Transcript raadsvergadering 23 april 2025

De voorzitter: Overige fracties? De heer Koldenhof. De heer Koldenhof: Dank u, voorzitter. Dat woord knokploeg neemt u aardig over, maar daarmee bestraft u mij ook een beetje, heb ik het idee, dat ik zo'n woord gebruik. Dat gebruikt niet zomaar, want dat gebruik ik namelijk net ook terecht bij mijn betoog over amendement twee, dat net … Waarvan net de stemming is gestaakt. Het gaat mij gewoon om, wat is aan het college en wat is aan de raad? En dan vind ik het raar om in een motie, ook al is dat punt nu inmiddels geschrapt, dat besef ik heus wel, maar dat vermengt. Dat de raad gaat stu… Op de plek van het college gaat zitten. Noemt u mij dan maar de rolzuiverheidbewaker, maar ik vind dat belangrijk en daarom dat ik dat af en toe even wat scherper benoem. De voorzitter: De heer Van den Berg, ter interruptie. De heer Van den Berg: Maar volgens mij was een minuut of vijf of tien geleden dit al weg en het is door u herhaald. Dan vind ik het wel een beetje flauw dat mijnheer Koldenhof dit weer herhaalt. Het punt is gewoon, er ligt een motie met een duidelijke oproep aan het college om ook deze locatie mee te nemen. De voorzitter: Mijnheer Koldenhof. De heer Koldenhof: Mijn reactie was niet naar u gericht, maar, voorzitter, mijn reactie was naar u gericht. Vandaar dat ik daar nog even op terugkom en ik hoop dat u begrijpt wat ik ermee bedoel.

Niettemin vind ik het nog steeds niet verstandig om überhaupt met de Rabobank in gesprek te gaan. Juist om de betrouwbaarheid van de gemeente en wat er in het verleden is afgesproken nog eens te onderstrepen en niet een soort als een dreinend kind terug te komen. De andere motie wacht ik het antwoord van het college af, al ben ik wel gevoelig voor wat mijnheer Vos net zei dat dat misschien toch ook geen bezwaar zou moeten zijn. De voorzitter: Kijk ik nog naar andere fracties. De heer Loeff. De heer Loeff: Dank u, voorzitter, voor de beantwoording die u hebt gegeven. Ik ben blij dat u heel positief reageert op het belang van het beeld, dat moge ook duidelijk zijn uit deze discussie. Ik heb een paar woorden 35

opgevangen waarvan ik al heel erg benieuwd ben. U noemde de mening van de kunstenares in relatie tot de klankbordgroep. Ik ben heel benieuwd hoe in de raadsinformatiebrief de klankbordgroep, ik weet niet wie daarin zitten, met de kunstenares, hoe u die meningen gaat beschrijven en hoe u de weging gaat maken. Want dat is een beetje vooruitlopend. We kunnen nu heel erg gaan zeggen, we willen dit en we willen dat. Volgens mij is de mening van een aantal fracties duidelijk. De mogelijkheden en de onmogelijkheden worden ook een beetje benoemd. Het is een zwaar beeld en het heeft een groot fundament. Gelukkig is Laren overal zandgrond, denk ik dan, dus ik ben heel benieuwd wat er in de raadsinformatiebrief komt te staan. Wij zullen hem met belangstelling gaan lezen en in die zin, we willen met plezier meestemmen met de motie van de heer Vos, maar ik vind het ook sympathiek als die wordt uitgesteld en wij zullen zeker de intentie in de gaten houden bij het kritisch lezen van de raadsinformatiebrief. De voorzitter: Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst: Dank u wel, voorzitter. Wij vinden het belangrijk om dat wat we in de vorige raad hebben afgesproken, de klankbordgroep en de kunstenares, hun echt de eer te gunnen om bij hun te kijken wat zij graag zullen willen. Daarom ben ik het mee eens om eerst op uw raadsinformatiebrief te wachten, wat daarin staat.

