Transcript commissie R&I van 13 november 2024

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE RUIMTE EN INFRASTRUCTUUR VAN GEMEENTE LAREN d.d. 13 november 2024

1.

Opening en vaststelling agenda De voorzitter: Dames en heren, goedenavond. Het is precies 8.00 uur dus ik wilde voorstellen om maar met de commissievergadering RI te beginnen. Welkom allemaal bij de vergadering van 13 november 2024. Ik heb een aantal puntjes voor de agenda en dan ook voor wat wijzigingen. Er is ook als het goed heb begrepen een inspreker, dus daar kom ik dan eventjes zo meteen bij u op terug. En dan gaan we daar is maar even mee beginnen. De vergaderingen is geopend. Aanwezig vanavond vanuit de commissie in de commissie zijn van Larens Behoud de heer Van Goozen en mevrouw Van Oort. De VVD is vertegenwoordigd door mevrouw De Brouwers en de heer Westendorp. D66 is vertegenwoordigd door mevrouw Van Dorst en mevrouw Berghorst, die in aantocht is begrijp ik nu. Liberaal Laren is vertegenwoordigd door mevrouw Timmerman en de heer Oomkes. Groen Laren door de heren Vos en Wichers-Schreur. Het CDA door de heer Van den Berg en mevrouw Krapels en mevrouw Bergers bedoel ik. Dan Democratisch Laren, Ronald Spaan is aanwezig en een college is vertegenwoordigd door welgeteld maar liefst drie wethouders. Allemaal zijn ze aanwezig. Hartstikke mooi. Dan heb ik een ordevoorstel. Als ik het goed heb begrepen, hebben wij een inspreker bij agendapunt elf. Dat is dat gaat over het herstel bouwvlak Lage Vuurscheweg 2.

Ja, dat wil ik dan omwille van de inspreker naar voren halen, dat u wanneer niet de hele avond tot het eind hoeft te wachten. En ik stel voor om dat straks te doen na agendapunt acht, dus de stand van zaken vluchtelingopvang. Dus dan doen we eerst het inhoudelijke behandeling van het initiatief. Of nee van dit onderwerp herstel bouwvlak Lage Vuurscheweg. Punt elf wordt dan punt negen en dan schuift de rest op. Dan wordt negen wordt tien en tien wordt elf. Kunt u daarmee instemmen? Dat is mooi. Dan hebben wij daarmee is de agenda dan ook vastgesteld.

2.

Presentatie MRA-agenda 2022-2026 De voorzitter: Dan hebben we allereerst een presentatie vanuit de MRA, dat gaat over de agenda 2022-2026. Maar dat kan volgens mij … Maar is dat veel later of niet is het 2022 toch later of niet, nog niet oké. Ja, goed. Vertegenwoordigd zijn in ieder geval vanuit MRA de heer Overbeek en mevrouw Kerken. Zij zullen u wat meenemen in de ontwikkelingen en de stand van zaken. En dan is het verzoek geweest. Allereerst aan om de wethouder de heer De Groot even als eerste het woord daarover te geven. Heer De Groot gaat uw gang. De heer De Groot: Dank u voorzitter. ik heb met mevrouw Brakel deze sessie voorbereid. We zijn heel blij dat mijnheer Van Overbeeke en mevrouw Kerken hier aanwezig zijn. Mijnheer Van Overbeeke is hier al een keer geweest, maar toen hadden we nog de commissie regionale samenwerking. Ik denk dat een aantal van u daar wel bij aanwezig zou zijn geweest, maar ook een aantal niet. Dus voor een aantal is dit een nieuwe kennismaking, maar niet met de Metropoolregio Amsterdam. We hebben al een keer discussies gehad over de agenda, de agendavorming en wat dies meer zei. Dit is besproken, gesproken over zienswijze die uiteindelijk niet bij de zienswijze hoorde, maar wel dat ik een aantal dingen meegekregen heb naar de Metropoolregio over concreetheid van de punten. En proberen om nou de zaken ook zo concreet mogelijk neer te zetten.

Ik denk dat in de nieuwe agenda daar zeker sprake van is. En ik denk dat het ook goed is om stil te staan bij wat de Metropoolregio voor Laren ook betekent. En dat zijn precies een aantal thema's die u terugvindt in de presentatie, zoals die straks gehouden wordt vanuit de MRA. Ik ben heel blij dat deze mooie delegatie daarvoor aanwezig is. Dank u. De voorzitter: Ja, dank u wel mijnheer De Groot. Ik was inderdaad even abuis, het gaat niet alleen om de agenda, maar het gaat om meerdere punten. En die spelen al een tijdje natuurlijk vanuit de huidige agenda, maar we hebben het en dat horen we zo meteen. Ook krijgen we informatie over de voortgang van de nieuwe Pagina 1 van 42

agenda, die vanaf volgend jaar ingaat. Excuus voor de verwarring. Wie van u mag ik het woord geven? Mijnheer Overbeek gaat uw gang. De heer Van Overbeeke: Ja, dank u wel en dank u wel voor de uitnodiging. Wij hebben een aantal sheets. Ik heb begrepen dat u ook de sheets heeft ontvangen dus dat scheelt altijd en dan kan ik er misschien nog sneller doorheen. Zeker een aantal wat meer feitelijke sheets en kan wat langer stilstaan bij sheets, waar we ieder geval rondom de inhoud iets wat dieper een tandje dieper willen gaan. Ik ga meteen maar beginnen en als u vragen heeft, en direct het niet begrijpt dan zou ik zeggen steek uw vinger op. Dan als het van de voorzitter natuurlijk mag, dan kan ik meteen toelichting geven. Wilt u het gesprek aan dan zou ik zeggen wachten even, dan doen we dat aan het eind op het moment dat we alle sheets hebben gehad. De voorzitter: Ga ik u bij helpen. De heer Van Overbeeke: Alstublieft, nou dit is een sheets die we eigenlijk altijd in de presentatie hebben zitten. Wat natuurlijk altijd gaat over van waarom is er samenwerking? Elke gemeente heeft een gemeenteraad, heeft een college en is natuurlijk gericht op de eigen bewoners. Maar wil je wat voor de bewoners bewegen zich ook buiten uw gemeente, is wel handig dat u weet wat de buren doen of misschien wel dat in samenwerking met de buren te doen.

Dit zijn de bewegingen daly beslist wat u ziet en een aantal nou ik wilde bijna zeggen kreten, maar een aantal termen die ik verder zou kunnen verdiepen, maar die laat ik nu even gaan. Maar wat het eigenlijk betekent is dat heel Nederland een heleboel dingen doet, gewoon in samenwerking omdat bijna geen gemeente ook de grote gemeente in dit land niet dingen samen kunnen doen, zeker niet wat meer complexere zaken. Dus je kunt zelf heus wel een woningbouwproject aangaan, maar wilt u waterstof, leidingen neerleggen of u wilt iets anders ingewikkeld doen of op een groot bedrijventerrein, gaat u er maar vanuit uw college zal contact zoeken met de buren. Daar gaat dit plaatje over. Ik ga snel door naar de volgende om wat meer kleuring te krijgen over waar het ongeveer uit bestaat. Na deze sheets kan ik ook denk ik snel langs, in de trant van dit zijn even de aantallen is het gebied waarover we spreken. Het zijn deelregio's het zijn zeven deelregio's, gemeente Amsterdam is ook een deelregio met een gemeente. Maar de deelregio Almere Lelystad in de provincie Flevoland is ook een deelregio zoals Gooi en Vechtstreek ook een deel regio's is. Hiervan de opmerking misschien nog wel te maken dat u hier te maken heeft in Gooi en Vechtstreek, wat een gebied is waar heel veel gemeenschappelijke regelingen in hetzelfde gebied zitten.

