Transcript commissie R&I 15 november 2023

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE R&I VAN GEMEENTE LAREN d.d. 15 november 2023

1.

Opening en vaststelling agenda De voorzitter: Dames en heren, het is precies 8 uur. Hartelijk welkom allemaal en hierbij open ik de vergadering van de commissie R&I van 15 november 2023. Wij lopen eerst even langs wie er allemaal aanwezig zijn. En dan vervolgens wie er afwezig zijn. En dan heb ik nog een mededeling vooral voor de mensen vanavond. En dan kijken we ook of u kunt instemmen met de agenda voor vanavond. Dat gaan we allemaal als eerst doen. Aanwezig zijn vanavond van de partij Larens Behoud mevrouw Van Oort en mijnheer Loeff. Van de VVD is aanwezig Mevrouw De Brouwers. D66 is vertegenwoordigd door mevrouw Fontaine en mevrouw Berghorst. Liberaal Laren laat zich vertegenwoordigen door mijnheer Oomkens en mevrouw Timmerman. En dan Groen Laren is vertegenwoordigd door mijnheer Vos en mijnheer Grunwald. Het CDA is vertegenwoordigd door mijnheer Van den Berg en mevrouw Krapels. En het college is aanwezig in de personen de wethouder Van Midden en wethouder Den Dunnen. En ik heb begrepen dat wethouder De Groot nog iets later ook zou aanschuiven. Afwezigen die zich hebben gemeld zijn mijnheer Jansen van Groen Laren en mijnheer Van Goozen van Larens Behoud. En uiteraard, maar dat weet u allemaal, maar de luisteraars thuis weten dat dan misschien niet meer, dat de wethouder Westerkamp uiteraard ook nog eventjes voorlopig niet aanwezig is.

Dan hebben wij het verzoek aan u allen om als u straks wat gaat zeggen dat u altijd even duidelijk aangeeft in de microfoon spreekt. En elkaar ook aanspreekt met de namen alstublieft, zodat de luisteraars thuis dan ook weten wie er aan het woord is en waar die het over heeft. Dan kom ik met de vraag of u kunt instemmen met de conceptagenda zodat ik die definitief kan maken? Ja? Akkoord.

2.

Vaststelling lijst adviezen en conclusies vergadering commissie R&I de dato 13 september 2023 De voorzitter: Dan is de agenda daarmee vastgesteld en gaan wij naar agendapunt 2 van de agenda. En dat is zoals gebruikelijk altijd de lijst van adviezen en conclusies van de commissie van 13 september. Is er iemand die behoefte heeft om daar een opmerking over te maken? En dan ga ik maar gewoon even bladzijde voor bij deze bladzijde 1. Niemand van u? En dan bladzijde 2. Dat is ook niet het geval. Dan mag ik aannemen dat dat akkoord is. Nog een opmerking over het transcript voor zover het van toepassing is? Niet? Dan stellen we het verslag en daarmee van de vergadering van 13 september hierbij vast.

3.

Mededelingen De voorzitter: Dan gaat het snel, want dan gaan wij al naar agendapunt 3. En dat is agendapunt mededelingen. En in elk geval heeft wethouder Van Midden een mededeling. Maar ik kijk eerst even naar de leden van de commissie of daar al een mededeling is. Niet het geval. Ik zag ook even een vinger al heel snel van mijnheer Den Dunnen. Maar ik ga eerst maar even naar wethouder Van Midden. Die heeft een mededeling over een openstaande toezegging over de erfgooierswoningen. Mijnheer Van Midden, u... De heer van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter. Ik ga u even teleurstellen, want ik ga geen mededelingen doen over de erfgooierswoningen. Dat zou mijn collega mijnheer Den Dunnen doen. Ik heb wel een korte mededeling. Een heugelijke mededeling. Ik heb zojuist de koninklijke erepenning uitgereikt aan de hockeyclub ter ere van hun 100-jarig bestaan vandaag. De koninklijke erepenning is een penning die de koning uitgeeft aan verenigingen, stichtingen, instellingen die een bijzondere prestaties geleverd hebben. Ook in maatschappelijk opzicht. Pagina 1 van 36

De voorzitter: Dat is een leuke mededeling. En ik neem aan dat u namens de gemeente de felicitaties heeft overgebracht. Anders was u daar vast niet bij. De heer Van Midden: Dat heeft de locoburgemeester zeker gedaan. De voorzitter: Zeker. Dank. De heer Van Midden: Dank je wel. De voorzitter: Dan ga ik naar mijnheer Den Dunnen. Want die doet dan de mededelingen over de overname toestemming over de erfgooierswoningen. Gaat uw gang. De heer Den Dunnen: De laatste stand van zaken op dit moment is dat het project eigenlijk in twee delen uiteen valt. Dat is in eerste instantie de vervanging van de afgebrande woningen. Daar is nu een plan voor gemaakt van 8 woningen. Gooi en Om heeft besloten om toch het hele gebied te bekijken. De voorzitter: Mijnheer Den Dungen. Kunt u de microfoon ietsje dichterbij naar u toe halen? De heer Den Dunnen: Ja. De voorzitter: Want ik begrijp aan de rechterkant dat u nog niet zo goed verstaanbaar bent. De heer Den Dunnen: Ja oké. Het valt nu in twee delen uiteen. Een plan voor wat betreft de afgebrande woningen om daar andere woningen neer te zetten. Op dit moment is daar de gedachte 4 tot 8 stuks. Maar Gooi en Om heeft besloten om het hele gebied te bekijken. En dan wel ook het bied wat grenst aan Smeekweg en Elleboogstraat. Voor dat totale gebied wordt een stedenbouwkundig plan gemaakt.

En dat stedenbouwkundig plan dat ligt op dit moment voor bij de welstandscommissie. Ik moet u zeggen ik vond het er heel mooi uitzien. Maar goed dat is mijn persoonlijk oordeel. Op moment dat dat klaar is dan komen we met al die stukken naar de raad. Dat is op dit moment de stand van zaken met betrekking tot de erfgooierswoningen. De voorzitter: Dank u wel wethouder Van Dunnen. Ik heb het idee er een aantal vragen. Iedereen krijgt de gelegenheid van mij om één vraag te stellen. Dus of u moet alles in één vraag proppen. Maar we gaan niet heel om het allemaal uitgebreide vragen. Want dat komt straks nog een keer in de commissie. Mijnheer Van den Berg, u heeft als eerste het woord. De heer Van den Berg: Dank u wel, wethouder. Nou moet ik. Ben ik aan het nadenken of… Het moest een korte vraag zijn. De vraag is eigenlijk, afgelopen zomer is in de buurt daar een mooie plaquette onthuld van die zogenaamde erfgooierswoningen. Die liggen ook in die hoek van die verbrande woningen. Bent u al ook in dat verband? Zijn die buren en die buurt daar is die daar ook bij betrokken? Want op dat moment was het college daar wel. Dus dat is eigenlijk een vraag van mij. De voorzitter: Of de bewoners betrokken zijn. U kunt zo meteen één keer ant... De heer Van den Berg: O, sorry excuses. De voorzitter: Wilt u in één keer antwoorden mijnheer Den Dunnen of wilt u het per keer doen? Maakt mij niet uit.

Pagina 2 van 36

De heer Den Dunnen: Voor de duidelijkheid gelijk maar per keer. Nee, het is allemaal nog in concept. Dus wanneer wij... Wij hebben het als college in zijn totaliteit nog niet gezien. Het is alleen met mij als wethouder besproken. En dan wordt het eerst voorgelegd aan de welstand. Als welstand positief reageert dan gaat het naar het college en dan komt het naar raad. Of naar commissie en raad. De voorzitter: Ja. Duidelijk. De heer Den Dunnen: En daar zal ook. De voorzitter: Ja. Mijnheer Vos, Groen Laren. De heer Vos: Ja dank u wel voorzitter. Ja het maakt me wel moeilijk hoor, één vraag. Nou, samengestelde vraag dan. Dit initiatief van de herinrichting dat komt, neem ik aan bij de Gooi en Omstreken vandaan? Ik ben nog niet klaar met mijn vraag. Heeft dat betrekking op zowel complex 1 als op complex 2? De voorzitter: Goed. Prima. Weet u dat mijnheer Den Dunnen? De heer Den Dunnen: Het antwoord is ja. Ja. De voorzitter: Ja allebei. Allebei de complexen. Dus is het antwoord ja. Maar anderen nog behoefte aan het stellen van een vraag? Nee? Goed. Prima. Dan is daarmee de toezegging gestand gedaan. En daarmee komt er nog een heel vervolg op dit traject namelijk door een heel plan dat hier nog ter tafel zal worden besproken. Er waren geen andere mededelingen mijnheer Den Dunnen? Nee? Dan sluiten we het agendapunt 3 mededelingen af. 4.

