meeparticiperen over het uiteindelijke aantal parkeerplaatsen. Kunt u dit toezeggen, wethouder? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we nu naar de beantwoording van de wethouder. Die heeft vijftien minuten. En ik denk mijnheer Kuiper?

31 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

De heer Kuiper: Ja, voorzitter. De voorzitter: U gaat uw best doen, hè? De heer Kuiper: Ik ga mijn best doen. Ik doe, probeer het meeste te doen, maar collega Voskamp is er ook bij aanwezig en die doet specifieke vragen over het parkeren en het verkeer en groen, dus. Hij zal ook een deel van de tijd in beslag nemen. Voorzitter, allereerst het BEN naar EN, ja, daar hebben we natuurlijk heel veel over gesproken ook bij de besluitvorming 2019. Heeft de raad expliciet ook uitgesproken: we doen de haalbare optie en niet de onhaalbare optie. Dus we hebben nu echt even gerekend met wat er op dit moment voorgeschreven is en niet hoger, de raad heeft zich daarover uitgesproken. De heer ’t Hart die vroeg naar de planning. Klopt dat die op dit moment niet zijn op waar we zouden willen zijn. Daar hebben we u eerder over geïnformeerd, waar dat in zit, onder andere personele uitval en dat soort zaken. We hebben wel gezocht natuurlijk, want we streven nog steeds naar een opening in 2023. Daarvoor hebben we, omdat we nu zo ver zijn met dit definitieve ontwerp, zullen wij u ook het voorstel doen om weer te komen met een coördinatieregeling zodat we in één ronde bestemmingsplan en vergunning tegelijkertijd in één hap zullen doen waardoor we in de proceduretijd wat kunnen inhalen.

En een ander deel van bewind is dat omdat we nu uiteindelijk om de roeken heen kunnen werken hebben we niet die vrijstelling van de ODH nodig waar we in de planning natuurlijk heel veel tijd en extra energie in kwijt waren. Dus wij zullen komen met een voorstel om de coördinatieregeling toe te passen en als u daarmee instemt dan kunnen we daar wat indikken en lijkt het tempo om te kunnen komen tot derde kwartaal ‘23 ingebruikname nog haalbaar. Volgens mij heeft de heer ‘t Hart een interruptie, voorzitter. De voorzitter: Mijnheer ‘t Hart. De heer ‘t Hart: Ja, ik heb niet de hele planning exact uit mijn hoofd. Maar volgens mij was het kritieke pad inderdaad het natuuronderzoek. Maar met deze uitloop, zeg maar, als je nu de termijnen zou doen zoals ze eigenlijk zouden zijn en zonder coördinatieregeling, dan zou je in ieder geval al een maand of drie uitloop hebben. Maar door de coördinatieregeling lopen we die drie maanden in, is dat wat u zegt? De heer Kuiper: Ja, wij kunnen daar een heel deel van het zienswijze- en reactietermijn, kunnen we ontdubbelen. Normaal gesproken heb je eerst de mogelijkheid om een zienswijze in te dienen, het bestemmingsplan moet worden weerlegd, dan moet het worden vastgesteld en daarna nog een keer de omgevingsvergunning.

En doordat wij hier, ik mag het nooit zeggen maar eigenlijk met een bestemmingsplan postzegelbestemmingsplan werken kan je het in één coördinatieregeling doen, zoals we dat ook bij de Vlootschouwer en de Vlietlocatie hebben gedaan. Dus daar zit dan een deel van de inlooptijd in. Het bestemmingsplan is ook wel, nou ja, nagenoeg gereed, hè, ik bedoel al het voorwerk is verricht, alle studies zijn gedaan en het ligt al heel nabij. En als we nu besluiten dan kunnen we die heel snel vrijgeven voor de voorinspraak als college en daarna de reguliere route in gaan plannen. De voorzitter: Gaat u door. De heer Kuiper: Ja, dan de zonnepanelen vraag. Nou, inderdaad, die is onlangs bij, ik geloof bij de Begrotingsraad ook nog voorbijgekomen, ook anderen vroegen ernaar. U heeft het goed gezien, er is nog ruimte over. Ik pak ook even de vraag van GroenLinks mee. Wij hebben deze hoeveelheid zonnepanelen nodig voor eigen gebruik en dan is er nog ruimte over en deze hebben we zelfs al besproken met het Energie Collectief Waterweg als zijnde een mogelijkheid om daar meer neer te leggen zodat de omgeving daar weer die regeling ook gebruik van zou kunnen maken. Dus dat is een toezegging misschien die u kunt noteren, voorzitter en griffier. Dan lijkt dat voor het nageslacht ook helder. Dan heeft de heer ‘t Hart inderdaad eerder al aangedrongen op de buitengevelbekleding.

Dat hebben wij naar aanleiding van die vergadering ook nadrukkelijk onder de aandacht gebracht binnen de organisatie. Het klopt dat het nog niet is verwerkt. Dat heeft deels te maken met het personele wisselingen die zijn opgetreden in het projectleidersniveau. Maar collega Voskamp en ik hebben daar zelf op aangedrongen, sterker nog sommige omwonenden zeiden het ook bij de laatste bijeenkomst van de Meedenkgroep. Dus bericht daarover is dat er inderdaad alternatieven zijn en het hout dat zou iedere vier tot zes jaar ook moet worden gebeitst, nou dat gaat aardig in de papieren lopen als je

32 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

dat een paar rondjes hebt gedaan. Dus er is ook een alternatief beschikbaar waarin we met een andere vorm van bekleding zouden kunnen werken, die overigens af en toe met de hogedrukreiniger gereinigd kan worden, eens in de zoveel jaar. En die businesscase die ziet er erg goed uit, eigenlijk na een jaar of zes tot acht heb je dat de meerkosten daar eruit. Dus wat dat betreft wil ik ook graag een toezegging doen omdat bij de aanbesteding serieus te kijken naar het alternatief en u daarover terug te koppelen. Dan nou, GroenLinks hebben we al een aantal vragen beantwoord. Ja, het fietspad. Dat was nu ook wel grappig dat uw afdelingsvoorzitter met een andere pet op insprak hier. Fietspad is mede onder, op het verzoek van uw motie gekomen en het bruggetje. Eén van de redenen waarom de kosten wat hoger zitten. Maar de noordzijde langs het Evides gebouw dat is geen begaanbare route want dat is eigen terrein van Evides. ‘…’, we hebben in het verdere verleden in dit dossier ook bekeken met Evides van kunnen we dat gebouw daar dichterbij zetten maar zij hebben echt daar het eigendomsrecht en ook het exclusieve. Het is ook helemaal omgeven door water en hekken waardoor dat geen route is. Dus het fietspad wat op verzoek van de raad erin hebben gezet, en het bruggetje, dat zal door het groen moeten gaan, daar is geen alternatief voor. Nou, mijn collega komt terug op de snelgroeiende bomen.