Want we hebben eigenlijk in al die tijd nooit een stand van zaken gehad hoe het met die groepen zat. Dat vind ik wel een gemiste kans en ben ik blij dat deze motie en amendementen tevoorschijn zijn gekomen. Maar eigenlijk hebben we informatie gemist de laatste maanden over het kunstwerk, dus ik wacht graag op uw raadsinformatiebrief. Dat vind ik het allerbelangrijkste. De voorzitter: Dank, mevrouw Van Dorst. Even voor de tweede termijn, een reactie. Beginnend bij de heer Vos. Over de vergunningaanvraag. Natuurlijk is die ingetrokken. Volgens mij is de vergunningaanvraag ook niet fysiek gepubliceerd in het Larens Journaal, want wij hebben per direct gezegd, dit moet terug worden gehaald. Dus uw betoog dat het echt niet kon, die onderschrijf ik volledig en we hebben hem direct ingetrokken. Als u zegt, wij schrappen het derde beslispunt, dan blijft staan, het beslispunt om de Conducteur op de huidige plaats te laat staan. Dat laat ik aan u wat u daarvan vindt. Dan richting de heer Koldenhof. Ik kan hem niet genoeg prijzen voor zijn rol in deze raad, waarin hij de rolzuiverheid bepleit. Volgens mij heb ik ook gereageerd richting u dat het mij zeer verstandig lijkt als de raad zich beperkt tot een controlerende rol en het aan het college laat om een raadsinformatiebrief voor te stellen waarin het hele proces beschreven wordt. Geenszins beboet ik u daarmee op het woord knokploeg.

Ik prijs alleen maar vaak dat wij eensgezind als gemeentebestuur kunnen optreden terwijl we hier in deze raadzaam duaal met elkaar opereren. Dus blijft u dat vooral ook doen. Dan richting de heer Loeff, ik denk dat de raadsinformatiebrief allerlei kansen geeft om er iets van te vinden. Wat een klankbordgroep ervan vindt en wat u van het locatieonderzoek vindt, dat is allemaal al ingewikkeld genoeg. Het enige wat ik zeg, is, in normale gevallen over de plaatsing van een kunstwerk is dat een bevoegdheid van het college, in dit geval, een beeld wat zo diep raakt aan onze identiteit en zo gevoelig ligt, vinden wij het heel normaal om bij u meningen en gevoelens te peilen. U weet, die nemen wij ook altijd heel erg serieus. Dan is ook mijn vraag, wacht even met moties over plaatsen en wacht even de beraadslaging dan over de raadsinformatiebrief af. In gedachten de heer Koldenhof dat het college op allerlei manieren al moties gaat interpreteren, wij zijn niet voornemens met de Rabobank te gaan spreken. Stemt u over de motie. Ik ben niet alleen portefeuillehouder, maar ook uw raadsvoorzitter. Dus dan zie ik mij ook dat ik wel hele goede redenen moet hebben om die motie naast mij neer te leggen. Ik vind dat ik niet hele principiële bezwaren kan hebben om dan alsnog met de projectontwikkelaar te spreken, maar ik ben het niet van plan. 36

De heer …: Dat was een antwoord. De voorzitter: Mooi. Dan kijk ik nog eventjes naar de indieners van de moties of die in zijn oorspronkelijkheid overeind blijven of dat ze gewijzigd worden. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Nou moeten we opletten, want niet in zijn oorspronkelijkheid. Want die motie die door Liberaal Laren en CDA is ingediend, daar gaat punt 3 … Is daar al van af. Tegelijkertijd wil ik nog één keer een appel doen op ons eigen gezond verstand. Toen de Rabobank nog even tijdelijk leegstond was deze binnen notime door de projectontwikkelaar schuine streep eigenaar, want dat hoeft niet per se dezelfde te zijn, aangewend om daar een flinke tijd kunst tentoon te stellen. Dus de kunstmind van de eigenaar, projectontwikkelaar was aantoonbaar aanwezig en is hoog over opgegeven. Dus ik zou ook niet weten waarom u, ik zie het ook niet als met de pet in de hand teruggaat naar die man of vrouw, maar gewoon een volwassen … Mag deze locatie nog meedoen of niet? En tegelijkertijd hebben we er ook nog eens een keer tijdelijk 80 Oekraïners opgevangen. Deze locatie heeft overal voor gediend, nu komt er een nieuwe bestemming. Dat willen wij daar ook. Tegelijkertijd is er nog steeds ruimte en aanzicht voor het beeldenpark, Beeldengroep Klepperman van Elleven.