Meldingen portefeuillehouders met betrekking tot Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: En dan gaan wij over naar agendapunt 4. En dat betreft de meldingen van de portefeuillehouders met betrekking tot de gemeenschappelijke regelingen. Wie van u heren heeft daar nog een melding over? Ja mijnheer Den Dunnen. Gaat uw gang. De heer Den Dunnen: Een paar mededelingen. De eerste. We hebben een presentatie gehad van het waterschap. En u weet het waterschap een zelfstandig bestuursorgaan maar dat staat er financieel niet zo goed voor. En wat is nu gebleken? Dat men vergeten is de inningen te doen vanaf 2021. Dus op dit moment beginnen de inningen plaats te vinden van 2021, 22 en 23. Het is te hopen dat dat niet allemaal in de laatste maanden. Althans wij hebben er op aangedrongen niet allemaal in de laatste maanden van dit jaar te doen. En daar ook een goede communicatie bij te doen waarom dat er nu achterstallig geïnd wordt. En dan is de bedoeling dat 23. Dat zal dan waarschijnlijk in het begin van volgend jaar geïnd worden. Maar er komen 3 inningen van het waterschap relatief snel op elkaar. Tweede wat ze hebben aangekondigd dat gelet op hun financiële ontwikkelingen en de taken waarvoor zij gesteld zijn verwachten zij een lastenverzwaring van 35 procent. Dat was één mededeling. De tweede mededeling is de regionale doorfietsroutes. Daar is een bureau voor geselecteerd.

En dat is het bureau Sweco. Dus dat komt ons heel goed uit want die doen bij ons ook de verkeersvisies. Dus dat zal wel goed op elkaar kunnen aansluiten. De voorzitter: Voorzitter. Sorry ik zeg zelf voorzitter. Maar ik bedoel met mijnheer de wethouder. We kunnen u niet verstaan. Want u mompelt een beetje naar beneden. Dus het liefst graag in de microfoon.

Pagina 3 van 36

De heer Den Dunnen: Het is voor de regionale doorfietsroutes. Dat is een plan dat ontwikkeld moet worden, is het bureau Sweco geselecteerd. En het bureau Sweco is tevens het bureau wat bij ons ook de verkeersvisie en dergelijke maakt. Dus dat sluit goed op elkaar aan. Dan voor wat betreft Crailo. Op 4 december moet de groene afslag zijn hoe heet dat template ingediend hebben. Althans dan moet zijn financiering rond zijn met betrekking tot de toekomstige ontwikkeling van groene afslag in het plan Crailo. Als dat niet op 4 december binnen is dan vindt er op 5 december geen besluitvorming daarop plaats. En dan is er ook de mogelijkheden voor de Groene Afslag om in het plan Crailo nog verder mee te doen wordt daarmee afgesloten. Dat waren mijn mededelingen. De voorzitter: Prima. Is er kort een behoefte aan een vraag aan de wethouder over een van de dingen? Ja, mijnheer Van den Berg, gaat uw gang. De heer van den Berg: Dank u wel voorzitter. Eén korte vraag naar aanleiding van de mededeling over het waterschap. Daaruit maak ik op dat we wel er iets misschien mee te maken hebben.

Mijn kort en bondige vraag is de wethouder mee dat expliciet dat er op korte tijd van elkaar af 3 extra heffingen komen? Mijn vraag is zit daar nog rek in? Want als wij onverwachts door nalatigheid van het waterschap opeens allemaal als inwoners in een korte tijdsbesteding volgend jaar extra lasten voor onze rekening krijgen dan zou ik het eigenlijk wel sympathiek vinden als dat zo ver als mogelijk uitgerekt wordt en gesmeerd uitgerekend betaald kan worden. Is daar invloed uit te oefenen mijnheer de wethouder? De voorzitter: Uw vraag is duidelijk. Ja. Mijnheer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Het waterschap heeft aangegeven en dat zullen ze ook in de inningsbrief aangeven, dat wanneer mensen in betalingsproblemen komen dat er gespreide betaling mogelijk is. De voorzitter: Prima. Mevrouw De Brouwers van de VVD. Wilt u uw microfoon aandoen? Mevrouw De Brouwers: Mijn vraag is, heeft het waterschap ook aangegeven wat de reden is waarom ze het niet geïnd hebben? Of krijgen we dat over twee, drie jaar precies hetzelfde? De voorzitter: Goed. Mijnheer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: De inning van de ICT is niet op orde. Mevrouw De Brouwers: Is niet te? De heer Den Dunnen: De inning van de ICT. Dus de ICT die ze daar voor gebruiken. Mevrouw De Brouwers: Is niet te? De heer Den Dunnen: Is niet op orde. Mevrouw De Brouwers: Is niet? De voorzitter: Automatisering.

Dat komt bij heel veel bedrijven voor. Als u de microfoon wil uitdoen. Dank u wel. Ja. Dank u wel. Dan mijnheer Vos.

Pagina 4 van 36

De heer Vos: Ja dank u wel voorzitter. Aan mijnheer Den Dungen naar aanleiding van uw opmerking over de Groene Afslag. Ik heb hem geïnterpreteerd als een nogal dreigende pakjesavond voor de Groene Afslag. Kunt u schetsen voor zover u op de hoogte bent wat daar precies speelt, waarom er zo'n ultimatum op staat? De heer Den Dunnen: Het is geen direct ultimatum, mijnheer de voorzitter. Maar het is wel de tijd loopt af om te kijken van hoe kunnen we de planinvulling verder vooruit brengen. En het belangrijkste is ze weten dit al een hele tijd. Dit weten ze al zeker meer als een half jaar. En zij moeten dus op die datum de financiering rond hebben. Een deel van de financiering hebben ze nu al wel rond. Maar een grootste deel moet van externen komen en daar hebben we nog geen inzage in. Vandaar dat we gezegd hebben van dan moet het klaar zijn. Want dan willen wij dus ook verder. En ook de Alliantie die ook met een aantal woningen daar in hetzelfde complex zit wil dus ook verder. Vandaar dus dat we die datum gesteld hebben. Maar dat weten ze al heel lang. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel. Anderen niet? Dan hebben we inmiddels ook wethouder De Groot aan tafel. Hij was binnen om 20:08 uur. Voor de notulen dat we dan zeker weten dat ook pas. Heeft u mijnheer De Groot nog een mededeling vanwege de gemeenschappelijke regelingen? De heer De Groot: Ja.

Vorige week hebben we een vergadering gehad van de commissie economie en innovatie. Daar is een heel interessante presentatie geweest van de Utrechtse Investeringsmaatschappij. Daar doet Hilversum heel veel zaken mee. En omdat die op mediagebied en met de hogeschool die heel sterk op media is dat daar die samenwerking heel goed mee verloopt. Het is interessant te zien wat ze te bieden hebben en hoe dat zich gaat ontwikkelen. En wij gaan ons natuurlijk beraden ook met de MRA wat zij te bieden hebben. En te zien van als wij onze schakelpositie goed benutten op welke manier gaan we daar op een nette maar goede manier mee om? Dus dat is denk ik het belangrijkste van die commissie. En verder hebben mijn collega Frans Cornelis van Blaricum en ik vanuit onze kennis op het gebied van investeren en dat soort dingen nog wat tips gegeven voor de propositie om die zo goed mogelijk te laten landen binnen het MRA. Dat zijn mijn mededelingen. De voorzitter: Goed. Dank u wel wethouder De Groot. Daarmee is het rondje mededelingen van de portefeuillehouders met betrekking tot de gemeenschappelijke regelingen afgerond. 5.

