129089-BEANTWOORDING TECHNISCHE VRAGEN m.b.t. agendapunt scenario's gemeenschapsvoorzieningen Thorn

Z/23/120702 - D/23/129089

TECHNISCHE VRAGEN VOOR HET VOORSTEL TOT scenario's gemeenschapsvoorzieningen Thorn 07-12-2023 GEMEENTE MAASGOUW – PFH.: Wilms

Antwoord

Nr.

Fractie

1

VVD

De uitgangspunten van beleid zijn nog niet door de raad vastgesteld. Waarom gebruikt u deze nu al voor de afweging?

De uitgangspunten zijn in twee bijeenkomsten besproken met een afvaardiging van de Raad en in grote mate was er consensus over de uitgangspunten. Daarbij werd een deel van deze uitgangspunten tot nu al als basis gehanteerd.

2

VVD

Kun u het gelopen proces met partijen nader duiden? Met wie is wanneer gesproken ? Zijn daar verslagen van ?

3

D66

In augustus van 2022 is een financiële bijdrage verstrekt aan stichting Torna voor het verrichten van een onderzoek naar de mogelijkheden voor huisvesting van verenigingen uit Aod Thoear bij diverse accommodaties in Thorn. Eind november is het rapport opgeleverd en in december heeft een gesprek plaatsgevonden tussen gemeente en stichting Torna. In januari 2023 heeft Stichting Huisvesting St. Michaël van Thorn een mail gestuurd met hun kijk op het rapport in relatie tot de mogelijkheden bij D’n Ingel. Daarop heeft er in januari een gesprek plaatsgevonden tussen gemeente, stichting Torna en VKKL én heeft er in februari een gesprek plaatsgevonden tussen gemeente en Stichting Huisvesting St. Michaël van Thorn. In de periode tussen januari en mei hebben meerdere gesprekken met de betrokken partijen plaatsgevonden. Alsook met de verenigingen die gehuisvest zijn in Aod thoear. In diezelfde periode veranderde de situatie van de Koninklijke Harmonie van Thorn waardoor ook zij hun interesse hebben getoond, zowel in het maatschappelijk exploiteren van hun eigen pand als een verhuizing naar Aod Thoear. Met hen heeft hierover in mei een gesprek plaatsgevonden. Vervolgens is er in juni een gesprek geweest met Torna en beide harmonieën om de drie scenario’s te bespreken. Er zijn geen gespreksverslagen gemaakt van de overleggen met stichting Torna en de beide harmonieën.

De investering in D’n Ingel is volgens het raadsbesluit en raadsvoorstel € 231.000. Het doel van de investering was gericht op de ontwikkeling van de Brede Maatschappelijke Voorziening (BMV). De harmonie had rechten ten aanzien van het perceel waarop de BMV gebouwd is.

Vraag

Betreft pag.

10 In het recente verleden is reeds eerder geïnvesteerd in D'n Ingel als gemeenschapsruimte in Thorn voor meerdere verenigingen. Hoe groot was deze investering en wat was

Door de realisatie van een terras en nieuwe concertzaal/verenigingszaal (in eigendom van de harmonie) en de instandhouding van de parkeerplaatsen, zijn de rechten van de harmonie met betrekking tot het terrein komen te vervallen. De gemeente verkreeg hierdoor de mogelijkheid om de verbouwing van de BMV te realiseren. Verder zijn er afspraken gemaakt onder welke voorwaarden de zaal in de toekomst aan Pagina 1 van 3

Z/23/120702 - D/23/129089

hiervan het doel en resultaat? 4

D66

verenigingen ter beschikking zou worden gesteld en welke garanties de gemeente zou krijgen bij eventuele toekomstige verkoop van de zaal door de harmonie. 10

Als gekozen wordt voor scenario 2; wat wordt dan voor de huidige gebruikers van Aod Thoear geboden als huisvesting mogelijkheid vanaf januari 2024? 5

D66

6

D66

7

D66

8

LB

Klopt het dat in de 10 geschatte investeringen (iig wat betreft scenario 1b) geen rekening is gehouden met eventuele investeringen die de KHT zou willen doen m.b.t. de aankoop van het pand? Hoe zijn de indicatie 10 bedragen van de verschillende scenario's bepaald?

