3124 Bijlage 5 Omgevingsverslag MIRT-Verkenning CID-Binckhorst addendum

28

Vertegenwoordiger Wijkvereniging Oud Voorburg: stel, er komt een tram op de Geestbrugweg, en de Geestbrugweg wordt autoluw, hoe werkt dat met de oude tolbrug? Komt er een verkeerspaal op de Geestbrugweg? Ronald Bon: we hebben het niet over een paal gehad, maar wel dat er drastische maatregelen moeten komen om het autoverkeer af te zwakken. De huidige visie is dat in de Binckhorst een nieuwe stad wordt ontwikkeld met op termijn een vergelijkbaar inwonertal als Rijswijk. Hierdoor is de druk op het wegennet enorm. We zeggen vanuit de gemeente Rijswijk: de Geestbrugweg is op het moment druk, alsmede verkeersonveilig, en de leefbaarheid staat onder druk. In 2019 en 2020 zijn kleine maatregelen genomen om de druk op het wegennet af te zwakken en ook de Geestbrugweg veiliger te maken. Dus, dit speelt, en hier zijn we zeker mee bezig en gaat zich verder ontwikkelen. We hebben al drie bijeenkomsten gehad om te kijken hoe we de Geestbrugweg gaan herinrichten. Dit kristalliseert uit naar één of twee varianten die we nader uit gaan werken. -

Paul Weststrate: dus om te checken, jullie zorgen dat de twee processen – herinrichting Geestbrugweg en HOV-ontwikkeling met elkaar blijven kloppen? - Ronald Bon: ja, wij blijven ze met elkaar vergelijken. Vertegenwoordiger Hoekweg: hoe staat het met het snelle fietstracé? -

Ronald Bon: ja, de metropolitane fietsroute, zoals die nu heet. De huidige route is over de Cromvlietkade, vervolgens over de Geestbrug, en direct rechtsaf de Hoekweg op naar het ‘kippenbruggetje’ (de Nieuwe Tolbrug) toe. Wij zijn in gesprek met de provincie over hoe we dat functioneel gaan inpassen. Er zijn een aantal zaken met de Geestbrug, waaronder een aankomend noodzakelijk groot onderhoud, er komt eventueel een tram overheen, de sporen zitten iets te dicht bij elkaar. Dit laatste geeft een probleem, want wanneer deze sporen uit elkaar worden getrokken, schijnt dit bouwtechnische problemen te kunnen geven aan de basculekelder die de brug gebruikt om open te gaan. Deze drie zaken zorgen ervoor dat wij op een bepaalde manier naar de brug gaan kijken. Kortom, wij weten op het moment nog niet precies wat er met de brug – en dus de route – gaat gebeuren. - Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): prima toelichting, maar hier raak je ook aan het punt waar de zorgen zitten. Als tram en auto niet samen over de weg/brug gaan, en je kiest voor de tram, dan moet je de brug afsluiten voor autoverkeer. Nu moeten we kijken naar wat wel kan en wat niet. Dit is gemeentegrensoverschrijdend. Tot nu toe hebben we de analyse niet teruggezien in de communicatie. - Ronald Bon: we zijn hiermee bezig, en dit antwoord krijg je nog.

Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): wat ik nu hoor is dat we proberen de auto uit de straat te bannen, en verder: we zien wel. Het idee is nu dat er rails liggen, dus dat er daarom een tram komt. Daarnaast kan dit ook geen ‘hoogwaardige’ verbinding genoemd worden. -

-

Paul Weststrate: bedoelt u hiermee dat, als het huidige Voorkeursalternatief wordt doorgezet en het laten rijden van de trams dus uitgangspunt is, dat dan later – of zelfs te laat - zou kunnen blijken dat er geen oplossing meer is voor de auto, en dus voor het in- en uitgaan van de wijk? Vertegenwoordiger Wijkvereniging Oud Voorburg: zo’n situatie zou ook een effect voor Den Haag hebben. Vertegenwoordiger Geestbrugweg (2): in zo’n situatie is het zo dat vanuit de omgeving geen actief besluit genomen wordt, en dat we alsnog naar ‘het zwarte scenario’ gaan, dat dus alles blijft. Maar het is fysiek onmogelijk om alle huidige vervoersdruk te houden (20.000 auto’s