En waar u een tiental jaren geleden heeft gezegd wij gaan een soort van regiokantoor opzetten. Dus er gaat heel veel in de samenwerking binnen de MRA loopt via de het regiokantoor, dus de deel regionaal samenwerking. De GR van de Gooi en Vechtstreek kom ik zo dadelijk nog specifiek op terug. Dat is niet zo in de andere deelregio's kan ik u vertellen. Daar is het allemaal zoeken van hoe gaan wij als colleges en raden met elkaar om en hoe komen wij tot een eigen propositie. U heeft hier een propositie. Ik neem even aan dat u weet waar ik het nu meteen over heb en anders dan gaan we daar zo direct nog op inzoomen. Maar u heeft hier een propositie van Gooi en Vechtstreek in elkaar gezet samen en dat is echt ook mede begeleid door de mensen van het regiokantoor. En in feite natuurlijk uw bestuur en uw besturen. Dit zijn waarde aantallen. Nou dit is altijd een wat ingewikkelder plaatje. Ik ga het niet helemaal, ik probeer het her en der wat te duiden om even te laten zien wat u hier nu precies ziet. Het is een netwerkorganisatie, er staan pijlen dat veronderstelt dat er hiërarchieën zijn. Die zijn er dus niet, dat is altijd heel prettig in een samenwerking in een netwerk samenwerking, zal ik maar zeggen. Maar wat u hier ziet zijn eigenlijk die twee sorry de drie donkere plaatjes die waren wat ja, met zwarte kleur aangegeven.

Economie, ruimte en mobiliteit, dat zijn de drie platforms. Daar zitten bestuurders in, ik zal zo direct ook wat namen gaan noemen. Afijn die sheet die kent u maar u zit daar ook in getrapt via de Gooi en Vechtstreek en Gooi en vechtstreek zit nu in ruimte, economie en mobiliteit en dat bereidt u ook voor en dat zijn die pijltjes naar beneden in de Gooi en Vechtstreek. Dus uw wethouders die rond mobiliteit actief zijn die hebben één iemand. Ja, in dit geval één iemand naar voren geschoven vanuit Gooi en Vechtstreek die zit in platform mobiliteit op MRA-niveau. Maar de mobiliteitswethouders hebben hier in Gooi en Vechtstreek regelmatig met elkaar gesprekken, contacten en op die wijze werkt het. En op die wijze komt het signaal ook boven en het geldt hetzelfde geldt soms net wat details verschillend, want soms zijn het Pagina 2 van 42

er ook twee, maar dat geldt ook met ruimte en het geldt ook met economie zo. Dat is eigenlijk hoe het werkt en eigenlijk zoals het al was zoals het al 15 20 jaar al bestaat. En sinds 1921 sorry 1921, 2021 hebben we drie organisaties bij gezet. Eén is wordt gevuld door uit elk college een lid, dat is de algemene vergadering. Lees het is een soort van algemeen bestuur. Daar zit uit elk college zit daar een persoon in, soms de burgemeester soms een wethouder. Bij u is het Flip De Groot. En er is ook een de evenknie zal maar zeggen, is de Raadtafel komen we zo direct specifiek nog even op terug. Daar zit Ellen en Erik in als wisselend, één van tweeën zit er in ieder geval altijd bij. En er is ook een bestuur voor de dagelijkse gang van zaken en daarin zitten dat ziet u aan de bovenkant, daar daarin zit vanuit elke, ik moet het even heel goed formuleren. Het zijn leden, zeven leden uit de platforms. Ze moeten in de platform zitten, maar ze zijn verspreid uit alle deelregio's. Dus één bestuurder uit een van de drie platforms vanuit Gooi en Vechtstreek zit in het bestuur. Dat is in uw geval Hugo Bellaart van Gooise Meren. En in elke deelregio heeft in ieder geval daar een, maar ze moeten dus in de platform zitten. Dat betekent dat in het bestuur zit ook de inhoud, de inhoudelijke mensen van de van de drie platforms.

Kom ik zo specifiek nog even op terug en daar zitten ook de twee commissarissen van de Koning, in dit geval Arthur Van dijk die u van de week geloof ik op bezoek heeft gehad en Femke Halsema als burgemeester van Amsterdam in dit geval de voorzitter van de MRA. Hun functie is eigenlijk om te kijken of het goed loopt. En ook om te signaleren als er dingen zijn die tussen platforms niet optimaal verlopen dus dan is daar het gesprek in feite, ook met leden van die platforms om dat goed te laten lopen. Daar wordt ook financieel wordt er gekeken. Zij komen af en toe met voorstellen en als zij met een voorstel komen, dan zullen zij dat voorleggen aan de algemene vergadering waar in uw geval dan weer Flip in zit. Dus elk college zal ik maar zeggen zit in die algemene vergadering, maar niet elk college zit in het bestuur. En gaat het over procedurele zaken voor zover u het nog kunt begrijpen, kunt volgen. Procedurele zaken, dan is het een zaak dat het gaat naar de Raadtafel. Ik hou het hier even bij want ik kan u hier veel meer over vertellen. Maar dan heeft u even een schets van een aantal personen, nogmaals ik kom zo direct sheets nog qua personen nog tegen. Maar dat het gaat over de inhoud, dat zit echt in die platforms. Dat wordt echt ook besproken op de op het regiokantoor. Daar zitten uw eigen wethouders op één of andere wijze altijd bij.

En wat er in de drie platforms gebeurt, nou daar zit in ieder geval een link met uw regio. Maar komt daar wat uit wat richting bestuur of richting raden of staten moet, dan zit daar ergens een bestuur en een AV. Maar u zit er als Raad met een lid, met een plaatsvervangend lid er ook bij. Weer bijgekomen? Oké. Ik ga even kijken naar de volgende sheet, want de volgende sheet, die slaat even op de personen voor het geval dat ik verkeerde dingen heb gezegd dan blijkt dat nu. Oh ja wat wel relevant is in Gooi en Vechtstreek heeft men de platform leden verdeeld en vanuit Gooi en Vechtstreek wie er dan dus uiteindelijk in ruimte, economie en mobiliteit zit. En dat zijn de drie personen en u ziet dus ook dat Hugo Bellaart is dus een van de drie die dus vanuit Gooi en Vechtstreek dan dus ook in dat bestuur zit. Ik hoop dat u het kan volgen. En dat zijn in ieder geval mensen die waar uw collegeleden al continu ook contact mee hebben. Dat is misschien ook wel want u denkt van ja moet ik nou met Hilversum of met Gooise Meren. Maar uw collegeleden hebben hier meer dan regelmatig contact mee. Ik moet even een stap terug. Ja, dat was deze sheet. Of niet? Ik moet, ik ga nu even iets te snel. Ik ga nu ik ga de verkeerde kant op. Excuus. Eén sheets die denk ik belangrijk is. Nou ja wat hier staat, staat hier heel duidelijk, duidelijker kan ik het niet zeggen.

Er is nog wel eens een discussie zeker een paar jaar geleden ja die MRA dat neemt het allemaal over in Amsterdam. Die bepaalt allemaal nou. Dat kan helemaal niet. U heeft budgetrecht u heeft bestemmingsrecht. Dus ik vertel vaak het verhaaltje over het over het Metropolitane fietsnetwerk. Er was een aantal jaren geleden, ik probeer het echt zo kort mogelijk te houden en bijna staccato maar ik hoop dat u het kunt volgen. Maar een paar jaar geleden werd geconstateerd door heel veel wethouders in Nederland ook binnen de MRA, dat het woon-werkverkeer en met fietsen en het alternatief ook met de elektrische fiets kwam. Toen is er gezegd het zou toch wel goed zijn van die fietspaden bij ons in de gemeente. Ja, dat werkt toch niet helemaal, die zijn soms te smal of ze komen niet goed uit. Kan er niet eens een onderzoek worden gedaan. Ja. Daar is toen een onderzoek gedaan. Daar bleek uit van hoe je ongeveer die wegen zou moeten leggen. Toen zeiden die wethouders in dat platform mobiliteit. Ja, dat konden wij ook wel bedenken want ja dat ene bruggetje kunnen we niet leggen en dat ene tunneltje kunnen we niet leggen. Toen zeiden ze kunnen we niet gaan lobbyen om geld, toen is er een paar 100 miljoen richting de MRA gekomen. Daar is natuurlijk een plan opgekomen. En als u denkt dat de MRA dan die fietspaden aan Pagina 3 van 42

gaat leggen, dat is niet zo want toen konden die wethouders die gingen dus naar de gemeenteraden en zo is het ook gebeurd. Die hebben gezegd van nou weet je als wij aansluiting willen hebben et cetera. Niks moet, u bepaalt, u heeft bestemmingsrecht en trouwens we hebben wel geld gekregen, maar niet 100 procent. Er moet altijd geld bij u heeft budgetrecht. Dus je kunt op twee fronten nee zeggen en u kunt ook op twee ronden ja zeggen dan gaan we lopen. En een aantal gemeenten zijn daar ook daadwerkelijk ook ingestapt. En zo ziet u ook en daarom ook die laatste zin. De gemeenteraad besluit zowel op geld als op bestemming, de MRA kan dat niet overnemen. Maar wat u ook ziet is dat de MRA in dit geval ook echt die kennisdelingsnetwerk is, die lobby is om geld en een lobby is op wetgeving richting Rijk en richting Europa. En ik zeg er ook meteen bij u heeft onlangs ook de verstedelijkingsstrategieën behandelen, althans onlangs vorig jaar. Heb ik het even uit mijn hoofd vorige periode, eind vorige periode. Ja, sommigen die zijn dan net deze begin. Oké, dankjewel. Dat is eigenlijk een afspraak die zal ik maar zeggen het bestuurdersnetwerk van de MRA heeft gemaakt met het Rijk. Het zijn ruimtelijke economische vraagstukken en ook zo'n zaak van wordt er dan de afspraken die daar worden gemaakt? Ja dat is niet zo en dan gaan we dat dus doen. Nee, dit is de afspraken zeg maar.

