20211214 Gemeente Maassluis - Transcript

En dan rest mij nog een vraag, dat is vooral ook misschien een beetje technisch. Mevrouw Mulder zei het daarnet al halen we het aantal respondenten. Er staat in de stukken dat de BIZ vereist dat er 50 procent reactie is op enquêtes om in te voeren. Nu gaan we hem verlengen. Dan zitten we op onder de 50 procent reactie op de vraag van verlengen of stoppen met de BIZ. De vraag, lopen we een apart risico dat een ondernemer gaat zeggen van de BIZ is niet goed ja moet zeggen van er zijn te weinig respondenten dus die 80 procent voor die heeft eigenlijk weinig ja hoe moet je die dan kenschetsen? En lopen wij dan een risico dat de BIZ onderverbindend wordt? En dat uiteindelijk wij wel de ondernemers dus het geld geven en achteraf als gemeente opdraaien voor de 40.000 euro die we dan niet kunnen incasseren? Dat waren mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel. Gaan we naar de wethouder. U heeft twaalf minuten. Ik ben benieuwd of u die nodig heeft. De heer Evers: Nodig is een andere vraag dan gebruikt u ze of niet. Maar wat al meermalen gezegd is, dit is een verlenging van de huidige BIZ en er is praktisch weinig ‘…’. Het zijn de winkels, onroerend goed eigenaren in de Stadshart en de horeca. Samen het is het belang van uiteraard de ondernemers zelf. Het is voor de ondernemers, door de ondernemers. En je moet het formeel ook met een gekwalificeerde meerderheid moet je dat aanvaarden.

Dus die 82 procent is niet laag. Dat is juist hoog. Ik dacht dat gekwalificeerde meerderheid meer als 66 procent moet zijn. Maar het bestuur van de BIZ is laat begonnen en de enquête is wel geweest en daar is die 82 procent op gebaseerd. Maar moet nog formeel een enquête plaatsvinden en dat kregen ze niet meer voor deze raadsvergadering gerealiseerd. En daarom stel ik voor dat de raad het besluit neemt dat ze akkoord gaan met de formulering van de BIZ en alles wat daar bij en af gaat. Onder voorbehoud dat uit de formele enquête die gedaan moet worden ook datzelfde toestemmingpercentage wordt gehaald waardoor de incasso van de BIZ-bijdrage en dat is het enige wat de gemeente daarvoor doet. Wij zijn een doorgeefluik, we incasseren het en we storten het af naar het bestuur van de BIZ. Als gemeente hechten we eraan dat we een florerend stadshart hebben net zo goed als een florerend Koninkshoek en wijkwinkelcentra. Want dat stimuleert de economie, dat stimuleert de werkgelegenheid en dat voorkomt ook structurele leegstand. Waar we gelukkig even afkloppen in Maassluis geen last van hebben. Dus de terechte vraag van het CDA lopen wij een incassorisico? Nee als wij het niet binnenkrijgen dan krijgt het bestuur van de BIZ het ook niet.

Een andere vraag, een opmerking is zeer interessant wat meneer Van de Maarel, de VSP, naar voren brengt, zouden we in het kader van coronabestrijding en coronakosten die ze hebben want ze hebben het allemaal moeilijk en dat is zo, bereid zijn om uit het coronanoodfonds daar een bijdrage te leveren. Ik kan u niet alleen de heer Van de

Maarel maar ook meneer Van den Hoek die daarop wees vertellen over vorig jaar de BIZ sorry het coronanoodfonds een bijdrage heeft gedaan in dit kader aan de BIZ-bestuur. Omdat een hoop kosten die ze moesten maken niet konden worden terugverdiend in verband met corona. En dat kunt u in de verantwoordingen die tot nu toe zijn geweest nalezen. Ik meen iets van 13.000 euro. Maassluis Belang, wat zegt dat de respondenten? Nou 82 procent kan u zeggen ja dan mis ik een substantieel percentage. Maar het percentage wat gereageerd is vele malen groter dan de minimum percentage wat je nodig hebt om succesvol een BIZ-beheer van kracht te doen zijn vanaf 1 januari. Het CDA heeft terecht gezegd, we hebben een levend stadhart nodig. Een BIZ collectief belang. En free-riders moeten geen kans hebben om wel mee te liften maar geen bijdrage te leveren. En ja daar ben ik het volstrekt mee eens. En dat is ook de doelstelling dat wij als gemeentebestuur ook dat we hard daar achter staan ‘…’. het faciliteren dat dat ook succesvol kan zijn. De voorzitter: Wethouder, ik zie een handje bij mevrouw Mulder, dus die wil graag interrumperen. Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel voorzitter. Ja ik ga wel even een stukje terug hoor, want mijn handje was al even in de lucht. Ik kan misschien echt niet zo goed rekenen. Dat geef ik dan direct als eerste toe.