29

per dag, fietsroute, calamiteitenspoor). Het probleem is dat er is nooit is gezegd dat als tram erin komt, de auto eruit moet. - Paul Weststrate: maar wat ik nu heb gehoord van Ronald Bon is, de tram erin (HOV) en het autoprobleem oplossen, niet de auto eruit. Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): dit probleem speelt zich af in gemeente Rijswijk, en is dus iets wat gemeente Rijswijk intern moet oplossen. -

Ronald Bon: we houden dit in de gaten en dit speelt.

Wat wil men nog inbrengen en meegeven aan de projectorganisatie en de gemeenten Paul Weststrate: ik stel voor dat we – gezien de tijd – het eerder voorgenomen opsplitsen in drie groepjes overslaan, en nog tijd besteden gezamenlijk aan wat iedereen nog wil zeggen en meegeven aan de projectorganisatie en gemeenten. Don de Greef geeft wat informatie over het verdere (interne) traject in gemeente LeidschendamVoorburg: vanuit Voorburg willen we ook kijken naar de verkeerskundige overwegingen voor de wijk. Ook vanuit de wethouder is die wens er heel nadrukkelijk. Vervolgens is de vraag: hoe kun je in een aantal maanden ook in de besluitvorming het project zinvol invullen terwijl we daarmee vooruitlopen op de planuitwerking, die half volgend jaar moet plaatsvinden. Hoe zorgen we ervoor dat we daar genoeg input voor hebben, en niet gelijk beginnen aan de uitvoering zelf? Dat is het dilemma waar we in zitten: dat we nu wachten op de Nota van Antwoord, maar aan de andere kant input willen hebben richting die volgende fase. Dit is heel kort waarom we het bureau Urban Sync in de arm hebben genomen. Zij bewandelen het traject in Rijswijk. Het moet natuurlijk ook aansluiten bij wat in Rijswijk gebeurt, en aansluiting vinden met ook Den Haag (die verkeerskundig aan elkaar vastzitten).

Gemeente Voorburg heeft voor interne participatie tot februari/maart een aantal sessies met omwonenden en belanghebbenden uit Voorburg-West en het gebied tegen Voorburg-West aan, oud-Voorburg, de scouting, en met anderen die dat traject willen doorlopen. Hierover komt een brief om belanghebbenden uit te nodigen. -

Vertegenwoordiger Bewonersorganisatie Binckhorstlaan Voorburg (2) : maar deze brief is al 2 maanden geleden toegezegd. - Don de Greef: klopt, de brief is bijna klaar om verzonden te worden. Vertegenwoordiger Hoekweg: goede duidelijke uitleg. Uw collega heeft voor Rijswijk 13 miljoen toegezegd voor de herinrichting, is het bedrag voor Voorburg vergelijkbaar? -

Ronald Bon: er is bij het Rijk een reservering gemaakt voor de helft voor Rijswijk (€6.5 miljoen). - Don de Greef: voor Voorburg is er nog geen bedrag. Vertegenwoordiger Geestbrugweg (2): wat zijn de plannen voor het ‘kippenbruggetje’ (Nieuwe Tolbrug)? -

Don de Greef: kippenbrug is inderdaad een behoorlijke hindernis op de regionale fietsroute van Iepenburg naar het centrum van Den Haag. Het is een rijksmonument, met alle regels die daaraan verbonden zitten. Ronald Bon: wij hebben nu de kant van Voorburg en Rijswijk gehoord met betrekking tot de kwestie van de fietsroute, maar Den Haag is ook bezig met dit in te vullen. Dit traject gaat nog invulling krijgen, en communicatie met belanghebbenden in de relevante regio’s gaat nog komen.