De heer Kleijwegt: Voorzitter? De heer Kuiper: De Jeroen Boschstraat … De voorzitter: De heer Kleijwegt heeft een interruptie. Mijnheer Kleijwegt, u heeft uw geluid niet aan. De heer Kleijwegt: Sorry voorzitter. Ook voor mij even wennen weer, online. Nee, misschien heb ik het niet goed verstaan hoor, maar ik hoorde de heer Kuiper zeggen: uw bestuursvoorzitter, of iets. Maar dat is niet het geval, dat is André Bruijn, dus dan bent u verkeerd geïnformeerd denk ik. Of ik heb het verkeerd verstaan. De heer Kuiper: Dan ben ik kennelijk abuis. In ieder geval, het is naar aanleiding van uw motie dat het fietspad daar is gekomen en daar is geen alternatief voor. Dan, Jeroen Boschstraat, ja, dat is nadrukkelijk één van de wensen van de omwonenden. Ook de mensen van de Jeroen Boschstraat die juichen dat toe. Omdat dat een route is waar bezoekend parkeerverkeer zich induikt, dus zij zijn blij met deze afsluiting en er is gewoon een voetpad dus je kan eroverheen natuurlijk wel gewoon die straat inwandelen. VVD vroeg: waarom is dit nou voorlopig ontwerp voor de buitenruimte? Nou, omdat hier nog iets meer vrijheidsgraden inzitten.

We zijn nog met de Meedenkgroep is alles gepresenteerd, er is een hele boel van de wensen van de omwonenden zijn erin verwerkt, zie dan Jeroen Boschstraat, zie de vormgeving van de wegen ook, op een bepaalde manier is daar allemaal interactie over geweest, allemaal afstemming over geweest, maar er zijn nog wat zaken die ook vanuit de Meedenkgroep de laatste keer naar voren zijn gebracht: doen we het op een drempeltje bijvoorbeeld uit de uitrit van het parkeerterrein, hoe breed zijn nu de ingangen, is het misschien mogelijk om een klein heuveltje te doen aan de kant van de Jeroen Boschstraat, nou op dat soort niveau is er nog schuifruimte en hebben we ook de toezegging gedaan aan de Meedenkgroep en dat is meteen een vraag van de heer Dolstra, dat daar nog over gesproken kan worden. Maar we gaan steeds duidelijker natuurlijk maken hoe het precies eruit komt te zien. Nou, communicatie met omwonenden. Enerzijds heel goed. Er zijn meedenkavonden geweest maar we zijn natuurlijk wel gehinderd a) door corona, doordat we sommige dingen digitaal moesten doen en we zijn ook wel gehinderd door de wisseling in de projectleiders die helaas zijn gewisseld waardoor er ook wel, nou, minder snel is gegaan dan we hadden gehoopt en we op stuurden aan het begin.

Maar ik heb de heer Van Leeuwen ook zelf nog wel gesproken dus we hebben zo goed als het gaat, zo kwaad als het ging met het personele bezetting tot dit punt gekomen en uiteindelijk ook een hele goede sessie gehad laatst met de Meedenkgroep waarbij ze eigenlijk ook zelf zei: nou zelfs, hè, sommige mensen hieraan tafel, nou, zijn niet voor maar er is wel echt geluisterd en er zijn wat plannen bijgesteld. Is de bovenverdieping rolstoeltoegankelijk? Ja. Forum vroeg over het appartementsrecht, ja er komt natuurlijk een nieuwe overeenkomst met de vereniging. Gaat dan over de kantine zoals zij het noemen. En dan moeten we ook kijken naar details van hoe regel je zo’n VvE in, of delen we sommige collectieve kosten. Maar dat is uiteraard ook met een clausule van terug verkopen aan de

33 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

gemeente op het moment dat de vereniging onverhoopt niet meer door zou gaan, dat zit er uiteraard in. Dan het gebruik van de kantine. Vind ik even kwetsbaar om te beantwoorden. Het is wel echt hun ruimte en ik weet dat er nu ook wel eens gebeurt bij de Haydnlaan als er een andere club is dat zij dan dat verzorgen. Maar ik vind het even, nou, iets te weinig zekerheid daar om er iets concreets over te zeggen. De facto is negen van de tien keer wordt het gebruikt door die vereniging, zorgen zij daarvoor. En mocht dat zo zijn dan wordt het volgens mij bij verenigingen onderling geregeld maar er is geen, het is geen openbare kantine, zeg maar, voor iedereen die daar een keer de sportfaciliteiten wilt huren. Dat is ook geen sprake van. De voorzitter: Interruptie mijnheer Molmans. Even mijn excuus mijnheer Molmans want u had gelijk, op pagina vijf gaat het erover. U mag uw interruptie doen. De heer Molmans: Ja ik, de wethouder heeft het al degelijke beantwoord. Het is ook niet de bedoeling dat dus iedereen daar naar binnen kan lopen, dat begrijp ik, want daar is dat eigendomsrecht of dat appartementsrecht voor, dat is duidelijk. Maar mijn vraag was eigenlijk: specifiek, stel dat er grote toernooien zijn van zaalvoetbal handvoetbal, dan zou het niet kunnen dat die kantine dan op zo’n moment niet open zou zijn, dus dan zou de barcommissie van de Green Eagles toch iets op moeten lossen.

Daar gaat het eigenlijk om. We betalen zesenhalf miljoen gemeenschapsgeld, op zo’n moment moet dat dus ook voor anderen, op dat moment moet het dan ook voor anderen bestemd zijn. Dank u wel. De heer Kuiper: Ik neem kennis van uw opvatting. Ik denk dat het in de praktijk meevalt omdat dat wordt geregeld, maar er is geen hard recht. Ook Green Eagles die zullen een flinke som geld neertellen voor hun eigendom dat ze overzetten van de huidige locatie naar de nieuwe locatie en het is niet zo dat er een hard recht bestaat. Maar volgens mij wordt dat altijd in goed overleg opgelost. Voorzitter, dan de Partij van de Arbeid, de Meedenkgroep. Nou ja, dat proces heb ik wat over gezegd, de resultaten zijn eigenlijk best uitgebreid. We zien nu dat de inrichting uitgebreid is overgenomen zoals sommige bewoners het hebben voorgesteld. Dilemma’s zijn ook met alle mensen besproken, van ja als je meer dit doet kan je minder dat. Dus dat is eigenlijk heel mooi gegaan. We hebben de verkeersinrichting is aangepast, de pad door het park heen, een belangrijke wens ook van het college maar ook van de bewoners was om de Sportlaan natuurlijk goed toegankelijk te houden, tweerichtingsverkeer op om die parkeerplaatsen in de berm te realiseren. En zo zijn er ook op groot en klein niveau een heel aantal aanpassingen geweest. Planning, daar hebben we bij de heer ‘t Hart al wat over gezegd.