Maar als ik naar bijlage 3 kijk naar dat lijstje wat daar grijs gearceerd is kom ik nooit aan 82 procent. Ik heb het niet nagerekend maar als ik zo die blaadjes bekijk kan ik zo zien dat het niet 82 procent is. De heer Evers: Mevrouw Mulder, u zal ongetwijfeld gelijk hebben. U kunt net zo goed rekenen als de meeste anderen in deze bijeenkomst. Maar wat voor mij van belang of het nou 82 procent is of 67 procent is, wij moeten uit de enquête die door het BIZ-bestuur nog formeel gehouden moet worden daar moeten we een hoger percentage houden dan de gekwalificeerde meerderheid die voorgeschreven is. Halen ze dat niet, dan kan het voorbehoud wat u vanavond hopelijk gaat maken dat u goedkeuring eraan hecht mits het voldoende percentage gehaald wordt uit de formele enquête. Dan vervalt de hele BIZ. Dus het is wel ook spannend voor de BIZ. In retail en de nieuwe winkelstraat dat zijn de begeleiders van het bestuur van de stad waar en de BIZ die zijn wat dat betreft optimistisch dat ze dat met gemak zullen halen en daar hou ik me aan vast. Want ik ben ook hoopvol dat we een florerend BIZ-bestuur en florerend stadshart blijven houden. Dat... De voorzitter: Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dit verhaal snap ik wel van de wethouder, alleen dat is niet echt mijn vraag.

Het gaat mij er meer om als er dus een inventarisatie wordt uitgezet onder al die ondernemers, dan vind ik het oprecht bijzonder dat er zo weinig mensen reageren want het is wel hun onderneming en hun stadshart. En dan zal die enquête zo meteen best 82 procent plus halen maar wij gaan hier nu een beslissing nemen, sterker nog misschien gaan we zo meteen ook nog wel besluiten dat we extra geld erin gaan stoppen vanuit het coronafonds, maar het lijkt net en dat vul ik helemaal in dus het is nergens op gebaseerd, maar het lijkt net of die ondernemers denken ja het zal wel. Dus hebben wij iets gedaan of heeft de onderneming die het onderzoek heeft gedaan iets gedaan om die mensen te activeren om het wel in te vullen? Want dat is wel belangrijk. De voorzitter: Aansluitend meneer Boekestijn even. De heer Boekestijn: Ja ‘…’ wil daar inderdaad graag bij aansluiten bij mevrouw Mulder. Ik denk dat het vooral van belang is we hebben nu 40 procent respondenten en om een goede BIZ te kunnen hebben moet dat naar de 50 toe. En van die 50 moet dan ook nog eens twee derde voor zijn. En dat eerste quorum dat halen we nu nog niet. En ik begrijp dat eigenlijk goed als ik het allemaal samenvat dat we gaan de BIZ dan goedkeuren