Uiteindelijk zullen de wethouders op het moment dat dat moet worden verwezenlijkt, naar u ook weer toegaan om met voorstellen te komen en dan kan de raad ja daar of nee tegen zeggen. En ik kan u ook vertellen dat die verstedelijking strategie dat dat vandaag de dag heet het NOVEX maar nou niet zozeer vergeten dus misschien is dat eigenlijk een veel belangrijkere termen om het feit … Maar dat is ook in feite ook weer een van de grotere basis bouwstenen van de MRA agenda die u ook voorgelegd heeft gekregen. Dus als u zegt is dat weer iets anders. Ja, het is een ander stuk want dat was een afsprakenset tussen MRA bestuurders en het Rijk. En de MRA agenda is een afsprakenset van bestuur, besturen onderling. Dus de raden tenminste de gemeente en de maar Flip wil een toelichting geven. De voorzitter: De wethouder wil graag een toelichting hier op geven? Gaat uw gang. De heer De Groot: Kort even belang voor de verstedelijkingsstrategie is daarmee beschermt het ook onze belangrijke waarden, dat cultuur en landschap daar prominent aanwezig zijn. Dat de dorpen, de karakteristieke dorpen daarin bescherming krijgen.

En dat er ook zeg maar in natuur geïnvesteerd wordt en door het feit dat dat in met in de verstedelijkingsstrategie van de Metropoolregio kwam, betekent dat belangrijke dingen voor ons uit het Gooi en belangrijke dingen voor Laren nu ook op Rijksniveau die bescherming hebben gekregen. Ik denk dat dat een enorme verworvenheid is die we aan de MRA en die verstedelijkingsstrategie te danken hebben. Dank u. De voorzitter: Dank u wel mijnheer De Groot voor de toelichting. Gaat u verder met uw presentatie. De heer Van Overbeeke: Ja, dank u wel. Ja. En om nog een keertje aan te tonen dat hier dus een verwevenheid zit van de verstedelijkingsstrategie lees NOVEX. Dat verhaal van wat de wethouder vertelde. Kijk toen kwam op een gegeven moment de MRA agenda en die kwam er in concepten 80 procent versie, dus was gebaseerd op de proposities vanuit al die deelregio's zoals u weet. Toen waren er zeven ambities en er is dus een ambitie acht bij gezet, teruggezet eigenlijk want het waren er eerst 14. We komen nog specifiek over de MRA agenda te spreken. Maar om wel even aan te geven wat het belang hiervan is. En toen is er gezegd die achtste ambitie dat betekent dus ook landschap, landschap moet erbij, moet een van onze ambities zijn. En ik kom dus uit dit soort gesprekken om ook aan te geven dat alles hebt met alles te maken. En soms dan nou ja, dan is het ook lastig te volgen.

Maar zo snapt u dat het allemaal bouwsteentjes zijn tot voor een groter geheel. Ik ga door naar de volgende sheet. Want u denkt we zitten op de helft nog niet eens op de helft maar we gaan nu over de helft. Dit is gaat over de raadtafel en mag ik kijken mijnheer de voorzitter naar Ellen of Ellen wat over de raadtafel wat over de raadtafel wil zeggen. De voorzitter: Mevrouw Van Dorst. We spreken hier met de achternaam elkaar aan. Maar maakt niet uit, u vindt het gezellig. Maar wij zeggen mevrouw Van Dorst.

Pagina 4 van 42

Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dank u wel voorzitter. Ja. De raadtafel. De raaftafel houdt zich inderdaad zoals mijnheer Overbeek zei alleen maar met de processen bezig. Inhoudelijk praten we niet over de MRA, dat is echt aan de wethouders en burgemeesters. Wij praten van worden de processen goed nageleefd? Dat één van de redenen is ook die 80 procent. Dat is vanuit de raadtafel ook echt gevraagd. Laten we er een tussenstop tussenstuk tussen stoppen, om extra nog naar de verschillende raden en staten te kunnen gaan om vragen te stellen. Even kijken wat wou ik nog? Ik ben even kijken, wat wil ik daar nog meer van zeggen? Eigenlijk is Erik het lid, maar die werkte in die tijd voor Lelystad, waardoor hij zei ik ga dat lidmaatschap moet ik even naast me leggen. Maar misschien dat hij in de toekomst dan wat meer kan meewerken weer. De raadtafel gebruiken wij wel regionaal en dat vinden wij wel een toegevoegde waarde. Is dat we ook regionaal dus binnen onze Gooi en Vechtstreek één keer in de drie maanden bij elkaar komen en wel over de inhoud hebben van de MRA en dan hoop ik onze wethouders en burgemeester hiermee kunnen voeden. Dat was eigenlijk even kort. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Gaat uw gang. De heer Van Overbeeke: Dit is een sheet voor een deel heb ik daar al iets over gezegd, voor een deel nog niet. Misschien wel belangrijk nog hier te vermelden.

Het gaat over de bekostiging dat is de derde bullit. Er is een afspraak gemaakt dat per inwoner wordt er een X bedrag betaald. Daarvan is het heeft het bestuur het voorstel gedaan en de algemene vergadering heeft die overgenomen. Heeft gezegd wij gaan verder zaken niet in de komende jaren indexeren. En dat heeft te maken eigenlijk met de discussie die gemeente, provincie maar vooral gemeenten te maken hebben met de het ravijnjaar en de financiële zaken die spelen. Ik wilde dat hier wel gemeld hebben want anders dan nou ja stelt u er mogelijkerwijs vragen over van wat kost het en et cetera. Maar daar wordt dus wel minimaal meegedacht, maar daar wordt ook rekening gehouden. Het is een netwerk niet van een paar mensen die bezig zijn, maar het zijn eigenlijk een netwerk van bestuurders die gewoon actief zijn en die wat met elkaar willen en die weten wat er gebeurt. En dan snapt u ook waarom die bekostiging op die wijze geactualiseerd is oftewel die indexering stopgezet is. En dat is iets anders dan twee jaar geleden is besloten. Ik zit even te kijken naar een aantal ja. Een aantal zaken heb ik net verteld dus volgens mij moet ik gewoon doorgaan naar de volgende sheet. En die sheets gaat over nou ik sta daar ook in dit geval denk ik ook wel even kort bij stil. U krijgt jaarlijks zowel de voortgangsnota waar de voortgang in zit, die krijgt u van het voorjaar.

Die wordt ongeveer in de maart vergadering van algemene vergadering behandeld en die zal u dan in de regel in april, mei hebben en dan kunt u alles over zeggen, van vinden en het gesprek ook hier in uw eigen raad aangaan. En daar kunnen natuurlijk ook dingen uitkomen waar uw wethouders weer mee teruggaan richting die algemene vergadering en daar weer ook dingen neerleggen. Maar het kunnen natuurlijk ook de wethouders zijn die in de samenwerking op deel regionaal niveau in Gooi en Vechtstreek bezig zijn in de voorbereiding richting de platforms. Dus hier kunnen ook de inhoudelijke opmerkingen ook worden gesproken. Iets anders is de termijn agenda dan weet u ongeveer welk in welk kwartaal welk grote onderwerpen eraan gaan komen. Dat is vooral echt richting agenda commissies of een presidium. Dus al gelang hoe het wordt genoemd. De website kent, denk ik ook het bericht van raden in staten, tenminste aan raden en staten. Dat wordt maandelijks uitgegeven. Dus ziet dat wij van de kant uit van de MRA directie u informeren over documenten. Maar het is ter informatie zodat u hier als raadsleden het gesprek ook met uw wethouders aankan en dat de wethouders ook weten, de wethouders die weten het namelijk ook wat wij richting u sturen. Ook hoe zij richting u het gesprek aan kunnen gaan. Dan ga ik doorschakelen met uw goedvinden voorzitter naar mevrouw Krieken.