Stand van zaken Omgevingswet De voorzitter: En dan gaan wij naar punt 5. Dat is een vast agendapunt namelijk de stand van zaken Omgevingswet. En deze keer hebben twee partijen, namelijk Larens Behoud en D66 daar een aantal vragen over gesteld. Met betrekking tot de omgevingsrechten en de verklaring van geen bedenkingen zoals dat heet. De vragen heeft u allemaal uiteraard gezien. Maar misschien is een van u beiden nog. Heeft nog behoefte om even kort toe te lichten. Ja mevrouw Fontaine van D66. Mevrouw Fontaine: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ja het is eigenlijk een beetje vooruitlopend op agendapunt 10. Wij zijn gedoken in een stukje onderzoek van de buitenplanse. Het is een heel woord. Ik heb er lang op moeten oefenen. De buitenplanse kruimelafwijking. Dat kan ook een titel voor een film zijn. Een nare film over genetische manipulatie of zo. Maar in dit geval heeft het met iets heel anders te maken. En in die zoektocht kwamen we ook uit bij de verklaringen van geen bezwaar. En toen zijn we gestuit op een artikel waarin uitgelegd wordt dat er op dit moment onder de huidige wetgeving kan een gemeenteraad gevallen aanwijzen waarin een verklaring van geen bezwaar niet nodig is.

En wij vroegen ons af, is er een lijst van gevallen van waar een verklaring van geen bezwaar niet nodig is? En zo ja hoe ziet die lijst er dan uit? Overigens aanvullend daarop wil ik dat onder de omgevingswet wordt dat juist omgekeerd. Dan zullen we met Pagina 5 van 36

de gemeenteraad een lijst moeten gaan maken van gevallen waar wel een verklaring van geen bezwaar nodig is. Dus dat heeft dan toch een beetje met dit onderwerp wel te maken de omgevingswet. De voorzitter: Heel duidelijk. De vraag. Mijnheer Loeff, wilt u nog een aanvulling geven? De heer Loeff: Ja misschien nog een korte toelichting, omdat er een kans is dat de eerste kamer toch instemt met de omgevingswet per 1 januari ‘24 gaat ook meteen die nieuwe regel in. En dat betekent dat dus alle uitzonderingsbevoegdheden als wij geen lijst vaststellen bij het college liggen. Dus wij vragen ons ernstig af of deze lijst in de decembervergadering voorligt en op welke wijze wij worden betrokken bij de keuze van het wel of niet delegeren aan het college van deze lijst. Kortom we zijn eigen een beetje overvallen door de nogal matige informatie in dit traject. En we denken dat we echt wel ongeveer 10 voor 12 nu aan zet zijn. De voorzitter: Goed. Daarmee de urgentie ook nog eens onderstreept. Wie van het college mag ik het woord geven? Mijnheer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Het is inderdaad allemaal haastwerk om toch de deadline te halen. U krijgt in de volgende commissie een clusterbesluit voorgelegd waarin dus al deze zaken benoemd zijn. Welke aan het college zijn op dit moment en welke voorgesteld worden over te hevelen per januari naar eventueel gemeenteraad.

Dus dat hele clusterbesluit. En daarin kunt u ook zien welke zaken op dit moment aan het college gedelegeerd zijn en waarvan het college voorstelt om die bij het college te laten en welke niet aan het college gedelegeerd zijn en welke andersom komen. Ik denk dat het stuk wat u als D66 geschreven heeft dat dat heel erg verhelderend is straks om voor u de discussie te voeren. Wat staan we als gemeenteraad wel toe aan het college? Wat staan we niet toe aan het college? Ik denk dat dat een belangrijke bijdrage levert. De voorzitter: Daarmee mevrouw Fontaine heeft u voldoende antwoord op uw vragen gekregen? Mevrouw Fontaine: Ja, ik heb voldoende antwoord op mijn vragen gekregen. Hoewel ik natuurlijk inhoudelijk is nog even afwachten wat het antwoord precies zal zijn. Maar ik wilde hier ook nog memoreren dat op 13 september een toezegging is gedaan door de wethouder dat er een aparte bijeenkomst voor de raadsleden georganiseerd zou worden met de programmamanager van de omgevingswet. En die zouden we toch ook graag ingepland willen zien dan. De heer Den Dunnen: Die komt ook. De voorzitter: Dat komt. Ja andere leden van de commissie? Mevrouw Timmerman van Liberaal Laren. Mevrouw Timmerman: Even aan toevoegen dat er op dit moment, dus zonder omgevingswet wel een lijst bestaat. Niet in Laren. En volgens mij hebben wij ook met alle besprekingen over de omgevingswet gezegd van.

Wij hebben daar iets van gevonden. Het staat me nu niet meer helemaal op mijn netvlies. Maar momenteel is er wel wettelijk gezien. In de artikelen bestaat er een lijst van 10 gevallen waarin dat toegestaan is die kruimelafwijking. Maar dat zijn allemaal kleine dingen. Dat is een dakkapel. Daar zijn dus voorzieningen. Dat is een zendmast. Dat soort zaken. De voorzitter: Ja u bedoelt wat van soort verbouwingen dat dan betreft bewijs van spreken? Ja. Oké. Volgens mij heeft de wethouder uitgebreid. Mijnheer sorry. Ik kijk even naar mijnheer Loeff. Want heeft u? U bent mede indiener. Dus misschien heeft u ook nog wel een opmerking.

Pagina 6 van 36

De heer Loeff: Dank voor de beantwoording. En ik ben eigenlijk nog wel benieuwd zijn er nog meer verplichte nummers die we in de volgende commissievergadering zien omdat 1 januari gewoon de deadline is? Zijn er nog andere regels, verordeningen die persé moeten worden aangepast omdat we anders in het niets vallen? De heer Den Dunnen: Nou, recent heeft u gehad de fysieke leefomgeving. En dit clusterbesluit dat omvat dus de laatste zaken die geregeld moeten worden voor 1 januari. En dat zal ook in de toelichting duidelijk worden waar op de avond dat we dus over de omgevingswet praten dat dit de besluiten zijn die nog nodig zijn om per 1 januari dus ook inderdaad over te gaan. De voorzitter: Goed. Ik hoor in ieder geval, dank u wel wethouder Den Dunnen en dank u wel vragenstellers dat er een avond over wordt georganiseerd. En wij krijgen nog nadere informatie natuurlijk op papier. U refereert zelf aan het stuk dat nu als bijlage is toegevoegd. Het is denk ik prettig als wij aan u kunnen vragen omdat natuurlijk er dan ook even bij te voegen dat we niet hoeven te zoeken elke keer. Meer voor de praktische uitvoering. En dan lijkt mij dat in het presidium zo snel mogelijk zal moeten worden besloten wanneer die avond dan zal zijn. Ja? Goed. Daarmee kunt u kunnen we dit punt afronden? Ik kijk even naar de indieners van de vragen. Ja. Goed.

Mooi dan zijn wij aan het eind van agendapunt 5 gekomen. 6.

Stand van zaken vluchtelingenopvang De voorzitter: En dan gaan wij naar ook een vast agendapunt. Namelijk de stand van zaken betreffende de vluchtelingenopvang. Is er iets te melden van college zijde? Mijnheer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: Er heeft afgelopen week voor het eerst een bestuurlijk overleg plaatsgevonden. Dat wil zeggen tussen de 3 wethouders van de BEL gemeenten die asiel in portefeuille hebben gehad. Daarin is gesproken over de opvang van onder andere in Tergooi. Daar is nog niets van rond met het COA. De gesprekken lopen nog. Wij hebben als aanpalende wethouders van Eemnes als van Laren aangegeven dat we graag bijgepraat willen worden aan de voorwaarden die gesteld worden aan het COA en hoe dat een en ander geregeld gaat worden. En wij zullen om de 4 weken bestuurlijk overleg houden waarin we het met elkaar zullen bijpraten over de stand van zaken. De voorzitter: Goed. Is er behoefte aan de commissie? Ja mevrouw Krapels van het CDA. Gaat uw gang. Mevrouw Krapels: Dank u wel. Fijn dat u even verslag doet van het feit dat er regelmatig overleg is. Mijn vraag gaat ook zijdelings betrekking op het feit dat er straks een grote groep asielzoekers zitting zal nemen in het oude Tergooi Blaricum. Is er al enig zicht op welke doelgroep dat is? Want we weten natuurlijk dat we de Oekraïners gehad hebben. Maar dit zal toch een andere doelgroep zijn.