Ja, Solleveld, begroting sport of buitenruimte, ja, u heeft één begroting en dat is de gemeentebegroting en daar wordt dit uit gedekt. Afsluitingstermijnen die uit de B&Vvoorschriften komt dat deels maar ook door uit kennis en ervaring. Aanpassing van het park laat ik of aan collega Voskamp of anders dan moet dat maar in de detailbeantwoording worden gedaan. De voorzitter: Interruptie van de heer Solleveld. De heer Solleveld: Ja, nee, dat klopt, voorzitter, dat wij een gemeentebegroting hebben maar volgens mij als dat zo is dan zou u mij één A4tje kunnen geven met een bedrag en, hoe heet dat, zoekt u het maar uit college, gaat uw gang. Dat is natuurlijk niet zo. In die begroting staan allerlei posten opgenomen en daar proberen wij u middels kaders aan te houden. Dus het lijkt me ook wel verstandig dat, laten we zeggen, we het iets, laten we zeggen, gedetailleerder zien dan alleen maar wij hebben een gemeentebegroting. Of zit ik er nu helemaal naast? De heer Kuiper: Kijk de investerings… Sorry, niet het investeringskrediet, in het investeringsplan is geraamd al een, het groot gedeelte van het nu gevraagde budget. Dat wordt iets opgerekt en een deel daarvan is nodig voor de buitenruimte, daar ziet u in de geheime bijlage voorstellen van en natuurlijk het gros is voor het stichten van het nieuwe gebouw.

En dat wordt gefinancierd vanuit de investerings… meerjareninvesteringsprogramma, wat een bijlage is bij de begroting. Nou, zo helder is het. En uiteindelijk is de exploitatielasten van zo’n zaal, die drukken dan op het sportbudget en de onderhoud van de openbare ruimte, dat valt daar. Maar deze investeringskredieten die komen daar. D66, nou reactie, nou omwonenden Jeroen Boschstraat is dus juist een verzoek daarvan. Nu kunnen we het zonder de roekenbomen aan te tasten realiseren. Elektrisch laden laat ik graag aan collega

34 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

Voskamp, net als de detailvraag volgens mij over de SPUK. ChristenUnie. De parkeeronderzoek, ik heb een prachtig antwoord maar dat zal mijn collega doen anders dan … De voorzitter: Interruptie van de mijnheer De Jong. De heer De Jong: Ja, om teleurstelling te voorkomen, voorzitter, mijn vraag over de SPUK-uitkering dat zijn volgens mij juist sportgelden waar de heer Voskamp niet over gaat hebben. En als ik het goed begrijp, de btw is alleen te verrekenen als het plafond van die hele uitkering vanuit het Rijk nog niet bereikt is. En dat is eerder zo gepresenteerd. Nou de vraag is: is er iets bekend? Dat is … Kan ook zijn dat het niet zo is. Of dat plafond al bereikt is of we daar dus problemen mee gaan krijgen of niet. De heer Kuiper: Ik heb op die btw-vraag heb ik een algemeen antwoord. Is, dat risico wordt nog steeds rekening mee gehouden voor zover dat er nog is. En dat is het enige daarover op dit moment u parate kennis over kan melden. Juist. Dan, ja kijk. De heer Dolstra die vroeg ook over topdrukte en dat zijn ‘…’ inderdaad op sommige momenten. Nou, nu met corona hebben we het al een tijdje niet meer gehad, maar op sommige momenten zoals bij het Van Persie-toernooi of als er een combinatie is van een tennistoernooi en afzwemmen of iets dergelijks dan is er sprake van grote drukte op deze locatie. Dan zijn er piekmomenten.

We hebben eerder ook met de bijeenkomst met bewoners en de Meedenkgroep maar bijvoorbeeld ook VDL en Green Eagles die vertegenwoordigd zijn hebben we afgesproken dat tegen de tijd dat er weer grote evenementen zijn, dat we ook moeten zorgen dat er ook gewoon verkeersregelaars zijn en dat soort zaken meer. Daar moeten we gewoon pragmatische oplossingen voor verzinnen want dat zijn de momenten dat het echt, ja, soms onwenselijke effecten oplevert in de directe omgeving en in de buurt waar we het over hebben. De laatste vraag over dealen. Ja, uiteindelijk is dat ook een veiligheidskwestie, als dat aan de hand is moeten mensen vooral melden, dan kunnen ook de daartoe bevoegde diensten daar ook posten en proberen daar ook aanhoudingen te verstrekken. We hebben wel hier rekening mee gehouden in het lichtingsplan om het zo goed mogelijk in te richten. En ook cameratoezicht, ja, dan moet ik toch echt even verwijzen naar de tekst die de burgemeester daar altijd over heeft, dat dat niet zomaar kan worden ingesteld zonder dat er een heleboel aan de hand is en allemaal andere maatregelen zijn genomen. Dus dat is vooralsnog hier niet aan de orde helaas. De voorzitter: Interruptie van mijnheer Dolstra. De heer Dolstra moet het geluid even aanzetten.

De heer Dolstra: Ik begreep van de heer Kuiper de laatste opmerking maar ik had gevraagd om juist de bewoners van de Jeroen Boschstraat ten aanzien van het groen maar ook de bewoners van de Boonervliet park ten aanzien van veiligheid en parkeren, om die nog verder mee te nemen in alles en daar een toezegging over te doen. Ik hoor daar nog niks over. De heer Kuiper: Die toezegging die staat. Die hebben we ook al gedaan in de laatste Meedenkgroep. Dus dat gaf ik aan het begin aan, hè, dus dat waarom is het een voorlopig ontwerp voor de buitenruimte, daar zit dus nog meer bewegingsvrijheid in en we hebben bijvoorbeeld de bewoners van de Jeroen Boschstraat hebben ideetjes over een klein halletje en het groen direct wat uitkijkt bij hen. Sommige bewoners vanuit de Booner … de ‘…’ buurt, heb ik onlangs geleerd zoals die heet, die hebben nog wat ideeën over de precieze vormgeving van de uitrit van het parkeerterrein. En zo in die sfeer hebben we ook gezegd dat het gewoon moet terugkomen bij de Meedenkgroep zodat die daarin kunnen mee blijven participeren. Die toezegging hebben we hen al gedaan en dat was ook al het plan, dus die herhaal ik met liefde. Voorzitter, dan geef ik graag het stokje over aan collega Voskamp. De voorzitter: Heel goed. Mijnheer Voskamp. De heer Voskamp: Ja, voorzitter dank u wel. Voorzitter, wij moeten natuurlijk voldoen aan de wet natuurbeheer.

En dat gaan we dus ook doen en we zijn ook met ecologisch onderzoek bezig, soortenonderzoek en dergelijke en daar komen mitigerende maatregelen uit voort. We hebben zoals we nu de planning hebben staan en zoals nu de roeken in het bos zich bevinden de mogelijkheid om zonder ontheffing netjes onze kapvergunning aan te vragen voor de bomen waar de roeken niet inzitten. En op die manier hoeven we dus inderdaad niet die ontheffing aan te vragen, maar moeten we dat op andere vlakken natuurlijk wel netjes ook gewoon, hè, met soortenonderzoek en dergelijke regelen. Een aantal verkeerszaken. De parkeerplaatsen: VSP vroeg het of het twee, of dat niet te

35 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

weinig is en waarop dat gebaseerd is. Ik heb daar niet zo het antwoord op paraat maar dat zal ongetwijfeld een norm zijn in het kader van de oppervlakte vloer en dergelijke, die daarvoor is. Ik zal navragen of dat klopt. We hebben daar nog wel de ruimte voor om daar eventueel natuurlijk nog een extra parkeerplaats te regelen. U had over de bomen die aangeplant worden en of dat niet voor schaduw gaat zorgen op de zonnepanelen. In het groenbeheer in de gemeente hebben we gesteld dat groen gaat voor de opbrengst van zonnepanelen. Dus wij kappen geen bomen om zonnepanelen beter te laten functioneren. En we hebben de groeninrichting verder nog niet definitief gemaakt dus we zullen nog wel kijken wat waar nodig is maar ik kan me ook zomaar voorstellen dat we dus daar ook als een boom op juiste plek staat dat belangrijker zullen vinden als de opbrengst van zonnepanelen. GroenLinks had het over waar het verloren groen, hè, gecompenseerd wordt en waar dan de rest terugkomt. Ja, voor alle kapvergunningen die we afgeven hebben we natuurlijk een herplantplicht. Dat doen we op dezelfde locatie of in de buurt van dezelfde locatie. Nou, we gaan met het hele inrichting van de buitenruimte gaan we daar dat park opnieuw inrichten dus daar gaan we natuurlijk wat groen compenseren.