De voorzitter: Mevrouw Krieken gaat het proces vertellen over de MRA agenda, over de nieuwe MRA agenda. Gaat uw gang. Mevrouw Krieken: Yes, dank u wel. Dat is dus de agenda over 2025-2028, niet zoals de agenda zegt 2022-2026, want dan waren we iets te laat begonnen. Zoals we net al hadden, zoals mijn collega net al zei. En zoals u ook weet, is dit proces eigenlijk begonnen met een uit vraag vanuit de MRA ongeveer maart 2023 naar alle Pagina 5 van 42

deelregio's. Kom nou eigenlijk zelf met het verhaal waarvan u vindt dat echt in de MRA agenda moet staan, zodat niet de bestuurders van bovenop dat gaan bedenken, maar dat het echt een gedragen verhaal wordt vanuit alle deelregio's. dat heeft u ook gedaan in de regio Gooi en Vechten ik heb hem hier nu voor me, ruimte voor natuur, innovatie en media. Nou straks ga ik er nog wel even verderop in wat er uiteindelijk in je agenda is gekomen. En mevrouw Van Dorst die zei net al er is een 80 procent versie gekomen, heeft u ook gekregen. En hierbij heeft u de gelegenheid gehad om wensen en opvattingen in te dienen. Bij de eerste versie heeft u een nota van beantwoording gekregen op uw propositie. En ook bij de 100 procent versie is weer een nota van beantwoording gekomen wat er is gebeurd met uw eventuele wensen en opvattingen die zijn ingediend vanuit Laren of vanuit de regio. Dat traject is dus nu afgerond en daarmee hebben wij eigenlijk ongeveer vorige maand, zeg ik uit mijn hoofd. Ja. In oktober is nu de wij noemen het 100 procent versie of zoals je op school zou noemen een definitief concept rondgestuurd naar uw raad, met erbij het verzoek om deze ook te bekrachtigen. En hierbij is nog de mogelijkheid van mochten er, ondanks alle rondes die er zijn geweest, nog behoefte zijn aan een wijziging, dan is er nog een mogelijkheid voor uw raad om een motie aan te nemen.

En mocht die gesteund worden door het college, dan heeft uw college in de vorm van wethouder De Groot nog de mogelijkheid om dit tijdens de algemene vergadering van 18 december in te brengen. En dan zou dit nog tot nog tot een wijziging kunnen leiden in de agenda en dan wordt hij ook in de algemene vergadering vastgesteld. En deze MRA agenda deze gaan we ook lanceren. Ik zeg uit mijn hoofd 28 januari. Daarvan heeft u al een save the date gehad maar ik benoem het nu toch nog even. De agenda is deze keer opgebouwd vanuit ambities, misschien voor degenen die nog weten hoe de huidige agenda in elkaar zit. Misschien zelfs de vorige, de allereerste agenda van de MRA agenda bestond ik zeg uit mijn hoofd uit 63 acties. En die acties waren vrij verschillend van onderwerp, van grootte en dat is in de huidige agenda dus die nu nog loopt n 2024 omgezet naar uitvoeringslijnen. Maar het zijn er nog steeds 19 zeg ik uit mijn hoofd, waardoor nou ja het best wel onoverzichtelijk is om te zeggen van wij als MRA waar gaan we nou eigenlijk met zijn allen voor en wat zijn nou echt de onderwerpen die we op A-niveau willen aanpakken met elkaar? Daarom hebben we ervoor gekozen om acht ambities op papier te zetten. Dit waren er inderdaad eerst zeven, maar mede door de inzet van de regio Gooi en Vechtstreek is landschap en recreatie daar weer aan toegevoegd.

En dan kom je op de huidige acht ambities en dan gaat het over een klimaatneutrale circulaire regio. Concurrentie en innovatiekracht, de arbeidsmarkt, werklocatie, natuurlijk ook woningbouw, landschap en cultuur, toerisme en ook mobiliteit. En met name in die laatste drie zit echt ook de focus van de inbreng van Gooi en Vechtstreek. Het ging ook een deel al over innovatie en media over campus ontwikkeling Nou die zien we heel sterk terug in ambitie drie over de arbeidsmarkt. En ambitie twee over innovatie. Maar zeker wanneer het gaat om landschap, om natuur en ook bereikbaarheid van de regio dan vinden we die met name in ambitie zes, zeven en acht. De stukken die u heeft gekregen van de MRA agenda zijn niet alleen het ambitie document, hierbij zit ook de meerjarenbegroting waarin u kunt zien van nou, hoe wordt globaal het geld verdeeld over deze ambities? En daarnaast zit er een meerjarig uitvoeringsprogramma bij die met name gemaakt is voor de platforms, zodat zij wat makkelijker kunnen sturen op wat willen we eigenlijk allemaal doen de komende jaren. Maar ook zeker voor u als middelen om eens te kijken van oké als we ambities hebben, wat betekent dat eigenlijk voor de komende jaren qua inzet en wat kunnen we daarvan zien? En daarin zal u ook veel concretere acties zien op deze ambities wat er gaat gekomen in de komende vier jaar.

Want zoals u kan voorstellen de ambities die hier staan zijn op de langere termijn, zijn eerder een stip op de horizon. En in die uitvoeringsprogramma is duidelijker aangegeven als we deze stip op de horizon zetten, bijvoorbeeld bij ambitie een voor 2050 wat betekent dat nou qua acties voor de komende vier jaar. De voorzitter: Er is een vraag? Mevrouw Krieken: Ja, ik denk dat volgens mij. Het laatste sheets zou nog door de wethouder worden toegelegd. De voorzitter: Mijnheer De Groot.

Pagina 6 van 42

De heer De Groot: Nee, ja graag. Ik denk dat we juist doordat de regionale propositie en de problematiek die we hebben, zo sterk onderdeel is geworden van de MRA agenda, dat we een belangrijke bondgenoot hebben als het gaat over de A27 waar we graag willen dat het aangepakt wordt als het gaat over bescherming van cultuur en landschap. Als het gaat over het werk, het medialandschap in Hilversum waar veel van onze dorpsgenoten hun brood verdienen. En dat betekent dan ook dat we zien dat juist doordat er geïnnoveerd wordt, dat er samengewerkt wordt, dat er gelobbyd wordt voor betere mobiliteit, dat we daardoor onze burgers het beste dienen. We hebben het eerste plaatje gezien over het zeg maar het mobiliteit, de mobiliteit hoe dat verloopt. En dan zien we een hele sterke concentratie richting Amsterdam ook vanuit ons dorp. Een deel gaat naar Hilversum en allergrootste gedeelte gaat naar Amsterdam Schiphol. En dat betekent dus ook dat we als we de belangen van onze burgers willen dienen, dat we dan ook gediend zijn met de acties die elders in de MRA plaatsvinden. Het heeft weinig zin om je eigen stoepje schoon te vegen als het stoepje van je buurman vies is. Het heeft weinig zin om hier te investeren in wonen als dat elders dat in de regio niet gebeurt.

Dus met andere woorden we hebben een groot belang dat een aantal dingen gecoördineerd gebeurt en daar goede afspraken over gemaakt worden. Die door de respectievelijke raden en staten ook bekrachtigd zijn. En vandaar dat we zo blij zijn dat we die propositie eigenlijk geheel terugzien in de MRA agenda zoals die hier voorligt. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Nou dank. Is er behoefte uit de commissie om nog een vraag te stellen dan wel een pleidooi te houden? Als ik mevrouw Van Dors zo ken dan wel een nog een toelichting te vragen. Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ik had graag één vraag willen stellen. Ik begreep van de heer Overbeeke dat voor wat betreft de fietsroutes dat sommige gemeentes daar al bepaalde ideeën over hebben aangedragen, begrijp ik van u. En hebben we het over de hoogwaardige fietsroute zoals de MRA in 22 voorstelde, wat dan inderdaad bij de gemeentes is terechtgekomen. En u zei en dat triggerde mij. Er zijn al gemeentes die met bepaalde ideeën binnen zijn gekomen en ik vroeg mij af en dat is aan de wethouder. Hoe staat Laren erin? Ik heb begrepen dat wij dat pas in de verkeersvisie meenemen en ik vroeg me af of dat dat niet te laat is. Dat was mijn vraag. De voorzitter: Dank u wel. Wie kan er het beste beantwoorden de heer Overbeeke of de heer Rood? Eerst de heer Overbeek, gaat uw gang.