En zodra u daar iets van weet zouden wij daarvan op de hoogte gesteld kunnen worden? De voorzitter: Mijnheer Den Dunnen, kunt u antwoorden op deze vraag? De heer Den Dunnen: Ja, er wordt hier gesproken over asielzoekers met verblijfsvergunning. Dus in feite mensen die door de procedure heen zijn en die dus gehuisvest moeten gaan worden. En de bedoeling is dan dat deze 250 zoals het nu lijkt dat aantal, dat die dus in de regio Gooi en Vecht op termijn gehuisvest zullen moeten worden. De voorzitter: Goed. Ja. Duidelijk. Oké dan denk ik dat er als er geen andere vragen zijn we dit agendapunt kunnen afronden en dan gaan wij. O, mevrouw Fontaine, D66. Pagina 7 van 36

Mevrouw Fontaine: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ik heb nog een hele korte vraag. Wij hebben de raadsinformatiebrief mogen ontvangen over De Notenkraker die aan de gang gaat met de kinderen van de Oekraïense vluchtelingen. Loopt dat goed wou ik vragen aan de wethouder op dit moment? De voorzitter: Naar aanleiding van. Mijnheer Den Dunnen. De heer Den Dunnen: De Notenkraker. We hebben in principe besloten in overleg met de begeleiders die daar nu zitten dat we zo snel mogelijk kijken wanneer we dat met UNICEF kunnen overnemen. Dan treden de huidige mensen terug. De begeleiders die op dit moment ook activiteiten verrichten bij De Notenkraker die zullen gesprek hebben met UNICEF. En UNICEF zal beoordelen of zij deze mensen kan inpassen ja of nee. En als dat wel lukt dan gaan ze mee. Als dat niet lukt dan neemt UNICEF het helemaal zelf over. De voorzitter: Ja. Goed. Duidelijk antwoord. Mevrouw Fontaine: Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel wethouder. 7.

Rondvraag De voorzitter: Dan gaan wij alsnog naar agendapunt 7, dat is de rondvraag. Die hebben we naar voren gehaald omdat we zo meteen een presentatie hebben en dan nog twee bespreekpunten. Maar dan nu eerst de rondvraag. Er is in ieder geval één vraag ingediend met betrekking tot de boom aan het Zevenend. Ingediend door Groen Laren, het CDA en Liberaal Laren. Wie van u mag ik het woord geven om nog even de vraag toe te lichten? Mijnheer Vos. De heer Vos: Ja dank u wel voorzitter. Ja terwijl wij hier druk aan het steggelen waren over de begroting van de gemeente Laren werd de zaag gezet in volgens mij een prachtige boom die er staat in het Zevenend. En het wonderlijke doet zich voor dat ik min of meer op de hoogte was van het feit dat men die boom weg wilde hebben. Ik heb heel erg nauwkeurig alles nogal bekeken met betrekking verleende vergunningen, aangevraagde vergunningen en dergelijke. Ik heb daar niets kunnen vinden. En tot mijn stomme verbazing werd ik op geattendeerd nadat wij de begroting goedgekeurd hadden dat deze boom omgehakt was. Of om gezaagd. En daarbij kreeg ik ook van we geïnformeerde aanwezigen de mededeling dat er eigenlijk de grote boomhakker niet zo overtuigd was van de absolute noodzaak om deze boom weg te halen. En dat bevreemd mij wel een beetje. Kijk als dat een boompje is die ik vorige week heb neergezet dan maak ik mij er niet zo zorgen om.

Maar daar stond daar toch een monumentale boom met een enorme waarde. Prachtig exemplaar waar volgens mij meerdere keren over gesproken is over de gezichtsbepalende waarde daarvan. En daar staat nu een stomp. Nou daar kunnen we volgens mij met de helft van de raad wel op zitten zo groot is die. Dus ik ben een beetje verbaasd wat er nou eigenlijk gebeurd is. En dat is de achtergrond van onze vraag. Heb ik het zo voldoende toegelicht mijnheer de voorzitter? De voorzitter: Ja. Dank u wel. Lijkt me heel erg mooi. Maar u heeft mede indieners dus van Liberaal Laren of het CDA is nog behoefte om een toevoeging van wat mijnheer Vos? Dus niet een herhaling maar een toevoeging van wat mijnheer Vos net heeft gezegd of gevraagd? Mijnheer Van den Berg. De heer Van den Berg: Nee, daar hebben wij niks aan toe te voegen, maar wij kijken uit naar de beantwoording op de 5 vragen. Pagina 8 van 36

De voorzitter: Ook weer niet helemaal nodig. Mevrouw Timmerman? Nee? Duidelijk. Dan gaan wij naar de wethouder. Er zijn 5 vragen gesteld. Die heeft u allemaal gezien. Mag ik mijnheer Den Dunnen het woord geven? De heer Den Dunnen: Ik heb samen met collega Van Midden, hebben we dat bij... De voorzitter: Graag ietsje dichter in de microfoon. De heer Den Dunnen: Samen met collega Van Midden hebben we dat bij een vergunning en handhaving helemaal nagepluisd wat daar nu precies gebeurd is. Het is als volgt. Er is een kapvergunning aangevraagd voor de boom vanwege de staat van de boom en de wijze waarop dat die er bij stond. Op het moment dat zo'n kapvergunning aangevraagd wordt dan wordt die in het systeem gezet. En dan gaat er onderzoek plaatsvinden. Wat er tegelijk gebeurt, is dat er een vinkje in het systeem gezet wordt dat er niet per ongeluk alsnog vergunning verleend wordt zonder dat het onderzoek heeft plaatsgevonden. Dat onderzoek heeft plaatsgevonden naar de motieven van het kappen. En die motieven die werden juist bevonden. Vervolgens heeft er onderzoek plaatsgevonden van wie is de boom feitelijk? En vervolgens is degene die de vergunningaanvraag doet is dat de juiste persoon die ook bevoegd is tot het aanvragen van die vergunning voor dat het kappen van die boom? Toen dat alles bekeken en beoordeeld was toen is gezegd van oké u krijgt een kapvergunning.

Die kapvergunning is ook verleend. Evenwel is verzuimd het vinkje in het systeem weer terug te zetten. En doordat het vinkje in het systeem niet terug gezet is vond er geen publicatie plaats. Maar de procedure is geheel conform het kapbeleid en alles wat daarmee samenhangt verlopen. Er heeft alleen geen publicatie plaatsgevonden door een administratieve fout. En dat is nu achteraf herstelt. Volgens degene die de boom hebben bekeken zou een eventueel bezwaar tegen de kap niet tot een andere besluitvorming geleid hebben. Dus dan had de boom ook vanwege zijn toestand zijn staat ook gekapt worden. Nogmaals excuus dat er een administratieve fout gemaakt is. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Den Dunnen. Dit antwoord is… Eigenlijk komt het er op neer dus er is vergeten om te publiceren maar de vergunning is op de goede gronden verleend. Dan ga ik even terug. Mevrouw Timmerman. Mevrouw Timmerman: Dank u wel voorzitter. Ja ik heb niet alles goed kunnen horen maar de kapvergunning hebben wij nergens kunnen traceren. En dus hoe dat nou precies dus in. Erg openbaar is dit allemaal niet gegaan. Wanneer is die kapvergunning afgegeven? Want dat zou ik dan eigenlijk heel graag willen weten. Want die hebben wij dan met zijn allen gemist. En... De heer Den Dunnen: Mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Ja.

De heer Den Dunnen: Ik heb net aangegeven u heeft het niet kunnen zien want het is niet gepubliceerd. Mevrouw Timmerman: O. De voorzitter: Is die als. Goed, de vraag is even… Mevrouw Timmerman: Ik zei al, ik heb niet alles gehoord, maar ja. De voorzitter: Zeggen, ik had het toch herhaald zelfs. Pagina 9 van 36

Mevrouw Timmerman: Ja. De voorzitter: Mevrouw Timmerman heeft u nog een andere vraag of een aanvulling? Mevrouw Timmerman: Nou, ik zou deze casus graag bij de evaluatie van het nieuwe kapbeleid ook willen betrekken die ons in het vooruitzicht is gesteld. En dan eigenlijk gelijk mijn vraag van vorig jaar november zouden we de evaluatie al krijgen. In januari heb ik daarom gevraagd. En toen zou die er. Hij was wat verlaat. Hij zou er aankomen. Het is nu inmiddels weer november. Ik wilde eigenlijk aan wethouder van Midden vragen wanneer we de evaluatie tegemoet kunnen zien? De voorzitter: Dat is een duidelijke vraag. We komen zo. Even per vraag beantwoorden is misschien het makkelijkst. mijnheer Van Midden in kader van de evaluatie. Wanneer gaan we die tegemoet zien? De heer Van Midden: Ja mijnheer de voorzitter dank u wel. Ik heb inderdaad beloofd dat de evaluatie opgepakt zou worden. Mede ook in het kader van het opstellen van het uitvoeringsprogramma van het groenplan. Ik zal heel eerlijk zeggen dat gaat mij veel te langzaam. Het is nog niet. Ik kan er ook op dit moment geen uitspraken voor ‘…’wanneer het er wel is. Het enige wat ik doe is heel veel druk op de ambtelijke organisatie zetten om zo snel mogelijk hiermee aan de slag te gaan en op te leveren. En op dit moment kan ik niet veel meer doen. De voorzitter: Goed.

