Printversie transcript

RAADSCOMMISSIE 1

Transcript van de vergadering d.d. 9 maart 2021. Agenda: 19.00 – 19.45 uur: 1. Raadsvoorstel tot het afgeven van een ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van het gebruik en realiseren van 13 camperplaatsen met voorzieningen aan de Govert van Wijnkade en Veerstoep 19.45 – 20.30 uur: 2. Raadsinformatiebrief inzake rapport ‘ Ontwikkelkansen aan de Hoekse Lijn’ van strand tot stad

Agendapunt 1:

Voorzitter: Griffie:

Raadsvoorstel tot het afgeven van een ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van het gebruik en realiseren van 13 camperplaatsen met voorzieningen aan de Govert van Wijnkade en Veerstoep mw. H. Heijboer mw. R.R. Westhoff

Aanwezig zijn de volgende leden: CDA dhr. M.E. van Eijsden (steunlid) PvdA dhr. J. Keijzer VVD dhr. D. Snoeck VSP dhr. H.J. van der Burg (steunlid) MB dhr. A.J. Solleveld D66 dhr. A.M. de Reuver (steunlid) ChristenUnie dhr. J.J.M. Dolstra Forum voor Maassluis dhr. L. Molmans (steunlid) GroenLinks dhr. R. Kleijwegt Verder zijn aanwezig: Dhr. S.B. Kuiper (wethouder) De voorzitter: Goedenavond allemaal. We hebben nog één minuut, maar bijna iedereen zit al klaar. Het lijkt mij goed om vast even te kijken of alle woordvoerders aanwezig zijn. De heer De Reuver, D66. De heer De Reuver: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: De heer Dolstra, ChristenUnie. De heer Dolstra: Aanwezig voorzitter.

1 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

De voorzitter: De heer Keijzer, Partij van de Arbeid. De heer Keijzer: Goedenavond voorzitter. Ik ben aanwezig. De voorzitter: De heer Van Eijsden, CDA. De heer Van Eijsden: Goedenavond. Ik ben aanwezig voorzitter. De voorzitter: De heer Molmans, Forum voor Maassluis. De heer Molmans: Ook die is aanwezig voorzitter. De voorzitter: Van Maassluis Belang, wie doet het woord? De heer Solleveld: Dat ben ik voorzitter en u herkent mijn notoire stemgeluid natuurlijk wel. De voorzitter: Dat hoor ik zeker, meneer Solleveld. De VVD. De heer Snoeck: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: De heer Van der Burg van de VSP. De heer Van der Burg: Goedenavond. Aanwezig voorzitter. De voorzitter: En de heer Kleijwegt van GroenLinks. De heer Kleijwegt: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: Nou, hartstikke mooi. Wethouder Kuijper is de wethouder die dit onderwerp behandelt. Is meneer Kuiper aanwezig? De heer Kuiper: Jazeker voorzitter. Met stagiaire vanavond. De voorzitter: Met? De heer Kuiper: Met een stagiaire. De voorzitter: Nou, dat lijkt me hartstikke nuttig. U kunt niet vroeg genoeg beginnen volgens mij met de opleiding van stagiaires. We bespreken vanavond het Raadsvoorstel tot het afgeven van een ontwerpverklaring van geen bedenkingen ten behoeve van 13 camperplaatsen aan de Govert van Wijnkade en de Veerstoep. Het Forum voor Maassluis heeft technische vragen gesteld.

Die zijn vanmiddag beantwoord. Daar heeft u kennis van kunnen nemen. En dan geef ik nu de '…' voor de eerste termijn om uw vragen te stellen en opmerkingen te maken. U heeft 1,5 minuut de gelegenheid in de volgorde die ik net genoemd hebt. De heer De Reuver is de eerste. U heeft het woord. De heer De Reuver: Ja dank u wel voorzitter. Voorzitter. Ja, ik hoor allemaal geruis, maar ok. Voorzitter mijn eerste vraag. Zijn er nog bezwaren bij u bekend die ingediend zouden worden en is er al met de omgeving hierover gesproken dat is mijn eerste vraag. Er wordt groen opgeofferd. Wordt dit nog gecompenseerd? Wij lezen dat er een rioolput en een watervoorziening wordt aangelegd. Zou er ook een waterpunt aangelegd kunnen worden voor de fietsers en de voetgangers die langs lopen en langs fietsen? Dan kunnen ze hun waterflesje gelijk vullen. Dat is ook heel belangrijk voor de toeristen. En hoe is de belangstelling tot nu toe voor de camperplaatsen. Heeft u hier inzicht in. Dat zijn de vragen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Dolstra van de ChristenUnie. De heer Dolstra: Ja dank u wel. Mevrouw de voorzitter het is een mooi stuk. Wij hebben in eerste termijn geen vragen hierover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan de heer Keijzer van de Partij van de Arbeid. De heer Keijzer: Voorzitter.

Dank u wel en goed dat we eindelijk hierover spreken. We hebben dit natuurlijk al een aantal jaar bij de begroting ook aanhangig gemaakt wanneer we eindelijk dit gaan doen zeg maar bij de camperplaatsen. Wij hebben eigenlijk in de eerste termijn maar één vraag en dat is dat we in het stuk lezen dat op 4 december 2018 is er een aanwijzingsbesluit vastgesteld. En ik lees dat vervolgens pas in december 2020 een aanvraag omgevingsvergunning is gedaan. Ik vroeg mij eventjes af wat is in de tussentijd voor acties genomen of waar zaten de hiaten in dat het wat langer duurde dan we met zijn allen gehoopt hadden. En daarnaast nog eventjes dat deze stage werkervaringsplaats van de wethouder neem ik aan dat die niet meetelt met de bestuursrapportage. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Ik geef het woord aan de heer Van Eijsden van het CDA. De heer Van Eijsden: Nou dank u wel voorzitter. Allereerst een heel duidelijk en compleet stuk. Dus wij hebben eigenlijk voor de eerste termijn geen aanvullende vragen.

2 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

De voorzitter: Dank u wel. De heer Molmans, Forum voor Maassluis. De heer Molmans: Ja dank u wel voorzitter. Nou, ten eerste de wethouder en zijn staf bedankt voor de uitgebreide beantwoording van mijn vragen. Zo te lezen is alles dit keer goed dichtgetimmerd. Ik vraag me even af welk groen er op is geofferd zoals meneer van D66 opperde. Ik kan daar geen groen vinden wat daar opgeofferd is op dit moment, maar goed dat terzijde zou ik haast zeggen met een ander woord te gebruiken. Ik heb ook geen vragen voor de eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan de heer Solleveld van Maassluis Belang. De heer Solleveld: Ah, m'n microfoon is uit. Ik hoop dat jullie mij kunnen verstaan. Ja, ik had eigenlijk een vraag meneer de Reuver van D66 begon er al over, over bezwaren. Volgens mij waren bezwaren van de omgeving de oorzaak van de vertraging die we toch wel hebben opgelopen als ik het zo mag noemen. Want het duurt al een heel poosje. Mijn vraag is dus inderdaad zijn die bezwaren die destijds allemaal opgeworpen waren, zijn die opgelost. En mijn tweede vraag die ik had, maar die is door de beantwoording van het Forum ook opgelost over de andere kant van de haven want daar zijn namelijk ook drie camperplaatsen en daar zagen we helemaal niets van in dit stuk, maar goed dat is duidelijk. En ja ik heb, kijk technische vragen mag ik van deze voorzitter niet stellen.

Maar naar aanleiding van technische vragen zou ik misschien wel een technische vraag kunnen stellen, want er wordt hier op de tekening een aantal parkeerplekken getoond met drie aansluitpunten voor stroom. Het Forum vraagt ernaar. Die vraag om 10 ampère. Ik vraag me af waarom ze die vraag stellen, maar dat even terzijde. De gemeente zegt elk aansluitpunt is 16 ampère. Kunnen ze mij dat uitleggen, want dat klopt namelijk niet met het kaartje. Want dan zie ik 3x35 is 105 en als je dat door 10 deelt, kom je niet aan 16. Dus wellicht dat de wethouder, die wellicht ook een deel van de technische studie heeft gedaan dat uit kan leggen. Tot zover voor ons. De voorzitter: We gaan het horen van de wethouder straks. Het woord is aan de heer Snoeck van de VVD. De heer Snoeck: Dank u wel voorzitter. Ik heb een opmerking voor D66. Ga eens kijken, het is hartstikke druk. Dus het voldoet in de behoefte. Het is goed dat het stuk voorligt. Ik had ook vragen over die plaats aan de Govert van Wijnkade. Had ik via de griffie gesteld. Die zijn niet tot jullie oren verder gekomen, maar daar werd gezegd, net als in de beantwoording van Forum, dat er aan de Govert van Wijnkade niets verandert aan de huidige situatie. Maar dat staat toch haaks op het raadsvoorstel waarin er wordt gesproken over een uitbreiding van drie aan de Govert van Wijnkade. Dus dat bevreemdt me.

Dat er aan de ene kant gezegd wordt er verandert niets, maar aan de andere kant wordt er wel gesproken over drie plaatsen. Graag daar toelichting over. Dat is de enige vraag die ik heb. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Van der Burg van de VSP. De heer Van der Burg: Ja, mevrouw de voorzitter ik heb twee vragen. Een: het aanwijzingsbesluit is al eerder genoemd is dan 4 december 2018. Wanneer verwacht u dat dit plan nu ook werkelijk tot realisatie gaat komen? Dat op de eerste plaats. Dan de watervoorziening zal alleen aan de Veerstoep worden geplaatst, dus op dat perceel. In bijlage 5, en daar gaat het feitelijk om de aanvraag omgevingsvergunning, staat onder andere te lezen en ik citeer: ten behoeve van het gebruik en realisatie van 13 camperplaatsen met stroom- en watervoorziening etc. Dat komt bij mij over alsof deze voorzieningen aan zowel de Veerstoep als aan de Govert van Wijnkade beschikbaar zouden zijn. Wat volgens het plan zeker niet het geval is. Bent u het met mij eens is de vraag aan de wethouder dat dit voor de helderheid wat anders en concretere geformuleerd moet worden. Tot zover. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan de heer Kleijwegt van GroenLinks. De heer Kleijwegt: Ja voorzitter dank u wel. Nou ja, allereerst fijn natuurlijk dat er camperplaatsen gerealiseerd gaan worden.

Bezoekers die kunnen daar dan gebruik van maken. Die moeten daarvoor dan betalen, dat is natuurlijk prima want daar krijgen ze dan voorzieningen voor terug. Wel hebben we daar nog een aantal vragen over de ruimte en de voorzieningen en de service van de camperplaatsen. Want het was ons nou niet meer helemaal duidelijk. Want waarom is er nou gekozen om de zuil waar ook een chemisch toilet geleegd kan worden geen toiletten neer te zetten

3 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

en met douches erbij bijvoorbeeld voor de campers die dit niet hebben. Er zijn tegenwoordig ook heel veel mensen die bijvoorbeeld een bedrijfsbus of wat dan ook ombouwen of een oude ambulance ombouwen als camper. Die hebben hier eigenlijk niet zoveel aan, behalve dat ze dan elektriciteit en water hebben. Komt daar ook een ondergrondse container bij de camperplekken? Want, nou ja, we spreken uit ervaring met onze maandelijkse testafette dat is onze opruimronde dat die bakken nou bijna altijd vol zitten. Dus dat is broodnodig. En worden de camperplaatsen in de toekomst dan ook goed schoongehouden? Want ook, nou ja iedere maand komen we daar terug. Het is iedere maand best wel een zooitje en we halen toch wel gauw alleen op die parkeerplekken toch al gauw drie à vier zakken weg. Ja, dat is niet echt een mooi visiteplaatje voor Maassluis, dus dat moet echt wel gaan verbeteren. Zeker als mensen ervoor gaan betalen. Moeten mensen dan ook dadelijk nog apart gaan betalen voor het chemisch toilet te legen? Dat was ons ook nog niet helemaal duidelijk. De voorzitter: Wilt u afronden. De heer Kleijwegt: Jazeker. En het huisje aan de Deltaweg, naast de slagbomen wat is daar nou precies de bedoeling van, want die staat daar maar te staan en die is naar mijn weten leeg. Gaat dat nog gebruikt worden of zijn daar andere plannen voor en kan anders dat huisje weggehaald worden.

Dan laat ik het hier even bij voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Ja dank u wel. En ik wil u nog meegeven als u een volgende keer heel veel vragen heeft dat u ook vooraf uw vragen kunt stellen. Dan heeft u misschien wel voldoende …, kunt u binnen de termijn al uw vragen kwijt. Dat is een advies, hoeft niet. Ik ga naar de wethouder, de heer Kuiper. U heeft 12 minuten om deze vragen te beantwoorden. De heer Kuiper: Dank u wel mevrouw de voorzitter. Allereerst natuurlijk, normaal treft u de burgemeester aan wat de camperplaatsen betreft in het kader van citymarketing en toerisme. Maar we hebben het hier vanavond echt gewoon over het ruimtelijke-ordeningsbesluit en dat is denk ik ook wel waarom het zo plezierig was dat een aantal van de detailvragen vooraf waren, want dat kon dan ook door de inhoudelijke mensen van die kant van het werk worden beantwoord zoals het Forum die heeft gesteld. En ik focus me ook eventjes hier echt bij het ruimtelijke-ordeningsbesluit wat we hier aan de orde hebben anders begeef ik me op glad ijs en dat wil ik niet. Allereerst natuurlijk de vraag van D66: zijn er al bezwaren bekend die ingediend kunnen worden. Nou dat weten wij niet. Kijk, wij hebben een deel van de vertraging, daar kom ik straks bij die vraag van de Partij voor de Arbeid ook op terug, wat vertraging gehad vanwege discussies met de ontwikkelaar op het terrein van de kade.

Dat heeft vertraging veroorzaakt, maar ik denk dat we daar prima uitkomen. Verder zijn die mij niet bekend. Groen opgeofferd. Dat is mij in het geheel niet bekend. Er wordt niks extra's aangelegd. Het is de bestaande camperplaatsen zoals die worden gebruikt op het parkeerterrein van de Veerstoep en de drie die al zijn gerealiseerd op de andere locatie die blijven ook gewoon in stand. En wat we hier doen is het ruimtelijkordeningstechnisch in orde maken. D66 vroeg ook weer naar een watertappunt. Dat is hier niet aan de orde. Het is echt een ander dossier. Dit is een plekje waar mensen hun tanks kunnen vullen en niet een plek zoals die door collega Voskamp op verschillende plekken in de stad is gerealiseerd. Nou de belangstelling naar de heer Snoeck gaf het al aan, er is veel belangstelling. Ze staan daar ook deze maanden al weer volop en niet alleen uit Nederland maar ook uit het verre buitenland. Want wij zijn het allemaal heel normaal gaan vinden, maar het is echt wel een bijzondere plek om te vertoeven zoals mijn voorvanger altijd zei. En zeker met die oude prachtige schepen die voorbij varen. Voorzitter, de Partij van de Arbeid die vroeg naar wat is er nou allemaal gebeurd eigenlijk de afgelopen jaren, waarom duurt het zo lang. Nou daar heb ik net al iets over gezegd natuurlijk. We hebben eerst drie camperplaatsen aan de Govert van Wijnkade gerealiseerd.

