Transcript commissie 1 d d 15 november 2022

RAADSCOMMISSIE 1

Transcript van de vergadering d.d. 15 november 2022 Agenda: 19.00 – 21.30 uur: 1. Raadsvoorstel tot vaststellen Tweede Bestuursrapportage 2022

Agendapunt 1: Voorzitter: Griffie:

mw. S. Vreugdenhil dhr. R. van der Hoek (griffier)

Aanwezig zijn de volgende leden: CDA mw. H. Heijboer, dhr. M.L. Boekestijn (steunlid) PvdA dhr. J. Keijzer, mw. I.L. Vrolijks VVD dhr. D. Snoeck, dhr. E.J. Wassink (steunlid) VSP dhr. H.J. van der Burg; dhr. H.H.L. Paalvast (steunlid) MB dhr. A.J. Solleveld, mw. M. Keus-Juursema D66 dhr. J.T. de Jong, dhr. A.M. de Reuver (steunlid) ChristenUnie P.C. Anker (steunlid) Forum voor Maassluis dhr. J. van den Hoek, mw. G. Pasterkamp (steunlid) GroenLinks dhr. R. Kleijwegt, dhr. A.M. Bruijn (steunlid) Leefbaar Maessluys dhr. G.R. Bouwer, mw. D. Ebben (steunlid) Verder zijn aanwezig: Dhr. T.J. Haan (burgemeester), mw. C. Bronsveld-Snoep, dhr. S.B. Kuiper (wethouder), mw. D.N. Mulder (wethouder), Dhr. J.M.H. Evers (wethouder) en dhr. Verstoep, mw. Westerholt, dhr. Westhoek en mw. De Zoete (ambtelijke ondersteuning).

De voorzitter: Dames en heren. We hebben toch zo’n belletje? Links. Die. Zo’n belletje werkt altijd. Dames en heren welkom. We gaan vanavond met elkaar bespreken het raadsvoorstel tot vaststellen tweede bestuursrapportage 2022. U heeft hiervoor in uw eerste termijn twee minuten de tijd om het college te bevragen. En ik ga beginnen met de heer Anker van de ChristenUnie. De heer Anker: Dank u voorzitter. Ik beperk me tot de hoofdzaken. Die hoofdzaken zijn twee elementen, namelijk: het beginsaldo en het eindsaldo. Hoofdzaak een. Hoofdzaak twee is uiteraard de investeringen met een uitzonderlijk laag realisatiegehalte van 31 procent. Ik denk ook dat dat de hoofdzaak is. Want rioli… Dank u. Begrijpen we. Maar andere zaken zijn vooral het gevolg van de buitengewoon cryptische zin. Daarnaast zijn er binnen de gemeente zelf ontwikkelingen die van invloed zijn op deze lage realisatiegraad. Dat brengt mij tot de volgende vragen: wat waren de realisatiegraden in tweede maal van de afgelopen jaren? Ik 1 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

heb al gezien dat het nu all time low is. Wat is de impact van dit percentage op die financiën? Nou dat betekent: nu is er heel erg veel krediet aangetrokken voor de goede orde. Wat niet wordt gebruikt. Ik begrijp ook dat dat aangetrokken moet worden anders zit je met je project. Je hebt dus enorm veel geld moeten lenen. Wat betekent voor enorme investeringsprogramma’s wat er in de komende jaren wat er op stapel staat. Dan heb ik het over veertig miljoen wat we in de komende jaren, wat er op stapel staat. Als het nu al niet lukt om het organisatorisch rond te krijgen. Tweede hoofdzaak: we hebben financiële meevaller was natuurlijk eerst zouden we negen ton plussen. We gaan nu naar drie miljoen in de plus. Geeft wel aan hoe lastig het is om te begroten. Algemene reserves die stijgen met twee miljoen en de bestemmingsreserves die dalen met twee komma vier miljoen. In de opstelling op pagina 46 zien we dan ook dat het totaal daalt. Het totale eigenvermogen daalt met 446 en 465. Dit klinkt even als allemaal getalletjes. Excuses daarvoor. Ik wil alleen zeggen: we hebben een grote plus en het blijkt uit cijfers op pagina 46 dat we een min hebben. Lijkt mij dat daar een discrepantie zit. De voorzitter: Dank u wel. Ik ga naar Leefbaar Maessluys. Mevrouw Ebben. Mevrouw Ebben: Goedenavond voorzitter. Ik ga meteen beginnen.

Zowel de Oranjeplassen als de Oranje Dijk zijn kadastraal eigendom van de gemeente Maasluis. Maar liggen niet in de gemeente Maassluis, maar in de gemeente Rotterdam. Wat houdt dit in de praktijk precies in voor onze gemeente? Ook financieel. Zou het niet kostenefficiënter zijn om het te proberen het gebied onder de gemeente Maassluis te krijgen? Hoe groter gemeentelijke oppervlakte inclusief water kan wellicht extra geld opleveren via het gemeentefonds. De doelstelling voor het aantal bezoekers bij infopunten Ervaar Maassluis lijkt gehaald te worden. Wij vragen ons af op basis waarvan dit bezoekersaantal wordt gemeten. Ons gemeentehuis staat op plaats twee van de financiële risico’s voor deze gemeente. We lezen dat het niet meer geheel voldoet aan de eisen. En moet mogelijk gerenoveerd of vervangen worden. Wanneer kunnen wij de eerste inventarisatie verwachten van de mogelijkheden? We hebben ook nog een vraag over de kwijtschelding afvalstoffenheffing. Wat is het verschil tussen losse aanvragen en automatische kwijtscheldingsverzoeken? Hoeveel ambtelijke capaciteit vragen beiden? En op pagina negen valt te lezen dat de publieksbalie in de receptie toegankelijker wordt gemaakt. Alleen in de begroting valt te lezen dat door een bezuiniging het stadhuis één dag per week gesloten gaat worden.

Hoe waarborgen we de bereikbaarheid en de toegankelijkheid van de publieksbalie? De voorzitter: Dank u wel. VSP. De heer Van der Burg. De heer Van der Burg: Dank u wel voorzitter. Bladzijde dertig, dertien. Sorry. Staat bewonersavond. Hier. Ik mis hier informatie over de opkomst versus het aantal uitnodigingen. Belangrijke punten van inbreng, zijn niet echt geweest. En wat wordt hier verder mee gedaan? Dan op bladzijde negentien, civiele kunstwerken. Status daarvan daar zijn wij positief over. Dat mag ook wel gezegd worden. Even kijken hoor. Ja. De GRJR op bladzijde 26. Daar wordt gesproken over dus een extra deelnemersbijdrage van ruim vier ton. Is dat ook wat er verwacht wordt of kan dat nog hoger uitvallen? En wat kunnen wij gaan verwachten dan? En dan nog even over de Govert van Wijnkade. Daar op bladzijde 52 en 53 is daar het een en ander over terug te vinden. Het is een aankoop geweest. Dat is toen besloten op dertien september. Nu wordt er gesproken. En dan moet ik even terug naar bladzijde … Wordt er gesproken over een bedrag van 1.4 miljoen. Ruim. En dat bedrag. Waar is dat dan precies op gebaseerd? Dus waar is dat voor exact? Wat wordt er mee gedaan? Dat is toen niet gemeld op dertien september. Als ik het goed heb. Tot zover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. VVD. De heer Snoeck. De heer Snoeck: Dank u wel, voorzitter. Bladzijde elf. Goed verhuurderschap.

We hebben daar beschikbaar … We hebben daar raadsbesluit over genomen. Ik heb even een vraag. Hoe is de controle van de handhaving en toezicht daarin geborgd? En kunt u al iets vertellen over 2 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

resultaten tot nu toe? Bladzijde zeventien wordt gesproken over het herstel van vandalisme bij de stations. Ik neem aan dat we iets hersteld hebben omdat er vandalisme was. En niet omdat het vandalisme groter wordt. Maar er is wel een overschrijding van 30.000. Is dat vandalisme nu bij de stations verminderd? Want anders wordt het wellicht een structureel verhaal. Graag daar toelichting op. Dan bladzijde 22 De onderwijspanden die we willen aankopen. Twee jaar geleden hebben we dat nog niet gedaan. Of dat hebben we dat besloten om dat te gaan doen. Maar dat is nog niet gedaan. Kunt u aangeven waarom nog niet? En is het nog steeds een besparing als we het nu zouden aankopen met de oplopende rente? En daarmee oplopende kapitaallasten. Bladzijde 31 wordt gesproken over een extern gecontracteerde partij die met SPUK middelen aanvullende zaken gaan doen. Kunt u aangeven wat deze externe partij dan precies gaat doen met die 30.000 euro uit de reserve woningbouw? Dan vraagje over de vluchtelingen in Oekraïne. U spreekt over dat daar andere oplossingen voor moeten komen in 2023. Waar denkt u aan? En hoelang verwacht u dat de procedure inzake puur nog loopt? Dan kwijtschelding afvalstoffenheffing op bladzijde 38 Leefbaar had het er ook over. Die lijkt fors te stijgen. 65 procent plus 397 nieuwe aanvragen.