Dan lijkt me dat een punt voor in het presidium om met de langetermijnplanning even te bespreken. Ook met de gemeentesecretaris en de burgemeester bij wanneer dat dan gepland gaat worden. Mevrouw Timmerman: Precies. En dat wachten we dan maar af. Maar de lijst voor de evaluatie wordt wel steeds groter. Dat is ... De heer Van Midden: Ja mijnheer de voorzitter, ik deel de frustratie van mevrouw Timmerman. Dus in die zin verschillen we niet van mening. Maar op dit moment sta ik even wat met lege handen in dit proces. De voorzitter: Anderen. Mijnheer Vos. De heer Vos: Ja dank u wel voorzitter. Ik ben eigenlijk heel ontevreden met de antwoorden. Echt heel ontevreden. En ik zal u zeggen waarom. Allereerst geeft mijnheer Den Dunnen aan dat er een noodzaak was om te kappen. En ik heb toch echt gehoord van aanwezigen en van degenen die de zaag gehanteerd hebben dat daar geen directe noodzaak bestond. Dus ik ben heel nieuwsgierig wat daar dan voor een reden is opgegeven om een boom die een gezonde indruk maakte toch om te hakken. Ik vind dat heel treurig. En bovendien is het heel treurig omdat we daar enorm de kapvraag. De kap aan. Moet ik het wel goed zeggen. De kapvergunningsaanvraag enorm mee geplezierd hebben en ondertussen een hele mooie boom gesneuveld is. En dat brengt mij tot de vragen 4 en 5 die u niet beantwoord hebt. Wat gaat u doen met de herplantplicht? Dat is één.

Daar kan nog weleens een behoorlijke schadepost aan zitten. Want het is een boom die een enorme waarde vertegenwoordigd en waar je niet zo een twee drie voor 5 tientjes bij Boskoop een boompje voor haalt. Hier kan echt een behoorlijke claim aan zitten. En dat lijkt mij heel goed dat u er over na gaat denken welke claim u de eigenaar gaat opleggen. Die ten onrechte zonder een goede vergunning, want dat kunnen we wel constateren toch weer een boom heeft omgehakt. En dan ten tweede. U zegt ja er is vergeten een vinkje neer te zetten. Ja dat vergeet ik ook wel is. Maar dan wordt er niet een bos omgehakt als ik een vinkje vergeet neer te zetten.

Pagina 10 van 36

De voorzitter: Ja. De heer Vos: Dus ik ben daar heel ontevreden met uw antwoorden. En ik wil heel graag van u weten op korte termijn wat u hiermee gaat doen. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Vos. De heer Vos: Want dit kan natuurlijk niet. De voorzitter: Die vragen zijn nu wel duidelijk. De heer Vos: Nou, dat lijkt mij wel voorzitter. Maar ik word een beetje kribbig van de antwoorden. Dat begrijpt u. De voorzitter: De vragen waren ook nog niet geheel beantwoord, maar ik wilde in ieder geval eerst even een eerste gelegenheid geven om nog aanvullende vragen te stellen. Dan had ik de wethouder zeker gewezen op het feit dat die een aantal vragen nog niet heeft beantwoord. Mijnheer Van den Berg van het CDA, gaat uw gang. De heer Van den Berg: Dan zal ik niet in herhaling vallen door te zeggen dat de vragen niet allemaal beantwoord zijn. Aanvullend mijnheer Vos had het net al over een noodkap. Die brief die is dan meestal binnen een week in huis. Dus een noodkap kan het niet zijn. Is de? We willen graag zouden wij toch graag de onderliggende stukken. Dus de kapvergunning die dan weliswaar niet gepubliceerd is maar die is er wel. Die zou ik graag willen zien met een motivatie eronder.

En de volgende vraag die ook hier achter wegkomt is inderdaad los van de herplantplicht wat de wethouder met deze situatie gaat doen? Want wij hebben hier al eens heel uitgebreid over gesproken, en degene de groenaannemer die dit soort werkzaamheden uitvoert mag van veronderstelt zijn als die professioneel is dat die de vergunning op de plaats van het werk aanwezig is. En dat is een aanvullende waarvan ik graag wil weten of de vergunningen op dat moment van het kappen daar aanwezig is geweest? En dat zijn de 2 aanvullende vragen voorzitter. De voorzitter: Heel duidelijk. Goede vragen. Dank u wel mijnheer Van den Berg. Mijnheer Den Dunnen, een aantal vragen nog die bij de ingediende vragen nog niet zijn beantwoord. En dan nog wat aanvullende vragen over claim herplantplicht. En met name ook of de vergunning aanwezig was. De heer Den Dunnen: Of de vergunning fysiek aanwezig was op de plaats van het kappen dat weet ik niet. Maar de eigenaar van de boom treft geen blaam. De eigenaar heeft de reguliere procedure gevoerd. De eigenaar heeft dus ook vergunning gekregen om de boom te kappen. En de beoordeling is geweest dat de boom in zodanige staat was dat hij gevaarlijk was voor wat betreft het afbreken van takken en het afbreken van de stam. Dus dat is de beoordeling geweest die door de desbetreffende mensen is gedaan.

De onderliggende stukken zal ik u via de griffie het doen toekomen. En dan kunt u inderdaad de vergunning zien. Ik neem aan het is wel te doen gebruikelijk dat wanneer de aannemer aan de slag gaat dat dan daadwerkelijk ook hij zich verifieerd van het feit dat hij dus ook inderdaad die boom mag omhalen. Er is een herplantplicht ingesteld en wel voor een boom van tenminste 20 centimeter. En dat is een boom in de orde van grootte van 13 tot 1500 euro. De voorzitter: Goed. Duidelijk. Ja. Ik wil eigenlijk het punt afronden want we hebben al 2 ronden gedaan. Nou mevrouw Timmerman. Pagina 11 van 36

Mevrouw Timmerman: In ieder geval voor mij de laatste vraag. Is de wethouder bereid om aan de gemeenteraad het rapport over de status van de boom voor dat die werd omgehakt ons te doen toekomen? De voorzitter: Dat is net al gevraagd en dat antwoord daarop was ja. Dan anderen nog? Mijnheer Vos. De heer Vos: Ja ik heb nog steeds geen antwoord gekregen op de laatste vraag die wij gesteld hebben. Namelijk, wat u gaat doen met de procedures met deze situatie? Want kijk er is hier een boom omgehakt. Die krijgen we niet meer terug. Maar er staan nog meer van zulke bomen. En als ik kwaad wil en ik maak gebruik van deze procedure dan kan ik heel veel kwaad doen. En een vinkje zetten heeft nu kennelijk heel veel consequenties. Of vergeten een vinkje te zetten. Dus ik ben eigenlijk helemaal niet blij met uw antwoorden. De voorzitter: Goed. Prima, dat is een constatering. Maar er is nog wel een vraag bij wat gaat u doen in de zin van de laatste vraag. Kunt u daarop antwoord geven? De heer Den Dunnen: Ja, ik. De voorzitter: En dan wil ik naar afronding. De heer Den Dunnen: Zoals ik al begon met mijn verhaal, hebben wij afgelopen maandag de hele procedure doorgenomen. Ambtelijk van wat is er dan precies gebeurd? Wat voor stappen zijn er gezet? Hoe is die fout kunnen ontstaan? En we hebben daar duidelijk van gezegd dat we not amused waren met de manier waarop dit tot stand gekomen is.

Maar ook wij hebben moeten constateren dat er gewoon sprake was van een menselijke fout. De voorzitter: Oké. Duidelijk. Dan ronden we daarmee af. Het is aan u indieners van de vragen. Als ik even centraal mag. Het is aan u om hier verder een oordeel te vellen. Maar dat is niet nu. Want daarvoor zijn gewoon nu de vragen beantwoord. En dan is het terug bij u. En u krijgt dan nog inzage in de overwegingen om de kapvergunning toe te kennen. Daarmee rond ik dit punt af. Met dank aan de vragenstellers. 8.