30

-

Thijs Jansen: het project van het fietspad is geen onderdeel van het huidige plan voor de HOV. - Paul Weststrate: we hebben in het verleden wel gekeken naar opties voor mogelijkheden op de Maanweg – verhoging van tramrails, op het maaiveld. - Thijs Jansen: klopt, maar dat zien we nu als een tijdelijke oplossing op de tram die we eventueel gaan aanleggen. Wij gaan nog invulling geven aan het gesprek over de fietsroute. Paul Weststrate: afsluitend doen we een rondje om van ieder die nu aanwezig is te horen wat ze nog kwijt willen voor we elkaar een tijdje niet meer zien. Jeannet Koomans: wat we voor ogen hadden voor het opsplitsen in groepen, was om van jullie te horen hoe jullie er nu persoonlijk inzitten, en hoe zien jullie je rol in het komende proces? Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): hoe de Geestbrugweg nu aangepakt wordt door Rijswijk vind ik fijn. Daar ben ik al bij betrokken, en wil ik ook bij betrokken blijven. Ik zou mijn betrokkenheid ook graag aanbieden aan de andere twee gemeenten. Ik ben wel bewoner van Rijswijk, maar ik zit hier ook namens ROVER, dus ben hier niet alleen voor mezelf. Vertegenwoordiger Geestbrugweg (2): ik vind het fijn als ook de heren besluitvormers zich bij dit proces voegen. Als je een besluit neemt, moet je je kunnen verklaren, en dit wil ik graag horen.

Vind het jammer dat onze wethouder, Armand van de Laar, er één keer bij is geweest, maar daarna niet meer langs is geweest. Dit gaat ook om een stukje vertrouwen. Hij is één keer op locatie geweest, daarna schitterde hij alleen maar in nieuwsartikelen. Ik denk dat een deel van de kritische houding van mij en omwonenden ook beïnvloed wordt door die afstand. -

Paul Weststrate: als ik je goed begrijp, wil je rechtstreeks een wethouder kunnen aanspreken. - Vertegenwoordiger Geestbrugweg (2): … een gesprek kunnen voeren. Dat maakt het veel menselijker. Door persoonlijke aanwezigheid zou ik me meer begrepen voelen, en ook serieuzer genomen voelen. - Paul Weststrate: moeten wethouders elke keer aanwezig zijn, of af en toe? - Vertegenwoordiger Geestbrugweg (2): het is niet te verwachten dat wethouders hier altijd zijn, maar voor uitnodigende momenten zou ik dat wel prettig vinden. Deze afsluitende bijeenkomst had zich daar bijvoorbeeld goed voor geleend. Laatste keer dat we contact hebben gehad, is een jaar geleden. Ik wil graag zien dat wethouders betrokken blijven, niet alleen betrokken beginnen. Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): ik wil betrokken blijven maar moet even nadenken hoe. Ik moet evalueren wat dit betekent voor mijn achterban. Als ik ermee doorga, wil ik dit wel gemotiveerd doen, en weten wat wij eraan hebben. -

Paul Weststrate: u kunt misschien het beste deze afweging maken als u ziet wat er met de zienswijzen is gebeurd, en hoe dit uitpakt in de besluitvorming. Of zegt u, ik weet genoeg na wat ik in dit proces heb gezien om bij de kerst een knoop door te hakken? - Vertegenwoordiger Geestbrugweg (1): daar heeft u een goed punt. Ik moet er nog even over nadenken. Vertegenwoordiger Broekslootkade - Molenwijkzijde (2) : ik wil zeker betrokken blijven. Ik hou me bezig met veiligheid en verkeerstechnische vraagstukken. Mijn vak is verkeersstromen. Ik heb al een aantal gesprekken gehad met wethouders en op deze punten kunnen zeker verbeteringen ingebracht worden – met name in Voorburg.