Waar komt dit grote aantal vandaan? En wat is het financiële effect op de lasten per inwoner die dit moeten betalen in het kader van het verhogen van de reinigingslasten daarin? Of de lasten voor de inwoners. Dan bladzijde 43 Ziekteverzuim. Was lang hoog in verband met langdurige ziekte. Dat daalt gelukkig. Toch blijft ziekteverzuim hoger dan de gestelde norm. De voorzitter: Wilt u gaan afronden? De heer Snoeck: Sorry. De voorzitter: Wilt u gaan afronden? De heer Snoeck: Jazeker. Heeft dat te maken met de werkdruk of heeft dat te maken met andere ziektes dan een psyche? En tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Het woord aan de heer Keijzer, PVDA. De heer Keijzer: Voorzitter, dank u wel. De ChristenUnie begon eigenlijk ook al mee, met het realisatiepercentage van 31 procent. Afgelopen jaren heb ik dat eigenlijk elke keer wel onder de aandacht gebracht. Om aan te geven ook inderdaad van hoe kunnen we ervoor zorgen dat we dat percentage toch gewoon omhoog krijgen. Ik ben benieuwd naar de reactie van het college hier wederom op. Er staan al een aantal oorzaken genoemd. Maar het is toch wel een wat breder en een wat structureler probleem, heb ik het idee in Maassluis. Dit heeft uiteraard ook gelijk een doorkijkje naar de begroting van volgend jaar. Of de realisatie van volgend jaar.

Omdat de structurele lasten die we natuurlijk dit jaar geraamd hadden voor de investeringen, maar die we niet gaan doen. Die hebben in 2023 toch ook weer invloed op de begroting. Kunt u daar misschien alvast een klein doorkijkje aan geven, hoe u dat ziet? Hieruit voortvloeiend de uitvoeringsagenda waar het college mee komt. Dat is natuurlijk ook een belangrijk document waarop wij kunnen sturen als gemeenteraad om te zien hoe het staat met de plannen die we graag met elkaar willen uitvoeren. Om daar een beetje … ja hoe zal ik dat zeggen. Een beetje … Grip. Juist. Vinger aan de pols te kunnen houden. Grip op te hebben, inderdaad. Dat was het goede antwoord. Voorzitter, er staat bij de risico’s dat het vastgoed van Stroomopwaarts een groot risico is. En dan staat het een beetje cryptisch. Want er staat we moeten eigenlijk een nieuw, ik zeg maar een beetje nieuw pand hebben. En nieuwe werkleerbedrijven. En dat staat net genoemd of dat dat op één plek allemaal zou komen. En ik mag toch hopen. Dat hebben we volgens mij ook in het coalitieakkoord gezegd, dat natuurlijk toch van ons is en dat natuurlijk toch van ons blijft. Die hoop hebben we. Dus dat er wel gewoon dat het leer-werkbedrijf in Maassluis gewoon hier gehuisvest blijft. Graag een reactie daarop. En dan had mijn collega, van ik dacht de VSP het ook al over de GRJR.

In de eerste bestuursrapportage hadden we hier ook al, werd het ook al genoemd. Dat we daar op moesten bij plussen. Nu is de begroting, zien we in deze bestuursrapportage wederom opgehoogd. 3 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

Volgens mij gaan we dan zelfs dat dat voor een besluit in totaal richting één miljoen gaat wat we extra moeten betalen. De voorzitter: Wilt u gaan afronden? De heer Keijzer: Wat is hiervoor de verklaring? Punt. De voorzitter: En zo kan het ook. Nou, eigenlijk niet. Het is aan het college ter beantwoording. D66. De heer De Jong. De heer De Jong: Ja, dank u wel voorzitter. Ik loop een aantal onderwerpen langs. Een aantal vragen zijn ook al gesteld, dus dat helpt. Allereerst de onderwijshuisvesting. Er werd toch gevraagd naar de onderhandeling met Maasdelta. Daar ben ik ook benieuwd naar. En waar is de 940 duizend euro aan investering nou gebleven die we voor de uitbreiding van Het Balkon hadden staan? In ons investeringsprogramma en in het meerjaren onderwijshuisvestingplan. Die zie ik niet terug. Het tempo is er volgens ons ook uit qua uitbreiding van de scholen zoals Montessori, Balkon, Wilgenrijk. Als wij dan inderdaad dit najaar nog of in de laatste maand van dit jaar nog een voorstel gaan krijgen op de onderwijsvoorzieningen. Dan geven we wel het geld uit maar dan wordt er niet perse iets in de grond gezet. Dus daarom vraag: wat is daar de reden van dat dat niet gebeurt? En hoe is het met de nieuwbouw van Wilgenrijk aangezien we daar niet de tijdelijke huisvesting van willen. We hebben in september een update gekregen over de motie van vorig jaar daarop.

Maar het blijkt nu toch ook een beetje in het ongerede wanneer we nou iets gaan zien … Punt. Ik ben benieuwd wat daar op te zeggen is. Verder viel ons op: pagina negentien. Daar ging het over citymarketing. Daar werd gesteld dat evenementen duurder worden. En dat heeft er vooral mee te maken dat de sponsorbijdrage teruglopen. Externe factoren. En dat wij daardoor misschien wel minder evenementen gaan krijgen. Wat staat daar dan tegenover van het college? Want we hebben toch een nieuw evenementenbeleid? Gaat dat nou nog een positieve rol spelen straks in het aanjagen van die ontwikkelingen. En welke rol speelt het CRM daar dit jaar in? De herhuisvesting van de Oekraïense vluchtelingen pagina, 33. Zijn we ook benieuwd naar of daar nu een update over is. Want het is toch al bijna het voorjaar van 2023, wanneer zij het uit tijdelijke huisvesting moeten. Verder lezen wij dat er een actieplan geluid is opgesteld. We hebben of tenminste, dat is er niet. De geluidskaarten zijn vastgesteld voor de gemeente Maassluis. En wanneer krijgen wij het actieplan waarop we ook daadwerkelijk ook acties misschien moeten ondernemen om die grensoverschrijdingen van de geluidsnormen daarin te kunnen doen. Op diezelfde pagina wordt gesteld dat duurzaamheidsleningen dat we daar eigenlijk al bijna doorheen zijn. Het geld voor die duurzaamheidsleningen.

Dat is natuurlijk an sich natuurlijk een heel mooi teken. Maar tegelijkertijd steken wij nu moeite en geld om die extra te promoten bij inwoners. Dus er zullen waarschijnlijk meer mensen gebruik van gaan maken. Kan het college dan wel eens terugkomen of het budget wel voldoende is? En dan laat ik het hierbij voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Solleveld, Maassluis Belang. De heer Solleveld: Dank u wel, voorzitter. Bladzijde veertien kom ik iets tegen over de aanrijtijden van de brandweer. Die is wat laag. En een oranje bolletje. En dan lees ik een stukje tekst: het beeld kan vertekend zijn indien er in een gemeente maar weinig gebouwenof industriebranden zijn geweest. Dan denk ik bij mezelf: dat vind ik een beetje onbevredigend. Wij zijn niet een gemeente, wij zijn Maassluis. En volgens mij hebben wij derhalve zicht op onze branden. U kunt tenslotte ook René van der Linden bellen, die kan u precies vertellen wat er gaat gebeuren. Graag waarom dat balletje oranje is. Pagina 22. De VVD had het er ook over, over die aankoop onderwijspanden. U heeft vanwege de coronapandemie andere prioriteiten moeten stellen. Dit was ooit, zou het 50k bezuinigingen opleveren. Wat heeft die andere prioritering opgebracht qua euro’s? Of zijn de opbrengsten meer intrinsiek te benoemen? Bladzijde 27 kom ik tegen.