onder de voorwaarde dat de enquête zodanig veel respondenten komen dat het wel boven de 50 procent komt. En dan moet ik mevrouw Mulder inderdaad gelijk geven, ja als het de ondernemers niet interesseert ja dan loop je wel een risico. De vraag is natuurlijk zo en dat zeiden ondernemers soms ook, als het de mensen niet interesseert is het dan de 60 procent die nu niet heeft geantwoord is dat een stilzwijgende meerderheid die denkt van nou ik kan het betalen, ik heb geen reactie om reactie te geven. Of is dat een meerderheid die tegen is? En dat is natuurlijk wel moeilijk om dat te bepalen. De voorzitter: De wethouder. De heer Evers: Ik heb alle twee mevrouw Mulder en de heer Boekestijn hebben groot gelijk. Ik zit er al op aan te dringen bij het BIZ-bestuur en bestuur Stadshart ja doe daar wat aan. En maak het duidelijk. Was ook op tijd begonnen dan hadden we die discussie ook helemaal niet gehad. Dan was het vlekkeloos doorgelopen. En ik maak me ook echt zorgen omdat het niet alleen de BIZ is, maar het heeft te maken met de hele continuïteit van het stadshart en de cohesie in het stadshart. En wij zijn gemeentebestuur, wij zijn niet de ondernemers die in het stadshart ook al kunnen onze handen weleens jeuken. Maar wij kunnen niet de verantwoordelijkheid van hun overnemen. Wij kunnen niet verdergaan dan faciliteren.

Maar uw ik heb van de week nog overlegd met het bestuur van de Stadshart dat zal ik ook keihard zeggen, het is niet de eerste keer maar het is jullie eigen belang en zelfs uit de gemeenteraad wordt erop aangedrongen van wees actiever en zie de voordelen van een BIZ met een geïntegreerd, coherent stadshart. Waar continuïteit in ieder geval voor een aantal jaren is veilig gesteld. De voorzitter: Meneer Boekestijn. De heer Boekestijn: Sorry ik had mijn handje moeten laten zakken. De voorzitter: Oké. Dank u wel wethouder. Gaan we naar de tweede termijn. Ik begin weer bij meneer Van de Maarel. De heer Van de Maarel: Ja dank u wel voorzitter. Allereerst wethouder bedankt voor zijn beantwoording. Ik heb alleen u geeft aan dat er ‘…’ corona 13.000 euro is overgemaakt. Maar mijn vraag is aan u misschien weet u dat, is het onze informatie is dat dat niet doorberekend is aan de ondernemers. Dus in principe heeft het stadshart het BIZ-bestuur daar wel of de penningmeester voordeel daarvan maar de ondernemers op zichzelf niet. Misschien is dat een punt om toch eens mee te nemen. En de bezorgdheid die zowel mevrouw Mulder als meneer Boekestijn naar voren brengt die ja die hebben wij natuurlijk ook. Daar gaat het niet om. Maar we weten ook hoe het gaat in de vereniging.

En we weten in deze moeilijke tijden dus we moeten een klein beetje toch wel een beetje slag om de arm houden vind ik om te negatief over een stadshart te praten. Ik wil het niet wegstoppen dat we toch wel wat meer reactie hadden willen hebben van de ondernemers, maar misschien naar aanleiding van deze vergadering misschien naar aanleiding van alles eromheen dat het nu wel even uit de verf zal komen. Mijn vraag dus nogmaals wethouder, is er een mogelijkheden en desnoods onder voorbehoud dat ‘…’ uitpacht om alsnog maar dan rechtstreeks eigenlijk dat de ondernemers iets van kan profiteren. Dank u wel. De voorzitter: Dan gaan we naar meneer De Reuver. De heer De Reuver: Ja dank u wel voorzitter. Voorzitter, ik heb geen het mij niet duidelijk in de stukken staat dat er nog geen nieuw bestuur is. Maar ik begrijp dat de wethouder wel met een bestuur ‘…’. Is er nou wel een nieuw bestuur of geen nieuw bestuur? Dat is mijn eerste vraag. Mijn tweede vraag daar heb ik ook al geen