De heer Van Overbeeke: Ja, ik moet dat intern echt dan checken op per gemeente, dus dat weet ik nu gewoon echt niet. Maar misschien dat de wethouder dat specifiek weet. De voorzitter: De wethouder van verkeer, de heer Rood. De heer Rood: Het is niet echt, het zit niet echt op een kritiek pad. Dus we hebben even tijd voor een goed debat in de gemeenteraad over hoe de verkeersvisie wordt. En dan is het niet zo dat er door iets goeds bijvoorbeeld in de problemen zouden kunnen komen. De voorzitter: Helder, dank u wel. Mevrouw Berghorst. Mevrouw Berghorst: Wetende dat de regio Gooi en Vechtstreek niet vertegenwoordigd is bij de EUinstellingen in Brussel in de zin van promotie, subsidie werving en dergelijke. Maar ik neem aan dat dat gaat via de vertegenwoordiging van de MRA. Kunt u daar iets over zeggen? Mevrouw Krieken: Daar kunnen wij zeker wat over zeggen. Het klopt inderdaad dat wij momenteel een EU vertegenwoordiging in Brussel hebben zitten vanuit de MRA. Dat is momenteel wel een pilot want het is natuurlijk ook dat deelnemers dan Amsterdam hebben ook wel mensen zitten in Brussel. Maar momenteel zit er ook echt in wat namens de MRA en die houdt zich op een aantal thema's bezig. Dat gaat bijvoorbeeld over Pagina 7 van 42

circulaire economie zetten we zwaar op in. Waterstof maar daar worden zeker belangen van geheel de MRA en ook die van Gooi en Vecht in meegenomen. De voorzitter: En als ik goed ben geïnformeerd krijgen we dan bij de voortgangsrapportage weer te horen wat er allemaal is gedaan en gebeurt. Dan komt dat in het voorjaar doet. Ja, mevrouw Van Oort. Mevrouw Van Oort: Dank u wel voorzitter. Bedankt voor de uitgebreide presentatie. Ik zou ja iets verduidelijking in willen horen welke onderwerpen heel specifiek puur regionaal worden opgelost. En welke meer vanuit dus juist in het Metropolise verband. Want ik zag ja die hebben dan zo’n acht ambities opgesteld en ambitie nummer vijf die daar dat gaat over een gezonde leefomgeving. Ik hoor, ja ik kan me voorstellen dat er heel veel gezamenlijke doelen zijn. Maar stel bijvoorbeeld de problemen die in regio’s spelen bijvoorbeeld jeugdzorg is even een voorbeeld. Is dat iets wat dan puur in de regio aangepakt wordt of is dat ook iets wat juist breder bekeken kan worden? De voorzitter: Ja, ik denk dat mijnheer De Groot dat het beste kan beantwoorden. De heer De Groot: Jazeker. Er is een nadrukkelijke afspraak in de MRA om sociale zaken die blijven bij de gemeente en daarmee in het verlengde daarvan in de regio. Dus die worden zeker MRA verband gedaan. Er zijn wel een aantal wethouders die wat informeel overleg hebben sociale zaken.

Ik doe daar niet aan mee, want ik vind dat we ons bij de core business moeten houden en dat betekent ook dat we daar volle focus op moeten hebben. De voorzitter: En ik zie geen andere vingers. Dan ronden wij dit agendapunt af onder dankzegging aan beide presentatoren van het MRA bureau. Veel succes met de laatste loodjes voor de agenda en dan zien wij met belangstelling de voortgangsrapportage in het voorjaar terug en dan zullen we daar wel verder weer over gaan praten. Dank u wel. Ja, mijnheer Overbeek. Wilt u nog een laatste woord? De heer Van Overbeeke: Nou het laatste woord is dat op 28 januari, het werd net al gezegd is de lancering van de MRA agenda. Dat zal in Purmerend gaan plaatsvinden zeg ik er meteen bij. Is goed bereikbaar zeg ik u er ook meteen bij. Het is wel een afstand, zeg ik er ook bij. Maar dat is een bijeenkomst voor u, het is op een avond dus op een maandagavond vanaf 6.00 uur beginnen we eerst met eten en daarna hebben we een programma. Maar ik nodig u daarvoor van harte uit. Maar nogmaals eerst moet de AV daar nog een klap opgeven. Dank u wel. De voorzitter: Ja, wordt opgenomen in de agenda door de griffier voor onze raadsleden in iBabs. Hartelijk dank. 3.

Vaststelling lijst adviezen en conclusies vergadering commissie R&I d.d. 9 oktober 2024 De voorzitter: Dan ga ik direct door naar agendapunt drie dat betreft de vaststelling, dames en heren als ik de aandacht mag? Dat betreft de vaststelling van de lijst van adviezen en conclusies van de vergadering van een commissie RI van negen oktober jongstleden. Iemand daarover een opmerking? Nee, dan kan ik die vaststellen. Ja, dan bij deze is die vastgesteld dank u wel.

4.

Mededelingen De voorzitter: Dan in eerste instantie mededelingen vanuit de commissie? Geen behoefte aan mededelingen. Mededelingen vanuit het college? We hebben nog een aantal specifieke punten, maar misschien algemene mededelingen. Mijnheer Van Midden als eerste gaat uw gang.

Pagina 8 van 42

De heer Van Midden: Ja, dank u wel mijnheer de voorzitter. Twee algemene mededelingen allereerst een hele belangrijke mededeling. Morgenavond komen we met raadsleden bij elkaar voor een bijeenkomst over de kwaliteit van de openbare ruimte, het groen en het grijs om het zo maar even te zeggen. Daar heeft u ook vanuit de griffie nog een reminder over gehad. Ik wil graag benadrukken dat dit een hele belangrijke bijeenkomst is, omdat we gaan praten over de kwaliteitsniveaus die wij op de verschillende elementen in de openbare ruimte willen hebben. En dat is eigenlijk de opmaat naar uiteindelijk de aanbestedingsprocedure en de inkoop van alle dienstverlening daaromheen die wij volgend jaar gaan inrichten en die uiteindelijk per 1-12026 zijn beslag moet krijgen. Dus graag iedereen aanwezig gezien het belang. Een tweede mededeling die ik heb is dat wij vorige week dinsdag de eerste sessie hebben gehad van de bomenkap groep om hem maar even zo te noemen, die op initiatief van mevrouw Timmermans is samengesteld. Nou we hebben een mooie avond gehad. We hebben geconstateerd dat de bomenkap groep uiteindelijk een klankbordgroep moet worden, die kennis inbrengt en deelt over het kapbeleid en over het groenbeleid in zijn algemeenheid.

We gaan twee keer per jaar bij elkaar komen en in onze bijeenkomst kunnen we ook echt veel externe deskundigheid inhuren, om het zo even te zeggen als het gaat bijvoorbeeld om bomen en klimaatadaptatie en dat soort dingen. Dat was hem mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dat is mooi. Dank u wel dan andere wethouders? De heer De Groot, gaat uw gang. De heer De Groot: Dank u voorzitter. We hebben vorige maand een soort update voor ons energiebeleid gestuurd en duurzaam energiebeleid met name. En daarin staat dat we vergevorderd zijn met een soort managementplan en ook dat we van plan zijn warmtescans uit te voeren op een grote schaal. Dus dat betekent ook dat we een 1000 huishoudens aangeschreven hebben die aan een aantal criteria voldoen. Met de vraag zou u dat willen? Van die 1000 hebben we inmiddels al een kwart teruggekregen van mensen die dat die dat willen doen. Dus we hebben goede hoop dat we daar grote stappen op kunnen maken. Nu waar moet het huis de huizen dan aan voldoen? Het moeten koophuizen zijn die onder het gemiddelde WOZ-waarde zitten. Kan zijn dat u denkt van ja verdikkie, daar zit ik net boven hier in Laren. Gefeliciteerd. En ik wil ook zo'n scan en hebben gelukkig de familie die dan zo’n scan ook uitvoert. Dus wat dat betreft kunnen we een heleboel mensen nu op dit moment voorzien.