Een aantal besluiten met extra leerwerkplekken en werkervaringsplekken per jaar. Begroot is vijftien en huidige aantal is 4 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

negen. Dat lijkt me voor u samen met mijn fractie een teleurstellend aantal. Kunt u toelichten waarom dit achterblijft in relatie met het oranje bolletje? De onderbesteding van de ROG op bladzijde 29. Dan kom ik iets tegen. Dat u een bedrag gaat gebruiken ter verzachting van de inflatie. Wat moet ik me daarbij voorstellen? En geldt het voor alle Maassluizers of alleen voor diegene die gebruikmaken van de WMO? Kunt een tipje van de sluier oplichten? Van de voorstellen die u gaat uitwerken. Op bladzijde dertig kom ik het een en ander tegen. Tabel 7.2. Die geeft namelijk niet veel informatie, alleen maar grijze bullets bij het percentage afvalscheiding. Dat er na negen maanden van dit jaar nog steeds geen cijfers bekend zijn. Maar volgens mij ontvangt u toch gewoon rekeningen van de vuilverbranding Rijnmond. Daar moet toch iets uit te destilleren zijn? De voorzitter: U kunt ook afronden hoor, want het is ook tijd. De heer Solleveld: Dan stel ik nog een vraag over het ziekteverzuim. Het is al gesteld, maar ik zie dat de meldingsfrequentie ernstig oploopt. Misschien kunt u daar wat over zeggen. De voorzitter: Dank u wel. GroenLinks, De heer Kleijwegt. De heer Kleijwegt: Ja voorzitter, dank u wel. Op pagina veertien lezen we inderdaad, de heer Solleveld had het er ook al over, maar dan over de brandweer. Wij over de ambulance, dat het nog niet op orde is.

Dus wat gaan we nu op korte termijn eraan veranderen als gemeente? Pagina 35. Hoe komt het dat het voorzieningenveld verlieslijdend is? Pagina 38 en 39. Hoe komt het dat de kwijtschelding afvalstoffenheffing van 2021 nog niet bij iedereen afgehandeld is? Pagina elf. Wachtgeldverplichting. Waarom is dat zoveel? Hoe zorgen we dat dit in de toekomst wat minder wordt? Pagina vijftien: hoe oriënteert de gemeente zich op de maatregelen voor verbetering van beleid en uitvoering? Pagina vijftien wordt gesproken over flowkosten. Wat wordt hier precies mee bedoeld? Dat is voor ons niet duidelijk. We zien dat de krapte op de arbeidsmarkt aan het dalen is. Merkt de gemeente dat ook? Er staan een hoop vacatures open natuurlijk. Einde van dit jaar of begin volgend jaar komt de MFR naar de raad is te lezen. Want ja, dat duurt toch lang zo totaal. Als je kijkt naar de hele periode dat we er al mee bezig zijn. Waarom is dit nog niet klaar? Pagina 50. Is er al bekend hoeveel vertraging er opgelopen gaat worden met de bouw van de sportzaal aan de Sportlaan? Pagina 51 wordt gesproken over een nieuw ontwerp crematorium. Waarom is dit en hoeveel geld gaat dit extra kosten? De bouw van Het Baken wordt doorgeschoven naar volgend jaar. Hoe zeker is het dat de bouw volgend jaar wel doorgaat? Want de wethouder had het in het debat van de begroting over de stikstof … dat ze dat aan de studie is daarmee.

En dan de stoplichten. Voor diverse projecten staan deze wel op groen. Maar er staat ook bij dat die doorgeschoven worden naar 2023. Hoe zit dat precies? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Zo. Even ademhalen. De heer Boekestijn, CDA. De heer Boekestijn: Dank u wel voorzitter. Ik heb vier vragen. Eentje die sluit eigenlijk aan bij D66. Op pagina dertig wordt dat facet bestemmingsplan geluid melding gemaakt. Maar wordt daar in vermeld dat er een nestgeluid. Oftewel geluid van aangemeerde schepen zoals een Heerema ook meegenomen is. Je ziet schepen veroorzaken nogal overlast. Een laag bromgeluid met name in de Westwijk. En ja wij vroegen ons af wanneer komt ‘…’ gereed. En wanneer worden bewoners geïnformeerd? En dan kan er een keer wat gedaan worden aan dat geluid. Want we zien in buurtapps toch veel klachten erover. Volgende vraag. Het onderwijs. Hoe hebben de onderwijsinstellingen de NPO gelden die via de gemeente gaan, besteed? Met andere woorden: welke voorwaarden heeft de gemeente daaraan gesteld? Aansluitend bij de VVD, werpt de vraag van energiearmoede. Wordt twee ton van het Rijk gebruikt en daarna 30.000 euro uit onze eigen reserve woningbouw en stedelijke vernieuwing. Wordt dit voor specifieke doelgroepen ingezet of algemeen? Als laatste vraag, wordt misschien ingewikkeld en ik verwacht niet dat er gelijk antwoord op komt.

Maar in 2.9 wordt er een melding gemaakt om voorzieningen te vormen voor verlofuren die medewerkers kunnen sparen. Dat komt gewoon uit de BBV dus op zich akkoord. Maar de CAO zegt: dat saldo mag oplopen tot 450 5 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

dagen. Dat betekent dus dat iemand 450 dagen kan gaan sparen. Dan is onze vraag: is er een beleid om te voorkomen dat mensen helemaal geen rust meer nemen en dat ze extreem gaan sparen? En als ze dan extreem gespaard hebben, gaat dat geen gaten opleveren in de personeelsplanning. En hoe komt er dan beleid voor? De voorzitter: Dank u wel. Het woord is aan Forum voor Maassluis, mevrouw Pasterkamp. Mevrouw Pasterkamp: Ja dank u wel voorzitter. Een aantal vragen zijn al gesteld. Ik wilde me beperken tot de vragen die betrekking hebben op jeugd en onderwijs. Op pagina 21 staat dat de adviesraad samenlevingszaken en advies heeft gegeven op het concept onderwijskansenbeleid. En de bijbehorende uitvoeringsagenda. Is dit advies al aan de raad voorgelegd? De tweede vraag is net door mijn buurman ook al eigenlijk gesteld. Hoe de POK gelden worden ingezet als het niet gefinancierd wordt vanuit het budget voor jeugdhulp. Op pagina 28 staat dat de overige POK gelden tot nadere order gewaarborgd blijven binnen reserve sociaal domein. Is de wethouder bereid om een deel van deze POK gelden te reserveren om een kenniscentrum op te zetten waarin alle ervaringsdeskundigheid en ervaringskennis op dit gebied samenkomt? Met als doel een betere en effectievere hulp en toekomst.

Is de wethouder in het verlengde van deze vraag te kijken of dit gecombineerd kan worden met ervaringsdeskundigheid en ervaringskennis binnen het sociaal domein en het passend onderwijs. Dat waren onze vragen. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan het college. En ik begin bij wethouder Evers. Aan u. De heer Evers: Dank u wel mevrouw de voorzitter. Door verschillende partijen is de opmerking gemaakt dat de realisatiepercentage van investeringen 31 procent is. En dat is wel laag. Hoe is het in andere jaren? Het was allemaal in de veertig procent. Onze ambitie is juist niet dat naar beneden te krijgen, maar juist op te krijgen. Maar dan moet je wel voldoende mensen hebben om projecten ook tot realisatie te brengen en aanbesteed te krijgen. En als het dan gerealiseerd is dan valt het in de zoveel procent realisatie. Dus aan de ene kant: wat geen excuus is, we hebben te weinig mensen om de ambitieuze plannen die we hebben qua investeringen om dat ook op tijd te realiseren. Daardoor blijft het achter. Afgelopen jaar is het gedaald in plaats van gestegen. Staat op bladzijde 52 ook een aantal investeringen die we voorzien hebben dat dat lukt ons niet. Dat zou het effect, ik zeg niet dat het dat heeft. Maar het zou het effect moeten hebben dat in 2023 plus de geplande investeringen in 2023 juist een veel hoger percentage uitkomt dan.

Ergens in de veertig maar in de vijftig procent. U zegt al nee. Ik ben niet zo’n goede waarzegger wat dat betreft. Want 2023 moeten we nog krijgen. En we doen er alles aan om dat wij ook niet de ambitie hebben om juist laag te blijven met die percentages. We willen het juist omhoog krijgen. Maar we moeten ook wel handjes en mogelijkheden hebben om dat te doen. Want niet alle aanbestedingen zijn ook al gelijk een succes. Maar de zorg die ook VSP naar voren bracht, die delen wij ook. En we doen er alles aan om dat percentage zo hoog mogelijk te krijgen. Want dat betekent dat de geplande projecten ambitieuze doelstellingen die we hebben, ook gerealiseerd worden. U zegt: ja begin van het jaar hadden we een overschot geprognotiseerd van negen ton. Het lijkt nu drie miljoen. En hoe kan dat nou? Vanaf september is het Rijk, het klink dan misschien vreemd. Maar die is ineens grote bedragen naar de gemeentes gaan overmaken. En dus incidenteel geld. Dat kun je dus niet structureel besteden. En dat incidentele geld dat hoopt op omdat je niet gelijk, in dat korte bestek van 2022, nog zulke grote bedragen op een doelmatige en efficiënte wijze kan spenderen. Maar wij zullen daar een goede besteding voor vinden. En dat zal waarschijnlijk in de slotwijziging ook tot uitdrukking worden gebracht. Als u zegt: ja, als u nou eens kijkt op bladzijde zus en zo.