antwoord op gehad. Hoe zit het met wat vindt hij als er net als bij Vijfsluizen in Schiedam ook een BIZ komt voor De Dijk? En mijn laatste punt is, ik onderschrijf van harte wat de VSP ook zegt joh waar praat je nou over of nou ja 36.000 euro. Schenk de helft minimaal de helft in zaken het coronafonds. Dat zijn mijn punten, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Van der Wel. De heer Ertekin: Voorzitter, ik heb nog een handje. De voorzitter: Ja ik kom straks bij u. Meneer Van der Wel. De heer Van der Wel: Ja dankjewel. Ik heb verder geen vragen meer, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Ertekin. De heer Ertekin: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, het is goed om te zien dat iedere ondernemer in de... sorry ik ben even een beetje mijn zin door elkaar aan het halen. Het is goed om te zien dat iedere onderneming mee kan doen met de BIZ zolang er hier draagvlak voor is vanuit de ondernemers. Op deze manier kunnen ondernemers samengebracht worden vanuit ons stadhart een levendige en mooie winkelaangelegenheid van te maken. Dat weer ten goede komt aan detailhandel en de horeca. De voorjaarsaffaire welke elk jaar weer georganiseerd wordt in de binnenstad ja dat trekt ook wel veel bezoekers. Voor ondernemers is het natuurlijk lastige tijd in deze coronacrisis. Waarbij soms wel aangrijpende maatregelen worden opgelegd.

Met de motie die wij hebben ingediend als het coronanoodfonds hebben wij toch geprobeerd om een hart onder de riem te steken bij de ondernemers. En het is ook wel heel goed dat er vanuit de BIZ vier AED's beschikbaar gesteld zijn en aanwezig zijn in de binnenstad. Ja dat is gewoon van levensbelang, kan ik u ook vertellen als BHV'er. En voorzitter, het stadshart van Maassluis heeft een mooie uitstraling en dat zouden wij graag zo in stand willen houden. En waar nodig dat wij ook dat ook gewoon met elkaar verbeteren. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Vreugdenhil. Mevrouw Vreugdenhil: Dank u wel voorzitter. En als raad gaan we vanavond besluit nemen voor het nieuwe bedrijfsinvesteringszoneplan voor de komende vijf jaar. En het is goed dat de gemeente dit faciliteert en dat is dan al voor derde keer. De enige zorg voor de VVD is en dat heb ik al in deze vergadering eerder gehoord of dat de continuïteit gewaarborgd blijft. En immers, het is aan de participanten zelf om dit nu verder op te pakken en uit te bouwen. En de bijdrage van de gemeente dan dus ook goed te besteden. We gaan er wel vanuit dat dit zeker zal gebeuren. En we wensen iedereen dan ook de komende vijf jaar heel veel succes hiermee. Dat is mijn bijdrage, dank u wel. De voorzitter: Mevrouw Mulder. Mevrouw Mulder: Dank u wel voorzitter.

Een levendig stadshart is goed voor onze inwoners, ondernemers, toeristen, recreanten en alle andere mensen die dat bezoeken. Daarvan is het natuurlijk wel belangrijk en u zei het zelf al wethouder dat er enige vorm van cohesie tussen die ondernemers is. En op dit moment vraag ik mij dat oprecht af. Wat niet wil zeggen dat wij dat geld er niet in willen steken. Want er moet het is nodig en het is goed dat we het doen. Het is goed dat het nu voortgezet wordt. En dat we weer vijf jaar verder kunnen. Maar ik hoop toch wel dat u die ondernemers kunt activeren om met elkaar iets meer te doen als wat er nu gebeurt. Want ze kunnen ook elkaar aanspreken op het invullen van de enquêtes en dergelijke. En daarvan is het

voorstel van de heer Van der Wel misschien wel een goede ondersteuning om in de volgende raadsperiode eens met een aantal van die ondernemers te gaan praten zodat wij ook horen wat zij vervolgens met dat subsidiegeld enzovoorts kunnen doen of wat ze missen. Nou tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Van den Hoek. De heer Van den Hoek: Ja bedankt voorzitter. Nou dat zijn wijze woorden van Denise. Daar kan ik me dus volledig in vinden. Alleen had ik nog wel een vraag van hoe zit het nou met de BIZ-inning eigenlijk. Want dat gaat via het belastinggeld, via een ‘…’ wordt dat volgens mij geïnd. En is dat eigenlijk wettelijk toegestaan dat het zo geïnd wordt? Daar wou ik het even bij laten. De voorzitter: Dan ten slotte meneer Boekestijn. En een interruptie en een laatste inzet... De heer Boekestijn: Dank u wel voorzitter. Ik heb even een interruptie op de suggestie om het coronafonds te gebruiken om dit de hele BIZ-bijdrage maar te betalen. Nou daar zou ik fel op tegen zijn. Want er zijn heel veel slimme ondernemers in de BIZ. Er zijn een aantal ondernemers die het echt moeilijk hebben maar er zit ook een partij tussen als de Jumbo. Ja die heeft gewoon meer omzet gemaakt. Dus ik zie geen enkele reden om Jumbo uit het coronafonds de BIZ kwijt te schelden. En dan terugkomend op mevrouw Mulder, u zegt een subsidie. Het is geen subsidie, het is geld van de ondernemers.

Wij faciliteren alleen maar de inning. Dus het is gewoon hun geld wat we innen en hun geld wat ze gaan zelf moeten besteden. En ja dan is het toch wel om eigenlijk met het citaat van ‘…’ Kuiper die kwam ik nog tegen. En die is eigenlijk iets wat me hier wel past. Die heeft ooit gezegd, het geeft energie en vreugde als de mensen zelf met elkaar verantwoordelijk zijn voor iets. Nou dat is eigenlijk wat de BIZ is. En ik hoop dan ook dat de BIZ de verantwoordelijkheid neemt de ondernemers om de BIZ gewoon succes te maken. En ik leidt uit het hoge percentage positieve respondenten van de 80 procent af dat er waarschijnlijk wel een stilzwijgende meerderheid is en dat die 50 procent ook wel te halen moet zijn. Maar inderdaad om de regeling goed voor elkaar te krijgen moeten we er ook voor zorgen dat het boven water komt. Bedankt. De voorzitter: Dank u wel. Meneer Van de Maarel nog even ter aanvulling. De heer Van de Maarel: Ja nou het is even op meneer Boekestijn zijn woorden. U heeft het over de grote supermarkt. Natuurlijk, er zijn altijd in welke maatregelen u ook doet en wat je ook ondersteunt zijn er ook profiteurs of in elk geval die er gebruik van maken. Maar vergis niet, het grote percentage van die hard werkende ondernemers dat zijn mensen die het al anderhalf, twee jaar heel moeilijk hebben.

Laten we alsjeblieft, we doen een oproep aan alle ondernemers, zorg ervoor maar laten we ook een oproep doen aan ons allemaal hier als gemeenteraad, laten we deze mensen ondersteunen. En natuurlijk, dan zal waarschijnlijk zo wat u zegt de Jumbo zeggen nou ik stort mijn bijdrage toch wel. De heer ...: Ik denk dat de Jumbo lekker zegt, dat zijn typische grote bedrijven die normaal ‘…’ zijn. Die betalen niet. En als wij collectief zijn de gemeente vergoedt een jaar de BIZ dan zal de Jumbo zeggen dankjewel. Dus daar ben ik gewoon wel op tegen. En de bedragen zijn hoe kleiner de ondernemers hoe goedkoper vaak het pand is. En dan praat je echt over bedragen van bijvoorbeeld een 150, 200 euro per jaar kan zijn bij een kleine ondernemer. En ik besef dat een ondernemer het moeilijk heeft, maar als die laatste 200 euro zijn redding moet zijn dat gaat hem ook niet worden. De voorzitter: Mevrouw Mulder.

Mevrouw Mulder: Nu heb ik twee interruptie die ik wil doen. Ik wil nog even terugkomen op de heer Boekestijn. Ik heb het verkeerde woord gebruikt maar het ging mij erom we hebben vorig jaar geld geschonken en daarvan heeft meneer Van de Maarel gevraagd kunnen we dat niet aan de ondernemers teruggeven. En eigenlijk vraagt hij nu weer hetzelfde. Dat mag ik geen subsidie noemen, dat snap ik. Maar het gaat erom wij gaan ze geld geven en dan vind ik dat ze er ook iets voor mogen doen. En dat sluit eigenlijk aan op het andere punt. Ik ben er niet op tegen om tegen die ondernemers te zeggen joh ook al is het maar 200 euro waar we het over hebben, we willen ze een hart onder de riem steken en maar dan vind ik dat er iets tegenover mag staan. De voorzitter: Ten slotte, meneer Van de Maarel nog? De heer Van de Maarel: Ja voorzitter, ik ben een poging aan het doen om het handje weg te krijgen. Maar... De voorzitter: Nou dan ga ik heel snel naar de wethouder. Wethouder. De heer ...: Ja u bent zelf ook weg. De heer Evers: Ja dank u wel meneer de voorzitter. Ter onderstreping ‘…’ aanbrengen. ‘…’ voor de ondernemers, door de ondernemers. En ze moeten hun eigen belang in de gaten houden. Maar er zijn dezelfde mensen gebaat dat er een succesvolle BIZ ontstaat, want dan kan kunnen ze namelijk veel meer doen collectief. Dus de positieve bijeffecten die het heeft, cohesie en continuïteit.