We hebben nieuwe samenwerkingsafspraken gemaakt met Demi, waar we heel blij mee zijn. En we zien de toekomst samenwerking op dat gebied met veel positivisme tegemoet. Dank u wel. De voorzitter: De warmtescan, hartelijk dank. Ja, ik krijg mijnheer Oomkens. Had ik al een vermoeden van, u wilt daarover een vraag stellen? De heer Oomkes: Ja, puur uit interesse voorzitter, wat is de gemiddelde WOZ-waarde in Laren? De voorzitter: Dat moet, maakt niet uit wie er antwoord geeft. Ik ben ik discrimineer niet. Mijnheer Van midden. De heer Van Midden: Dank u wel mijnheer de voorzitter. De gemiddelde WOZ-waarde van een koopwoning in Laren ligt op ongeveer 1.075.000 en de gemiddelde WOZ-waarde van alle woningen in Laren ligt op zo'n 863.000 geloof ik dat de laatste cijfers zijn. Dus in die orde van grootte moet u dan denken. De voorzitter: Goed, prima. Fat is even voor de feiten en dan nemen nee dan gaan we niet allemaal feiten. Dan kunt u dat beter bij de borrel een keer vragen. Zijn er nog mededelingen vanuit de wethouder van verkeer et cetera? Ruimtelijke ordening, de heer Rood. De heer Rood: Ja dank u. U noemt terecht verkeer. Ik heb we hebben aangestuurd op het dit najaar afronden van een concept verkeersvisie die we dan met zijn allen kunnen bespreken. Dat gaat niet helemaal lukken.

Er toen dacht ik nou misschien kunnen we een 80 procent versie vast naar de raad sturen, waar wij dan zelf ook Pagina 9 van 42

nog wat over te mekkeren hebben. Maar ook dat gaat niet lukken, want dat wil Blaricum liever niet doen. Dus die willen eerst een goed verhaal. En ik kan het is een heel gezamenlijk stuk met accenten voor de beide dorpen. Dus ik kan moeilijk dat wel naar Laren sturen en niet naar Blaricum, dus vandaar dat dat januari wordt. En ik heb nog een mededeling over het vluchtelingenopvang, ik kan dan meteen door naar het volgende agendapunt met uw permissie. Want wij hebben met de BEL dorpen tot nu toe gelijk opgetrokken. Dat wordt nu ook wat beter verankerd, daar hebben we nog niet helemaal definitief alle puntjes op de i staan. Maar het principe dat we samen uit samen thuis optrekken in het dossier vluchtelingenopvang blijft staan. En ook de BEL combinatie wordt wat beter in staat gesteld om daar ook aan te werken, vanuit diezelfde gezamenlijkheidsgedachte. Dus als dat helemaal wat definitiever is kunt daar wellicht op papier ook nog wat over krijgen. Maar voor nu is dit de status. En daar komen we wel uit met de andere dorpen. Dank u wel. 5.

Terug- en vooruitblik Regiozaken De voorzitter: Dank u wel mijnheer Rood. Dan gaan wij even verder terug en vooruitblikken op de regiozaken, dus een nieuw agendapunt. Hier wordt voor en ook nog even teruggekeken naar portefeuillehouders overleggen in de regio Gooi en Vecht. Dus de wethouder kan dan mededeling doen over wat en over er besproken, of wat de wethouder van de commissie graag wil meenemen naar een aanstaand overleg. En dat behelst in ieder geval op 14 november portefeuilles over ruimte, mobiliteit, ruimte en mobiliteit en bouwen en wonen. Dus wellicht kan ja echt een wethouder volgens mij en die van mijnheer Rood die daarover wat kan melden. Maar wellicht ook nog de anderen hoor. Dus maar ik ga eerst naar mijnheer Rood. De heer Rood: Ja, dat vooruitblikken is in het geval van de komende vergadering ruimte en mobiliteit vooral interessant wat er met het vliegverkeer gebeurt. Maar ik moet nog kennisnemen van wat Gooise Meren daarvan vindt. Er is een lijstje aandachtspunten wat u bij wijze van spreken zelf had kunnen verzinnen. Geluid, luchtverontreiniging, et cetera wat bekeken moet worden, maar ik heb daar nog niet veel nadere duiding over op papier. Dat gaat mondeling in dat overleg. Dus dan kan ik u daar volgende keer meer over vertellen.

Terugblikken, ik heb signalen dat de provincie de besteding van Bikkers gelden wat toch weer wat meer vanuit de regio's naar de provincie toe wil trekken. En dat vind ik op zich eigenlijk best jammer, maar de provincies is wel degene die daarover kan beschikken. Dus daar hoop ik ook nog meer over te horen morgen. De voorzitter: Dat komt dan de volgende keer. Andere wethouders nog vanuit een regionaal overleg? Nee dan is dat ja … Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: U zei over die Bikkersgelden. Heeft u het artikel in de Gooi -en Eemlander vanmorgen gelezen waar erover gesproken werd? Dat dacht ik al want daar werd inderdaad toch ook wel heel specifiek bepaalde onderdelen genoemd waar inderdaad de regio Gooi en Vechtstreek helemaal niet in genoemd werd en dat viel mij wel op. Dus ik wou u even daar nog op attenderen. En nog een ander vraagje was, moet ik even denken hoor. De bushalte de fietsplekken bij Crailo, dat is geen Larens aangelegenheid. Maar heeft u hebben wij vanuit Laren daar nog enige inbreng is een vraag? En ook zou in de vergadering morgen bij bouwen besproken worden de verlenging van de cruciale beroepen. Dus het toewijzen van woningen voor cruciale beroepen en ik veronderstel dat ook Laren daarin zou meegaan, dat is een vraag.

Kunt u ook iets zeggen over de fair share aandacht groepen? Daar is ook een morgen een item over verdeling over de regio en aandachtsgroepen is dan wij hebben ook een verplichting sociaal bouwen, maar we hebben ook een verplichting om voor bepaalde groepen te bouwen. Hoe is dat in Laren of hoe neemt u dat mee? En ja dit voor dat is het voor het moment. De voorzitter: Ja, dank u wel. Een advies om de krant te lezen en dan nog drie duidelijke vragen. Mijnheer Rood.

Pagina 10 van 42

De heer Rood: Ja, het zijn drukke dagen, maar ik zal dat zeker inhalen. Over die laatste vraag fair share dat klopt. Er zijn veel discussies over gaande met name ook wat kunnen we eventueel wel of niet realiseren op Crailo? Want dat is een wat groter volume sociale huurwoningen waar we ook best wat kunnen doen. En dat lijkt nu te neigen naar in ieder geval aandacht voor senior daar op Crailo. Waarbij ik heb aangegeven een Kraaibos is daar niet al te ver vandaan en ook dat heeft een focus senioren. Een andere zeer gewenste ontwikkeling zou zijn in between places twee. Nou ben ik een beetje jargon aan het praten dus ik zal dat iets nader proberen te duiden. Sommige mensen dreigen dakloos te raken doordat ze tussen wal en schip zitten en daarvoor is een mogelijkheid om die tijdelijk huisvesting te geven als aandachts-groep. Maar vanuit Crailo wordt aangegeven dat juist het bouwen van een community daar, best heel belangrijk is en dat verhaalt zich dan weer slecht met tijdelijke bewoning. Nou dit zijn allemaal nog geen gelopen races, maar dan weet u waar ongeveer de gedachtewisseling over gaat. Wat dat betreft bedankt voor de vraag. En dan praten wij mee over die bushalte, fiets parkeerplaatsen en deelfietsen. Eigenlijk is het antwoord daarop, ja. Want dat gebeurt in regioverband en het is wel zo dat wij eigenlijk steeds het roerend eens zijn met Blaricum daarin.

En het is net dat die P+R is net grondgebied Blaricum. Dank u wel. De voorzitter: Helder, dank u wel voor de beantwoording. Dat zijn de mededelingen uit de regio zaken. Dan we sluiten dat agendapunt daarmee af. 6.

Meldingen Portefeuillehouders m.b.t. Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: En dan gaan we nog even naar de meldingen van de portefeuillehouders met betrekking tot de gemeenschappelijke regelingen. Is daar nog los van wat er al gezegd is nog een andere mededeling te doen? Niet, zie ik schudden. Dan is dat ook gedaan, dan is er nog iets te melden over stand zaken van Omgevingswet. Mevrouw sorry, o excuus mevrouw Krapels. Nieuw agendapunt Mevrouw Krapels: Ik had nog een vraag met betrekking tot de vluchtelingenopvang. De voorzitter: De wethouder had er zelf al een voorschotje genomen op het agendapunt dat nog komt, maar gaat uw gang. Mevrouw Krapels: Mijn vraag was aan de wethouder van hoe staat het op dit moment met de scholing van de statushouders? Is er een heeft u enig idee over de inburgeringscursussen of en de scholing van de kinderen?

7.

Stand van zaken Omgevingswet

8.

Stand van zaken vluchtelingenopvang De voorzitter: De heer Rood. De heer Rood: Heeft u het dan met asielzoekers met de vergunning, zou ik maar zeggen die gevestigd zijn op in Tergooi in de oude Tergooi ziekenhuis. Mevrouw Krapels: Ja. De heer Rood: Ja, oké. Ja, dat verloopt. Ik heb daar toevallig naar geïnformeerd omdat er ook wellicht vanuit het Brinkhuis, daar functioneert een taalcafé. Dus dat was ook een vraag kunnen we daarin meer betekenen wellicht. Maar dat wordt allemaal op het terrein van Tergooi ziekenhuis voormalig Tergooi ziekenhuis gerealiseerd. Dus ik kan u niet zo … Het is ook niet zeg maar een locatie die per se in Laren ligt. Ik kan nu niet Pagina 11 van 42

zo heel gedetailleerd zeggen wat daar gebeurt aan inburgering en taalonderwijs, maar het COA heeft dat onder zich. De voorzitter: Mevrouw Krapels nog een na brander? Mevrouw Krapels: Nou ja ik zou het toch wel prettig vinden op een bepaald moment om daar enig inzicht in te hebben, omdat het van belang is om die statushouders op een bepaald moment goed te huisvesten, maar dat ook het inburgering daar een onderdeel van is. Dus vandaar dat ik dat wel aan de wethouder zou willen vragen om daar een keer van op de hoogte gesteld te worden. De voorzitter: Wethouder Rood laatste keer. De heer Rood: Ja. Misschien is het goed als ik in overleg met portefeuillehouder Blaricum daar een memo laat opstellen wat dan naar beide raden kan. De voorzitter: Ja, wij hebben de toezegging dat een memo komt over de opleidingen. Voor statushouders. Ja, goed, prima. Dat zijn de mededelingen vanuit de gemeenschappelijke regelingen Omgevingswet zag ik geen behoefte. Dit is ook het onderwerp over de vluchtelingenopvang. Nog een andere vraag die daarover is of een andere opmerking die gedaan kan worden? 11. Commissievoorstel; Herstel bouwvlak Lage Vuurscheweg 21 De voorzitter: Nee, dan zijn wij daarbij aan het eind van de vaste agendapunten gekomen en dan gaan we zoals afgesproken eerste naar agendapunt 11.

Dat betreft het voorstel herstel bouwvlak Lage Vuurscheweg 21, daar zat ooit een bouwvlak voor het bouwen van een woning en bij het maken van het bestemmingsplan of nu omgevingsplan is het bouwvlak ten onrechte verdwenen. En de bewoners van het adres willen graag dat het hersteld wordt. Daarvoor heeft er zich een inspreken aangemeld. De heer De Groot u mag daar waar net de presentatoren zaten plaatsnemen. En als u even geholpen kan worden om met de microfoon, zodat u daar ook goed gebruik van kunt maken. Dan vertel ik alvast dat u 5 minuten heeft om, 5 minuten heeft om uw betoog te doen. Daarna kunnen de commissieleden nog een aanvullende vraag stellen. Het hoeft geen 5 minuten natuurlijk maar het mag 5 minuten maximaal. Ik houd de oude tijd in de gaten en dan kijken we even of er nog vragen zijn voor de commissie. En dan helemaal aan het eind van de behandeling als de commissieleden een oordeel hebben geveld, dan mag u nog even terugkomen als u wil. Ja, gaat uw gang. Inspreker: Dank u voorzitter, commissie. De voorzitter: Goed in de microfoon spreken alstublieft. Inspreker: Dank voorzitter voor het woord. Commissie, college. Ik zit hier ik woon zelf mijn naam is De Groot ik woon zelf aan de Lage Vuurscheweg 27, dat is naast het de kavel waar het onderwerp aan uw commissie voorligt dat is het herstel van het bouwvlak Lage Vuurscheweg 21 zoals door de voorzitter uitgelegd.

Wat speelt daar? Er is in 2015 is een nieuw bestemmingsplan gekomen, dus dat is inmiddels negen jaar geleden. En daar is het bouwvlak er zaten twee bouwvlakken op het perceel, dat bouwvlak is verdwenen. En er wordt hier gezegd dat is ten onrechte verdwenen en waarom ik hier in preek, is omdat het voor mij niet duidelijk is waarom gesproken wordt dat bouwvlak zou per abuis weg bestemd zijn. Nou worden er wel vaker bouwvlakken wegbestemd en dan kun je dan in tegen in het geweer komen, dan kun je in bezwaar komen. Je zou zelfs tot vijf jaar later, dus in dit geval tot 2020 had je nog een verzoek tot planschade kunnen doen. Dat is allemaal niet gebeurd. Nu wordt het perceel is verkocht en is geleverd. En destijds woonde er een oude mevrouw die is overleden inmiddels. en nu wordt er gezegd ja dat is ten onrechte en per abuis is dat gebeurt. Het is nooit een bewuste keuze intentie geweest. De bewoonster en eigenaresse was op leeftijd en heeft dit Pagina 12 van 42

niet opgemerkt, heeft dit dus nooit opgemerkt en het is negen jaar lang is het dus nooit opgemerkt en bij de verkoop komt het in één keer naar voren van het bouwvlak is weg. Ja, zogezegd bouwvlakken verdwijnen vaker en dan is de planschade vaak de route. Een bouwvlak wordt ook vaak weggehaald omdat daar niet geen gebruik van wordt genomen. Vergelijkbaar met bouwvergunningen die soms weer worden ingetrokken door de gemeente, omdat daar geen gebruik van wordt gemaakt. Nou dat over het weg bestemmen. Dan denk ik dat je altijd als je het weer teruggaat brengen dat je altijd dan een belangenafweging zullen moeten doen tussen het terugbrengen van het bouwvlak. En de omwonenden die ervanuit gingen al negen jaar lang dat er immers geen bouwvlak meer op zat. Dus die belangenafweging zou dan toch naar mijn mening er moeten zijn. En dan afsluitend als je dit dan al gaat doen als gemeente dan en dat vond ik ook wel grappig dat ik net na de Omgevingswet kom, want dit is de omgevingswet. Er wordt hier, normaal zou je hier buitenplanse zou je een BOPA doen dat is het buitenplanse omgevingsplanactiviteit, dat zou je dan doen. Dus dat is het oude afwijken van het de oude uitgebreide procedure, afwijken van het bestemmingsplan. Nou dat wordt hier niet gekozen en dat zouden wij graag, dat zou ik graag willen. Want waarom dan breng je namelijk een heel bouwplan in stemming.

Dus dan kun je kijken dat is immers de participatie van de omgevingswet. Wat wordt er nou precies gebouwd? Dus dan kun je als buurt ernaar kijken, kun je met elkaar in gesprek en dan kun je echt een goede zienswijze indienen als je dat wil. Nu wordt dat niet gedaan, wat wordt er gebruikt en dat is eigenlijk een geitenpaadje uit de omgevingswet. Er is een tijdelijke alternatieve maatregel, dat heet de TAM, die kan gebruikt worden sinds 1 januari tot 31 december 2025. Dus zeer kort kan die gebruikt worden en die is eigenlijk voor urgentie gebiedsontwikkeling die niet onder het omgevingsplan mogelijk zijn. Dus er zijn bepaalde gebiedsontwikkelingen daar kon dan een gemeente niet goed een heel ziekenhuis, dat kon dan niet onder het nieuwe omgevingsplan en ja daar wordt dan die TAM voor gebruikt. Maar ja u ziet al ik voel het al een beetje aan ja dat zit niet op een bouwvlak voor een huis terugbrengen, dus die TAM die wordt naar mijn mening hier oneigenlijk gebruikt. En het nadeel hier voor mij als buurman is een beetje dat voor die TAM, ja dan hoef je geen hoef je geen bouwplan in stelling te brengen. Dan ga je puur het bouwvlak ga je dus dat krijg je erdoor, omdat het Omgevingsplan helemaal gewijzigd wordt. en daarna komt er nog een omgevingsvergunning bouwen en pas dan is de inspraak, Daar hebben we weer de participatie dan op dat moment terug. Dus daarom de reden.

Ten eerste om het samen te vatten. Ik begrijp de motivatie mis ik een beetje van waarom is het per abuis, waarom is het per abuis geschrapt? Dat blijkt eigenlijk helemaal niet uit de stukken. Het is vrij logisch dat een bouwvlak wordt geschrapt en ten tweede moet de gemeente deze procedure hier wel voor gebruiken en niet gewoon afrondend de buitenplanse omgeving de BOPA gebruiken die in de omgevingswet hiervoor gewoon voor de gemeente is gegeven. Dus dat was het. De voorzitter: Ja. Nou keurig binnen 4 minuten. Dank u wel. Er zijn wellicht vragen vanuit de commissie aan u. Mijnheer Westerdorp. De heer Westendorp: Ja, vanavond dank voorzitter, dank voor het inspreken. Altijd heel verhelderend want ook commissieleden krijgen af en toe stukken op tafel met een beetje context en dan is het ook altijd goed om wat andere verhalen te horen. Dus dank daarvoor. Wat ik mij afvraag hoe lang bent u zelf woonachtig op nummer 27? Inspreker: Sinds één oktober, dus zeer recent. De heer Westendorp: Dus u was niet op de hoogte op moment dat het huis kocht dat dit speelde? Inspreker: Ik was op de hoogte dat er een woonbestemming op zat, maar ja er zat geen bouwvlak op. Dus dan ga je ervanuit ja als je al een bouwvlak hebt, daar is een procedure voor. En die is anders meestal dan deze. De heer Westendorp: Ja, oké. De voorzitter: Dank mijnheer Westendorp, dan mijnheer Van den Berg, CDA.

Pagina 13 van 42

De heer Van den Berg: Nou ik wilde eigenlijk vooral de inspreker zeer wel bedanken voor de duidelijke uiteenzetting. En als CDA-fractie ook graag deze vragen overnemen. Dus de beantwoording afwachten en aansluitend even om geen misverstand te krijgen, u woont pas zeer kort op dat adres. Dus heeft naar het bestemmingsplan gekeken en u weet dat daar dan een woning staat. Maar dat is dan ook alles dus of trek ik een verkeerde conclusie? Inspreker: Ja, dat er één woning staat op een perceel inderdaad ja en dat dat ook toegestaan is. De heer Van den Berg: Dus u kon ook gewoon niet weten dat daar iets anders was geweest dan een bestemmingsplan. Inspreker: Nee. De voorzitter: Helder. Dan mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dank u wel voorzitter. Ik vind ook dank u wel voor die inspraak, want wij leren daar inderdaad van. Uw vraag is hij nou sec procedureel dat er dan andere procedure wordt gevolgd, waardoor u denkt of u vindt, mag allebei. Meer inspraak in ieder geval eerder inspraak heeft op wat er eventueel gebouwd worden kan. En begrijp ik dan bent u tegen de bouw an sich of inderdaad de procedure dat u daar eerder in betrokken wilt worden? Dat is mijn vraag voorzitter. Inspreker: Dank voor de vraag. Ik denk dat dat ook een verhelderde vraag is. Wij zijn niet tegen de bouw an sich. De procedure moet denk anders omdat die leidt tot een beter proces voor iedereen.

Maar ik ben wel benieuwd, want er wordt in het voorstel gezegd per abuis is het is het verdwenen en daarom gaan de leges ook voor een deel 3500 euro naar de gemeente. Ja, er blijkt mij uit de stukken niet waarom het per abuis zou zijn verdwenen. En ik denk dat dat is iets voor dus deels de procedure maar deels ook inhoudelijk, van vindt de gemeente ook dat dat zo is. De voorzitter: Helder, dank voor het antwoord. De heer Vos. De heer Vos: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, een beetje aanhakend tot de vraag van mevrouw Van Dorst. Maar hoopt u dan niet dat u hele fijne buren krijgt? Want het proces ja dat is op een gegeven moment voorbij. Maar dan wordt er toch gebouwd worden en volgens mij hebben wij in Laren hele strikte bouwverordeningen wat betreft goothoogtes, kleuren. Nou je kan het zo gek niet bedenken, maar dan krijgt u misschien wel hele fijne buren. Kunt u zich daar niet op verheugen dan? De voorzitter: Mijnheer De Groot. Inspreker: Jazeker, maar dat hangt dus ook helemaal af hoe die hoe woning eruit komt te zien, want dat weten we nu immers niet. Dus wij hebben inderdaad maximale bouwhoogtes en dat maar ja. Dat is het op dit moment ook terwijl die andere procedure die er normaal voor gebruikt wordt, daar juist helemaal in voorziet omdat ook die fijne buren en dat hele mooie huis te creëren. De voorzitter: Dank u wel.

We doen hoor, ik zag een hand maar we doen altijd een vraag per commissielid dus daar wil ik toch aan houden. En de vragen die u heeft nog, kunt u dan misschien de eerste in de eerste behandeling misschien aan de wethouder stellen, in plaats van nog aan mijnheer De Groot. U mag de microfoon uitzetten en weer op uw plaats in de publieke tribune plaatsnemen en straks roep ik u als u daar behoefte aan hebt nog even terug om nog wat slotwoord te houden. Dan gaan wij nu naar de leden van de commissie over dit onderwerp. Wie van u wenst hierover het woord? De heer Westendorp van de VVD.

Pagina 14 van 42

De heer Westendorp: Ja, dank u wel voorzitter. Ja, ik had heel graag willen weten maar dat dat gaan we straks wel op een of andere manier achterhalen, of mijnheer ook contact met de gemeente heeft gehad en hoe dat is verlopen. Dus daar was ik ook nog even benieuwd naar. Even naar de wethouder een aantal vragen vanuit onze kant. Wat is er gebeurd en die vraag hebben wij denk ik allemaal. Wat is er in godsnaam gebeurd dat per abuis iets, want dat er staat inderdaad totaal geen context in en die zouden wij eerst wel denk ik willen weten om überhaupt daar mening over te kunnen vormen. Dus graag het hele verhaal. Dan zou ik ook graag willen weten welke procedure opties zijn er? Want klopt het inderdaad als we naar de inspreker luisteren of daar meerdere procedures zijn, dan zouden we ook wel eerst een volledig beeld willen hebben voordat wij dit verder in behandeling kunnen nemen. En ik kijk naar de stukken die nodig zijn om zeg maar de fout te herstellen. Daar zitten stukken bij met tientallen pagina's aan consultancy werk. Ik zou wel eens willen weten wat het hele grapje heeft gekost. Dus ook in relatie met hoe dit is gebeurd ten opzichte van wat er nu aan onderzoek is verricht en wat er is besteed om dit weer recht te zetten. Ik zou eerst vanuit de wethouder en het college het hele plaatje willen hebben voordat we überhaupt een mening kunnen vormen.

De voorzitter: Ja, dank u wel. Anderen? Mijnheer Oomkes. De heer Oomkes: Dank voorzitter. Ja, een aanvulling op wat collega Westendorp al heeft gevraagd. Ik ben ook benieuwd naar die totale kosten, misschien in aanvulling daarop ook nog de kosten van het ambtelijk apparaat. De kosten van het ambtelijk apparaat, de ambtelijke inzet in dit geval voor deze zaak. En aan de andere en ja dat vond ik eigenlijk wel redelijk storend in dezelfde volzin, waarin een bedrag van 3500 euro aan kosten wordt genoemd, staat dat er 10.000 euro aan legeskosten aan opbrengst tegemoet kan worden gezien. Ik vind het heel slecht om zoiets en eigenlijk misleidend om zoiets in één volzin te zeggen. Die legeskosten zouden toch altijd kunnen komen. Als er kan worden gebouwd ook in het voorgaande geval zou die legeskosten er zijn, dus om die in relatie te brengen tot de kosten die nu moeten worden gemaakt door een domme fout vind ik heel slecht. Wat ik nog miste er zit een nieuwe plankaart bij, maar de oude plankaart niet. Ik heb gekeken op ruimtelijke plannen daar is hij ook niet meer te vinden. Ik vind dat hij wel bij de stukken had horen te zitten, want er wordt nu aangegeven dat de bouwvlak de bouwvlek nagenoeg even groot is. Ja, nagenoeg is niet voldoende. Ik wil gewoon precies weten. Tot slot bestemmingsplan is vastgesteld in 2015. Wat is de verjaringstermijn voor dit soort zaken.