Dan gaan we qua algemene reserve 465 duizend euro op achteruit. Ja, dat is boekhoudkundig helemaal waar. Het is geen plus, maar het is een 465 min. Maar het is de uitkomst van boekhouden. En boekhouden doe je op een bepaalde manier wat volgens de regels van de BBV komt. En daar kun je je op een zeker moment nu op de 6 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

tweede bestuursrapportage uitkomen. Maar stel je voor dat we grote bedragen overhouden. Niet in bestemmingsreserve of voorzieningen kunnen stoppen. Dan krijgt u ineens een toename van de algemene reserve. En dan zegt u ja wat fijn. Terwijl dat allemaal maar uitstel is van executie. Maar over het algemeen, de algemene reserve van Maassluis en het weerstandsvermogen van Maassluis, vond ik eigenlijk nog veel scherper, maar is dik op orde. En dat wordt ook onderschreven door de provincie. Als Leefbaar met de suggestie komt: ja het is toch wel vreemd dat in de gemeente Rotterdam Oranjeplassen liggen. Die zijn van Maassluis. Dat is dan vreemd. Dan kun je twee dingen doen. Je kan proberen de omliggende gronden naar Maassluis te halen. Maar dat zal je moeten betalen. En het wordt gebruikt als een recreatiegebied. Gebiedje, niet overdrijven. En als we dat hele gebied willen kopen, of een groot deel van het gebied willen kopen. Nou wat voor een prijs heeft dat? En weegt dat op tegen de lasten die je op je nek neemt voor het doel waarvoor het bestemd is? Dus dat moet onderzocht worden. Daar kan ik nu vanavond geen antwoord op geven. Het is in ieder geval een serieuze suggestie om daarnaar te kijken. Het stadhuis … De voorzitter: De heer de Jong ter interruptie. De heer De Jong: Ik kan helemaal volgen wat de wethouder hier zegt over de situatie aan de Oranje Dijk, de Oranjeplassen.

Maar hoe zijn we dan in deze situatie terechtgekomen? Dat er een stuk grond niet van ons is, wel van ons is. Wel op ons grondgebied, niet op ons grondgebied. Dat is toch heel verwarrend? De heer Evers: Ja, dan moet ik in de geschiedenisboeken gaan kijken. Want dat weet ik ook niet zo. Dat moet uitgezocht worden. Maar het is een vreemde eend in de bijt. Een plas water waar surfplassen zijn geweest, waar recreatie is geweest. Maar ook allemaal maar op een laag niveau. Ja, kijk wat wil je daar nou mee? Kan je de ene kant uit of de andere kant uit. En dat alles heeft z’n prijs. En dat moet afgewogen worden. Als ten minste Rotterdam bereid is om daarover te praten. De heer De Jong: Een korte vervolg… De voorzitter: Heel kort. De heer De Jong: Ik zou het wel interessant vinden om dat een keer uit te diepen. Want Maassluizers gebruiken dat gebied natuurlijk wel. En het heeft ook misschien voor de toekomst, voor de ontwikkelingen van de metrolijn ook een bestemming nodig. Ik leg het even neer. Maar ik hoor er graag later nog een keer wat over. De heer Evers: Ik heb de opdracht aanvaard om eens naar de alternatieve aanwending te kijken van de Oranjeplassen. En als die er niet is, dan heeft u ook recht op een antwoord in die richting. Maar het zal gemotiveerd moeten zijn, uiteraard. VSP is tevreden over de civiele kunstwerken. Maar ik heb de vraag over de 1.4 miljoen gemist.

Eerlijk gezegd. De heer Van der Burg: Ik zal dat even herhalen. Is op bladzijde 52 en 53, kunt u dat terugzien. Dan staat er een bedrag in een tabel. Pand: Govert van Wijnkade 44, 1.4 miljoen. De heer Evers: Waar gaat dat over 52-53? In mijn ... Klopt de nummering niet? De heer Van der Burg: Op bladzijde 52. De heer Evers: Ik heb een andere versie. Gaat het over weerstandsvermogen of … De heer Van der Burg: Ik zal de vraag herhalen. Er is op 13 september, hebben we toen in commissie besluit genomen. Aankooppand Govert van Wijnkade 44, 1.7 miljoen. Dat zien we hier ook terug, dat bedrag wordt genoemd. En later zien we ook … Dan praat u over structurele en incidentele financiële componenten. De heer Evers: Ja sorry. De heer Van der Burg: Dat slaat dan op dat bedrag. De heer Evers: Ik ben weer thuis. De heer Van der Burg: Dat bedrag is in mijn herinnering niet genoemd geweest op 13 september. Nu zien we dat verschijnen. Dus ik vraag daar een verklaring voor. Wat betekent 7 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

dat? En hoe moeten we dat zien? Is dat iets dat structureel door gaat lopen voor een tijd? Of is dat eenmalig? We zitten dus nu op … De voorzitter: De vraag is duidelijk. De wethouder gaat hem beantwoorden. De heer Evers: De pand is aangekocht voor 1 miljoen 680 duizend. Uit mijn hoofd gezegd. Dat is lager dan voorgesteld en na verhoging. En dat komt omdat pas we vijf voor twaalf via de notaris tot de ontdekking kwamen dat de overheid geen overdrachtsbelasting is verschuldigd. Dat scheelt acht procent. Dat is punt een. Dan de splitsing tussen de aankoopsom en de 1.4 miljoen. Dat is het bedrag dat wij op grond van de regels van de BBV versneld kunnen afschrijven. En dat daalt. En dat nemen we ten laste van het resultaat van 2022. En dan blijven de grondslag over voor de afschrijving van dat pand in langjarige kapitaallasten. 31 procent realisatie hebben we het over gehad. Begroting 2023 zou meer moeten zijn. Ik hoop het te kunnen realiseren met z’n allen om het ook te doen. Het tekort of de lager dan verwachte realisatiepercentage in 2023 op te kunnen voeren. GroenLinks ben ik bij de Metropolitan fietsroute. Daar ga ik binnenkort met de MRDH over praten.

Wat is de stand van zaken? En hoe sluit het aan op het een op het ander? En is de voorgestelde route in het verleden, is dat de enige route die mogelijk is? Want dat vonden wij als raad vonden we dat een niet bepaald veilige route. Er staat in de stukken, daar begon u over dat het crematorium dat wordt aangepast. Het is niet het crematorium, maar het is de aula van de begraafplaats en het crematorium. Daar worden diensten gehouden, dat is te klein. Daar moeten mensen koffiedrinken met naasten naast de kist. Dat is niet ideaal. Daar komt binnen afzienbare tijd een voorstel voor. Ik heb het al gezien. Maar nog niet in de eindversie. Maar financieel is het helemaal doorverteld. Dat waren de vragen voor mij. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan de rest van het college. Beginnen met mevrouw Bronsveld. Aan u het woord. Mevrouw Bronsveld-Snoep: Ja, dank u wel voorzitter. De eerste vraag die werd gesteld was door mevrouw Ebben over de dienstverlening en het versterken daarvan. Waar u ook mee heeft ingestemd bij de begrotingsbehandeling om die juist sterker te maken. En de spanning die mogelijk daarmee gepaard gaat wanneer we het stadhuis gaan sluiten voor een dag. Die spanning zien wij ook.

