Printversie transcript

De voorzitter: Dan u wel wethouder en keurig binnen de 12 minuten. Dan gaan we naar de tweede termijn. U heeft 1 minuut en ik start weer bij de VSP, meneer Luijendijk. De heer Luijendijk: Ja voorzitter, de reden dat wij hebben geagendeerd was inderdaad om te spreken met elkaar over hoe gaat de wethouder verder nu met dit plan om of althans met dit plan met deze gedachte die hier ook papier staat. Onze zorg is met name dat het gaat om een grote ombouw van de publieke ruimte van Maassluis en met een pittige taakstelling wat betreft de hoeveelheid woningen. Nou zegt de wethouder dat is geen taakstelling maar je kan daarvan afwijken. Dat is maar de vraag. Op dit moment loopt een … Als een provincie al reageert in termen van erg interessant dan gaat het op een gegeven moment een eigen dynamiek krijgen. En ik denk dat het goed is dat de wethouder aan de voorkant al duidelijk maakt hoe de burger straks in het participatieproces betrokken raakt, want het gaat inderdaad om verdichting, het gaat om een ombouw van de publieke ruimte waar de burger gewoon denk ik bij betrokken moet zijn. Dus daar zullen wij scherp op blijven letten wethouder. Voor de rest geeft het hele stuk … De voorzitter: Meneer Luijendijk. Wilt u afronden. De heer Luijendijk: Ja.

Het geeft goede ideeën en het geeft ook dingen waar we onze zorgen over hebben, maar we willen het inderdaad op dit moment niet over de uitwerking van de details hebben, maar inderdaad over het proces en wat ons aangaat is het daarmee gezegd. De voorzitter: Dank u wel. De heer De Reuver, D66. De heer De Reuver: Ja dank u wel voorzitter. Voorzitter wij willen de wethouder bedanken voor de beantwoording voor de vragen en de verduidelijking. De metro en de stations in Maassluis bieden verdere kansen. Goed dat de verkenning is gemaakt, de wethouder hier een belangrijke rol in speelt maar nu verder. De verkenning niet laten liggen maar verder uitwerken. Een schone taak voor onze wethouder om dit gezamenlijk in nauw overleg met de raad te doen. En hij heeft al wat toegezegd dat we in het voorjaar wat krijgen van hem waar we over kunnen discussiëren. Wij zijn blij dat deze verkenning er is. Dat we verdergaan er mee en we wachten het voorjaar af. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel meneer de Reuver. We gaan door naar mevrouw Oosterman van de ChristenUnie. Mevrouw Oosterman: Ja dank u wel voorzitter. Nou de wethouder heeft inderdaad in zijn termijn aangegeven dat hij terugkomt met een gedegen voorstel. Die term hoorde, ik hoorde de term procesvoorstel, ik hoorde de term de gemeenteraad in positie brengen.

Wij zouden graag in eerste instantie een thema-avond willen inplannen waarin iedere fractie aandachtspunten kan meegeven naar aanleiding van dit rapport en we van gedachten kunnen wisselen over dit rapport. En de centrale vraag zou dan moeten zijn vormt dit stuk voldoende basis om ons uitgangspunt te dienen. En u noemde het zelf net ook al wethouder, we hebben destijds de thema-avonden gehad over de nieuwe omgevingswet waarin de mening van de gemeenteraad werd gepeild. En een beetje in die stijl zou wellicht ook voor dit onderwerp een thema-avond kunnen worden gepland. Hoe denkt u

15 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

daarover? Dus niet dat u, dat u niet met een afgetimmerd voorstel komt maar dat u echt de gemeenteraad zelf ook gelegenheid geeft om, nou ook zelf na te denken over die visie. Verder is het van belang dat we als gemeenten langs de Hoekse Lijn goed met elkaar optrekken, want we hebben er niets aan wanneer bijvoorbeeld Hoek van Holland volop inzet op deze kansen maar wij bijvoorbeeld helemaal niets zouden doen. Dan versterken we elkaar niet en de wethouder gaf dat ook al aan een plus een dat moet drie zijn. Tot zover voorzitter mijn tweede termijn en ik ben heel benieuwd of de wethouder nog iets meer kan vertellen over wat hij ons kan bieden als gemeenteraad in bijvoorbeeld een thema-avond. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Keijzer, PvdA. De heer Keijzer: Voorzitter dank u wel. Ik dank ook de beantwoording. Voorzitter ik denk dat het stuk wat wij nu hebben een goede aansluiting is op de thema-avond die we hebben gehad op 25 november inderdaad, waarin we ook al met elkaar en waarvan ook velen van de raad bij aanwezig waren al veel punten hebben aangeven en ook al duidelijk hebben gemaakt waar wat ons betreft inderdaad wat kansen en uitdagingen zitten. Ik kan me wel een beetje vinden inderdaad, de MVSbijeenkomst was goed, het was goed om ook over het brede gebeuren te hebben.

Ik denk inderdaad dat de slag nu moet zijn dat wij als raad ook kijken inderdaad naar het stuk van Maassluis zonder in het oog te verliezen dat de omliggende gemeentes daar ook een rol in meespelen. Maar inderdaad om het nu wat concreter te maken en of dat een thema-avond of andere manier is. Ik ben benieuwd wat de wethouder daar zelf voor ideeën over heeft, maar inderdaad zodat we het als raad daar eerst in een gesprek gewoon met elkaar over kunnen hebben van waar liggen nou de kansen, de uitdagingen, wat ondersteunen we en waar zien we nog wat meer, waar missen we de visie nog wat meer op bij wijze van spreken. '…' voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we door naar het CDA, mevrouw Heijboer. Mevrouw Heijboer: Ja dank u wel voor de uitgebreide beantwoording wethouder. Het lijkt mij goed om te starten eigenlijk met een procesvoorstel wat u noemde, want er komen een aantal dingen bij elkaar. We hebben de omgevingsvisie waar u mee bezig bent, we hebben de structuurvisie tot 2025 die staat, we hebben dit nieuwe stuk waar stukken uit kunnen en stukken niet daar zitten zeker interessante kansen in dit stuk. We hebben de woning '…' wat nu landelijk ook een heel item is. De provincie wil woningen, we hebben de sociale woningbouw wat moeilijk is in de regio, waar ook best wel kansen liggen over de hele lijn dus niet alleen bij ons.

Dus er zijn heel veel puzzelstukjes die eigenlijk bij elkaar gelegd moeten worden en daar moeten we naar kijken. Dus het lijkt mij goed als u procesmatig gedurende niet alleen dit jaar, maar misschien meerdere jaren ik weet niet precies hoe dat wat handig is, dat u kijkt dat wij ook een plaatje krijgen naar de toekomst van hoe past alles in elkaar. Maar er zitten zeker mooie dingen in en kansen ook om de provincie daarbij te benutten en de MRDH. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel mevrouw Heijboer. Dan gaan we naar Forum voor Maassluis, de heer Ooms. De heer Ooms: Graag wil ik ook de wethouder bedanken voor zijn antwoorden en we hebben op het moment geen verdere vragen. De voorzitter: Dat ging vlot. Maassluis Belang, de heer Solleveld. De heer Solleveld: Dank u wel voorzitter. Nou ik hoop dat het zo gaat. Ik heb het nu op mijn iPad aangesloten, wellicht dat het dan beter gaat. Dank de wethouder uiteraard voor zijn beantwoording keurig binnen de tijd. Na dit is blijkbaar een start van een proces nou zo had ik wel begrepen. En als ik het goed beluister dan willen wij als Raad niet met dichtgetimmerde plannen geconfronteerd worden, maar dat we dit samen doen om een toekomst voor Maassluis te vormen en dat we dat samen moeten doen met Vlaardingen en Hoek van Holland. En dat snap ik dat is prima, want je hoeft niet overal hetzelfde neer te zetten.

Je moet het gewoon verdelen want met die metro kun je tenslotte overal vlot komen. Waarbij ik wel even gezegd wil hebben dat wat de wethouder zei over dat reizen naar werkplekken en dergelijke een jaar of zes, zeven geleden had de Partij van de Arbeid een andere fractievoorzitter dan de huidige en daar hebben we nog wel eens discussies over gevoerd of wonen nou de mensen volgt of mensen het wonen, eh het werk het wonen. Maar goed dat is iets

16 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

voor de toekomst. En voor de rest, ja het verdichten van Maassluis daar heb ik toch wel een hard hoofd in … De voorzitter: Meneer Solleveld, wilt u afronden. De heer Solleveld: … wanneer allerlei positieve verhalen. Ja, dat ga ik doen want ik ben met mijn slotzin bezig. Dat verdichten want volgens mij is Maassluis al een van de dichtst bevolkte gebieden binnen Nederland dus ik denk dat we op moeten passen om daarmee nog verder te gaan. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de VVD de heer Verhoeven. De heer Verhoeven: Dank u wel voorzitter. Ook ik ga uiteraard de wethouder bedanken voor de nadere toelichting. Ik gebruikte inderdaad het woord richtsnoer, maar ik denk inderdaad dat het woord inspiratie dat de wethouder zelf gebruikte veel beter uitdrukt wat ik ook eigenlijk bedoelde. Daarmee zitten we dus een keertje echt op één lijn. Ook wel eens leuk natuurlijk. En even aanvullend op wat de heer Keijzer en mevrouw Heijboer al aangaven over het regionale en alle aspecten die daarbij komen. We krijgen ook nog eens de energie- en de mobiliteitstransitie op ons af de komende jaren en dat geeft alleen maar meer aanleiding om dit soort dingen integraal maar ook regionaal, dus samen met onze omgeving en de buren te bekijken, te beoordelen en ons plan te trekken.

Al is het uiteraard aan het eind van de dag wel zo dat wij dan zelf eerst ook voor Maassluis moeten zorgen en dat dat voor ons centraal moet staan. Maar dat kan denk ik alleen maar als we dat samen doen en aansluitend bij al die mensen om ons heen, want we moeten de energie delen en ook de ruimte op de openbare weg en in de metro en in de bus. Dat wil ik alleen nog even meegeven. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we als laatste naar de heer Kleijwegt, GroenLinks. De heer Kleijwegt: Ja voorzitter dank u wel. Ja, de wethouder gaf aan van we hebben eigenlijk nog geen concrete plannen. Ja, jammer eigenlijk wel. Ook wel te verwachten want anders dat hadden ze het vast wel bij de stukken gestopt. Het college komt er nog op terug. Nou ja prima. De ChristenUnie had het over een thema- avond. Dat lijkt me prima, maar is het niet handiger om zo iets dan gewoon in een commissie te doen zodat we er ook met elkaar over kunnen bediscussiëren. Want ik hoorde bijvoorbeeld de heer Solleveld net al zeggen dat die verdichting niet per se nodig vindt, dus dat vind ik wel interessant. Verder, ja gebruik het stuk vooral als inspiratie.

Er staan mooie dingen in: meer vergroening, verdichting waar het kan en waar het nodig is, starterswoningen, maar denk ook aan jongeren vergeet die nou niet want we bouwen nu ook gelukkig voor senioren, maar laten we die jongeren ook niet vergeten die hebben ook gewoon een plekje nodig. Dat wou ik graag nog even meegeven. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De wethouder. Dan heeft u in uw tweede termijn vijf minuten om nog te reageren. De heer Kuiper: Ja, dank u wel voorzitter. Dank alle reacties. Dat gaat … De voorzitter: Meneer Kuiper, uw geluid is uit. De heer Kuiper: Ja. Ik was slechts begonnen met het danken voor alle reacties. Wel dat die heel divers zijn en verschillende kanten opgaan. En ik denk dat dat, er zitten een paar rode draden in. Ja, wij komen met een procesvoorstel en indien gewenst zullen we dat ook wel even afstemmen met wat mensen vanuit de raad. Ik kan me ook prima voorstellen dat we in een thema-avond van gedachten willen wisselen. Wat ik wel mee wil geven is dat ik het inderdaad waardeer Verhoeven ook waar we het weer eens waren met elkaar hartsgrondig, dat gebeurt vaak hoor. Over die inspiratie, kijk als er in zo'n '…', op ieder plekje kunnen we natuurlijk altijd 100 bezwaren bedenken, dus ik kan me wel voorstellen dat we ergens daar ook een beetje structuur aan geven en niet dat we alleen maar gaan kijken wat er allemaal niet kan.

Want ja dan kunnen we het net zo goed bij het oud vuil gooien, bij oud papier. Er liggen wel degelijk, echt wel kansen in maar dat vergt wel eventjes kijken met die bril van even los van de bestaande plannen en de langere termijn. Maar dat wij natuurlijk inderdaad inwoners en de raad een positie willen hebben. Inwoners daarbij uiteindelijk moeten gaan betrekken op het moment dat het een stap verder is, spreekt voor zich. Dat is ook hoe we het willen doen als college. Richting de VSP, ja taal doet ertoe. U spreekt toch over een taakstelling weer ondanks dat ik heb aangegeven dat het niet zo is. Dat vind ik jammer en dat is

17 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

gewoon niet terecht. Dus dat vind ik jammer. Dus laten we het gewoon houden bij wat het nu is en het is wat ons betreft inderdaad een interessant rapport waar we dingen uit kunnen plukken. Het niet tegemoet komen aan de opgave die we zelf hebben, zoals we die ook in onze begroting van bouwen, bouwen, bouwen hebben '…'. De voorzitter: Wethouder, een interruptie van de heer Luijendijk. De heer Luijendijk: Woorden doen ertoe, dat klopt wethouder. Maar ik hoor ook u zeggen de provincie vond het erg interessant. En dan weten wij allemaal dat in bestuurlijke termen is dat, dat doet ertoe, dat soort opmerkingen en voor je het weet en zeker als je een college verder bent, dan heeft dat toch een dynamiek die op dit moment misschien niet bedoeld, maar het komt wel. En dat wilde ik er maar over zeggen wethouder. De heer Kuiper: We zijn het eens dat woorden er toe doen, en daarom reageer ik ook omdat u het herhaalt. Kijk, het is interessant we hebben gewoon net als de provincie, als Maassluis ook een flinke woningbouwopgaaf. Nou die kennen we op een heleboel projecten kennen we die al en is die ingevuld en zijn we daar druk mee bezig en liggen er misschien ook nieuwe kansen voor de toekomst en in die zin is het interessant. Maar daar komen we over te spreken.

D66: nou nu nader uitwerken richting dat dat een van de opmerkingen is van een heleboel fracties, net zoals de ChristenUnie natuurlijk zei van nou kom maar met een procesvoorstel thema-avond. Nou dat wil ik wel toezeggen dat we een procesvoorstel doen met een thema- avond erbij, maar we proberen dat wel op een bepaald abstractieniveau te bespreken en niet over verschillende flatjes gaan praten, want dan krijgen we denk ik het verkeerde gesprek met elkaar. We moeten denk ik kijken van wat kunnen we daar met elkaar aan de vork prikken, maar we moeten het goed doen. En inderdaad ik denk ook met heel veel plezier terug aan die thema-avonden over de Omgevingswet dat we lekker in dat binnenringetje stonden van de raadzaal dicht bij elkaar kon je in een hoekje gaan staan wat je vond. Dat zit er denk ik op korte termijn niet in op die manier dus er zal toch op een andere manier een mouw aan moeten worden gepast. Dan Partij van de Arbeid ook een verzoek over een thema-avond en een procesvoorstel, nou die heb ik al toegezegd. Het CDA idem dito eigenlijk, dat we in een mooi proces zitten. Mevrouw Heijboer noemde volgens mij terecht inderdaad de huidige structuurvisie. De omgevingsvisie is natuurlijk wat uitgesteld, maar ook onze bouw '…'.

Ja, dat benoemt ook in de begroting waar we extra middelen voor hebben uitgetrokken en extra mankracht voor aantrekken om ook die woningbouw ook aan te jagen omdat we gewoon hele lange wachtlijsten hebben. En nou meneer Kleijwegt noemde een van de doelgroepen, maar die hebben we op een heleboel terreinen doelgroepen die op zoek zijn naar woningen, maar ook werkgelegenheid en we daar dus een slimme combinatie in. En dat is denk ik een mooi bruggetje naar het antwoord wat ik nog wil geven aan de '…' zorg een beetje uit over een verdichting. We hebben wel eens gesproken in een van die omgevingswetavonden over de Kapelpolder. Nou dat lijkt mij een heel goede manier van verdichten. Daar kan je dus functies mengen met elkaar waardoor je het binnen het bestaand gebouwd gebied toch woningen ook toevoegt in combinatie met ruimte voor werkgelegenheid. Nou dat soort ideeën dat is juist even out-of-the-box denken zoals DeZwarteHond dat ons ook heeft aangereikt en waar we ook al voor een deel mee bezig zijn. Nou ja, verder denk ik dat ik daarmee de belangrijkste punten heb besproken voorzitter en ik probeer iedere keer tegenwoordig binnen de tijd te zijn. Dus ik wil afronden. De voorzitter: Dank u wel wethouder. En inderdaad u bent keurig binnen de tijd. Concluderend hebben we een toezegging van de wethouder gekregen dat er een procesvoorstel komt met erbij een thema-avond.

Dan wil ik nog even checken bij de VSP of het daarmee dan voldoende behandeld is in hun. De heer Luijendijk: Ja, dat is op dit moment voldoende behandeld en wij zijn content met de toezegging met name voor dat procesvoorstel. Sluiting

De voorzitter: Nou volgens mij kunnen we daar dan deze commissie mee afronden. En dan zeg ik fijne avond. 18 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

Conclusie: De commissie concludeert dat het onderwerp op dit moment voldoende besproken is en geen verdere behandeling behoeft. Toezeggingen: Wethouder Kuiper zegt het volgende toe: • De gemeenteraad ontvangt dit voorjaar een procesvoorstel; • Er zal een thema-avond over dit onderwerp worden georganiseerd waarbij er van gedachten gewisseld kan worden over het rapport.

19 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021