En als dat niet lukt om daar alles te compenseren dan zullen we dat op andere plekken in de stad doen zoals we dat ook met elkaar afgesproken hebben. U geeft aan: waarom we niet gekozen is voor snelgroeiers. Nou, we hebben helemaal nog niet gekozen voor bomen dus dat inrichtingsplan gaan we nog maken. De discussie van snelgroeiers is natuurlijk wel altijd dat een snelgroeier op een stedelijke locatie op een gegeven moment ook zo groot wordt dat die dan vervolgens daar weggehaald wordt omdat hij dan niet meer op zijn plek staat. Daar zullen we met elkaar natuurlijk gewoon een goeie inrichting voor moeten bedenken. Soms zetten we een snelgroeier in de buurt van langzame groeier zodat er wel snel wat groen is maar dat we op termijn de snelgroeiers kunnen verwijderen om de langzame groeier wat ruimte te geven. Uiteraard zullen we ook zorgen voor prullenbakken bij de zitruimtes. D66, de roeken daar heb ik aangegeven zoveel mogelijk omheen werken. Daar hebben we misschien wat mazzel mee maar dat gaat dus lukken, daar hebben we ook de sportzaal uiteindelijk ietsje voor verplaatst. In het kader van elektrisch laden wordt ook gekeken of op die plek daar een zogenaamde strategische laadpaal geplaatst kan geworden omdat dat een ruimte is waar dat, nou ja, logischerwijs kan.

Ik moet wel zeggen dat ook daar in de omgeving, zowel in de wijk die daar zit, waar heel veel privé parkeerplekken zijn als op de Johan Vermeerlaan ook gewoon laadvoorzieningen zijn. Maar we zullen natuurlijk deze plek met de laadpalenleverancier bespreken om te kijken of dit een kansrijke plek is. De fietspadbreedte, daar heb ik inderdaad niet direct een antwoord op anders dan dat dit ook volgens de normen en het verwachte gebruik voldoende zal zijn en dat we natuurlijk ook zitten met het feit dat we misschien wel een heel breed fietspad neer zouden kunnen leggen maar dat dat dan weer ten koste gaat van het groen. Dus we hebben daar natuurlijk gezocht naar een goed compromis. En op basis van het verwachte gebruik is deze breedte geschikt geacht. De fietsenstalling, die kunnen we uitbreiden, daarbij zullen we kijken nog naar een optimalisatie ook tijdens de meedenkavond is daar over gesproken ook met name bijvoorbeeld door gewoon wat aantallen te doen van leerlingen die op een gelijktijdig moment daar kunnen sporten en vervolgens een tweede groep die eraan komt, dan staat er op dat moment opeens twee keer het aantal fietsen van sportende kinderen. En daar is rekening mee gehouden, of daar gaan we verder rekening mee houden. Richting de ChristenUnie nog als laatste. U had het over dat er geen parkeeronderzoek is gedaan.

Er is weldegelijk parkeeronderzoek en een doorstromingsonderzoek gedaan. Daar bent u ook in februari tijdens de thema-avond verder over geïnformeerd en die zullen we ook gebruiken om te kijken of deze situatie, waarin gewoon totaal per saldo meer parkeerplaatsen zijn straks in de omgeving, ook geformaliseerd, waardoor de doorstroming beter gegarandeerd kan worden. We hebben met elkaar de piekmomenten op kunnen, of beter op kunnen vangen, laat ik het eventjes zo zeggen. Dat in combinatie met, zoals de heer Kuiper ook aangaf, afspraken met de verenigingen, zullen we de overlast in de piekmomenten zo goed als mogelijk moeten voorkomen. Voorzitter, volgens mij heb ik zo aangevuld wat nog niet beantwoord was.

36 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

De voorzitter: Ja, dank u wel. Dan ga ik even terug naar de insprekers. Die krijgen allebei één minuut om nog te reageren op wat ze tot nu toe hebben gehoord. Ik begin bij mijnheer Van Leeuwen. U mag even de microfoon aanzetten. De heer Van Leeuwen: Zo. De voorzitter: Ja. De heer Van Leeuwen: Ik ben nu verstaanbaar? De voorzitter: Eén minuut. De heer Van Leeuwen: Eén minuut. Ja, goed, bedankt voor alle antwoorden en toelichting. Ik hoop dat in het definitieve plan de zaken die in het conceptplan zijn meegenomen en waar onze bezwaren dan wat minder gelden, dat die daar ook zo worden meegenomen. Ik ga er wel vanuit dat wij goed op de hoogte worden gehouden en dat we niet geconfronteerd worden met andere coördinatiebesluiten waardoor we minder tijd hebben om een zienswijze in te richten, als dat aan de orde is. En ja, de combinatie met het tegelijkertijd aanvragen van de vergunning, dat lijkt me wel weer een passeerbeweging die mij eigenlijk heel slecht overkomt. Dat wou ik het maar even bij laten op dit moment. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar mijnheer Van Woerden. Eén minuut. De heer Van Woerden: Ja, u hoort mij ook zie ik. Nou ja, dank u wel. Het antwoord van mijnheer Voskamp vond ik opvallend en ook niet terecht en ook niet correct. Het spijt me dat ik het moet zeggen. Namelijk: er wordt een substantieel deel van de bomen wordt omgehakt.

Er wordt nu gebouwd om de roeken heen, zegt mijnheer Voskamp, maar op zichzelf kiezen roeken elk jaar wel weer een andere boom. De meeste nesten waaien in de loop van het jaar uit de boom, ze bouwen elk jaar wel weer een nieuw nest en ze kiezen daar gewoon een staande boom voor. Dus dat hele gebied valt daaronder, ook de niet-bewoonde bomen, bomen die dit jaar niet bewoond waren die kunnen volgend jaar gewoon wel bewoond worden. Het hele gebied valt daar gewoon onder. Dat is jammer. De herplant van de nieuwe bomen kan geen compensatie bieden voor het omzagen van bomen omdat de bomen een flinke hoogte moeten hebben voordat de roeken ze gaan gebruiken. Dus nieuwe bomen, enkele stammetjes, die dienen, die kunnen, ja, daar gaat gewoon een aantal jaren duren voordat die geschikt zijn als broedplaats voor de roeken. Dus daar valt een gaat in als je dat had gewild had je in 2015 bomen moeten poten zodat je … De voorzitter: Mijnheer, mijnheer Van … Mijnheer Van Woerden, mijnheer Van Woerden, uw tijd is voorbij. De heer Van Woerden: Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de tweede termijn, anderhalve minuut. Mijnheer Van der Burg van de VSP. De heer Van der Burg: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, wethouders bedankt voor de beantwoording. Nog even terug te komen op mijn eerste vraag over het aantal parkeerplaatsen en dan met name dus invalideparkeerplaatsen.