Dekkingsplan Veiligheidsregio Gooi & Vechtstreek; presentatie De voorzitter: En dan komen wij bij de presentatie. Namelijk het dekkingsplan van de veiligheidsregio Gooi en Vechtstreek. Helaas is de burgemeester niet aanwezig. Soms heeft hij ook recht op vakantie. Niet al te vaak maar vooruit. Dan hebben we wel presentatie die wordt gegeven door mijnheer Joep Rozendal, directeur brandweerzorg. Dat bent u denk ik? Ja dacht ik al. Dan mijnheer Schuur. Paul Schuur, teamleider operationele voorbereiding. En dan mijnheer Hugo Nederveen, coördinator incidentenbestrijding. En ambtelijk is er ook nog ondersteuning in de persoon van mijnheer De Vries, beleidsmedewerker openbare orde en veiligheid van onze BEL Combinatie. Volgens mij is het handigste als u gewoon eerst maar is wat verteld. En dat wij dan. Heeft u het liefst dat u eerst gewoon even de presentatie geeft en dan vragen stelt of wilt u ondertussen onderbroken worden? Soms is het handig. Soms is het ook lastig want dan kan het opeens heel erg lang duren en dan bent u zelf misschien de draad kwijt. U mag het zeggen. De heer Ferrari: Nou, ik beheers het verhaal goed. Tussendoor een vraag is over het algemeen geen probleem. Wat we wel merken is dat veelal vragen verderop in de presentatie beantwoord worden. Laten we vooral even kijken voorzitter hoe het loopt.

Pagina 12 van 36

De voorzitter: Ja dan kan het hooguit een verduidelijkte feitelijke vraag zijn. Die is van als er iets op de sheet staat wat u niet begrijpt. Maar daarna komen echt inhoudelijke vragen. Mijnheer Van Midden steekt nog zijn vinger op. Wil nog graag een korte mededeling doen. De heer Van Midden: Ja even korte interruptie. Ik vervang de burgemeester in dit onderwerp, tot mijn groot genoegen, mag ik zeggen. Want omdat ik anders niet zoveel met dit onderwerp in aanraking kom. De samenstelling van de delegatie is iets veranderd maar ze zullen zichzelf wel introduceren. Inderdaad zij zullen de presentatie doen. Daarna vragen. Het heet dekkingsplan maar ze zullen kort vertellen over het dekkingsplan met als belangrijkste onderdelen van wat zijn nou de bestuurlijke uitgangspunten? De kaders. Hoe ziet onze regio eruit? Hoe is die getypeerd? Wat zijn de belangrijkste risico's en aandachtsgebieden? Er wordt ook heel expliciet ingegaan op toekomstige ontwikkelingen. Denk aan batterijen en dat soort zaken. Maatregelen in zijn algemeenheid preventief en repressief. En tot slot zullen ze nog wel ingaan op de betekenis voor Laren van dit dekkingsplan. Dus een vrij compleet verhaal wat mij betreft en zeer interessant heb ik inmiddels ervaren. Dus ik wil graag de heren het woord geven. De voorzitter: Nou, dat doe ik. Dat kunt u wel willen maar dat doe ik. Het woord geven.

Goed, mijnheer Rozendal, gaat uw gang. De heer Ferrari: Ja één kleine wijziging. Het is niet mijnheer Rozendal. Joep Rozendal die de directeur brandweerzorg is. Ik ben zijn plaatsvervanger. Ik ben Erik Ferrari, plaatsvervangend directeur brandweerzorg. Het is de brandweer dus we zijn soms op andere plekken nodig. Vandaar dat ik mijnheer Rozendal vervang. Nou, fijn dat ik het verhaal over dekkingsplan hier in de gemeenteraad Laren mag vertellen. We hebben voor deze presentatie een agendaatje met de punten die aan de orde gaan komen. Dat is het dekkingsplan wat houdt dat nou in? Wat staat daar in beschreven? Daar ga ik u even in meenemen. De typering van onze regio. Maatregelen die we in zo'n dekkingsplan beschrijven en die we als brandweerzorg nemen. De betekenis voor Laren. Waarom stellen we nou zo'n dekkingsplan op en wat doet dat voor Laren? En tot slot even een korte samenvatting. In dat stuk hebben we daar aan vraag gegeven om de energietransitie nader toe te lichten. Dus daar ga ik wat uitgebreider ook nog op in. Allereerst het dekkingsplan. Het dekkingsplan dat moeten we maken. Dat moeten we maken van artikel 14 op de wet veiligheidsregio's. En is dus een wettelijke verplichting. In zo'n dekkingsplan beschrijf je hoe zit het nou met de risico's in je gebied. En dat zijn niet alleen je brandrisico's maar dat zijn risico's in een breder perspectief.

Welke middelen zet je dan als brandweer in? In aantallen maar ook in locaties. Hoe doen we dat met brandweerposten, met voertuigen of vaartuigen? En wat zijn de consequenties voor bezettingen? Nou dat resulteert natuurlijk in operationele prestaties. En daar ga ik ook nog nader op in. Wat bedoelen we nou met die prestaties en wat zijn dan aanvullende maatregelen? Hoe ziet zo'n proces om tot een nieuw dekkingsplan daar uit? Nou het is eigenlijk een gezamenlijk proces. Een gezamenlijk proces met alle teams van brandweerzorg. En vandaar ook Hugo aan mijn zijde als coördinator incidentbestrijding voor onder andere Laren. En Paul iets verder weg. Paul Schuur als teamleider operationele voorbereiding. Maar er zijn nog veel meer teams bij betrokken. Ook risicobeheersing kijkt bijvoorbeeld mee en adviseert ons op risico's in ons gebied. In de totstandkoming van zo'n plan wordt er uiteraard veel gesproken met coördinatoren of postcoördinatoren. Maar dus ook met gemeenteraden. We doen een roadshow eigenlijk langs de raden. De uitwerking. In de uitwerking nemen we natuurlijk de bestuurlijke uitgangspunten mee die we als veiligheidsregio mee hebben gekregen van onze bestuurders. Daar ga ik zo meteen verder op in. Op de volgende slide. En we moeten meenemen wat er in eerdere besluitvorming is opgenomen.

Wat er dit jaar uniek is, is dat er gewerkt moet worden conform de landelijke uniforme systematiek voor dekkingsplannen. Dat is een wijziging opgelegd door de minister van V&J. En die heeft eigenlijk alle regio's. Alle 25 veiligheidsregio's de opdracht gegeven om dit jaar te werken met eenzelfde beoordelingssystematiek om met Pagina 13 van 36

zo'n dekkingsplan te maken. Zeg maar de rekenmethodiek. Ik kom daar zo nog verder op in. Allereerst had ik u gezegd ik ga nog even stilstaan bij de bestuurlijke uitgangspunten. De bestuurlijke uitgangspunten die we als veiligheidsregio hebben meegekregen is dat de kwaliteit van de brandweerzorg blijft behouden. Wat bedoelen we daar nou mee met dat woordje kwaliteit en blijft behouden? Nou met de kwaliteit bedoelen we de prestaties die we leveren in snelheid, in voertuigaantallen en in het aantal mensen dat we inzetten in onze flitskracht. Wat toch echt een kenmerk is van ons als brandweer. Maar wij baseren het ook op vrijwilligheid en in Hilversum met beroeps. En daarnaast ondersteunen we onze vrijwillige posten door heel Gooi en Vechtstreek ook met wat beroepsondersteuning met name overdag. De samenwerking versterkt kwaliteit. Dat is niet alleen de samenwerking binnen Gooi en Vechtstreek tussen de posten onderling. Dat is ook de samenwerking met onze veiligheidsregio Flevoland. Dat zorgt er soms voor dat we dingen niet in de gemeente Laren te hoeven te organiseren maar daaromheen organiseren zodat een voertuig zowel in Laren, Blaricum, Hilversum inzetbaar is. Ik noem maar even wat als voorbeeld. Dat de alle. Dat doen we natuurlijk om te zorgen voor een betaalbare brandweerzorg. U zult zich voorstellen het kan altijd sneller.