De raad heeft daarop ook aangegeven bij het aannemen van het voorstel om dit te gaan onderzoeken om het stadhuis één dag te sluiten zodat dat niet ten koste mocht gaan van de dienstverlening. Dat was een randvoorwaarde die toen is meegegeven. Dat maakt de opdracht er ook wel een waar nog steeds aan wordt gewerkt. Omdat er wel een uitdaging inzit. En daarmee moeten we bij u terugkomen met wat daarin mogelijkheden zijn. En mogelijk ook onmogelijkheden zijn om dat allemaal op dezelfde manier op peil te houden. En of dat ook wenselijk is. En dan ook de suggestie doen waar we dan wel kunnen voldoen aan de taakstelling die wel is opgegeven. Dus daar komen we bij u op terug. Maar we herkennen het beeld wat u schetst. Dat dat de aandacht vraagt en ook misschien niet ten volle op alle fronten mogelijk is om goed te combineren heel snel. De heer Keijzer: Voorzitter? De voorzitter: De heer Keijzer. De heer Keijzer: Het is natuurlijk een helder antwoord. Ik vraag me alleen wel oprecht af … We hebben dit besloten, echt al een tijd geleden zeg maar. Het is wel een lang onderzoek. Ik maak me een klein beetje druk over het realisatiepercentage. Ja, dit is misschien ook natuurlijk een beetje het probleem, zeg maar. Waar ik in zit. Als we natuurlijk zo lang over deze onderzoeken doen voordat we dat besluit gaan nemen. Ja, dan gaan we weinig realiseren.

Ik vraag me dat wel een beetje af of we hier nou zo lang onderzoek over nodig hebben. Het gaat over één dag sluiting ja of nee. Volgens mij zijn er dan niet heel veel opties om te onderzoeken over welke dag is handig. Mevrouw Bronsveld-Snoep: Nou ja, misschien moeten we het onszelf eenvoudiger maken. En dan stellen dat voor nu, zoals we er nu naar kijken, krijgen we dat niet voor elkaar. Om de 8 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

dienstverlening op peil te houden en het stadhuis een dag sluiten. Dus dat vraagt onderzoek. Hoe kunnen we dat wel mogelijk maken? Of moeten wij naar alternatieven zoeken om wel een financiële opdracht, die ook gegeven is door de raad in te vullen. Dat maakt het ingewikkeld. Want, het zal u misschien verbazen, dit antwoord. Maar er wordt heel graag gewerkt om te voldoen aan de uitspraken die de raad heeft gedaan. Dus daar proberen we zo goed mogelijk invulling aan te geven. En helaas moeten we ook constateren dat dat de afgelopen jaren wat moeizamer is gegaan. Om heel veel onderzoek en werk te doen. Door nou ja, wat stroefheid in het land en in de wereld waarin we leven. Door allerlei omstandigheden. En misschien hadden we daar ook wel eerder open over moeten over communiceren. Dat zeg ik dan ook ruimhartig toe. Wanneer dingen stokken en vertraging oplopen. Want dat is natuurlijk wel aan de gang. Ook hierin. Neemt niet weg dat er wel nou ja, op een hele goede zorgvuldige manier wordt geprobeerd om tegemoet te komen aan die wensen. En tegelijkertijd ook te constateren dat het niet zo eenvoudig blijft. Voorzitter, de andere vraag die gesteld is. In ieder geval tot relatie tot die dienstverlening. Dat er voor nu in ieder geval die roosters geoptimaliseerd waardoor we een betere bemensing hebben en bereikbaarheid voor de inwoners.

Maar dat dat niet wegneemt dat we daar nog een verdere slag in kunnen slaan. Voorzitter, de GRJR: er werd gevraagd naar de extra deelnemersbijdrage. Dat vroeg de VSP in eerste instantie. Maar later stond ook de heer Keijzer van de PvdA daarbij stil. Voor nu is er inderdaad vier ton in de prognose extra. We hebben de begroting al opgehoogd eerder, die prognose is nog onzeker. Dus dat wordt pas verwerkt uiteindelijk aan het eind van het jaar wanneer alle cijfers definitief zijn. Ik heb ook geleerd dat definitief bij de GRJR nou ja, daar zijn ook verschillende smaken en gradaties in blijkbaar. Dat wordt dus pas helder uiteindelijk in 2023 met de jaarstukken. Dat is wel de realiteit. Maar het mooie is wel, of het goede. Dat we de middelen die we hebben gekregen van het Rijk hiervoor ook in de reserve hebben gestopt. Om deze verschillen ook op te kunnen vangen. Die bedoeld waren voor de jeugd en daarvoor ook op die manier kunnen inzetten. U vroeg aan mij: kunnen we nog meer verwachten? De heer van der Burg bij de GRJR valt zelden de andere kant op, kan ik u vertellen. Ik doe daar geen verdere invullingen aan dan wat we nu weten. Er werd verder gevraagd naar het ziekteverzuim. We zien inderdaad er een wisseling in. We zien dat er veel meldingen zijn. Dus dat betekent dat er veel kortdurende ziekte is. Afgelopen maand bijvoorbeeld, was er veel last van corona onder de medewerkers.

Dus dan zie je ook weer een piek daarin. En verder zijn de oorzaken nog altijd wisselend. Dat heeft met diverse zaken te maken. Soms langdurig verzuim dat er is, langdurige ziekte. En ook de werk-privébalans. Dat is vaak van twee een wat je terugziet. Voorzitter, verder werd er gevraagd door de PvdA: de uitvoeringsagenda. Daar wordt aan gewerkt. Om zo goed en ook zo realistisch mogelijk een beeld neer te zetten van wat we het komend jaar kunnen doen. En wat we vooral moeten voorkomen is denk ik, als we het hebben over realisatiepercentages en tempo. Waar ook ik word aangesproken wanneer het gaat over bijvoorbeeld het stadhuis en het onderzoek. Dat we ook wel een beetje nuchter daar naar moeten kijken met elkaar. Dat we blijkbaar niet alles voor elkaar krijgen op de manier zoals we dat graag wensen of willen. Dus een belangrijke doelstelling daarbij is ook wel om het realistisch aan jullie te presenteren. Betekent ook dat niet alles in dat eerste jaar terecht zal komen. En het betekent ook dat we misschien wel een splitsing maken. Dat je de eerste twee jaar zo goed en zo kwaad als het kan concreet mogelijk invult. Maar daarna ook zegt: we komen met die nadere invulling later. Omdat je nu eenmaal, het lastig is om nu te zeggen wat je in het derde kwartaal over vier jaar gaat realiseren. Dus daar maken we wel een slag om de arm mee.

We komen daarmee naar u toe, er wordt aan gewerkt. En u heeft nu al een vraag. De voorzitter: De heer Keijzer, ter interruptie. De heer Keijzer: Nee, ik denk dat dat ook een beetje aansluit bij waar we het net over hadden. En dat het veel belangrijker is dat we inderdaad een realistisch beeld hebben. Wat kunnen we? 9 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

Wat gaan we doen? En waar kunnen we als raad daarop sturen, zeg maar. Dan inderdaad gewoon van: dit gaan we allemaal doen en we zien het wel. Maar daar zit natuurlijk wel een beetje de spanning in. En ik denk dat we daar gewoon ook in brede zin met elkaar inderdaad gewoon goed naar moeten kijken. Oké. We hebben het er al eerder over gehad, waar loopt nou de organisatie tegenaan? Wat kunnen we als raad daarin betekenen? Wat kan het college daarin betekenen? Om uiteindelijk met elkaar de doelstellingen die we met elkaar hebben zo goed mogelijk te kunnen realiseren. En ik denk dat we dat veel intensiever met elkaar moeten bespreken dan dat we misschien de afgelopen jaren gedaan hebben. Mevrouw Bronsveld-Snoep: Ik denk dat u daar helemaal gelijk in heeft. En ik vind het ook wel een heel mooi antwoord. Wat ook aangeeft dat als er iets niet kan, dat dan ook de vraag is: wat is er dan voor nodig? Want het is niet of soms ook de constatering: het lukt nu gewoon niet. En daar moeten we veel eerlijker en opener over zijn. Maar ook dat wil ik wel meegeven dus ook vanuit de enorme inzet die er is om het wél voor elkaar te krijgen. En voordat je dan wil zeggen dat het niet lukt, nou ja, dat is niet de cultuur die we met elkaar hebben. We hebben eerder de cultuur: we doen er nog een tandje bij en we proberen het.

En we zien inderdaad dat we eigenlijk onze eigen teleurstellingen aan het organiseren zijn gedurende het jaar. Want dan heb je dus dit soort gesprekken van: we hebben het niet gehaald. Ik wil dus meegeven: probeer er realistisch naar te kijken en houdt u ons daar dan ook realistisch en zo open in. Om dat gesprek te hebben. Ervan uitgaande dat iedereen hetzelfde wil. Maar dat we ook met de werkelijkheid te maken hebben. En met mensen. Laten we dat ook zeggen. Gewoon mensen die hier komen om hun best te doen voor ons en voor de stad. Voorzitter, dat wat betreft de uitvoeringsagenda. Ik heb hier een miljoen erbij. Dat gaat nog steeds over de GRJR. Maar daar heb ik antwoord op proberen te geven, de heer Keijzer. Maassluis Belang die vroeg welke voorstellen gaan we uitwerken in de komende jaren. Nu weet ik niet meer direct waar dat relatie tot had, excuus. De voorzitter: De heer Solleveld. De heer Solleveld: Nou dan zal ik het nog even proberen uit te leggen. U laat 645 duizend euro vrijvallen een, onderbesteding van de WMO gelden. En die laat u dan in het voorliggende veld wordt die dan geïnvesteerd en ingezet voor een verzachting van de inflatie. Dan denk bij mezelf het: voorliggende veld, dat is blijkbaar die WMO constructie. Maar volgens mij zijn er ook mensen die verdienen meer dan genoeg en maken toch ook gebruik van WMO voorzieningen.

Worden die ook gecompenseerd voor die inflatie? Hoe zit dat ... Mevrouw Bronsveld-Snoep: Nou, weet u wat het is? We vinden het natuurlijk ongelooflijk treurig. Dat ook hier, wanneer je het hebt over wat we willen en wat de realiteit is. Is het zo bij de WMO op dit moment dat we gewoon constateren dat op sommige onderdelen we wel de middelen hebben, maar niet de medewerkers hebben om de hulp sneller te verlenen dan op dit moment het geval is. Waardoor er een niet ernstig, maar wel mate van wachtlijsten is waarin je ziet dat we minder kunnen realiseren dan dat we met elkaar hebben afgesproken wat nodig is. Dat betekent dat we middelen overhouden. Nou op zichzelf is dat niet iets naars om middelen over te houden. Maar wel als je niet hebt kunnen doen wat je met elkaar hebt afgesproken dat je belangrijk vindt om te doen. Wat wij hebben gezegd: de problemen stapelen zich op voor mensen. Dus wij gaan kijken hoe we die middelen die we hadden willen inzetten misschien nog wel kwijt kunnen in de doelgroep die kwetsbaar is. En onder deze omstandigheden waarin we leven ook nog extra geraakt worden. Een van de mogelijkheden is bijvoorbeeld om te kijken: kunnen we de inkomensgrens voor de tegemoetkoming meerkosten ophogen? Dat zou en direct op de doelgroep zijn, maar de doelgroep verbreden met dezelfde regeling.

Alleen weet u wat het is de heer Solleveld? Ook hier: dat vraagt toch uitzoekwerk. Dat vraagt uitvoeringskracht. Dus ik wil ook geen verwachtingen wekken die we niet waar kunnen maken. Dus dat zijn aspecten waarnaar we kijken. Hoe kunnen we nu met de middelen die we wilde inzetten voor een groep de goede dingen doen? En dat betekent ook 10 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

heel praktisch soms kijken van ja, zijn er ook nog dingen die we dit jaar kunnen oppakken waarmee van betekenis zijn? De heer Sonneveld. Maar, daarin zijn we ook kritisch zelf. Wat draagt bij? En wat kan en wat is haalbaar? Dus we zijn nog niet zover. Maar er wordt breed gekeken. Voorzitter, dan de ziektemeldingen daar ben ik op ingegaan volgens mij. De wachtgeldverplichting weet ik niet of die bij mij zit, maar volgens mij is het de beste manier om die te verlagen. Ons even nog te laten zitten. Dat is volgens mij beste antwoord wat ik kan geven. Maar de wachtgeldregeling die ... Daar heb jij een aanvulling op? De heer Haan: Dat is gewoon de maximale termijn van 38 maanden. Wordt nu in een voorziening gestopt. Zodat dat gedekt is voor de hele periode, indien nodig. Mevrouw Bronsveld-Snoep: Voorzitter, verder werd er gevraagd naar de voorzieningen en de verlofuren. Die is juist ingesteld om tot een betere werkbalans te komen. Om daar meer evenwicht in te hebben. Het is overigens niet iets dat wij zelf, volgens mij. Maar dat is landelijke wetgeving. Maar die hier heel goed toepasbaar is op Maassluis. Omdat wij zien dat heel veel mensen heel veel overuren moeten maken. Dat zegt dus iets over hoe wij in onze capaciteit zitten. Dus het is juist goed om dat met elkaar scherp te krijgen. En om daar ook actief vanuit het management op te sturen.

Ook wat u aangeeft dat dat is onderdeel van hoe wij met medewerkers ook liever om willen gaan. En we zien dat het de afgelopen jaren mensen ongelooflijk hard gewerkt hebben om te doen wat nodig is en wat gevraagd werd. Maar dat dat dus ook leidt tot heel veel uren draaien, wat je eigenlijk niet zou moeten willen als organisatie. Of als verantwoordelijke daarvoor. Dus dit is denk ik iets, een goede stap die we met elkaar gaan zetten. En ook de aandacht die u daarvoor vraagt. Voorzitter tot slot was het Forum voor Maassluis die vroeg: gaan we een kenniscentrum oprichten? Dat klinkt heel ambitieus. Dus dat zit nog niet in onze plannen in ieder geval. Voor wat betreft de POK gelden: daar komt een voorstel voor naar u toe. Het zal ergens in, zullen we elkaar ongetwijfeld over spreken, het eerste kwartaal volgend jaar. Ik temper meteen de verwachtingen. Ik wil wel zeggen: ervaringsdeskundigheid is natuurlijk wel iets waaraan we zeer hechten. U brengt dat terecht naar voren. Dat het heel belangrijk is dat we in de uitvoering van ons beleid en het bepalen van ons beleid ook dichtbij en de kennis ophalen bij cliënten. Daar hebben we al behoorlijk wat op ingericht natuurlijk van bij het ROG en Stroomopwaarts. Maar het is altijd goed om elkaar daar scherp op te houden.

Kunnen we daar nog een stap inzetten en is dat voldoende geborgd? Laten we dat meenemen wanneer ik dan spreek over het NVS jeugdhulpmodel. Eerst even van start en alles op orde. Want het is ook nog een tijd voor zorgcontinuïteit en een organisatie die zich moet vormen Maar ik twijfel er niet aan dat u ons scherp zal houden hierop. Maar ook wij nemen dit mee. Is het nu voldoende of moeten we daar nog een stap in zitten? Dus dank voor dat punt. De voorzitter: Goed, geef ik het woord aan wethouder Kuiper. De heer Kuiper: Dank u wel voorzitter. Een aantal vragen gingen over de kwijtschelding. Onder andere hoeveel ambtelijke capaciteit daarmee is gepaard. Nou er is natuurlijk een systeem. Er is uiteindelijk een dame zeg maar bij ons ergens op de afdeling die die dat echt in beheer heeft. Die diverse kwijtscheldingsverzoeken behandelt. Een van de andere vragen. Dan pak ik ze even bij elkaar, was: waarom er sommige zaken nog van lang geleden openstaan. Dat komt onder andere zeg maar doordat mensen soms ook informatie moeten aanleveren. Dus een deel gaat automatisch. De mensen die AOW-gerechtigd zijn hè. In het verleden stond er nog wel eens 65. Maar toen wees de heer Snoeck er terecht op: let op de AOW leeftijd. Dat is toen gekoppeld aan de AOW leeftijd. Maar soms wordt mensen extra informatie gevraagd als de inkomens wisselend zijn.

En als mensen dan traag zijn, ja dan kan het tijd overheen gaan voordat die allemaal zijn afgehandeld. De … Ja, automatisch zeg maar als de afvalstoffenheffing stijgt, zeg maar. Ja en die worden kwijtgescholden dan is dat bedrag ook iets hoger. Tegelijkertijd zit er ook een verrekening onderling weer tussenin. Dus, het zie je hier niet direct terug. Dat zie je wel in de begroting, in de jaarrekening terug. Dan zit er een 11 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

vraag van de VVD over de goed verhuurderschap. We hebben inderdaad een raadsbesluit voor dat budget genomen. Dat is nog niet van start gegaan. Dus de voorbereidingen zijn ter hand genomen, want de APV moet nog worden gewijzigd en die is wat vertraagd. Ik geloof dat die voor december op de rol van de raad staat. Maar een deel van het budget wordt nu uitgegeven aan alle voorbereiding voor die aanpassingen. Ik moet wel zeggen: we werken voor een deel al wel op basis van dat bestemmingsplan van overbewoning. Worden nu echt stappen gezet voor een aantal panden waar sprake is van aanhoudende overlast en waar ook dwangsommen zijn opgelegd. Er vroegen een paar mensen eigenlijk naar de status van de Vlietlocatie. Ja, dat is onder de rechter. We hebben toevallig vorige week en deze week weer overleg gehad met Maasdelta en ABB over hoe verder te gaan met die juridische kwestie. Met de uitspraak van voorlopige voorziening van de Raad van State. Nou dat wordt verwacht in het eerste kwartaal van 2023. Dat zou ook kunnen betekenen dat we wat langer mee kunnen gaan met de huisvesting in de Vliet. Maar mocht dat wel spoedig tot sloop over kunnen gaan, dan hebben we eerst een ander sloopcomplex. En werken we ondertussen ook met voorstellen om te komen tot flexwoningen in een later stadium. Dan zouden dus de mensen doorverhuizen naar andere woningen, die ook leeg worden verhuisd.