In het voorlopig ontwerp staan er twee dan ingetekend. U gaat navragen wat de norm is. Wat de norm is, is mij ook niet helemaal duidelijk, maar twee op ruim tweehonderd parkeerplaatsen uiteindelijk, ja, dat is weinig. Dan over de bomen, de aanplant. Daar heeft wethouder Voskamp op geantwoord. Dus ik begrijp de uitleg maar ik wil alleen maar meegeven dat als je veel schaduwval hebt op panelen dan wordt het rendement daarvan minder. Dat is alleen maar iets, als daar rekening mee kan worden gehouden zonder de groenvoorziening teniet te doen dan zou dat mooi zijn. Verder wil ik zeggen: de plannen zoals voorgelegd is voor de VSP een goede en mooie invulling in deze omgeving. Er is uitvoerig over gediscussieerd en uiteindelijk is het besluit van 17 september 2019 is toen aangenomen. Het is zeker goed te zien dat door de gehele raad de motie van 17 september 2019 verkeerssituaties sportzaal Sportlaan is aangenomen en in het voorlopig ontwerp is meegenomen. De VSP wil hierbij het college succes wensen met de verder te nemen stappen en dan met name voor wat betreft het verder uitwerken van vooral het herinrichtingsplan en, niet te vergeten, hou contact met de Meedenkgroep. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar het CDA, mijnheer ‘t Hart.

37 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

De heer ’t Hart: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, we lijken een nieuwe stap te maken in de besluitvorming. Mooi plan, ik zei dat ook al in de eerste termijn. Wij hopen echter wel dat de vertraging of niet optreedt of echt heel beperkt zal blijven. Dank voor wat betreft de toezegging over de zonnepanelen en ook dank voor wat betreft toezegging over het onderhoud, ik geef het college graag nog mee dat een eventuele onderhoudsvraag ook in een BPKV-criterium meegenomen zou kunnen worden in de aanbesteding. Voorzitter, na meer dan twaalf jaar met veel praten komt de zaal toch steeds dichterbij en leidt dat ook bijvoorbeeld Green Eagles naar hun nieuwe clubhuis, hun nieuwe plek zo kan verhuizen. En wij wensen hun maar ook het college veel succes bij het verdere traject. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar GroenLinks, mijnheer Kleijwegt. De heer Kleijwegt: Dank u wel voorzitter. Ja, we zijn blij dat er eindelijk zicht is op een nieuwe sportzaal. Maar we, ja, we zijn wel een beetje teleurgesteld over het antwoord van de heer Kuiper over BEN. De raad heeft zich daarover uitgesproken zegt u dat, nou goed wij waren het daar niet mee eens, wij vinden wel dat die energieneutraal opgeleverd moet worden. Nou, wel positief over de zonnepanelen, toezegging ook met energiecollectief, top.

We hopen dat het ook gewoon snel voor komt te liggen want het levert meer op en dat is goed voor het klimaat en het milieu. Even kijken. Ja, het fietspad. Dat kan dus niet verlegd worden begrijp ik nu want het is eigen grond. Is het wel besproken, is dan mijn vraag met Evidus, gaat het college hier bij voorbaat al vanuit? Maar we zijn wel blij dat er überhaupt het fietspad komt want dat riep die motie toentertijd ook op, dus daar zijn we heel blij mee. De Jeroen Boschstraat. U zegt: alleen wandelen. Maar waarom ook niet met de fiets nog? Want ik kan me voorstellen, als die mensen met de fiets aankomen vanuit de Zuidbuurt bijvoorbeeld dat ze dat makkelijk vinden. Het vorig groen compenseren, ja, dat vond ik wel een beetje een vaag antwoord. U zegt: zoveel mogelijk terug. Nou, dat begrijp ik, maar u heeft het ook over een andere locatie, wat is die andere locatie dan? Is dat al bekend? De voorzitter: Wilt u afronden, mijnheer Kleijwegt? Mijnheer Kleijwegt, wilt u afronden? De heer Kleijwegt: Ja ik hoor je wel, ik zeg zeker. U zegt: niet gekozen voor bomen, ja, dat vind ik ook apart want volgens mij stonden in de stukken wel degelijk verschillende bomen, dus dat verbaasde mij een beetje. Dus ik stel dan, ik adviseer de wethouder om dan gewoon te kiezen voor snelle groeiers. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Van Spijk van de VVD.

Mevrouw van Spijk: Dank u wel voorzitter. De VVD Maassluis staat positief tegenover dit plan. Blij dat het eindelijk komt. Een belangrijk punt dat ontsluiting en parkeren fors wordt verbeterd. Dat vinden we erg fijn, dat was namelijk in de huidige situatie eigenlijk al noodzakelijk. Fijn dat er wordt gekeken naar de laadpalen en wij bedanken de insprekers en de wethouder. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar Forum voor Maassluis, mijnheer Molmans. De heer Molmans: Ja, dank u wel voorzitter. De beide wethouders bedankt voor de antwoorden. Even een korte opmerking: misschien is het handig om op bladzijde 24 en 25 van het definitieve ontwerp duidelijk aan te geven dat er een lift is die ook geschikt is voor rolstoelen, want dat staat niet in het rijtje met alle nummertjes. Dus misschien vandaar ook dat iemand de vraag stelde: kunnen er ook rolstoelen naar boven. Nou, dan is dat gelijk getackeld. Ja, we hebben er al lang over gesproken en eindelijk na, inderdaad na wat mijnheert ’t Hart zegt, na 12 jaar zit er eindelijk licht aan de horizon. Wat ons betreft kan het allemaal doorgaan. Ik vraag me eigenlijk ook af: de agendacommissie heeft geadviseerd om een debatstuk te maken. Wat ons betreft hoeft dat niet, van mij mag het als een hamerstuk gewoon door als aangenomen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we de PvdA, mijnheer Çelikkaya.

De heer Çelikkaya: Dank u wel voorzitter. Ik wil de wethouders bedanken voor de antwoorden. Ook waar wij, wil ik niet herhalen, maar het heeft lang geduurd maar eindelijk zijn stap verder naar een nieuwe sportzaal voor de inwoners maar ook voor de sportvereniging en voor het onderwijs. Nou ja, verder zijn we blij dat enkele knelpunten zoals parkeren, flora fauna, de fietsers een veilige plek hebben en de ontsluiting opgelost is. Dus daar zijn we blij mee en ook het belangrijkste dat

38 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

Meedenkgroep hierin meegenomen is en ook wordt de volgende stappen meegenomen, daar zijn we ook blij mee. Ik sluit me aan bij de heer Molmans, wat ons betreft ook een hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar Maassluis Belang, mijnheer Solleveld. De heer Solleveld: Dank u wel voorzitter. Ja, je kan zien dat het verwachtingspatroon van vragen stellen en antwoorden krijgen en de antwoorden die je krijgt enigszins kunnen divergeren. Ik heb namelijk nog een vraag gesteld over afschrijvingstermijnen en ik heb nog drie vragen gesteld over de geheime bijlage, waarbij ik een aantal dingetjes heb genoemd, wellicht dat u daar nog wat aandacht aan kan besteden, voorzitter? Voor de rest, ja, het verhaal van die bomen dat vind ik toch wel bijzonder, hoor. De wethouder zegt: groen gaat voor stroom. Maar het verhaal wat de heer Van der Burg vertelt dat snijdt hout want je kan er echt voor kiezen voor een boom uiteindelijk veertig meter hoog wordt, daar heb ik allerlei ervaring mee, hoge bomen en lichtinval, maar je zou bijvoorbeeld ook voor wat anders kunnen kiezen, bomen die niet zo hoog worden. Dus dat lijkt mij in het kader van het advies wat GroenLinks u geeft, mijn advies wil ik dan meegeven: kies voor mooie bomen die niet al te hoog worden. Voor de rest, voorzitter, vind ik het een, ja, eigenlijk een prima plan.

Wij waren tegen deze locatie, maar goed, uiteindelijk de meerderheid neemt besluiten. Onze voorkeur die was anders, mede gezien het risico wat in andere documenten opneemt van het oversteken van fietsers van Laan 40-45 richting die nieuwe locatie, maar goed. We zijn vooral blij met de doorstroming op de Sportlaan want zoals u weet sport ik zelf nog maar weinig maar ik kom er wel één keer in de week even, twee keer. En het is een drama nu want vooral in relatie met de garage die er staat, die parkeert allerlei auto’s daar in de straat waardoor je eigenlijk een soort eenrichtingssituatie creëert. En als die parkeerplaatsen omgelegd worden zal dat de zaak ten goede komen. Dus in die zin, nou ja, als u de andere vragen nog wellicht kan beantwoorden dan zijn wij tevreden en kunnen we ons aansluiten bij de opmerking die ik al twee keer gehoord hebt dat het voor ons betreft wel een hamerstuk zou kunnen zijn, voorzitter. De voorzitter: U heeft nog wel een interruptie van mijnheer Kleijwegt, dat zal wel over de hoogte van de bomen gaan. De heer Kleijwegt. De heer Kleijwegt: Ja, ik vroeg me af of de heer Solleveld vindt op plekken waar ze geen belemmering zouden vormen voor de zonnepanelen, om daar wel snelle groeiers neer te zetten. Vindt u dat wel oké? De heer Solleveld: Ik heb, ik weet niet welke geluidsysteem u hebt maar ik kan het nauwelijks horen, wat u zegt.

De voorzitter: Misschien moet mijnheer Kleijwegt de vraag nog even herhalen. De heer Kleijwegt: Is goed. Ik zei inderdaad van, hè, u had het over die snelle groeiers, van nou dat lijkt me niet zo’n goed idee bij die panelen. Nee, dat begrijp ik, daar kunnen wij ons ook wel in vinden, hoor. Maar om die snelle groeiers dan, hè, dat, bij dat park wat toch voor een deel dan weggaat, om die daar dan wel snelle groeiers neer te zetten. Kunt u zich daar wel in vinden? Dat was eigenlijk mijn vraag. De voorzitter: De heer Solleveld. De heer Solleveld: Voorzitter, ik kan me vinden in allerlei bomen die in Maassluis gepland worden. In het park ‘…’ ze mogen er van mij ook naast staan maar laten we zeggen waar het om gaat is dat je nu ga je bomen planten en over dertig jaar als je dan gaat kijken moet je geen spijt krijgen van daar had ik hem niet neer moeten zetten. Daar gaat het mij vooral om. De voorzitter: Mijnheer De Jong van D66. De heer De Jong: Ja, dank u voorzitter. Het is al iets meer dan twee jaar geleden dat er in de raad een voorstel werd besproken over de sportzaal. Ik werd op die avond geïnstalleerd en ik dacht dus dat al het publiek voor mij kwam maar die bleek te applaudisseren uiteindelijk om de komst van deze sportzaal. En nu bij deze commissie denk ik wel, het is wel mooi dat dat er is. Ik snap die blijdschap wil.

En ik weet niet of iedereen toen onverdeeld was, maar daar gaat het niet om, wij krijgen een mooie zaal. Wat ik wil opmerken hier: er is nog één opmerking van mij over de zogenaamde GPRscore voor duurzaamheid. Nou ken ik die code niet zo goed, ik heb het even opgezocht nog. Maar we krijgen een negen voor dit gebouw en dat betekent toch wel dat wij het niet echt een, ja, flauw

39 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

gezegd een zesjescultuur hebben qua duurzaamheid, dat we daar echt hoog op inzetten. Ik heb ook nog wat ambities meegegeven in de eerste termijn dus ik ben blij dat de wethouder daarop in is gegaan qua duurzaam vervoer. Let ook op de aansluiting op het zwembad en de woonwijk wat dat betreft. En ik ben zeker voor tempo van de ontwikkeling van dit, van de sportzaal en omgeving, maar betrek ook nog wel genoeg ruimte voor inspraak en een goed proces er omheen. Daar ben ik wel gevoelig voor. Dus, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Dolstra van de ChristenUnie. De heer Dolstra: Dank u wel voorzitter. Wij zijn blij met de toezegging van de wethouders ten aanzien van de bewoners van de Jeroen Boschstraat. Die kunnen blijven participeren in het groen voor hun woningen en ook de bewoners van het Woonpark Boonervliet om in gesprek te blijven ten aanzien van parkeren en veiligheid en de piekmomenten. De ChristenUnie vindt het belangrijk dat er op een goede wijze rekening wordt gehouden met de inbreng van bewoners van de Jeroen Boschstraat in het Woonpark Boonervliet tot aan het bestemmingsplan. Verder is de ChristenUnie van mening dat in tegenstelling tot eerdere opvattingen over dit plan naar uw toezeggingen om de bewoners nog verder mee te nemen in de buitenruimte. Wij kunnen instemmen met dit deel van het plan, laat ik het zo even noemen.

Door hun inbreng, van de bewoners, is er inmiddels behoorlijk wat verbeteringen zijn er aangebracht in het plan. Wij zijn er nog niet maar wij noemen dan de verbreding van de Sportlaan, het aanleggen van een wandelpad, fietspad, de verkeersveiligheid, het versterken van de natuur in dat gebied, meer parkeerplaatsen, 30 kilometerzone op de Sportlaan en nog te realiseren van de T-kruising Sportlaan Vermeerlaan. En ook niet onbelangrijk voor ons is als ChristenUnie het behoudt van de meeste bomen waarin de roekenkolonies zitten. En dat de zaal buiten het zicht op afstand komt van de appartementen van de Jeroen Boschstraat. Ook noemen wij de extra aanplant van bomen en diverse andere duurzame toepassingen zoals ‘…’, ledverlichting en de doorlatende groene tegels. De Sportlaan wordt verbreed en de aansluiting met de Jeroen Boschstraat gaat dicht. En er komt nog maar één toegang en uitgang tot de parkeerplaats. Tot slot hopen we … De voorzitter: Wilt u afronden? De heer Dolstra: De laatste zin, voorzitter. Tot slot hopen we en vertrouwen erop dat dit project ook binnen de kostenramingen zal blijven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u. Dan gaan we afsluiten met de wethouders. Mijnheer Kuiper. De heer Kuiper: Ja, dank u wel voorzitter. Allereerst dank voor de brede steun die ik toch wel proef in de raad voor deze plannen.

Sommigen spraken erover en de heer De Jong heeft nog een hele levendige herinnering aan die avond. Wij zetten stapje voor stapje en het gaat altijd langzamer dan ik zou willen maar wel gestaag voort. En het besluit dat u vanavond volgens mij wel op de conceptagenda staat om te hameren is een belangrijke. De raad stelt hiermee een krediet ter beschikking, een investeringskrediet, waarmee we verder kunnen gaan bouwen aan deze hoognodige sportzaal. En er komt inderdaad een eind aan jarenlange discussies. We hebben, heel belangrijk vonden wij zelf als college en u ook als raad, een randvoorwaardelijk gesteld goede oplossing voor het parkeren en doorstroming. Dat hebben we bereikt. En daarna hebben we ook, nadat u als raad heeft gekozen voor deze locatie, ook nadrukkelijk in overleg met omwonenden daar geluisterd. En dat is ook de reden waarom ook wel meer vraag is in de sfeer van de kosten om die ook zo goed mogelijk in te passen. En we weten dat sommige bewoners natuurlijk niet van de banken willen staan maar ik koester me ook wel in de tekst ook onder andere van de heer Van Leeuwen van, nou ja, er is wel geluisterd en er zijn dingen verbeterd naar aanleiding van die inspraak en ik denk dat is voor sommige inwoners in ieder geval het maximale wat we eruit hebben kunnen slepen. Maar dat we elkaar daar wel op hebben gevonden. Dat brengen we tot een vervolgstap in het proces.

Wij hebben de Meedenkgroep ook toegezegd en we hebben het vanavond herhaald dat we hen zullen blijven informeren en blijven horen. En zo gaan we wel steeds iets verder in de trechter. Hè, eerst hebben we deze locatie, daarna binnen deze plot de plek, nu binnen dit voorlopig ontwerp, hè dus de vrijheidsgraden wordt natuurlijk wel steeds iets kleiner maar dat is goed want dat geeft ook duidelijkheid. En op het moment dat de raad instemt met dit voorlopig ontwerp voor de

40 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

buitenruimte en definitief ontwerp voor de sportzaal kunnen wij ook steeds duidelijker voortbouwen en leggen we een stevige fundatie onder het volgende plan. Dan nog in de richting van de heer Van Leeuwen. De raad is dat wel gewend omdat dit een bestemmingsplan is eigenlijk voor één gebouw en één inrichting. Zijn we het gebruikelijk om het wat kleiner te maken, in één ronde te doen om dat hier in één plan vast te stellen in een vergunning en bestemmingsplan tegelijkertijd. En anders heeft u twee keer hetzelfde rondje en dan komen we gewoon de wettelijk vereiste mogelijkheden voor zienswijzen indienen en die moeten we beantwoorden, et cetera, et cetera. Komt allemaal voorbij. De raad heeft daar vaker met dat bijltje gehakt maar dat is een goede manier denk ik waar we aan alle wettelijke eisen voldoen. Dan komen nog een paar kleine vraagjes die nog op mijn terrein liggen. De heer ‘t Hart inderdaad heb ik het één en ander toegezegd over de buitenkant. In die criteria zullen we het meegeven aan de projectleider als we met de aanbesteding aan de slag gaan, om dat soort criteria erin te verwerken. In ieder geval die bekleding zullen we doen.

Met Evides hebben we uitgebreid gesproken in een eerdere fase toen we nog bezig waren: waar komt de zaal? En toen hebben we dat stukje lichting van de heer Kleijwegt toen was het echt njet no way, geen enkele millimeter willen wij ter beschikking stellen. Dus dit is echt out of the question voor Evidus. Dan hebben we nog de afscheidingstermijn. Ik heb die wel kort gezegd maar misschien had de heer Solleveld net even gemist. Ik zei: de afscheidingstermijnen komen deels uit de B&V-voorschriften en deel ook gewoon vanuit de ervaring in de praktijk waardoor nu daar iets meer ruimte op zat. Voorzitter, ik denk dat ik dan alle punten heb benoemd. De voorzitter: Gaan we naar mijnheer Voskamp. De heer Kuiper: Geef ik het woord door aan mijn collega Voskamp. De heer Voskamp: Ja, voorzitter dank u wel. Voorzitter, zoals ik ook in de eerste termijn zei moeten wij natuurlijk gewoon voldoen aan de wet natuurbeheer en hebben wij ook ecologen ingeschakeld om ons daarbij te helpen en samen met de omgevingsdienst Haaglanden zorgen wij er gewoon voor een nette afhandeling van het natuur wat daar nu is en hoe we daarmee omgaan op het moment dat we gaan bouwen. En in die zin zullen we daar gewoon netjes de onderzoeken doorlopen, die worden al doorlopen of die zijn doorlopen en daar halen we de mitigerende maatregelen uit die daaruit voortkomen. Daar zullen we natuurlijk gewoon netjes aan voldoen.

En waar nodig zullen we ook al kijken of we een aantal zaken in gang kunnen zetten van die mitigerende maatregelen en misschien ook al een deel van de bomen kappen op het moment dat het kan zodat we daarmee in ieder geval voorkomen dat er plekken komen waar we straks nog meer last van hebben zonder dat we daar al te veel, nou ja, schade doen aan de natuur, additionele schade doen aan de natuur. Er is discussie over de inrichting van het groen. Dat is ook het voorlopige deel van het ontwerp. Het echte groeninrichtingsplan moet nog komen, daar gaan we gewoon met onze groenbeheerders gaan we daarmee aan de gang. Inclusief de inspraak van bewoners en ik zal meegeven dat we daar moeten kijken in het kader van de zonnepanelen. Maar nogmaals, ik wil daar wel gewoon bij zeggen: we moeten met elkaar daar gewoon een net stukje groen terugplaatsen. En of dat nou snelgroeiers zijn, grote bomen, kleine bomen, dat maakt allemaal wat mij betreft niet uit, dat zal gewoon moeten voldoen aan de kwaliteit die wij daarvoor bedacht hebben. En als we daar op één of andere manier rekening met alles kunnen houden zullen we dat zeker doen. Maar ik wil ook wel meegeven dat een aantal bewoners natuurlijk ook gewoon wel ideeën hebben, juist over wat grotere bomen in het kader van het uit het zicht houden van de sportzaal.