31

Vertegenwoordiger Broekslootkade - Cromvlietzijde (2) : we willen betrokken blijven, maar dat ligt aan de definitieve keuze voor het Voorkeurstraject. Als die niet over de Broekslootkade gaat, hebben we ook geen belang meer bij het proces. Vertegenwoordiger Wijkvereniging Oud Voorburg: Ik wil zeker betrokken blijven. Ik ben heel benieuwd wat er met de zienswijzen gaat gebeuren. Daarnaast maak ik me wel zorgen dat de scope tot 2030 te kortzichtig is. Het proces is soms zo flexibel als een blok beton. Vertegenwoordiger Overburgkade: toen de nieuwe wethouder kwam, hebben we een rondje gemaakt in de buurt en elkaar leren kennen, wat ik heel positief vond. Paar maanden later weer een rondje gelopen. De dialoog is er wel, maar ik ondersteun de behoefte van Roland Reen. Ik wil ook zeker betrokken blijven. En kijk uit naar traject Voorburg en om jullie te helpen de juiste keuze te maken. Graag zie ik in de toekomst meer tweerichtingsverkeer tussen besluitvorming en belanghebbenden; ik denk dat jullie zo meer hadden kunnen bereiken. Vertegenwoordiger Hoekweg: mijn aandachtspunt is de Geestbrug, bij welke gemeente deze ook hoort. De verkeersveiligheid van de brug is al zolang ik er woon een doorn in het oog. Het aanbrengen van een nieuwe lichtinstallatie kostte een aantal jaar geleden alleen al 3,5 jaar.

Ik heb er dus een hard hoofd in, maar ik kom alsnog op voor mijn belang voor verkeersveiligheid, dus ik blijf betrokken. Vertegenwoordiger Bewonersorganisatie Binckhorstlaan Voorburg (2) : ik zit hier namens twee andere bewoners, en die willen zeker betrokken blijven. Zij hebben ook een mail hierover gestuurd aan de projectorganisatie.. Vertegenwoordiger Binckkade/-plaats/-eiland: ik heb wel gedacht of er niet vers bloed in moet, aangezien mijn belang al goed vertegenwoordigd is in deze groep, door mensen die ook veel expertise hebben. Daarnaast ligt het ook aan de frequentie en intensiteit. Worden het weer duizenden pagina’s? -

-

Paul Weststrate: tussen nu en de Nota van Antwoord moet de verdere participatie worden uitgewerkt. Dus in het plan van aanpak, wat ook gaat over de participatie en de interactie, kunt u zien hoeveel er van de participanten gevraagd wordt. Los daarvan zou u ook kunnen kijken wie er in uw omgeving met u samen iets zou kunnen doen. Vertegenwoordiger Binckkade/-plaats/-eiland: ja we zouden, per gemeente, in een groepje van 3-4 personen met expertise samen kunnen zitten. Daarnaast wil ik meer een nieuwsbrief en digitale omgeving, waaronder ook een gedeelde, online database. Vorige keer stond mijn computer in een keer vol met alle bestanden.

32

5. Afsluiting

Paul Weststrate: dankwoord voor de inzet van alle betrokkenen. Bedankt voor uw tijd, energie en inzet. Ik snap heel goed dat, juist vanuit die gemotiveerde betrokkenheid, en het behartigen van de belangen van jezelf en je omgeving dan heel veel dingen onduidelijk, niet leuk, mogelijk niet leuk of zelfs zeker niet leuk zijn. Maar het beste wat we kunnen doen is zorgen dat alles aan belangen dat beargumenteerd op tafel komt, op zo’n manier landt bij bestuurders, dat zij niet klakkeloos besluiten kunnen nemen, maar echt op basis van geluiden uit het gebied een weloverwogen besluit kunnen nemen. Zo kunnen we gezamenlijk bijdragen aan een goede democratische besluitvorming. Niet iedereen zal zijn zin zo krijgen, maar het proces wordt wel sterker hierdoor. Dank en wel thuis. Jeannet Koomans: om waardering te uiten naar iedereen die tijd en moeite heeft gestoken in dit participatieproces hebben we een pakketje met typische lekkernijen uit de drie gemeenten samengesteld. Hartelijk dank aan u! -*-

33