Om die tijd te overbruggen totdat die tijdelijke huisvesting er zou komen te staan. Dan vroeg de Partij van de Arbeid naar het vastgoed van Stroomopwaarts. Ja, daar heeft ook een uitgebreide passage, ik geloof zelfs een paar pagina's, over in het overdrachtsdocument over gestaan. Dat is een van de zaken die uit eigenlijk vanuit de evaluatie van Berenschot van 2020 over Stroomopwaarts nog overeind staat. Dus we hebben vanaf 1 januari 2022 de hosting allemaal overgedaan en dat draait ook beter. Daar is gezegd: we moeten ook met de huisvesting aan de slag. Nu zitten … hè voor het besef. Toevallig waren we vanmiddag nog met college op bezoek bij Stroomopwaarts. De ambtenaren van Stroomopwaarts, of dat nou de financiële mensen zijn of de beleidsambtenaren. Die zitten verspreid over de drie stadhuizen, nog steeds. En andere backofficetaken daarvan is het steeds het uitgangspunt geweest: dat zou het beste zijn als die samen onder een dak zitten, ergens op een centrale plek. Maar dat is er nog niet. Dus daar komt natuurlijk een vraagstuk uit voort. Nou wat moet dat kosten? En hoe moet dat eruit gaan zien? Dus dat is één. En tegelijkertijd hebben we ook alle drie de gemeenten, zoals wij de Dukdalf locatie hebben aan de Industrieweg. Hebben ook Schiedam en Vlaardingen wat van die verouderde panden. Waar toch of in groot onderhoud of anderszins een vraagstuk op ons afkomt.

Nou, er staat een uitgebreid stuk in de overdrachtsdocument. Er is een stuurgroep voor aan de slag. Er worden onderzoeken gedaan, scenario's uitgewerkt. Collega Evers en ik zitten daar in. En ja, rechtsom linksom en welke termijn ook. Maar daar zal wel een financiële vraag uitkomen en dat is waarom die in de overdracht document is weergegeven en waarom die hier ook genoemd staat. Uiteraard staat de tekst in het coalitieakkoord. Dat is vers. En dat hebben we ook afgesproken bij de start van Stroomopwaarts. Dan vroeg Maassluis Belang over de werk-leerplekken. Negen in plaats van vijftien. Zeker, we hebben daar toevallig laatst weer een hele evaluatie mee doorgesproken. Met die coördinator die dat doet voor ons. Ja, dat is natuurlijk wel … We proberen er vijftien gevuld te hebben. Er zit verloop in. Soms dan vallen mensen uit, maar soms dan stromen mensen ook weer uit omdat ze doorstromen naar werk. Dus al met al, zijn we bezig aan een eindevaluatie van over drie jaar. Maar het ziet er best wel heel positief uit. Het is soms wel knokken. Zowel bij werkgevers, maar soms ook bij de kandidaten, om te zorgen dat er goede matches tot stand worden gebracht. En we hebben op dit moment ook gewoon een aantal werkgevers die bereid zijn om plekken te bieden. Maar dat we niet de juiste kandidaten erop kunnen matchen. Dus op dit moment zijn er negen.

Maar we hebben … nou dan zal ik de namen weghalen. Kunt u na afloop nog eens kijken in het bestand wat er voor werkgevers zijn die daar allemaal stappen in ondernemen. En niet iedereen die vertrekt is ook een mislukking. Maar soms juist gaat iemand al weg na drie weken, omdat die uitstroomt naar een betaalde 12 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

baan. Nou, dan is het ook missie geslaagd wat mij betreft. GroenLinks vroeg naar het voorzieningenveld. Ja, we hebben hier vorig jaar, ik meen in november of december, een grondexploitatie geopend, u als Raad. Uit mijn hoofd gezegd was dat een komma acht miljoen verliesgevend. Ja, waarom? Omdat we daar op moeten afboeken. Grondwaardes, bodemsanering; de hele santenkraam stond uitgebreid in die stukken. En bij het NPG wat we hier volgens mij oktober aan de orde hadden, hebben we dat nog iets opgehoogd. En dat had onder andere met stijgende rente en kosten in de markt te maken. De bouw van de sporthal Sportlaan. Ja we hebben hier volgens mij in september/oktober een aanvullend krediet besproken met elkaar in de commissiezaal hiernaast. En daarin was ook een hele passage opgenomen. Dat zit voor een deel ook echt wel in die ene boom, die heb ik toen ook genoemd. En de juridische procedures die daarmee te maken hebben. Nou de aanbesteding heeft gelukkig de raad mee ingestemd om hoger krediet te verlenen. Het Baken: hoe zeker is dat? Nou ja, er zijn maar twee dingen zeker in het leven geloof ik. Maar daar gaan we helemaal vanuit dat het doorgaat. We hebben hier volgende week in de commissie het bestemmingsplan voor Het Baken.

En ja, er zal bij de vergunning in de vergunningssfeer uiteindelijk een aangepaste stikstofberekening moeten worden aangeleverd voor de bouwvrijstelling die geschrapt is door de rechter. Maar laat onverlet, dus ik heb er alle vertrouwen in dat die gewoon doorgaat. Voorzitter dat waren volgens mij mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Jong. De heer De Jong: Ik hoopte dat de wethouder er nog opkwam. Het stukje over de flexwoningen die toezien ook op de herhuisvesting van de Oekraïense ontheemden. Ging mij net iets te snel. Kan de wethouder daar iets over zeggen? Of ik heb het gemist, wat net gezegd werd. Is er al zicht op nieuwe tijdelijke huisvesting voor de Oekraïense ontheemden? De heer Kuiper: Ik heb volgens mij aangegeven dat voorlopig zitten ze nog even in de Vliet. Op het moment dat dat om welke reden dan ook niet meer kan, dan zorgen we eerst voor herhuisvesting in een ander nog te slopen pand. En we werken ondertussen daarnaast verder aan flexwoningen om ze in de fase daarna op te vangen. En misschien kunnen ze wel in één keer van de Vliet, als die nog een tijd blijft staan, door naar flexwoningen. Maar dat hangt af van de uitkomst van de juridische procedure of andere ontwikkelingen. Dus dat, die slag houden we om de arm. Maar we zorgen wel dat we de ontheemden uiteindelijk natuurlijk een veilig dak boven het hoofd bieden. De voorzitter: Dank u wel.

Geef ik het woord aan wethouder Mulder. En ik wil wel even een kleine notitie bij vermelden dat we ernstig aan de tijd zitten. Verder geen druk. Mevrouw Mulder: Dank u wel voorzitter. Ik ga proberen ze dan heel snel te beantwoorden. Nee hoor. Maar VVD, D66 en Maassluis Belang vroegen iets over de onderwijspanden en waarom die nog niet aangekocht zijn. Dat heeft enige vertraging opgelopen. Daar zijn we nu wel druk mee bezig. Het Balkon loopt iets soepeler. Daar zijn we echt wel goede gesprekken met Maasdelta en ik verwacht dat dat niet heel erg lang meer gaat duren voordat we daar meer knopen zouden kunnen doorhakken. De Westhoek ligt iets ingewikkelder. Dus daar zit nog enige vertraging op. Dan vroeg de VVD ook nog of die besparing nu nog te verwachten is. Daar gaan we wel van uit. Maar de vraag is hoe hoog die nu nog is. En dat wordt momenteel berekend. Dus daar komen we later weer op terug. D66 vroeg volgens mij ook nog iets over NPO. Of tenminste, ik heb hem bij u opgeschreven. Maar misschien was de vraag niet van u. De NPO gelden, die gaan naar de scholen. En daar hebben wij eigenlijk niets over te zeggen wat zij daarmee gaan doen. Er is door het Rijk vastgesteld waar je ze voor mag inzetten. En dat hebben de scholen in mijn rondje, wat ik langs de school heb gemaakt, ook duidelijk aangegeven hoe ze dat hebben gedaan. Dus de een heeft ingezet op klassenverkleining.