Als we op elke hoek van de straat een brandweerauto zetten zijn we nog sneller bij de brand ter plaatse. Maar dan zijn we niet meer een betaalbare brandweerzorg. Dus daarin. Dat is altijd een evenwicht zoeken. En dat staat eigenlijk. We zoeken een optimale oplossing die deze uitgangspunten meeneemt. De systematiek. Landelijk uniformiteit zorgt ervoor dat we een systematiek hebben die onderling te vergelijken is. Met realistischere opkomsttijden. Even als praktisch voorbeeld. Voorheen als er ergens een winkel was met een was met een woonfunctie er boven hanteerden we een 4 minuten norm. Want het was wonen boven een winkel. Ongeacht waar die winkel met die woonruimte er boven dan stond. Daar moest je zo snel zijn. En nu kijken we naar wat is de risico in dat stukje gebied? Want het gaat natuurlijk nooit alleen over 1 enkel object. Het gaat altijd over meerdere objecten die een risico in een gebied bepalen. Ook dat is weer een landelijke kijk die ervoor zorgt dat je ook realistischer werkt. In Gooi en Vechtstreek zijn we een relatief dichtbevolkt gebied en hebben we relatief veel posten waardoor opkomsttijden wat minder van belang zijn. Maar als we even de parallel trekken naar Flevoland dan zijn rijafstanden vele malen groter. Nou u zult zich voorstellen dat dat dan gewoon echt helpt om met een gebiedsrisico te werken in plaats van met een objectrisico. De focus.

Het continue verbeteren en optimaliseren van brandweerzorg. Een dynamisch dekkingsplan. Je moet dit blijven herijken van het ministerie. Ongeveer eens in de 4 jaar. Maar nu dus dit jaar hebben we alle 25 regio's die opdracht gekregen. Risicogerichte brandweerzorg. Je gaat risico inventarisaties maken. Dat ga ik u zo meteen in een diagram is laten zien hoe dat eruit komt te zien. En dan ik had net al even aangetipt wat is nou kwaliteit? Kwaliteit is een samenspel tussen snelheid, capaciteit, paraatheid, werkdruk. Werkdruk is een beetje een rare term in een dekkingsplan. Maar met werkdruk bedoelen we het aantal alarmeringen die een voertuig heeft. Dus dat zegt niet per definitie dat de brandweervrijwilliger van Laren dan zegt oei, oei, oei wat heb ik een hoge werkdruk. Maar het zegt iets als je de ene met de andere post wil vergelijken. Hoeveel alarmeringen heb je nou gehad? En voor de snelheid hanteren we die gebiedsgerichte opkomsttijden. Wat is nou de typering van onze regio? Nou het grondgebied bestaat uit 6 gemeenten. Het is ongeveer 250 vierkante kilometer. Bestaat voor 30 procent uit water, 20 procent uit bos en heide en 19 procent is bebouwd gebied. Maar dat zowel relatief nou compact. Ongeveer 240.000 inwoners. En in zo'n analyse nemen we dan ook mee ongeveer 25 procent is 65 jaar of ouder. Het is een vergrijzende regio. Daarnaast in ons risicoprofiel hanteren we ook.

Ik zei het. Het gaat niet alleen over brand. Je kijkt bijvoorbeeld ook naar snelwegen die er door je gebied lopen en spoorlijnen. Want dat zegt natuurlijk ook weer iets over risico's op aanrijdingen. Bijvoorbeeld gevaarlijke stoffen gevaren. Dat soort dingen. Gaan we verder inzoomen op die risico's en aandacht objecten in ons gebied dan zien we het Media Park. Dat is een nationaal risico. Media Park Hilversum. Maar we zien kenmerkend voor ons gebied bijvoorbeeld Vesting Naarden met veel monumentale gebouwen. Eveneens in Muiden. En daarbij ook de slechte doorrijdbaarheid. We hebben overstromingsgevaar. Natuurbranden. Ik ga daar zo meteen bij de klimaatverandering nog even nader op in. De bereikbaarheid heb ik u eerder aangegeven. Verstoring van Pagina 14 van 36

communicatie en alarmeringssystemen. Dat is landelijk ook wel een risico. Het haalt veelvuldig ook het nieuws. Ook bij de politie. We hebben bijvoorbeeld in Laren ook wel wat mindere GSM dekking. Dus dat proberen we met onze C2000 en P2000 dan op te vangen. En portiekflats zijn er door het gebied heen. We zijn een regio die zich iets minder kenmerkt door hoogbouw, maar we hebben het wel. Gebouwen met verminderd zelfredzame mensen, kinderdagverblijven. Een specifiek kenmerk voor met name Laren natuurlijk ook Blaricum de rieten kapwoningen. Als we dan kijken naar die ontwikkelingen dan heb ik het al een paar keer zijdelings aangetipt. Klimaatverandering en natuurbrand bestrijding. Dit staat op de landelijke agenda bij ons als veiligheidsregio's. We zien gewoon een toename van extreem weer. En we worden continue gewaarschuwd voor de toenemende droogte. Het is zelfs als we de afgelopen 2 weken even terugdenken niet meer voor te stellen maar we hebben ook weer dit jaar een periode met forse droogte gehad. En nu zijn we eigenlijk weer bij het andere uiterste van het spectrum dat er relatief veel regenval is. Kortom de uitersten worden extremer en daar willen we ons op voorbereiden. We hebben ook te maken met een belangrijke ontwikkeling in de vitaliteit van onze posten. Specifiek voor deze raad. De woningen van vrijwilligers.

We zijn verheugd dat we met Laren daarin een constructief gesprek gehad hebben het afgelopen jaar en er ook mooie dingen gebeurd zijn. Maar we willen ook blijven markeren dat wij daar die zorg hebben. Zorg bij de betaalbaarheid van woningen in algemene zin. Daarmee vertel ik niks specifieks voor de gemeente Laren maar het is hier nog wel iets extremer als u hoort het misschien een beetje aan mijn accent. Ik kom in de omgeving Den Haag vandaan. Daar liggen de prijzen toch net iets anders. Ja. Dus die woningen dat baart ons wel zorgen. Dat baart ons zorgen omdat als een dorp vergrijst dan heeft dat effect op het aantal vrijwilligers die zich nog aansluiten bij de brandweer. Maar het heeft ook effect op het verloop van potentials voor ons als brandweervrijwilliger. We nemen wel maatregelen ten behoeve van die repressieve dekking. We noemen het repressieve dekking. Dat is hoe vaak en hoe lang hebben we de auto paraat staan voor het dorp? Een van de maatregelen is bijvoorbeeld Hugo werkt regelmatig op brandweerpost Laren. Heeft dan ook de ‘...’ aan zijn broek en stapt mee met de ploeg om mee naar een incident te gaan. Energietransitie. Energietransitie is een punt dat u als raad ook aan ons heeft mee gegeven om even bij stil te staan. Dus daar ga ik naartoe. Energietransitie is tuurlijk niet alleen laadpalen. Het is een veel breder domein.

Maar we gaan wel even ook specifiek stilstaan bij de laadpalen en brandveiligheid. Wat zien we gebeuren? De elektrificatie van personenauto's neemt een enorme vlucht. Waar moet u dan aan denken? Als we landelijk kijken dan rijden er nu een 330 350.000 auto's elektrisch rond. Dat gaat zich de komende 7 jaar vervijf-, zesvoudigen naar een naar schatting een kleine 2 miljoen elektrische auto's. Dit gaat een ontzettende vlucht nemen. Daar doen we als brandweer zelf ook aan mee. Wij elektrificeren ook ons personenautopark. Ook om weer een bijdrage te leveren aan de milieu eisen. De CO2 prestatieladder zijn we ook deelnemer van. Maar wij lopen tegelijk ook tegen de beperkingen aan. En de beperkingen staan daar onder. Dat is namelijk de laadpaal infrastructuur. Er zijn hele gebieden waar je gewoon nul op rekest krijgt als je een laadpaal aanvraagt. Of waar het net overbelast is. Het net overvol is. Ja dat zijn wel ontwikkelingen waar we met elkaar naar moeten kijken. Wat je ziet is dat de ontwikkelingen vele malen sneller gaan als de bijbehorende wet- en regelgeving. Dus als brandweer hebben we er beperkte invloed op. Nou even landelijk. Wat hebben we? Ongeveer 520.000 laadpalen waarvan circa driekwart privéeigendom is. Die staan dus over het algemeen gekoppeld aan je eigen huis op eigen terrein.