Ik krijg net al het antwoord dat de 12.500 euro die vorig jaar gegeven is is ter dekking van de dubieuze debiteuren om het zo even te zeggen. De mensen die hun BIZ-bijdrage niet betaald hebben. Dat is een groot tekort. En na het coronafonds hebben we dat bij gepland. Naast het feit dat de middenstanders die het nodig hebben die voor de coronacheck bij de deur ondersteuning kunnen krijgen in geld om daarmee personeel aan te trekken of inhuurkrachten te halen. Dus dat is ook een bijdrage waar we laten zien dat, dat geld kunnen we declareren bij het rijk om zoveel mogelijk de lasten van corona weg te halen. Ik heb ook doorgekregen dat het nieuwe BIZ-bestuur is er nog niet. Maar er wordt met verschillende kandidaten gesprekken gevoerd. Zo ver zijn we in ieder geval wel. Die gesprekken gevoerd worden. En door de mensen die ik ken dan heeft dat meestal ook wel succes. Want er zit ook een dubbeling tussen bestuur Stadshart en BIZ-bestuur. Natuurlijk personele unie. 12.500 heb ik gezegd. PvdA zegt de positieve uitstraling die het heeft en de continuïteit. Dat is zeker een belangrijk punt. Ik kan ondernemers niet om ja te stemmen. Maar het is in hun eigen belang en dat probeer ik die duidelijkheid wel te brengen dat het in hun eigen belang is om voor te stemmen. En u mag niet zoals in het tussendebatje werd gezegd dat het kan hangen op de continuïteit van een ondernemer voor 250 euro.

Dat kan er bij mij niet in. Dus ik zal zeker de ondernemers activeren om in hun eigen belang daar veel actiever mee te zijn en met vlag en wimpel de grenzen die gesteld zijn te halen. D66 komt wat vindt je ervan als er een BIZ-bestuur zou komen in bedrijventerrein Nieuwe Waterweg en bedrijventerrein De Dijk. Nou zijn daar allerlei samenwerkingsvormen. We hebben natuurlijk ook de MOVe, de Maassluise Ondernemers Vereniging. Ja die zou er het eerste mee moeten komen. Maar de eenheid daarvan ben ik begonnen met te helpen om het bedrijventerrein Nieuwe Waterweg te verduurzamen. En dan zie je dat het moeilijk tot stand komt wegens gebrek aan onderlinge communicatie en bereidheid om mee te denken. Maar als er een paar over de dam zijn dan volgen de nette schapen er wel meer. En dus hoop ik op dat ook op dat terrein vorderingen worden gemaakt. En dan kan de BIZ weleens aan de orde komen. Maar een in een bedrijventerrein of bedrijven op een bedrijventerrein die hebben andere prioriteiten. Dan kunnen ook op een andere manier een samenwerkingsverband creëren al of niet formeel vastgelegd. Waarmee ze de doelstellingen die een BIZ formeel heeft ook kunnen realiseren. Maar het zijn de bedrijven vrij om met een BIZ-initiatief te komen. En ik

zal het in een regulier overleg met de MOVe ook eens aankaarten. Meneer de voorzitter, volgens mij heb ik nu alle onderdelen besproken. De voorzitter: Dank u wel. Als ik goed geluisterd heb dan kan iedereen wel instemmen met het raadsvoorstel zoals het aangeboden is. Met de aantekening dat het onder voorbehoud is dat de formele enquête nog een positieve uitslag krijgt. Ja? 4.

Sluiting De voorzitter: Dan sluiten we het hiermee af. Dank u wel.