Later hebben we die ook aan de Veerstoep gerealiseerd. Daarbij hebben we destijds gewerkt vanuit het idee dat het op orde was omdat het verkeersbestemming was. Nou dat bleek niet voldoende te zijn. Toen heeft Appelbloesem aangegeven dat ze bezwaren hadden met het besluit van 2018, toen zijn we natuurlijk eerst in gesprek gegaan. Is er ook juridisch heen en weer gesproken en hebben we ontdekt dat hoe de manier we het tot nu hadden gerealiseerd niet conform de wet- en regelgeving was. Daarom zijn wij in overleg gegaan met Appelbloesem. Wij wensen ze

4 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

niet weg te houden, we willen ze juist versterken met extra kwaliteit zoals de raad hier in 2018 heeft vastgesteld. Ze zijn de betaalfaciliteiten, het water, de riolering voor het afvoeren van het chemische toilet. We hebben daarover gesproken over hoe het dan kan worden ingepast met Appelbloesem en proberen daar afspraken over te maken. Die discussie duurde te lang ook omdat wij natuurlijk uitvoering wensten te geven aan het besluit van de raad en nu hebben wij de procedure conform het raadsvoorstel zoals eerder gedaan ook in proces gebracht. We zijn ondertussen ook bezig met Appelbloesem om die '…' inpassing nog te bespreken met elkaar en de financiering daarvan. Dat heeft voor wat vertraging gezorgd en inmiddels hebben we dus gewoon een nieuwe aanvraag zoals die vanavond voorligt bij u aan de orde om dat allemaal ook juridisch netjes te regelen. Dan kom ik bij de vraag van Maassluis Belang. Nou die heb ik eigenlijk al verteld. De ampèrevraag die durf ik niet … Ik heb nog even nagevraagd maar ik geloof niet dat die kan worden beantwoord op deze termijn. Maar dat lijkt me typisch zo'n voorbeeld van een detailvraag vooraf, maar die kunnen ook achteraf worden beantwoord als u er echt … De Senioren Partij die vroeg natuurlijk wanneer wordt het gerealiseerd. Nou ja, het plan … de camperplaatsen liggen er al. Dit is een '…' kwestie.

Daarnaast wordt er op dit moment al gewerkt op de plek om de riolering aan te passen. Dat zijn vergunningsvrije werkzaamheden overigens voordat u denkt dat we al iets doen voordat de raad heeft besloten. Dus er wordt al uitvoering aan gegeven ook omdat het college heeft aangeven de wens te hebben vóór dit echte zomerseizoen dit af te hebben. Ik meen dat collega Evers 1 april in de raad in de mond heeft genomen en daarom wordt er nu al aan gewerkt. Dan, kan het ander worden geformuleerd. Kijk het is de realisatie van de camperplaatsen is de '...' technisch realiseren van die camperplaatsen. Ze zijn er in praktijk natuurlijk al lang zeg ik in de richting van de heer Van der Burg. Dan vroeg GroenLinks nog waarom toiletten en douches. Ja, dan hebben het echt over een totale andere scope van een plan. We hebben gewoon de bestaande voorziening uitgebreid alleen met die betaalpalen, de toilet en de afvoerinrichting voor de chemisch toilet en het sani-zuil en dus niet een heel gebouw of iets dergelijks dat is niet aan de orde. Dan zou er ook een totaal andere budgetvraag neer zijn gelegd destijds bij de raad. Dus dat is niet aan de orde. De voorzitter: Ik zie een interruptie van de heer Van der Burg. Meneer Van der Burg heeft het woord. De heer Van der Burg: Dank u wel. Ja, wethouder even terugkomend op mijn tweede vraag. Het gaat over het anders formuleren.

Zoals het dus in de aanvraag omgevingsvergunning nu staat, lijkt het en komt het over alsof aan beide kanten zowel op de ene locatie als op andere locatie alle voorzieningen zullen komen. En dat is niet het geval. Dat is mijn punt. De heer Kuiper: Ja, nee ik heb uw punt begrepen en u heeft het inderdaad goed gelezen. Aan de kant van de Veerstoep waar er tien plekken zijn, daar wordt elektra aangebracht et cetera. Aan de kant van de Veerstoep aan de kant van de Govert van Wijnkade is dat niet het geval. En het gebruik en realisatie dat staat dan ook, zeg maar voor het realiseren van die plekken. Het is niet zo dat daar dan ook elektra wordt gerealiseerd. Ik was bezig met de beantwoording van GroenLinks. Schoonhouden. Ja, dat is en blijft altijd een heikel punt in dit soort situaties, maar daar komen we regelmatig langs. Betalen voor het chemisch toilet, volgens mij is dat niet aan de orde. En het huisje van de Deltaweg. Ik begrijp niet wat u precies daarmee bedoelt, maar het is hoe dan ook buiten de orde van dit raadsvoorstel. Voorzitter volgens mij heb ik alle vragen hiermee beantwoord. De voorzitter: Ja, dat denk ik ook. Meneer Van der Burg ik stel voor dat u in de tweede termijn reageert. U heeft antwoord gekregen op uw vraag en daar kunt in tweede termijn op reageren. De heer Van der Burg: Ik kom er op terug. De voorzitter: Dat lijkt me goed. Daar is de tweede termijn voor.

We gaan over naar de tweede termijn en daar kunt u uw mening geven of reageren op de antwoorden van de wethouder. U heeft één minuut de gelegenheid en we gaan dezelfde volgorde hanteren en ik begin bij de heer De Reuver van D66. De heer De Reuver: Ja dank u wel voorzitter. Ja, het is natuurlijk fantastisch voor Maassluis dat die camperplaatsen er zijn en daar wordt veel gebruik van gemaakt begrijp ik. Dus wij zijn alleen maar heel blij dat dit gebeurt. Het wateraftappunt dat schuift de wethouder af naar zijn collega, maar als je dat daar toch gaat realiseren een waterinstallatie dan krijg je gelijktijdig een wateraftappunt.

5 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

Misschien dat hij dat nog eens met zijn collega eventjes kan bespreken. Daarnaast, ja het gaat niet over deze camperplaats, maar het zou ook goed zijn in Maassluis dat er eens een kampeerplaatsje komt waar de mensen hun tentje uit kunnen zetten en dat ja, daar is ook erg behoefte aan. Maar dat zal ik wel op een andere manier naar voren brengen. Ik dank de wethouder voor zijn beantwoording en ik hoop dat het een succes blijft. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Dolstra van de ChristenUnie. De heer Dolstra: Ja dank u wel mevrouw de voorzitter. Het zijn prachtige kampeerplekken de Veerstoep en de Govert van Wijnkade. Je staat op de eerste rang en wordt getrakteerd op een prachtig uitzicht van Maassluis. Maassluis is zeer geliefd bij de camperaars. Er staan altijd mensen op de plekken, zomer en winter. Dus wat ons betreft een echte aanwinst en goed dat er nu een omgevingsvergunning wordt geregeld. Dat de kampeerplekken worden voorzien van elektriciteit, water en loosplek is een aanwinst. Er wordt voorkomen dat er illegaal geloosd wordt in de Waterweg. Dan nog even een opmerking van onze kant aan de wethouder. Komen er ook voldoende afvalbakken en worden de stekkerdozen beveiligd? Tot zover voorzitter. Ik weet niet of we al gelijk zeg maar moeten instemmen of komt dat daarna nog? De voorzitter: Dat komt daarna nog. Als u wilt. De heer Dolstra: Ok.

Nou dan tot zover dank u wel. De voorzitter: Ja. Dan de Partij van de Arbeid, de heer Keijzer heeft het woord. De heer Keijzer: Voorzitter dank u wel. Dank ook voor de beantwoording. Voorzitter het is goed dat de camperplekken nu ook eindelijk de voorzieningen krijgen waar we al een tijd met elkaar over spreken. En waarvan we al een tijd hopen dat ze ook daadwerkelijk komen. Het is goed om te horen dat die zaken die al gedaan kunnen worden op dit moment om ook de voorzieningen te realiseren dat dat al gebeurt. En laten we hopen dat de datum die de heer Evers heeft genoemd niet een grap is, maar dat we daadwerkelijk dan beschikken over de voorzieningen voor deze schitterende camperplaats. Tot zover voorzitter. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Geef ik het woord aan de heer Van Eijsden van het CDA. Dank u wel voorzitter. Zoals wellicht bekend, is het CDA een van de initiatiefnemers van de camperplaatsen geweest. En wij vinden het dan ook mooi de uitgewerkte plannen te zien met de twee extra camperplekken en de beoogde voorziening. Deze aanvulling maakt Maassluis nog aantrekkelijker voor toeristen om onze stad te bezoeken en wij kijken dan ook positief aan tegen de realisatie van deze extra voorzieningen en camperplaatsen. We kunnen dan ook instemmen met het afgeven van de ontwerpverklaring van geen bedenkingen. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel.