Klopt het dat bij scenario 2 10 geen rekening is gehouden met tegemoetkoming KHT, naast de 100K voor een lift, voor verduurzaming/isolatie? (gelijk de tegemoetkoming voor d’n Ingel) Activiteiten overzicht Oad Thoear. Hoeveel uur aan carnavalsactiviteiten worden er georganiseerd bij Aod

Verenigingen kunnen terecht bij D’n Ingel. De duivenclub moet bij een keuze voor D’n Ingel op zoek naar een alternatief. De biljartclub moet ook op zoek naar een tijdelijk alternatief. De voorzieningen voor deze sport zijn momenteel niet aanwezig bij D’n Ingel. Naast D’n Ingel zijn er ook nog andere mogelijkheden, zoals verwoord in het VKKL rapport. Verenigingen zijn primair zelf verantwoordelijk voor hun huisvesting. Indien dat niet lukt dan zijn wij bereid om mee te denken en zoeken naar een mogelijke oplossing.

Dat klopt en is ook beschreven in de notitie: ‘De Koninklijke Harmonie van Thorn heeft aangegeven bereidt te zijn om de opbrengst van de verkoop van hun huidige accommodatie te willen investeren in Aod Thoear bij scenario 1b. Op het moment van schrijven is deze mogelijke opbrengst nog niet bekend.’

De eigenaresse van Aod Thoear heeft aangegeven het pand voor € 700.000 (inclusief inventaris) te willen verkopen. Een externe partij heeft een raming gemaakt voor het renoveren van de daken op het pand Aod Thoear. De renovatie van de daken komt uit op € 300.000. Tevens is met de externe partij in een mondelinge terugkoppeling gesproken over de overige investeringen die nodig zijn om het pand gebruiksklaar te maken voor de huidige verenigingen. De indicatie van de investering bij D’n Ingel is tot stand gekomen door overleg met Stichting Huisvesting St. Michael van Thorn. Er is geen specifieke raming gedaan, maar het betreft dus een grove schatting. Bij scenario 2 is uit gegaan van een investering bij KHT voor een lift. In beide panden wordt bij scenario 2 een investering gedaan ten behoeve van activiteiten van het verenigingsleven. Er is niet gesproken over verduurzaming van de panden.

CV de Geitebuk organiseert haar activiteiten bij meerdere accommodaties in Thorn. De behoefte die ontstaat door het sluiten van Aod Thoear kan volgens Stichting Huisvesting St. Michaël van Thorn worden ingevuld bij D’n Ingel. Zie ook de reactie van deze stichting op het rapport van Stichting Torna en VKKL.

Pagina 2 van 3

Z/23/120702 - D/23/129089

9

LB

10

NLM

11

NLM

12

NLM

13

NLM

Thoear. Zijn deze activiteiten ook mogelijk binnen D’n Ingel? Is er al eens ‘out of the box’ gedacht om binnen Aod Thoear een kinderopvang te vestigen om de exploitatie rendabel te maken. Aan kinderopvang is een groot tekort? Is er bekend hoelang de huurovereenkomst loopt van met de huurder (exploitant ijszaak) in de Koninklijke harmoniezaal Thorn. Welke andere verenigingen (Buiten de muziekverenigingen) maken nu gebruik van de Koninklijke harmoniezaal Thorn? Is er al bekend of en waar de duivenclub een onderkomen heeft gevonden? In scenario 2 wat betreft de kosten voor opslag bij D’n Engel; Is het de bedoeling dat deze opslag dan inpandig zou worden of is buitenpandige opslag ook een onderzocht? Bijvoorbeeld in een aparte unit of kleine container.

Nee, binnen dit plan is niet gekeken naar de realisatie van kinderopvang. De plannen van stichting Torna en KHT zijn gericht op de realisatie van appartementen om, naast de maatschappelijke huisvesting en activiteiten van verenigingen, vaste inkomsten te genereren ten behoeve van de exploitatie van het pand.

Bijlage De huurovereenkomst is een aangelegenheid tussen Stichting Huisvesting Koninklijke Harmonie van Thorn 1, en de huurder. De stichting heeft wel aangegeven een langdurige samenwerking aan te gaan. pagina 3 Bijlage De benedenverdieping waarop het plan van KHT gericht is wordt inmiddels weer commercieel gebruikt. 1, Het is niet bekend welke andere verenigingen gebruik maken van de accommodatie van KHT. pagina 3

Bijlage Er is contact met de duivenclub voor een verkenning van huisvesting in de oude brandweerkazerne. Een 1, vereniging is primair zelf verantwoordelijk voor het vinden van geschikte huisvesting. Indien dat niet lukt pagina 9 dan zijn wij bereid om mee te denken en zoeken naar een mogelijke oplossing. Bijlage Het pand kent een café, kleine zaal, grote zaal (met opslag), vergaderlokaal boven en heeft nog een 1, kelder met opslagmogelijkheden. De noodzakelijke investeringen voor de huisvesting van de verenigingen Pagina 9 moet duidelijk worden in de verdere uitwerking van scenario 2.

Pagina 3 van 3