Anderen hebben meer ingezet op de sociale aspecten die de kinderen in de afgelopen twee jaar gewoon minder ontwikkeld hebben. En zo zijn er nog een aantal zaken waar ze op inzetten. Daarnaast hebben wij een stukje NPO gelden gekregen. Die hebben we … De 13 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

scholen zijn in wijken verdeeld. Elke wijk heeft een deel van die NPO gelden gehad. En die hebben we laten inzetten op talent, ontwikkeling en het stimuleren van gelijke kansen binnen alle leerlingen. Met natuurlijk achterstanden daarmee als hoofdmoot. U vroeg ook nog de duurzaamheidsleningen, dat we daar bijna doorheen zijn. Wat ik vorige keer ook al zei: er zit nog een potje in de stimuleringsleningen voor de bedrijven. Dus we kunnen dat … Daar moet wel nog een collegebesluit over volgen, maar dat daar moet iets voor opgewerkt worden. Dan kunnen we het overhevelen van de ene naar de andere pot om zo de duurzaamheidsleningen wat op te hogen. Want de stimuleringsleningen van bedrijven worden nog niet gebruikt. Afvalscheiding vroeg Maassluis Belang. Dat daar geen cijfers van bekend zijn, nu na negen maanden. Nee dat klopt. En daar kan ik nu ook niet zo heel erg veel cijfers voor geven. We zijn er wel mee bezig om het allemaal in een managementinformatiesysteem te verwerken zodat we volgend jaar beter kunnen sturen op die cijfers. En dat we … Wellicht moeten we dan de prestatie-indicatoren een beetje aanpassen zodat die cijfers ook, of die getallen die daaruit komen, ook werkelijk iets gaan zeggen. Maar dat zal in het komende jaar anders vormgegeven gaan worden. Sportzaal heeft mijn collega al beantwoord.

Het CDA had een vraag over het nestgeluid en de hoeveelheid klachten die daaruit voortkwamen. Die meldingen komen binnen bij de DCMR en die handelt die in principe ook af. Dus die handhaven, die controleren, kunnen daar waarschuwingsbrieven voor uitgeven enzovoorts. Sinds dit jaar is het namelijk verplicht om dat nestgeluid mee te nemen in de berekening van die geluidsbelastingskaarten. Daarmee zijn die waarden opgehoogd en zullen we dus ook bij nieuwbouw meer maatregelen moeten nemen om te zorgen dat het geluid in de woning niet te hoog wordt. Onder de 55 decibel, uit mijn hoofd, blijft. Nou, daar zijn we mee bezig. En een van de andere dingen die we daarnaast doen is met het Havenbedrijf ook kijken hoe we het geluid een beetje kunnen inperken. En daar is dan bijvoorbeeld de Walstroom van Heerema een voorbeeld van. Dan had ik nog een vraag van Forum voor Maassluis, over het onderwijskansenbeleid en het advies van de adviesraad samenlevingszaak. Ja, die geven advies uit aan ons als college. Dus wij hebben het advies wel. U krijgt dat uiteindelijk wel meegezonden als de stukken naar u als raad toekomen. Maar dat is pas volgende maand. Volgens mij eind deze maand hebben we een thema-avond over het onderwijskansenbeleid. Daarna komt er een voorstel naar de raad. Ik denk dat ik dan mijn vragen heb beantwoord. De voorzitter: Dank u wel.

Geef ik als laatste het woord aan de burgemeester. De heer Haan: Ja, dank u wel. Mevrouw Ebben had een vraag gesteld over bezoekersaantallen Ervaar. Is daar een antwoord gekomen? Nee hè? Volgens mij de SPM die telt dat zelf. Dus per dag wordt volgens mij bijgehouden hoeveel mensen het pand bezoeken. En dat wordt kwartaalgewijs doorgegeven aan de gemeente. Dan was er een vraag van de VSP over de input van de bewonersavonden die ik hou over veiligheid. Zijn er inderdaad een paar geweest. Onder andere in Sluispolder Oost en West. Bijvoorbeeld in Oost is er een stimulans gegeven om de klankbordgroep verder vorm te geven. Waren ook veel vragen over verkeersveiligheid. De laatste keer was bijvoorbeeld een inwoner die direct in contact gebracht is met een aanwezige politieagent. We gaan hier ook mee door. Op dertig november hebben we een avond in de Dijkpolder, Vogelbuurt en Wilgenrijk. En het levert in het algemeen, zeg maar input op voor het integraal veiligheidsbeleid en de uitvoering daarvan. Dus het houdt ons ook weer gewoon scherp. De voorzitter: De heer Van der Burg ter interruptie. De heer Van der Burg: Ja, Duidelijk. Zijn er ook aantallen bekend op basis van uitnodigingen? Wat is de opkomst? Is dat is dat naar verwachting of valt dat tegen? De heer De Haan: Nee dat valt niet tegen nee. Dus u krijgt binnenkort het integraal veiligheidsbeleid erlangs. Er zitten twee foto's in.

Dan kunt u tellen hoeveel mensen er waren. Maar dat zijn echt tientallen mensen per avond. Ja, dan was een vraag van de VVD. Dat ging volgens mij over het vandalisme. Dat had betrekking volgens mij op de fietsenstalling bij 14 Transcript commissie 1 d.d. 15 november 2022

station West. Dat gaat gerepareerd worden, maar dan dus een halte verder. Bij de Steendijkpolder en de halte zelf, Centrum West wordt wat verkleind. Daar is volgens mij dat budget voor nodig. En dan was er nog een vraag over evenementen van D66. Ja, er wordt dus gewaarschuwd dat, zeker door de hoge energieprijzen, de kosten van evenementen zullen oplopen. Er zit toch ook een zekere druk op de sponsoren. Maar vooralsnog, wat ook in tekst staat, de laatste twee kwartalen waren eigenlijk weer volop met evenementen nu de corona geluwd lijkt. Dus ik heb goede hoop dat we daar, zeg maar net zoals de laatste twee kwartalen weer gewoon volop mee door kunnen gaan volgend jaar. In ieder geval het vaarprogramma enzovoort van Varend Maassluis, Maritiem Maassluis gaat gewoon door. En de rol van de CJM is wat mij betreft ongewijzigd ten aanzien van de evenementen. Dan was er een vraag van de heer Solleveld. Aanrijtijden brandweer. Volgens mij staat daar dat dus maar waar … Het gaat over 67 procent. Dus dat is volgens mij in zes van de negen gevallen was de brandweer iets later dan zeg maar daarvoor staat aangegeven. Maar dat is dus door de kleine getallen, krijg je al snel dit soort percentages. De heer Solleveld: Voorzitter? De voorzitter: De heer Solleveld. De heer Solleveld: Nee want in de bestuursrapportage lezen we dat er een vertekend beeld ontstaat.

Door, nou ja blijkbaar niet helemaal in beeld hebben of er nou een woning in brand staat of een gebouw of wat anders. En op die manier lees ik dat. En ik denk bij mezelf ja jongens, dat moeten wij in Maassluis toch gewoon in beeld hebben. Daarom zei ik belt u René van der Linden even. De heer Haan: Nee volgens mij, het gaat specifiek over gebouw- en industriebranden. Dus niet van woningen. Daar is deze graadmeter op geënt en dat gaat dan over een beperkt aantal gevallen. Ik denk negen gevallen en in zes daarvan was men net te laat. Dat is volgens mij het verhaal. Dan kom ik bij de heer Kleijwegt. Die vroeg naar de ambulance en aanrijtijden. Nou laten we daar het vooral over hebben op 13 december. Dan komt degene die verantwoordelijk is voor de ambulance van de VR op een thema-avond. Laten we hem ruim bevragen. Ook onder andere over een pilot die momenteel zorgt over zorgcoördinatie, waarbij zeg maar in de urgentiebepaling, geprobeerd wordt ernstige gevallen sneller een ambulance te krijgen. Maar laten we daar verder dan over praten. Dan was er nog een vraag over de FLO. Dat staat voor functioneel leeftijdsontslag. Uit mijn hoofd is het zo dat brandweerlieden boven hun vijfenvijftigste niet meer de ladder op mogen. En dus een tweede loopbaan moeten krijgen bij de werkgever. Wij waren tot zeg maar tien jaar geleden zelf werkgever van de brandweer in Maassluis.