Geef ik het woord aan de heer Molmans van het Forum voor Maassluis. De heer Molmans: Ja, dank u wel. Ja, daar zijn een paar vragen gesteld door de diverse collega's. Die zijn terug te vinden in de beantwoording van onze vragen. Er komt inderdaad aan de Govert van Wijnkade komt alleen maar een stroomzuil verder niet. Er staan dus bij de Veerstoep staan al grote afvalbakken. Die staan er al. En dan wat betreft naar meneer Solleveld toe, dat is zelf een kampeerder dus mijn vraag voor 10 ampère dat is niet meer dan normaal want met 2 ampère doe je tegenwoordig niet veel meer. Wij hebben geen bedenkingen tegen dit ontwerp, dus wat rest ons is de '…'. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Snoeck van de VVD. De heer …: Nee, dat is een andere volgorde dan anders voorzitter. De heer Snoeck: Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dat klopt. Ik ga te hard. Meneer Solleveld mag eerst. Excuses. Meneer Solleveld u heeft de vloer. De heer Solleveld: Ja. Ik hoop dat de heer Snoeck nog even geduld heeft een minuutje. Dank u voorzitter. Ja, weet je wat het is ik heb die vragen van het Forum natuurlijk gelezen en ik denk bij mezelf dat is allemaal '…'.

Nou dat gaat hier om ruimtelijke ordening en in die zin daar kunnen wij ons helemaal in vinden en mocht er nog invulling komen van bijvoorbeeld watertappen dat je dat moet gaan betalen, stroom dat je dat moet gaan betalen. Ik kampeer nogal eens en dan ben ik meestal de jongste op zo'n camping waar ik tegenwoordig kampeer en daar zijn dat soort prijzen

6 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

allemaal inclusief. Dus ik ben heel benieuwd of wij als raad nog inzicht krijgen in de invulling van deze infrastructuur hoe die uitgevent wordt aan de kampeerders en die zijn er inderdaad genoeg. Ik heb regelmatig gekeken, gesprekjes gevoerd met die mensen en met onze plannen zijn ze zeker bereid om daar een bedrag voor neer te leggen. Maar ik vraag me toch af of het exclusief stroom en water of dat een goede zaak is. Dat vraag ik me af als je over citymarketing praat. Maar voor de rest kan ik me hier in vinden en richting meneer De Reuver wil ik zeggen kamperen zou je in Maassluis misschien wel leuk vinden, maar in Vlaardingen kan het ook. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik nu het woord aan de heer Snoeck van de VVD. De heer Snoeck: Dank u wel voorzitter. Dat gaf mij nog even de tijd na te denken over mijn slotwoord want wij zijn ook net als andere partijen positief over het eindelijk optimaliseren van de faciliteiten ten behoeve van gasten in onze stad. Dus wij zijn er blij mee. Het is een goede stap ten behoeve van het toerisme die we allemaal met elkaar willen dus wat ons betreft is het voor vanavond een hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Van der Burg van de VSP. De heer Van der Burg: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, op de eerste plaats even terugkomen dan op die vraag die ik stelde waarop ik een antwoord heb gekregen.

Maar nog even ter verduidelijking. Het is verder geen halszaak, maar toch even de puntjes op de i. '…' tien plaatsen, camperplaatsen daar komt elektra en sanitaire voorzieningen. Aan de andere kant Govert van Wijnkade zoals ik het gelezen heb zijn er drie plaatsen en zal er ook elektra zijn en geen sanitaire voorzieningen. In ieder geval, mijn vraag heb ik tot twee keer toe gesteld en dat alleen maar duidelijk gemaakt. Verder geen halszaak. Dan vind ik ook dat er naar mijn bescheiden mening al voldoende over het onderwerp is gezegd en geschreven. De VSP heeft geen verdere vragen. Het is goed dat er eindelijk een belangrijke stap in de goede richting wordt gezet om te komen tot realisatie van 13 camperplaatsen met voorzieningen zoals al enkele jaren geleden was voorzien. VSP gaat akkoord met het voorstel en wenst ambtenaren en college succes met de realisatie hiervan. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Kleijwegt van GroenLinks. De heer Kleijwegt: Ja voorzitter dank u wel. Ja, voorzitter ook wij zijn uiteraard enthousiast over deze camperplaatsen. Ja wel, ik bedoel de voorzieningen die kunnen alleen maar een goede toevoeging zijn, maar we vinden het toch wel, dat wil ik toch wel even gezegd hebben hier, een gemiste kans dat we hierbij niet ook een toiletvoorziening en een douchevoorziening aanbrengen.

Het hoeft allemaal niet grootschalig maar dat brengt toch weer een stukje extra comfort en mensen betalen er ook voor. En ja, ik heb nog geen antwoord gehad trouwens ook op de vraag van de ondergrondse container. Dus dat hoor ik nog of die daar ook gaat komen, want die afvalbakken zitten dus op wat Forum ook weer zei tegen ons dacht ik, want die afvalbakken zitten namelijk nu, ja vaak vol. Vooral als het mooi weer is, zitten ze in een mum van tijd vol. Het zijn maar kleine bakjes. Het zijn er drie en ze zitten dus zo vol. Dus graag een bak erbij zou mooi zijn. En het moet ook wel meer schoongehouden worden. Want dat is anders geen visiteplaatje dan zeggen ze we zijn wezen kamperen op de afvalbelt van Maassluis. Nou dat willen we natuurlijk niet. Het is natuurlijk wel positief dat het afval of het afvalwater uit het chemisch toilet kosteloos geloosd kan worden op het riool. Dat is fijn, dus we zullen zeker niet tegen stemmen maar we zijn wel, we vinden wel dat het eigenlijk nog wel een stukje beter kan. Maar we zullen uiteraard gewoon meestemmen met deze verklaring. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan wethouder Kuiper voor zijn tweede termijn. De heer Kuiper: Ja dank u wel mevrouw de voorzitter. We hebben een aantal mensen natuurlijk hierover gesproken in D66. Nou ik zal het bespreken met collega Voskamp maar het is echt wel even een ander dossier.

Ik sluit aan bij een heel aantal partijen die positieve woorden hadden. Ik denk dat wij met zijn allen in lijn met het vastgestelde beleid rondom de Waterweg, maar ook over toerisme en recreatie het belang zien van de camperplaatsen, toegevoegde waarde ook om die mooier in te richten en daarna meer voorzieningen aan te bieden. En het is inderdaad dat we een wat langer lopend dossier wat we nu proberen goed af te ronden in de sfeer van de ruimtelijke ordening. Richting de ChristenUnie en GroenLinks over de afvalbakken. Nou, er schijnen er al te zijn. Ik heb nog

7 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

even ambtelijk nagevraagd. Er zijn er al bijgeplaatst maar laten we dat toezeggen dat we dat gewoon in de gaten houden dat als er meer ruimte nodig is dat er eentje bij wordt geplaatst en/of de rondes zeker in de zomermaanden wat vaker worden gedaan goed in de gaten te houden. Een ondergrondse container dat is een enorme investering en een heel ander verhaal dus dat daar ben ik niet toe gemandateerd om dat toe te zeggen. Het laatste punt dat heb ik nog doorgekregen dat het 16 ampère is per aansluiting. En dus voor degene die die vraag stelde dat hebben we nog even nagezocht die ampère en inderdaad dat heb je zomaar tegenwoordig nodig voor een paar apparaatjes die mee zijn voor een mooie vakantie. Dan als laatste voorzitter. Ja, GroenLinks zegt natuurlijk een toilet en een douchevoorziening. Ja dat zijn echt voorzieningen op een heel ander schaalniveau. Daar heb je veel meer gebruik voor nodig, een hoop kosten, et cetera. Dus dat is hier niet aan de orde. En ik zie in ieder geval dat de burgemeester nog wil aanvullen voordat we afsluiten. Dank. De voorzitter: Dat had ik ook gezien. Maar dacht ik laat u even afsluiten. De heer Haan u heeft het woord om nog wat aan te vullen. De heer Haan: Nou even een paar puntjes op de i. Dus de heer Van den Burg heeft helemaal gelijk. Bij het warenhuisje is geen watervoorziening maar wel elektriciteitsvoorziening.

De werkzaamheden zullen ergens in april afgerond zijn, maar 1 april denk ik niet dat we gaan halen. En dan moet er hier apart betaald worden voor het water en de elektriciteit. Dat is ook gebruikelijk in Nederland. Dus je betaalt zeg maar de belasting en het tarief voor de overnachting en voor het water. En dat doe gewoon via de app, dus er komen verder geen bonnetjes of zo aan te pas. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Ok. Ik zie gelijk een reactie. Meneer Solleveld u wilt nog wat vragen of opmerken. De heer Solleveld: Ja, dat wil ik zeker. Nee, want de burgemeester zegt dat het gebruikelijk is om dat apart te betalen. Ik vraag me af waar hij die wijsheid vandaag haalt, want op elke camping is het water is sowieso inbegrepen en stroom in de meeste gevallen ook. Dus ik vraag me af waar hij zijn informatie vandaan heeft. De heer Haan: Van de landelijke camperclub hebben we dat uitgezocht. De voorzitter: Dank u wel. Goed, dan wil ik overgaan tot de afronding van dit raadsvoorstel. Een aantal van u heeft al gezegd het is voldoende behandeld, het is een hamerstuk. Even kijken meneer de Reuver, meneer Dolstra en meneer Keijzer heb ik niet expliciet genoteerd. Bent u ook allen akkoord met een hamerstuk? De heer …: Vlug hameren en vlug een kampeerlocatie. VVD Maassluis.

De voorzitter: Goed dan trek ik de conclusie dat alle fracties instemmen met dit raadsvoorstel en dat het een hamerstuk is en dan zie ik u in de volgende commissie. Dan dank ik u voor deze commissiebehandeling. Tot ziens. De heer …: Graag gedaan.

Conclusie: De commissie concludeert dat het voorstel voldoende besproken is en deze avond als hamerstuk kan worden doorgeleid naar de raadsvergadering van hedenavond. Toezeggingen: Er zijn geen toezeggingen gedaan. Agendapunt 2:

Voorzitter: Griffie:

Raadsinformatiebrief inzake rapport ‘Ontwikkelkansen aan de Hoekse Lijn’ van strand tot stad mw. D. Mulder mw. R.R. Westhoff (raadsadviseur)

Aanwezig zijn de volgende leden:

8 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

CDA mw. H. Heijboer PvdA dhr. J. Keijzer VVD dhr. J.C. Verhoeven VSP dhr. A. Luijendijk MB dhr. A.J. Solleveld D66 dhr. A.M. de Reuver (steunlid) ChristenUnie mw. K.R. Oosterman-Feenstra ForumvoorMaassluis dhr. L. Ooms GroenLinks dhr. R. Kleijwegt Verder zijn aanwezig: Dhr. S.B. Kuiper (wethouder), dhr. Vos en dhr. Verstoep (ambtelijke ondersteuning) De voorzitter: Ok. Goedenavond. Het is kwart voor 8. We gaan starten met de Commissie Raadsinformatiebrief inzake rapport 'Ontwikkelkansen aan de Hoekse Lijn': van strand tot stad. Ik ga eerst even kijken of alle woordvoerders aanwezig zijn. De heer De Reuver, D66. De heer De Reuver: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: Mevrouw Oosterman van de ChristenUnie. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Goedenavond voorzitter. Ik ben aanwezig. De voorzitter: De heer Keijzer, PvdA. De heer Keijzer: Voorzitter goedenavond. Ik ben ook aanwezig. De voorzitter: Mevrouw Heijboer van het CDA. Mevrouw Heijboer: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: De heer Ooms, Forum voor Maassluis. De heer Ooms: Goedenavond voorzitter. Ik ben aanwezig. De voorzitter: De heer Solleveld, Maassluis Belang. De heer Solleveld: Die is er met een nieuwe headset dus wellicht dat het zo beter gaat. De voorzitter: VVD. Ik weet niet wie er van de VDD is. De heer Verhoeven: Ja, mijn microfoon wilde even niet aan. Ik ben er Johan. De voorzitter: Meneer Verhoeven. De heer Luijendijk VSP.

De heer Luijendijk: Ja voorzitter ook ik ben aanwezig. De voorzitter: En de heer Kleijwegt van GroenLinks. De heer Kleijwegt: Aanwezig voorzitter. De voorzitter: Dan hebben we nog wethouder Kuiper. De heer Kuiper: Jazeker voorzitter ik ben ook aanwezig met een stagiaire vanavond. De voorzitter: Kijk. Oh gezellig. Heeft u nog ambtelijke ondersteuning? De heer Kuiper: Jazeker. Op de achterlijn zijn de heer Verstoep en Gert Peter Vos aanwezig. De voorzitter: Dat is fijn. Dit onderwerp is geagendeerd door de VSP. Met de volgende motivatie: de VSP wil met de wethouder in gesprek omdat wethouder Kuiper namens Maassluis in de stuurgroep nauw betrokken is bij de visie en de blauwdruk met betrekking tot de toekomstige inrichting en verdichting van de bebouwing in Maassluis. Omdat het over een ingrijpende visie over de totstandkoming inrichting van de stad gaat en de wethouder bij de totstandkoming een belangrijke rol speelt, ziet de VSP dit meer dan vrije gedachtenvorming. Dat was de motivatie en ik geef de heer Luijendijk van de VSP als eerste het woord. U heeft 1,5 minuut in de eerste termijn en de wethouder daarna 12 minuten voor de beantwoording. De heer Luijendijk. De heer Luijendijk: Ja voorzitter dank u wel. Uitvoering van het voorliggende plan zou heel forse consequenties hebben voor Maassluis.

Daarom wil de fractie van de VSP al in dit stadium meer duidelijkheid hebben over hoe we dit plan moeten beoordelen. Daarom de volgende vragen. Hoeveel heeft dit zeer uitgebreide onderzoek gekost en wie heeft het betaald. Wat is de financiële bijdrage van Maassluis geweest. Vraag 2: de zes opdrachtgevers hebben geen formeel standpunt ingenomen

9 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

over de uitkomsten van de studie, maar we zijn wel heel benieuwd naar het oordeel van de wethouder. Acht hij het echt mogelijk om de in het plan voorgestelde 2200 tot 3000 woningen extra te bouwen? Bovenop de al bestaande plannen. En blijft er dan nog groen in Maassluis over. De derde vraag: hoe ziet de wethouder de procedure voor zich bij het verder uitwerken van dit plan. In hoeverre is er volledige vrijheid om hiervan af te wijken. Vierde vraag: gaat de wethouder bij de uitwerking maximaal invulling geven aan participatie van bewoners zoals bij het project Spechtstraat/Merellaan. En dan vraag vijf tot slot: Is er sprake van een taakstelling en wat gebeurt er als die door de opstelling van de raad of door het participatietraject niet kan worden gehaald. Dit waren onze vragen. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we door met de heer De Reuver, D66. De heer De Reuver: Ja, dank u wel voorzitter. Met het stuk wat er ligt daar zijn wij erg blij mee. Eindelijk eens een stuk met visie. En het is goed dat de wethouder daar ook zeer betrokken bij is. Onze eerste vraag: een van de aanbevelingen is om de metro door te trekken naar de haven. Welke lobby voert Maassluis c.q. de Metropoolregio hiervoor bij het Rijk? Mijn volgende vraag is: de stations in Maassluis die worden genoemd in deze verkenning, maar hoe moet het nu verder om dit uit te werken.

Hoe is de stand hieromtrent, wanneer kunnen wij een plan van aanpak verwachten? Mijn derde vraag is: in het rapport staat dat er koudwatervrees bestaat om binnen de bebouwde kom te kijken naar verdichtingsmogelijkheden. Is dat ook het geval hier in Maassluis en ik noem met name dan het terrein van de betoncentrale. Dat zijn even mijn vragen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel dan gaan we door naar mevrouw Oosterman van de ChristenUnie. Mevrouw Oosterman-Feenstra: Ja dank u wel voorzitter. VSP bedankt voor het agenderen van deze raadsinformatiebrief. En voorzitter ik begin met een stukje inleiding en daarna komen mijn vragen. Het rapport Ontwikkelkansen Hoekse Lijn is een vrije opdracht aan een onderzoeksbureau om een idee te geven van de mogelijkheden langs de Hoekse Lijn. Op 25 november is daar een boeiende thema-avond over geweest samen met de andere betrokken gemeenten en de uitkomsten zijn pittig. Wanneer we in deze lijn verder gaan dan betekent dit veel voor onze stad. De VSP had het er ook al over. De ChristenUnie vindt het in deze fase van het project vooral belangrijk dat de gemeenteraad gelegenheid heeft om haar mening te geven over dit stuk en kaders mee te geven. Dat is onze rol en taak als hoogste orgaan in deze stad.

Wethouder, op welke manier gaat dit onderzoek verder '…' worden en wat is daarin op korte termijn de rol van de gemeenteraad in haar kaderstellende rol. In Raadsinformatiebrief staat daarover in de loop van het voorjaar ontvangt u nadere informatie voor de samenwerking. Dat is erg vaag. Graag zoals gezegd de gemeenteraad verbinden aan dit proces. En mijn tweede vraag: we hebben in Maassluis een structuurvisie die loopt tot 2025. Wanneer deze ontwikkelkansen verder uitgewerkt worden heeft dat effect op de structuurvisie. Hoe wilt u daarmee omgaan. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan is het woord aan de heer Keijzer van de PvdA. De heer Keijzer: Voorzitter dank u wel. Voorzitter ik kan me bij de woorden van mevrouw Oosterman van de ChristenUnie aansluiten over de boeiende thema-avond die we met de MVS samen hebben gehad over dit onderwerp en waarin we ook al een aantal punten inderdaad die wij van belang achten ter sprake hebben gebracht en waar ook andere partijen inderdaad al wat input hebben geleverd.

De enige vraag die ik had, is eigenlijk ook al door mevrouw Oosterman gesteld en dat is namelijk inderdaad: we hebben deze vrije gedachte, we hebben dit stuk, u wilt daarin verder maar hoe gaan we inderdaad daarin verder als raad? Is dat breed in MVS en ik kan me ook voorstellen dat we het hier uiteraard thematisch in Maassluis met Maassluis zelf gewoon erover hebben om de vele ideeën die er zijn, sommige haalbaar sommige onhaalbaar waarschijnlijk, met elkaar eens goed door te nemen wat nou onze wensen, ideeën zijn als raad en om u die input ook mee te kunnen geven in het verdere traject. Tot zover de eerste termijn voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we door naar het CDA, mevrouw Heijboer. Mevrouw Heijboer: Dank u wel voorzitter. U heeft op initiatief van de MRDH deze samenwerking gestart en wij willen graag weten wat de achterliggende gedachte van de MRDH is om dit te starten. De vier gemeenten, provincie en MRDH hebben opdracht gegeven tot het maken van dit stuk en de

10 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

kosten hiervan betaald. Met welk doel hebben zij dit gedaan? En in de loop van het voorjaar ontvangen wij nadere informatie over de samenwerking zoals mevrouw Oosterman ook al zei, dat lezen we in de Raadsinformatiebrief. Wat heeft het college voor ogen in deze? En nog de laatste vraag is: hoe verhouden deze '…' deze ontwikkelkansen hoe verhouden deze zich tot de visie van onze gemeente Maassluis en dat sluit ook aan bij de vraag van de ChristenUnie over de structuurvisie. Dat waren onze vragen voorzitter in eerste termijn. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaat we door naar het Forum voor Maassluis, de heer Ooms. De heer Ooms: Ja voorzitter ik had een drietal vragen. Op pagina 60 staat: waarbij alle metrostations aan beide zijde van het station parkeergelegenheid. Is dat ook voor Maassluis of blijft dat zoals het nu is? Mijn tweede vraag is: op station ontmoetingsplekken voor onder andere koffie. Komt dit ook in Maassluis en welke '…' is dat dan? En de derde vraag had ik: '…' nog gaan bouwen langs de metrolijn. Dat was het. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar Maassluis Belang, de heer Solleveld. De heer Solleveld: Eh ja mijn microfoon staat aan. Nou er zijn al een paar prima vragen gesteld.

Mijn eerste vraag die ik opgeschreven heb, is uit de Raadsinformatiebrief daar lees ik in de samenvatting dat de wethouders niet alles onderschrijven wat dit bureau neergeschreven heeft. Dus mijn eerste vraag aan de wethouder is: wat onderschrijft u wel en wat onderschrijft u niet. Of is dat een te uitgebreide vraag? Vervolgens denk ik dat dit geen plan is zoals de heer Luijendijk dat noemt, maar meer een mogelijke stip aan de horizon die we wellicht tot 2040 en verder gaan invullen. En dan zou het natuurlijk wel fijn zijn als wij daar als raad in meegenomen worden, waardoor wij allerlei kaders wellicht mee kunnen geven en de zienswijze binnen de raad '…' Maassluis en wellicht dat daar nog een tipje van de sluier opgelicht kan worden van wat het mogelijk allemaal zou gaan kosten. En op bladzijde 4, om even iets uit de tekst te halen, daar heb ik onder het hoofdstukje Aandachtspunten toch wel iets bijzonders gelezen. Daar lees ik: daarnaast dragen veel van de 'harde' plannen, die de komende jaren tot uitvoering komen, niet bij aan het beter in balans brengen van deze scheve verhoudingen. Nou als dat zo is, dan botst de visie van de huidige bestuurders blijkbaar nogal met dit document en mijn vraag is van: wie bepaalt trouwens dat verhoudingen scheef zouden zijn. Tot zover voorzitter. De voorzitter: Dank u wel.

Ik weet niet of de nieuwe oortjes geholpen hebben, maar ik was bij de vorige commissie er niet bij. Wij gaan naar de VVD, meneer Verhoeven. De heer Verhoeven: Dank u wel voorzitter. De VVD is blij met het rapport Ontwikkelkansen aan de Hoekse Lijn. Zoals tijdens de thematische behandeling al bleek bevat het rapport een goede uitwerking over kansen en hun mogelijkheden. Zoals de mogelijkheden van het realiseren van passende en goed betaalbare koopwoningen. Het is de visie van Bureau DeZwarteHond, die deze hebben ontwikkeld vanuit hun kennis en stedenbouwkundige ontwikkelingen. Zover wij dit kunnen beoordelen, geeft het rapport goed onderbouwde en realistische mogelijkheden weer. Wij hopen en verwachten dat dat rapport als een richtsnoer zal worden gebruikt voor toekomstige en lopende projecten in Maassluis en mogelijk dus in samenwerking met onze buurgemeenten. Dan kan kunnen we de kansen die metrolijn ons biedt goed benutten. We hebben op dit moment geen vragen over dit stuk. En de behandeling was wat ons betreft op dit moment dan ook nog niet nodig geweest. Er mist alleen nog maar een richtsnoer. Het is geen besluit, het is geen mening van onze wethouder, het is geen visie van Maassluis. Wij gaan er wel vanuit dat de wethouder bij de raad terugkomt op het moment dat we wel aan de planning van mogelijk deze kansen gaan beginnen.

Dus ja, dat is eigenlijk pas later van toepassing en vandaar dat elke vraag op dit moment vooruitloopt op mogelijke ontwikkelingen en die zullen we dan ook niet stellen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Interruptie van de heer Luijendijk. De heer Luijendijk: Ja voorzitter even over de tijdigheid van dit stuk om te agenderen. Ik denk dat het gezien de ingrijpendheid voor de planologische ontwikkeling van de stad, de toekomst van de stad logisch is om hier op dit moment te vragen wat is de status van dit rapport, wat gaat de wethouder … hoe ziet de wethouder het verdere verloop voor zich, hoe gaat de wethouder het participatietraject inrichten, hoe gaat de wethouder de raad in het hele proces meenemen. Dat zijn allemaal relevante

11 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

vragen waarvan de VVD van mening is dat het '…' nodig is dat mag, maar bijvoorbeeld ik denk dat het wel fatsoenlijk is om '…' we elkaar die ruimte ook gunnen. De heer Verhoeven: Mag ik reageren voorzitter? De voorzitter: Dat mag. De heer Verhoeven: Het is niet dat ik de ruimte niet gun uiteraard, maar er is ook tijdens de themaavond en dat staat ook eigenlijk in het rapport gewoon beschreven dat dit helemaal geen plannen zijn. Dit zijn mogelijkheden, het zijn kansen, '…' of dat de wethouder of het college daar geen voorbeeld uit pakt en zegt van dat willen wij eigenlijk eens gaan proberen heeft het bevragen van die '…' die daar nu in omschreven staat helemaal geen zin want dat zijn nog geen feitelijke kansen die door ons opgepakt worden en misschien wel nooit opgepakt gaan worden. Dat is een beetje mijn laatste opmerking bij de tijdigheid. De voorzitter: Meneer Verhoeven dank u wel. We hebben uw mening al gehoord. We horen zo wat de wethouder ervan vindt. Als laatste meneer Kleijwegt, GroenLinks. De heer Kleijwegt: Ja voorzitter dank u wel. Ja, we zijn blij dat er wordt gekeken naar de ontwikkelkansen van de Hoekse Lijn er staan een hoop goede dingen in het stuk moet ik ook zeggen.

Wel maken we ons zorgen om een aantal punten bijvoorbeeld over de vergroening, maar zijn wel blij met de extra woningen die worden getekend en met de levendigheid in de plint en dergelijke, een prettige verblijfplaats waar dus ook extra groennatuur wordt toegevoegd. Maar dus we hebben een aantal vragen. Klopt het dat de ingetekende grondgebonden woningen bij de Merellaan in het groene parkje komen te liggen en hoeveel groen moet er dan wijken voor deze woningen? Dat is het parkje aan de boulevard trouwens. Even kijken, en ik vroeg me af van kunnen die woningen die ik ingetekend zag, ik zag ook nergens hoe hoog die worden, maar aan de rand van Maassluis en Maassluis West kunnen die niet wat hoger. Misschien hoeven we dan ook die andere grondgebonden woningen in het parkje niet te bouwen. Hetzelfde geldt voor de Eindhovendreef dit moet dan een stadsblok worden nou maak er dan ook een echt stadsblok van zou ik zeggen. En dan de sloop van de Beethovenflats en de Mozartlaan, hier kunnen wij ons echt totaal niet in vinden. Hoe denkt het college hierover? Waarom bouwen we bijvoorbeeld niet aan de andere kant van de Mozartlaan, waar nu de '…' bijvoorbeeld nog zit die gaat op termijn ook weg weten we en andere industrie ook, dus dan kunnen we daar mooi die bebouwing kwijt waarom moet dat dan per se op de plek waar nu al woningen staan dat snapte ik niet helemaal.

Maar goed ik ben benieuwd hoe het college daarover denkt. En dan de laatste vraag over de nieuwe Kerkplein. Ja, deze is nu volgens mij ook ingetekend in het kleine parkje klopt dat, want dat zou erg zonde zijn. We hebben natuurlijk al niet teveel groen en zeker niet op dat eiland. De voorzitter: U rondt nu af. De heer Kleijwegt: En het wordt bovendien ook gebruikt als evenemententerrein dus ook daarvan ben ik benieuwd hoe denkt het college daar dan over. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dat was de eerste termijn van de commissie. We gaan naar de wethouder die heeft 12 minuten om de vragen uit de eerste termijn te beantwoorden. Meneer Kuiper. De heer Kuiper: Dank u wel mevrouw de voorzitter. Allereerst, laat de termen gebezigd over deze studie en we hebben daar volgens mij in november een heel interessante thema-avond over gehad en ik heb er nu juist voor gewaakt, zowel in het voorwoord als in de oplegbrief om aan te geven wat de status is van dit rapport. En ik denk dat het juist niet een blauwdruk, of een visie of een richtsnoer of iets strengs is voor de toekomst wat wij zouden willen of doen. Het is een inventarisatie geweest van een extern bureau wat er allemaal zou kunnen en wat er allemaal meer zou kunnen. Nou, ik heb juist ervoor gewaakt om steeds overal bij te vermelden van nou ja dit is een vrije opdracht geweest.

Hier gaan we natuurlijk uiteraard mee met elkaar in overleg. Dat heb ik in de brief ook gezet dat wij met een voorstel komen naar de gemeenteraad en uiteraard wordt die in staat gesteld om het daarover te hebben. Ik heb nu net een aantal voorbeelden die de verschillende leden van de raad noemden, overal zag men fronsen en bedenkingen bij de verschillende zaken. Ja, dat is ook het effect als je een vrije opdracht geeft en zo'n bureau laat wat tekenen. En ik zie het ook op dat niveau voorlopig. Dan even concreet langs de verschillende vragen. De Verenigde Senioren Partij vroeg naar

12 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

de hoeveel iedereen heeft betaald. De MRDH heeft 40 betaald, provincie 20 en de vier betrokken gemeenten alle 10 duizend. Wilt u echt zoveel woningen bouwen, nou nee ik zie dat niet als een realistische opgaaf voor onze stad om zoveel toe te voegen. Wellicht kunnen er wel iets meer dan nu in de plannen zitten en wellicht zitten er ideeën hier tussen, maar dat moeten we inderdaad met elkaar goed bekijken en ook met elkaar bespreken. Blijft er nog groen over ja. Ik denk dat Daan '…' dat ook heel mooi op 25 november heeft aangegeven dat we juist zoeken naar manieren om een combinatie te maken van een verdichting en daarmee ook behoud van groen en verstedelijking op een hele mooie manier waardoor je win-win krijgt, zodat je winst krijgt op het terrein van wonen, maar ook op het terrein van werkgelegenheid, recreatiekansen en ook duurzaamheid. Dit is inderdaad een volledige vrijheid, dat was even een checkvraag denk ik van de heer Luijendijk. Gaan we voor maximale inspraak, dat zijn zaken die we met het bespreken van het ambitiedocument van de Omgevingswet ook hebben gewisseld met elkaar. De ene locatie leent zich voor een andere trede op de mate van inspraak dan de andere. En is er sprake hier van een taakstelling, nee. Wij zijn regionaal gebonden aan de afspraken maar die zijn allemaal al in de huidige plannen vervat.

Het is eerder een doorkijkje naar van wat zou er eventueel op de wat langere termijn kunnen vanuit verdichtingen, dat is een opgaaf. Er ligt nu wel een uitdaging vanuit het Rijk en de provincie om wat meer woningen te realiseren. En dan denk ik dat we allemaal niet alleen als we de kranten openslaan, maar ook als we mensen spreken in de stad dat er een enorme woningnood is en dat we zelf ook de ambitie hebben om natuurlijk te zorgen dat starters hier ook kunnen wonen of senioren kunnen doorstromen naar goede seniorenwoningen. Dan vroeg D66 naar het doortrekken van die metro naar Den Haag. Ja, daar voeren we een lobby voor. Dat is echt wel een langetermijnproject, maar dat is dan nadrukkelijk aan de orde en daar is zowel de burgemeester als wethouder Voskamp nauw bij betrokken. Wanneer komen we nou met een plan. Nou dat proberen we dit voorjaar. Er zitten verschillende zaken die we in kaart brengen van onze eigen opgaaf binnen Maassluis, gewoon waar we zelf aan zet zijn en we zijn ook met elkaar een regionale agenda aan het maken van hoe we voorzieningen ook goed kunnen delen langs de Hoekse Lijn. Voor sommige dingen zijn wij zelf natuurlijk te klein als stad, of de kern Hoek van Holland, maar bij elkaar kan je natuurlijk een hele mooie win-win maken. En in het verleden is dat ook gedaan.

Ik heb uit de overlevering begrepen dat in de jaren 90 bewust een afspraak is gemaakt dat het Vlietland ziekenhuis in Schiedam zou komen langs de spoorlijn en dat bijvoorbeeld het ROG in Maassluis zou komen. En op die manier verdeel je ook de lasten en lusten van de verschillende voorzieningen die met zich meebrengen. Is het koudwatervrees, nou ja ik denk dat er net al een paar voorbeelden werden genoemd waarbij iedereen toch even achter zijn hoofd heeft gekrabd van ok kunnen we dit willen we dit. Er zijn altijd voors en tegens aan de diverse locaties en nou ja sommige plekken zijn in Maassluis heel lang op een bepaalde manier ingericht geweest en daar hechten mensen zich aan. Dus er zal altijd koudwatervrees zijn. De betoncentrale daar spreken in het kader van het kapelpolderproject regelmatig over, maar ik denk dat het echt een klein voorbeeld is, maar in de in de brede visie denk ik dat het wel de herstructurering van de kapelpolder hier heel goed in past en ook om een goede manier staat ingetekend. ChristenUnie vond ik heel aardig dat mevrouw Oosterman natuurlijk ook aangaf dat die niet thema-avond echt wel interessant was. Dat vond ik zelf ook. De heer Zandbelt heeft gewoon een mooi rapport geschreven en ook een goede, de principes van de verstedelijking op een betere manier mengen van wonen en werken ook heeft aangegeven met goede voorbeelden en de kansen die er liggen.

Wat voor hem ook een nadrukkelijke optie was natuurlijk de enorme waarde eigenlijk die die Hoekse Lijn voor onze regio geeft. Zij zei wel van de uitkomsten zijn pittig als we in deze lijn verder gaan. Maar nee we hebben net een inventarisatie gekregen waarvan we ideetjes kunnen plukken of niet, dus we zijn nog helemaal niet op deze lijn en met haar natuurlijk zijn wij als college bezig om de gemeenteraad ook in positie te brengen om hiervan wat te vinden. Dus ik denk dat het nu niet opportuun is om over tekeningetje X, tekeningetje Y te gaan spreken, maar we proberen dit met een gedegen voorstel bij u te brengen zodat we inderdaad dat kunnen gaan betrekken bij onder andere de omgevingsvisie, de structuurvisie en de aanpassingen daarop. Dat heeft dat alles met elkaar te maken. Dat heeft mevrouw Oosterman goed op het netvlies en dat gaan

13 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

we dit voorjaar naar u toe brengen. Nou de Partij van de Arbeid sprak een paar goede woorden. Het CDA. De achterliggende gedachte van de MRDH is natuurlijk van: he we hebben honderden miljoenen geïnvesteerd in deze infrastructuur. Hoogwaardig openbaar vervoer waar een heleboel regio's om lobbyen en vragen en jullie hebben het. Ok, richt hem nu het draait als een dolle. De cijfers die we pas na drie jaar hadden verwacht die waren we in een paar maanden gehaald met de reizigers. En hoe kunnen we nou ook zorgen dat die Hoekse Lijn niet alleen maar de functie van de trein overneemt maar dat we ook zorgen dat het een aanjagende werking kan hebben op de vier kernen langs de Hoekse Lijn. Dus dat is de achterliggende gedachte. Nou we hebben allemaal wel iets betaald en met welk doel? Ja, om te kijken waar 1+1=3 kan zijn. Dat is nadrukkelijk, maar ook omdat we met elkaar een heel interessant een heel mooi bureau een vrije opdracht kunnen geven om ons inspiratie mee te geven. Nou, het college heeft voor ogen in ieder geval dat we een procesvoorstel doen dat wij ook gaan opsplitsen in verschillende delen. Van wat zijn de quick wins en wat zijn dingen die we misschien meer op termijn, en wat zijn misschien ook wel zaken waar we nou ja laat ik zeggen kennis van nemen en verder laten liggen. Ik kan me ook zo maar voorstellen dat daar ook een aantal zaken in staan.

En ook nadrukkelijk wat doen we met elkaar als MVS regio en ook daarbuiten he, want dat is het mooie dat ook de MRDH en de provincie hierbij zijn aangehaakt. De gedeputeerde heeft ook direct gereageerd toen het rapport uitkwam. De provincie en de MRDH zitten ook aan tafel als bestuurder en vinden dit uitermate interessant en nou dat is voor ons in Maassluis ook van groot belang. Nou, de ontwikkelkansen tot de visie van de gemeente. Ja, voor een deel zijn die natuurlijk in lijn omdat we allemaal, ook uitspraken van de raad over de '…' verdichting of over woningbouwopgaves daar past die deels binnen, deels past het ook binnen de structuurvisie waarin een heleboel terreinen die hier niet staan genoemd ook staan aangegeven al. Maar op korte of langere termijn op sommige plekken staan ze ook niet in lijn met onze eigen visie en daar komen we dus ook op terug. Forum die vroeg naar parkeergelegenheid aan beide zijden van het station. Ja, dan kan je bijvoorbeeld bij station Centrum daar komt nu de kade aan de andere kant. Ik geloof er was een mooi itempje in de WOS de nu de opstallen van de oude Van Gelderen kolenboer worden gesloopt deze dagen. Nou daar is echt een zuidelijk stationsplein ook voorzien. En daar ook de opgang dus voor de reizigers bijvoorbeeld van Rozenburg die dan de pont overgaan en daar ook het perronhalte op kunnen gaan.

Maar ook de bewoners van Het Hoofd en de nieuwe wijk De Kade die daar dan ook direct op het hoogwaardige openbaar vervoer stappen. En ja, er kunnen ook voorzieningen bij komen bij een metrohalte om inderdaad de reizigers wat mee te geven in de sfeer van wat te lezen of misschien wat te drinken of wat te snacken. Waar langs de metrolijn bouwen, nou ja er zitten allerlei ideeën in het rapport en daar verwijs ik kortheidshalve naar door. Maassluis Belang probeert natuurlijk eventjes zo kennen we de heer Solleveld natuurlijk ook van waarom wel en niet. Nou dat gaan we echt niet vanavond even doen. Ik denk dat het een …, we proberen een mooi voorstel bij u te krijgen waarin we een voorstel doen om dat met elkaar te bespreken en precieze '…' op de langere termijn is het ook niet zozeer alleen maar wat het college wil, maar wat we met elkaar willen als stadsbestuur, college en raad bij elkaar. Sorry, de heer Solleveld zei net dat is geen plan maar een mogelijke stip aan de horizon. Zeker, zo zou je het kunnen zien of zelfs ik zie het meer als een catalogus met mogelijke ideeën voor de verschillende vormen van een stip aan de horizon. Aandachtspunt was de harde plannen beter in balans brengen. Van die scheve verhoudingen waar ik zeg uit mijn hoofd het gaat ook over de werkgelegenheid langs de Hoekse Lijn.

Volgens mij slaat die passage op het feit dat er in westen, dus Hoek van Holland en Maassluis, heel veel wonen zit en in Rotterdam en in mindere mate Schiedam zit er meer werken. En dat je dus nu ook ziet dat het in de ochtend heel veel naar Rotterdam gaat en in de avond dan weer terug. Nou, als we dus ook voorzieningen hebben. We hebben bijvoorbeeld het ROG behouden voor Maassluis, maar denk aan ook andere voorzieningen of de ontwikkelingen rondom de Maeslantkering. Nou daar zou ook meer werkgelegenheid kunnen worden toegevoegd waardoor ook de metro de andere kant op in de spits wat voller komt te zitten. En dat is ook goed. Nou, botsen de plannen met het huidige bestuur. Nou dat valt wel mee en het gaat ook nooit om de bestuurder zelf, maar het gaat om de plannen die we daar als college of als raad met elkaar vaststellen. Maar het is eerder een doorontwikkeling of een

14 Transcript commissie 1 d.d. 9 maart 2021

verbijzondering denk ik op sommige punten. VDD: nou blij, rapport het richtsnoer. Ik proefde de heer Verhoeven juist in de raad van nou joh dit is toch een aanleiding om te kijken naar wat er kan en daarin heeft hij gelijk, maar richtsnoer vind ik zelfs nog een te strenge term die hij hanteert. En we komen zeker terug bij de raad natuurlijk met een voorstel over hoe we hier mee om zullen gaan. GroenLinks nou het sluit natuurlijk aan op het oude dilemma van groen wonen et cetera. Ja, dat probeer je juist door slimme combinaties te hebben, door slim ruimtegebruik toe te passen, ook een combinatie van wonen en werken en ook hele duurzame bouw dat te beslechten en ook kwaliteit toe te voegen. Ik weet niet zo goed waar u precies op wijst met die grondgebonden woningen et cetera en het parkje. Maar kortheidshalve zou ik ook zeggen laten we niet op die concrete voorstellen ingaan. Ik heb geen paginanummers voor me liggen, maar in zijn algemeenheid ook over slopen wel of niet dat soort zaken daar hebben wij nog helemaal geen standpunt over ingenomen dus ik ga dat vanavond ook niet doen. Het zijn gedachtes die aan ons mee zijn gegeven en nogmaals daar zitten we zelf ook nadrukkelijk bij als college en als gemeenteraad over wat we wel of niet willen gaan omarmen en eventueel meenemen in onze toekomstplannen. Voorzitter, ik denk dat ik daarmee alle vragen heb beantwoord.