Ik zou het gewoon doodzonde vinden als die überhaupt niet eens nog meegewogen wordt, want die vraag is nooit serieus hier meer beantwoord. Daarmee versloft hij. Ik zou het echt heel erg jammer vinden als je niet überhaupt als college, dus wij als raad u niet als college vragen om deze locatie serieus mee te nemen in die andere vier. Want anders, als we dat niet willen als raad, dan zegt de raad dat, dan zegt u dat niet, maar dan zegt de raad dat. Dat zou ik echt betreuren. De voorzitter: Duidelijk. De heer Vos. Sorry. Mevrouw Timmerman. Mevrouw Timmerman-Hamers: Nog even aanvullen en dan ligt het dus alleen maar straks aan de klankbordgroep, waarvan wij niet weten wie erin zit en wie die heeft ingesteld, en aan de kunstenares die het heeft gemaakt. Terwijl ik denk dat je het veel breder moet trekken. Dus ik ben het volledig met mijnheer Van den Berg eens. De voorzitter: De heer Vos over zijn motie. De heer Vos: Het is wel mooi dat er nog voordat de motie in stemming is gebracht hier al voor een deel ten uitvoer is gekomen. Dat de vergunningsaanvraag al ingetrokken is, dat is eigenlijk volgens een unicum in de democratie. Dus in die zin blijft er eigenlijk nog maar één punt over, want het derde punt, daarvan hadden we al gezegd, haal die eruit, want dan krijgen we een raadsinformatiebrief. Dus ik zie eigenlijk geen reden om de motie die we hadden aan te houden.

Volgens mij kunnen we die gewoon ter stemming brengen. Met uitzondering dus van punt 3, laat de Conducteur lekker staan. Dus lijkt mij voldoende. De voorzitter: Duidelijk. Overige fracties nog? Mooi. Dan breng ik in stemming de motie van het CDA en Liberaal Laren, de gewijzigde motie, waarvan ik begrijp dat beslispunt 3 is geschrapt. Dus even voor het verslag, waarin verzoekt wordt het college zich in verbinding te stellen met de eigenaar, projectontwikkelaar van Van Nispen Laren om een overeenkomst te sluiten de beeldengroep terug te plaatsen op of rond de oorspronkelijke plek waarbij de plek juridisch duurzaam voor de toekomst is vastgelegd en de gemeenteraad op zo kort mogelijke termijn over de bereikte resultaten van de overeenkomst met de eigenaar, projectontwikkelaar schriftelijk te informeren. Griffier, let u op? Kunnen de fracties die de gewijzigde motie steunen dit kenbaar maken? Dat zijn de fracties van het CDA en Liberaal Laren. Kunnen de fracties die tegen 37

de motie stemmen dit kenbaar maken? Zijn de fractie van Groen Laren, VVD, Larens Behoud en D66. Daarmee is de motie verworpen. Dan kom ik bij de motie van Groen Laren, de gewijzigde motie van Groen Laren, die het college verzoekt de Conducteur op de huidige plaats te laten staan en te onderzoeken of plaatsing van de beeldengroep de Klepperman op de Schapendrift mogelijk is. Laatste punt is geschrapt. Wij verzoeken het college de Conducteur op de huidige plaats te laten staan. Dat is de gewijzigde motie. Kunnen de frac… Stemverklaring van de heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Als ik goed geluisterd heb naar de raadsvoorzitter, is punt twee al achterhaald, want er is geen vergunningsaanvraag meer. Ten derde, het beeld gaat daar helemaal niet weg. Dus ik hoef ook niet voor te stemmen dat het beeld moet blijven staan. De voorzitter: Dat heb ik niet gezegd. De vergunningaanvraag is ingetrokken. Maar het kan best zo zijn dat we in de toekomst een voorstel doen om de Conducteur te verplaatsen. De heer Van den Berg: Dan toch een nieuw voorstel? De voorzitter: Hier hebben we een motie. Die motie verzoekt het college de Conducteur op de huidige plaats te laten staan. Die wordt nu in stemming gebracht. Kunnen de fracties die de motie steunen dit kenbaar maken? Dat zijn de fracties van Larens Behoud, D66, het CDA Liberaal Laren, de VVD en Groen Laren. Daarmee is de motie aangenomen.

13. Sluiting De voorzitter: Nou, toch? Dat verdient wel een drankje. Eens even zien. Beste mensen, we hebben het gehad vanavond over de verkeersvisie, over een behoorlijk forse begrotingswijziging en over onze identiteit, want daar gaat het uiteindelijk allemaal om. Ik wil iedereen die op de publieke tribune nog zit bedanken voor hun aanwezigheid. Ik wil het MT, de afvaardiging daarvan, fijn dat u er was vanavond, ook de leden van het college en de griffie die alles weer uitstekend hebben voorbereid. Wij gaan elkaar … Wij gaan even een verversing genieten in de vorm van een glaasje prik. Daarmee sluit ik de vergadering van de gemeenteraad.

38