Ik merk steeds meer dat er initiatieven lopen om de laadvoorziening vanaf je eigen huis te doen naar openbaar terrein. Ik weet niet hoe dat hier in de gemeente Laren speelt. Maar goed dat zijn ook ontwikkelingen waar u als raad mogelijk mee te maken gaat krijgen. Wat zijn dan risico's die we zien? Laadpalen die. We gaan ervan uit als ze goed functioneren dat de verstoring kan plaatsvinden door beschadiging. Denk aan er tegenaan rijden, vandalisme. Slechte installatie zijn we ook wel tegen gekomen. Maar ook oververhitting en kortsluiting. Het is natuurlijk nieuwe techniek en bij nieuwe techniek zijn lang niet altijd alle kinderziektes eruit. Elektrische auto's. Wat zijn daar de risico's dan van? Dan kan je ook wat zeggen over dat samenspel. Bij elektrische auto's zult u in de media ook veelvuldig de term thermal runaway voorbij Pagina 15 van 36

horen komen. Dat gaat er eigenlijk altijd over het accupakket. Wat is daar nou zo specifiek aan en zo anders als bij een conventionele auto? Dat is eigenlijk dat die brand in een accu die houdt zichzelf in stand. Dus iedereen die wel eens een ... les heeft gehad bij vlam in de pan leg de deksel op de pan. Er is geen zuurstof meer en de vlam dooft. Bij een elektrische auto werkt dat anders. Als er brand zit in een accupakket dan zorgt de chemische reactie in dat accupakket voor eigenlijk in stand houden van de brand. Hij genereert zijn eigen zuurstof en dat maakt het voor ons als brandweer ontzettend lastig om te blussen. Afdekken is niet voldoende. Je moet echt zorgen dat je die reactie op een of de andere manier ziet te stoppen. En dat is complex. Een tweede complexe zaak daarbij is dat je nooit weet wanneer de reactie nou plaatsvindt. We kunnen metingen doen naar is er nou extra temperatuur in dat accupakket? Maar dat zegt niet altijd alles want we hebben ook wel voorvallen dat een accupakket ineens 6 uur later begint te branden. Dat onze conclusie was er is niks aan de hand en 6 uur later begint de auto ineens te roken en zien we die opbouw. Dan is die reactie gewoon ontzettend traag gegaan. Brand is altijd schadelijk. Elke rook is giftig zeggen we altijd. Bij een accupakket zijn de dampen die er van afkomen toch nog iets schadelijker als regulier.

En dat is een kleine understatement. Het is wel echt een vies product wat er uit zo'n accupakket komt. Voor degenen die het heel technisch willen houden. Het is HF en lithium-oxide. Het zijn gewoon zowel voor onze eigen mensen als voor de omgeving slechte producten. We moeten het ook niet dramatiseren dat er helemaal niks aan te doen is. Dat er een verbod op elektrische auto's moet komen. Dat wil ik absoluut niet prediken. Begrijp dat ook goed. Ik wil u alleen wijzen dat dat meespeelt. Waar moeten we aan denken als je als particulier een elektrische auto op de oprit hebt staan? Nou er is kans op brandoverslag van het voertuig naar de woning. Dat is altijd zo als je een auto naast je woning zet. Ook als het een benzine of een diesel aangedreven auto is. Die overslagkans is er. Waarom benoemen we het specifiek? Dat is omdat de brand met een elektrisch voertuig intenser is en voor ons moeilijker te blussen. Dus we zullen dan inzetten op het behoud van de woning in plaats van op het blussen van het voertuig want dat is lastig te doen. De brand is gewoon erg fel en moeilijk bereikbaar. Specifieke aandacht is parkeergarages. Parkeergarages zijn voor ons als brandweer sowieso een bijzondere locatie omdat er veelal veel voertuigen dicht op elkaar staan. U kunt zich voorstellen. Ik heb net verteld een brand in een elektrisch voertuig is heviger.

Staan nou veel elektrische voertuigen dicht op elkaar? Hebben we te maken met een nog hevigere brand. Daarbij is vaak een parkeergarage. Het is heel erg afhankelijk van hoe die is geconstrueerd. De parkeerkelder is voor ons zo'n beetje het grootste nachtmerriescenario. En een open geventileerde parkeergarage dat is niet veel anders als een parkeerterrein. Dat er beschadiging aan woning of wanden van een parkeergarage op kan treden dat spreken voor zich. Hoe doen we dat dan als er zo'n elektrisch voertuig in de brand staat? Daar was ook wat vraag over van wat gebeurt er dan? Doordat het blussen zo ontzettend lastig is, is de enige remedie ontzettend veel water inzetten. Maar wij kunnen onze mensen niet 6 uur lang op een voertuig laten blussen omdat die accu aan het reageren is. Wat er dan gebeurt is er komt een containerbak. Een speciale containerbak die waterdicht is. Die wordt gebracht door een bergingsbedrijf. Daar hebben we gewoon als brandweer landelijk afspraken mee. En daarin wordt het voertuig gedompeld en echt uren als stationaire unit laten staan. Soms wel 24 soms 48 uur. En daarna wordt die er uit gehaald en dan komt die niet meer terug bij u op de oprit. Dat moge duidelijk zijn denk ik. Parkeergarages. Ik zei het net al dat is een lastig object voor ons.

In preventieve zin zijn we bezig met noodschakelaren waardoor je in ene keer het laden van zo'n hele parkeergarage kan stoppen. Over het algemeen is er een specifieke brandweeringang. Zijn er wat extra aansluitingen voor water en dat soort dingen te organiseren. Daarin ligt de expertise bij onze afdeling risicobeheersing. Energietransitie ik het u al. Het is echt wel breder als het laden. Want we zien meer ontwikkelingen in die transitie. We zien bijvoorbeeld Eos systemen. Dat zijn de energie opslag systemen. Bekend voorbeeld daarvan is de Tesla powerwall. Daarin kan je je opgewekte stroom tijdelijk opslaan. Zo'n powerwall hang je gewoon in je garage of bij je huis. En dat zorgt ervoor dat je op momenten dat je overschot aan stroom hebt dat op kan vangen. Dat is voor ons natuurlijk iets nieuws. Er hangt dan ineens een accupakket in je garage of in je bijkeuken. Dat is een nieuwe dimensie voor ons. Dat is het in het klein. Dat Pagina 16 van 36

is het in particuliere sector. We zien ook steeds meer dat de kermis of buurten met elkaar een Eos container kopen. Dat is dan een container die helemaal vol ligt met batterijen accu's waarin de buurt ze opgewekte stroom kan opslaan en ook weer kan aftappen. Ook dat is echt een nieuwe ontwikkeling. In die energie transitie leest u steeds meer landelijk het overschakelen van woonwijken van aardgas naar elektrisch. Nul op de meter. Volledig van het gas af. Er wordt veelal geëxperimenteerd door partijen als de TU met in hoeverre is het aardgasnet nu geschikt om waterstof doorheen te laten gaan? Echt een nieuwe ontwikkeling waarbij je dan aanpassingen zou moeten doen aan je CV en aan je kookplaat maar dan op waterstof dat zou kunnen afnemen. Mobiliteit in waterstof is ook een ontwikkeling die gaande is. Toyota heeft er al een voertuig in rijden. Het vrachtverkeer is echt al bezig met het rijden op waterstof. Het loopt wel echt ver achter bij de elektrificatie die we nu zien. Zonnepanelen. Zonnepanelen op gebouwen daar hoef ik u denk ik niks van te zeggen. Dat is booming business. Overal, ook in Laren krijgen we ook wel eens de vraag voor brandweer wat vinden jullie daarvan? Daar kunnen we weinig van vinden. Daarin hebben we echt maar beperkte regelgeving. Natuurlijk is het ook weer hierin een evenwicht tussen milieu en brandveiligheid.

We merken dat deugdelijk geïnstalleerde zonnepanelen echt wel een hele stap in die veiligheid hebben genomen. In de beginjaren waren het vooral de indaksystemen of de systemen van zonnepanelen die door amateurs waren aangelegd. Je mag het als doe-het-zelver doen. Maar waar problemen waren. Dit neemt een ontzettende vlucht. Isolatie van de woningbouw. Je zou het misschien niet verwachten maar daar hebben we als brandweer ook echt mee te maken. Immers als een woning heel erg goed geïsoleerd is kan de rook er niet makkelijk uit. En dat brengt andere risico's met zich mee. Op het moment dat er een brand binnen is dan krijgen we de rook. Het brandverloop is gewoon anders als tientallen jaren geleden. Toen de woning enkel glas had. Het glas knapte en de rook de woning verliep. Er zit veel meer energie nu in zo'n woning. En dat resulteert in een ander brandverloop. Ik hoop hiermee gewoon even wat doorkijkjes gemaakt te hebben naar wat gebeurt er nu. In de maatregelen. Voorkomen is beter dan genezen. Ik hoorde u net ook omgevingswet aantippen. Daar zit ook aandacht voor brandveiligheid bij ruimtelijke ontwikkeling. Er komt ook steeds meer expertise naar toe. Risico beheersende maatregelen. