Transcript Gemeenteraad 29.11.2023

Daarbij ook rekening houden met bakfietsen, fietsten stallen. Dat zie ik als opdracht.

De voorzitter: Nou, dat lijkt mij voldoende duidelijk. Kijk ik voor de tweede termijn naar de indieners van de motie. Of heeft de heer Van den Berg een interruptie op de wethouder? De heer Van den Berg: Nee. De voorzitter: Oké, kijk ik naar de indienende fracties nog. Daar bent u trouwens ook één van. Maar eerst de heer Van Goozen, want hij heeft de motie toegelicht. De heer Van Goozen: Dank u wel. Die toezegging van de wethouder, die is van harte welkom natuurlijk. Het gaat ons er vooral om dat we het, net zoals de vrachtwagens in het dorp uit de verkeersvisie trekken, dat de aanvang begin ‘24 is, want voordat die verkeersvisie helemaal rond is, dan zijn we weer een jaar verder. En de noodzaak is, het zal nu niet zo, met dit weer zal het niet heel erg noodzakelijk zijn, maar zodra het iets beter weer wordt, dan staat het weer vol met fietsen, dan kan er niemand meer langs. En ook de invalidenplekken waar mijnheer Van den Berg het over had, heeft bij ons wel prioriteit. De voorzitter: Helder. Kunnen we overgaan tot stemming over de motie? De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: De wethouder die zei net breed hoe hij de opdracht aanvaardt.

Ik zou er wel aan toe willen voegen dat, want hij zegt, dan is de raad niet meer aan zet, want dan is het uitvoering, een klemmend beroep willen doen, want het is niet alleen maar een mooie tekening, het moet een effectieve tekening zijn, dus ik zou wel willen bepleiten dat wij niet zozeer de tekening vaststellen, als wel de verzoeken zoals gedaan. Want er moeten gewoon nog wat aanpassingen op komen. En ik wil misverstanden voorkomen dat zo meteen er iets anders niet meer kan, omdat we de tekening hebben vastgesteld. De voorzitter: Oké. Andere fracties nog? De heer Westendorp. De heer Westendorp: Ja, graag, want ik voel hier toch dat we anders in een Babylonische spraakverwarring komen. In de motie staat aan de ene kant dat er gevraagd wordt om een oplossing te vinden. Maar de bijlages die wijzen heel sterk, en ook de eerste twee punten in de overwegingen wijzen heel sterk op dit plan. En volgens mij moeten wij de bijlagen loskoppelen van de motie en eigenlijk de opdracht, eigenlijk de toezegging die de wethouder al heeft gegeven, aannemen, waarin hij gaat kijken naar een goede oplossing, waarbij hij al aan het kijken is naar oplossingen die wellicht die parkeerplaatsen niet gaan killen. En de parkeerplaatsen zijn onderdeel van de integrale visie, dus ik zou dat op die manier graag willen oplossen.

Ik zou graag de wethouder met een aantal scenario's laten terugkomen, en dan kunnen we daar naar kijken met z’n allen. Maar om nu dit plan zomaar door te laten voeren, dat lijkt me zeer onverstandig. Ook vanuit de optiek dat de burgers met de visie ook gaan meebepalen. En dit is wel een stukje bepalend gezicht in het dorp. Dus als dit in stemming wordt gebracht en de motie wordt gelezen, de bijlages gaan worden uitgevoerd, dat zou ik zeer teleurstellend en ook niet heel professioneel vinden. De voorzitter: Oké. Maar dat is helder, mijnheer Westendorp. Maar we kunnen niet een motie multiinterpretabel aannemen. Dus zoals de wethouder uitlegt zoals hij hem gaat uitvoeren, zo gaat het college hem dus ook uit … De heer Westendorp: Niet mee eens. De voorzitter: U kunt wel nee schudden, maar dan moet u gewoon tegen de motie stemmen.

De heer Westendorp: Ja, maar dat doen we. De voorzitter: De wethouder heeft het toezicht gedaan. De heer Westendorp: Ik wil iets zeggen, want … De voorzitter: Ja, mijnheer Westendorp. De heer Westendorp: Er wordt nu, de motie wordt nu door iemand uitgelegd, maar de motie heeft wel degelijk twee gezichten. Als we puur kijken naar het verzoek aan het college ten opzichte van de bijlagen, dan zit daar een heel groot contrast tussen. Dus ik zou heel graag van de indieners van de motie willen weten of dáár dan iets aan gedaan kan worden. Want op dit moment loopt dat scheef en gaan we ook in de uitvoering scheef. En ja, dit lijkt me niet de manier om politiek te bedrijven. De voorzitter: Mevrouw Timmerman. Mevrouw Timmerman-Hamers: Ik wil hier nog iets aan toevoegen. En dat is dat er inderdaad in de motie zelf staat dat dit plan al met allerlei ambtenaren besproken is. Dus het gaat écht over dit plan, over die bijlagen. En het is een onderdeel van het plan, en dat is dan ook de oplossing die hier gezocht wordt. Wij willen ook diverse scenario's, zonder dat er parkeerplaatsen weggaan. Er wordt constant gesproken over invaliden met een invalidenkaart. Maar in het Brinkhuis worden steeds meer activiteiten ontplooit, ook voor ouderen, en niet iedere ouder die slecht ter been is heeft een invalidenkaart. En dan worden er wéér drie plaatsen weggehaald.

Er zijn in het verleden al een aantal plaatsen weggehaald vlak voor het Brinkhuis. Wij vinden dat … En dan, de vorm, daar heb ik het al over gehad, dat doe je niet via een motie, dat moet gewoon een ordentelijk voorstel zijn. De voorzitter: De heer Grunwald. De heer Grunwald: Dank u wel, voorzitter. Mag ik even teruggeven aan mevrouw Timmermans, als die ouderen dan niet in het bezit zijn van een invalidenkaart, dan kunnen ze mooi op de fiets komen, lijkt me. Dank u wel. De voorzitter: De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: De Westerkamp ... De voorzitter: Westendorp. De heer Van den Berg: Westendorp, excuses. Ik zit hem meteen te kijken. Heer Westendorp, die zegt net, er wordt geheel duidelijk gerefereerd naar de tekening. In het eerste overwegingspunt staat inderdaad, er is een concreet uitgewerkt voorstel. Maar, ik heb de wethouder net horen zeggen, we gaan nog naar de techniek en de inhoud kijken. Daarom maakte ik de opmerking, het is niet dat het heggetje precies zo moet, of dat de parkeerplaats zo moet. Maar de intentie die in deze motie zit, is al iets wat heel veel jaren speelt. En ik zou willen voorstellen om hem gewoon in stemming te brengen, met de toezeggingen en de interpretatie die de

wethouder er net aan heeft gegeven. En dan wat mij betreft, met mijn eigen stemverklaring erbij, dat die tekening niet in beton is gegoten, omdat bij nader inzien een situatie in iets anders kan worden, voorzitter. De voorzitter: Ik ga even helpen. Er zitten twee tekeningen bij de motie, maar daar wordt in de motie niet naar verwezen. Dus op het moment dat de motie wordt aangenomen, worden er niet twee situatieschetsen aangenomen. Het beslispunt bij de motie is redelijk breed. En dat er bij de overwegingen staat dat er een concreet uitgewerkt voorstel ligt, staat er niet dat dat voorstel moet worden uitgewerkt. Dus volgens mij heeft, u neemt een motie aan waarin een probleem wordt geconstateerd, een aantal oplossingsrichtingen staan, maar u vooral vraagt aan het college om het op te lossen en aan te pakken. De heer Den Dunnen heeft aangegeven hoe hij dat ongeveer wil gaan doen. Het is in hele hoge mate ook een uitvoeringskwestie. En daarmee geeft u toch eigenlijk wel, zonder dat u die bijlagen aangeeft, een vrij brede opdracht aan het college, die daar nu een nadere interpretatie in heeft gegeven. Mijnheer Westendorp. De heer Westendorp: En dan is het nog steeds niet duidelijk. Want ik heb de heer Den Dunnen horen zeggen, zoals hij de motie leest. En de wethouder leest de motie, dat hij tot uitvoering gaat, zoals de bijlages eruit zien. Zo heb ik het begrepen.

Daarom is het van groot belang dat die motie prima gesteund kan worden op het moment dat die bijlagen niet mee en geen onderdeel, niet mee worden ingediend en geen onderdeel uitmaken van de motie. Dan hebben we een hele andere discussie, want dan is het een open vizier om het op te lossen met elkaar. Volgens mij is dat ook de bedoeling van Larens Behoud, dus ik wil eigenlijk aan Larens Behoud vragen of dat inderdaad is wat jullie willen. Of willen jullie per se dat plan uitvoeren? Want dat is de kern. En als we die angel eruit halen, dan is er niks aan de hand. De heer Merckx: Voorzitter … De voorzitter: Wacht even, mijnheer Merckx. Uw fractie voert het woord via de heer Westendorp. De heer Merckx: Dat weet ik. Maar er is een hele eenvoudige oplossing, en dat is namelijk het herschrijven van de motie, met punt 1 eruit halen, overwegende dat. De voorzitter: Als u dat allemaal vindt, dan moet u een schorsing aanvragen, dan kunt u even met elkaar in een hok kruipen. De heer Van Goozen: Wij kunnen die … De voorzitter: Ja, mijnheer Van Goozen. De heer Van Goozen: Wij kunnen die tekeningen best loslaten van de motie hoor. De voorzitter: Ja, ja. Mijnheer Van den Berg. De heer Van Goozen: Die tekeningen die zijn een voorstel wat eventueel zou kunnen. En de wethouder die heeft het alleen maar over een paar fietsplekken. Daar gaat het niet om, het gaat om het grote geheel.

Dus op het moment dat wij die tekeningen loslaten en de wethouder zegt toe dat hij begin januari daarmee aan de slag gaat, is het voor mij prima.

De voorzitter: Ja, mijnheer Van den Berg, we gaan even het woord geven aan de wethouder hoe hij, horende de raad, hiermee wil omgaan. En ik vraag met klem aan de wethouder om het op te lossen, zodat we tot stemming kunnen overgaan. De heer Den Dunnen: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik heb gehoord dat er een fietsenprobleem is, dat er een probleem is met het invalide parkeren en dat er problemen zijn met de kattenruggen die op de weg liggen. En die problemen die ga ik oplossen. De voorzitter: Volgens mij zegt de wethouder, we constateren terecht een probleem. Maar is het ook niet een beetje om het aan de experts over te laten hoe we kunnen oplossen dat fietsers fatsoenlijk kunnen parkeren, het Brinkhuis toegankelijk is voor mensen die invalide zijn en auto's ook nog kwijt kunnen? En is die oproep aan het college een hele heldere van de raad, en laten we de uitvoeringskwestie even daar. En dat doen we als we de bijlagen even buiten beschouwing laten. Is dat een oplossing? Mijnheer Van den Berg. De heer Van den Berg: Voorzitter, u had net zelf een hele mooie dat u zei, er wordt verwezen naar een concreet voorstel, maar dat beslissen niet. Ik ga nog één vraag aan u stellen, want als we dit met een toezegging af zouden doen, in deze motie zit namelijk wel inbegrepen dat wij ons realiseren dat er twee tot drie parkeerplaatsen verdwijnen, dat is inbegrepen in deze motie.

Dat vinden de indieners niet erg. Maar als we het ombouwen naar een toezegging, dan kan u denk ik niet zomaar drie parkeerplaatsen opofferen. En ik wil voorkomen, want ik zit hier al zes, zeven, acht jaar op te wachten, dat wij zo meteen in een discussie belanden. Dus eigenlijk zal uw voorstel, uw eigen voorstel, stel de motie, breng hem in, de wethouder geeft er een interpretatie aan, die heeft hij net herhaald. En dan zijn de indieners in ieder geval blij. De voorzitter: Er staat trouwens niet in de motie dat er drie parkeerplekken verdwijnen. Het staat er gewoon letterlijk niet in. De heer Van den Berg: Als we de, hoe noem je dat, de motie aannemen, en dit concrete uitstel dat ligt al wel ergens, dan is dat misschien wel inherent dat dat wel kan gaan gebeuren. De voorzitter: Mevrouw Timmerman. Mevrouw Timmerman-Hamers: Voorzitter, wij kunnen de motie aannemen, zodra de bijlagen eraf gaan. En dan is het gewoon een oproep om daar iets aan te doen. De heer Westendorp: Mevrouw, dat heb ik net toegezegd. De voorzitter: Oké, de heer Westendorp. Mevrouw Timmerman-Hamers: Precies. Maar dan is het ook goed geregeld. De voorzitter: De heer Westendorp. De heer Westendorp: Nee, daar ben ik het dus mee eens, dat wilde ik ook zeggen. Want de heer Van den Berg die trekt weer die parkeerplaatsen erbij.

Die moeten ervan af, die bijlagen ervan af, de motie is prima, de intentie is goed, de toezegging van de wethouder is al goed. En dan zijn we eruit.

De voorzitter: Nou, ik voel een unanieme steun voor deze motie aan. Voor de besluitvorming, in stemming wordt gebracht een motie zonder bijlagen, met de focus op het gevraagde beslispunt, inclusief de toelichting van de wethouder. Ik breng de motie in stemming. Welke fracties? De heer Van den Berg wenst een stemverklaring te doen. De heer Van den Berg: Een stemverklaring, dat de drie parkeerplaatsen in de uitwerking niet heilig zijn. De oplossing zit ‘m voor invalidenparkeerplaatsen, goed toegankelijk en fiets opbergplaatsen. De voorzitter: Maar u bent geen wethouder. De heer Van den Berg: Ik ben wel raadslid die ergens verantwoordelijk voor voelt. De voorzitter: We nemen er kennis van. De fracties die de motie zonder bijlagen steunen, willen die hun steun kenbaar maken? Dat zijn voor de luisteraars thuis alle raadsleden, daarmee is de motie aangenomen. En hebben we er toch nog kwart over negen van kunnen maken. Dank, gefeliciteerd. En wat fijn dat ook op zo'n punt de raad elkaar uiteindelijk in de besluitvorming weet te vinden. Sluiting De voorzitter: En daarmee is de vergadering van de gemeenteraad gesloten. En hebben wij nog één raadsvergadering dit jaar, die wij feestelijk voorafgaan met een stamppottenbuffet.

En als wij elkaar niet meer zien, wens ik u alvast een hele fijne viering van de verjaardag van Sint Nicolaas, en zie ik de fractievoorzitters morgen bij de vergadering van het presidium. De vergadering van de gemeenteraad is gesloten.