Dus daar zullen we met elkaar zoeken naar een goede inrichting en wat mij betreft moet die inrichting vooral duurzaam zijn. En dat betekent niet kiezen voor hele snelle oplossingen nu maar vooral duurzaam zodat we dat langdurig kunnen onderhouden, zodat die bomen daar gewoon een hele mooie lange tijd kunnen staan en daar gewoon op een geschikte plek geplaatst zijn. GroenLinks had het nog over het compenseren van het groen. Ja, we hebben daar gewoon afspraken over. We hebben een drietrapsraket en ik kan dus nu niet aangeven waar, als we het niet op die locatie kunnen compenseren, waar we dan gaan compenseren elders in de stad. Maar zo hebben we dat gewoon met elkaar afgesproken. We planten voor iedere gekapte boom die we kappen, planten we er ééntje terug. Nou, als het kan op exact dezelfde locatie, anders in de buurt. Dat zou dus in dit geval misschien niet op exact dezelfde locatie

41 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

maar in het parkje kunnen zijn, als in de buurt. En als dat niet lukt en of als dat niet meer past dan gaan zoeken naar een geschikte locatie en dan zou ik bijna zeggen in deze wijk en anders misschien op een hele andere plek in de stad waar we nog bomen kunnen gebruiken. Even kijken hoor. Nou, volgens mij heb ik daarmee de laatste opmerkingen en vragen beantwoord. De voorzitter: Dank u wel. Ik heb twee toezeggingen genoteerd: meer zonnepanelen in samenwerking met Waterweg Collectief is een optie die nog uitgewerkt kan worden. En andere gevelbekleding, wat het CDA voorstelde, wordt ook als een mogelijkheid gezien. Mijnheer Kleijwegt heeft nog een vraag. En mijnheer Solleveld, eerst mijnheer Kleijwegt. De heer Solleveld: Mijn handje staat ook al een poosje omhoog. De wethouder dacht weer klaar te zijn maar mijn vragen over de geheime bijlage die zijn blijkbaar dusdanig geheim dat ze onder het tapijt blijven. Relatief simpele vragen en u mag ze wat mij betreft ook schriftelijk afdoen, maar … En ik wil ze ook nog wel even herhalen als het nodig is. De heer Kuiper: Voorzitter, als we tijd hebben, laat de heer Solleveld ze nog even herhalen want dan kijk ik of het voor mij … Ik dacht dat die voor collega Voskamp waren.

De voorzitter: Officieel hebben we geen tijd meer want we hadden tot tien uur en het is al over tienen, dan mag hij ze, dan hij ze wellicht schriftelijk stellen en schriftelijk beantwoorden. De heer Solleveld: Ja, ik heb ze al gesteld, voorzitter, moet ik ze nou ook nog een keertje op gaan schrijven? Weet je wat we doen, we drinken vijf minuten minder koffie en dan stel ik die drie vragen nog even. Ordevoorstel. De voorzitter: Oké, oké. Doet u maar. De heer Solleveld: Nou, het gaat vooral over de buitenruimtes, denk dat het voor de heer Voskamp is. In dat schemaatje staat voorbereidende kosten het hele werk een bedrag en aan de onderkant staat VAT-kosten, ook een fors bedrag. En ik heb het idee dat dat ongeveer hetzelfde is. De aanpassingen van het park, is dat inclusief de bomen? En wat betekent AKWR? Maar goed, dat kunt u mij ook wel op een ander moment vertellen, maar daar staat een afkorting die wordt nergens uitgelegd, dus dat is wat lastig te lezen. Dat waren mijn drie vragen voor dat stuk. De voorzitter: Mijnheer Voskamp. De heer Voskamp: Voorzitter, de exacte uitleg die moet ik u op sommige delen schuldig blijven, daar zal ik vragen of die inderdaad schriftelijk nog beantwoord worden. De kosten voor de inrichting zitten in deze raming dus daar zit dus ook de kosten van de inrichting van het park in. AKWR staat voor Algemene Kosten Winsten en Risico.

Dus ik neem aan dat dat een opslag is die op het totaal wordt toegeschreven en die VAT-kosten dat zijn de ambtelijke kosten die we daar per project ook altijd aan toekennen, zodat we onze ambtenaren daarvan kunnen betalen of in ieder geval de kosten aan kunnen toerekenen. Als dit zo voldoende is dan hou ik het daarbij. Als de heer Solleveld nog een uitgebreide reactie wil dan zal ik dat schriftelijk toezeggen. De heer Solleveld: Nee, dat is goed, dat doen we wel eens een keertje als we elkaar weer tegenkomen over het eerste onderwerp. Maar het is voldoende, tot zover ben ik wel tevreden. De voorzitter: Mijnheer Kleijwegt. De heer Kleijwegt: Ik had nog een vraag openstaan van de tweede termijn over de Jeroen Boschstraat. Want er werd gezegd voor wandelaars blijft deze open maar waarom niet voor fietsers? De heer Voskamp: Voorzitter, die wil ik dan wel eventjes pakken in het kader van verkeer. Wat wij daar gedaan hebben is dat stukje afgesloten. Dat is eigenlijk de stoep doorgetrokken, dat zorgt er ook voor dat daar een parkeerplaats kan komen. Dus daar is het straks niet meer de bedoeling dat je daar met de auto de inrit ingaat en ook niet met de fiets daar de Jeroen Boschstraat ingaat. Je zou daar natuurlijk kunnen afstappen, stoep oversteken en vervolgens dat laatste stukje van de Jeroen Boschstraat weer op de fiets stappen.

Maar het is niet de bedoeling meer dat daar echt over een inritje gereden wordt en dat zorgt ervoor dat we daar een parkeerplaats bij kunnen hebben en dat we dus inderdaad geen zoekend verkeer hebben. Als dat betekent dat voor de fietser zou kunnen zijn dat je daarmee stukje om moet rijden. De voorzitter: Mijnheer ‘t Hart.

42 Transcript commissie 1 d.d. 30 november 2021

De heer ‘t Hart: Wel de microfoon aan. U herhaalde de … Voorzitter? Ja, voorzitter. U herhaalde de toezegging maar mijn toezegging ging vooral over de onderhoudskosten, om die in het verdere traject mee te nemen. En u had het over de gevelbekleding, dat is maar een element maar het gaat voornamelijk over de totale onderhoudskosten. De voorzitter: Oké, dank u wel voor de aanvulling. Mijnheer Dolstra. De heer Dolstra: Ten aanzien van de toezeggingen heb ik de wethouders ook horen zeggen dat ze bewoners van Jeroen Boschstraat dat die mee kunnen blijven participeren in het groen voor hun woningen. En ook de bewoners van het Woonpark Boonervliet, dat zij in gesprek blijven ten aanzien van parkeren en veiligheid en piekmomenten. Ik heb dat niet terug gehoord van u, voorzitter, dus ik wil nog graag wel even een reactie daarop. De voorzitter: Ik dacht dat de wethouder dat gezegd had, dat dat al gebeurt. De heer Kuiper: Bij herhaling heb ik aangegeven dat dat al is toegezegd aan de bewoners inderdaad, dat we de Meedenkgroep gewoon in de lucht houden in de nadere uitwerking van de plannen. En daarin vallen al die dingen die de heer Dolstra meldt. Dus zowel groen als het parkeren als het verkeer. Met dien verstande dat de ruime kaders nu wel zijn gesteld ook door u als raad, maar dat binnen die kaders er natuurlijk gewoon nog steeds een participatie… sprake is van inspraak en meedenken.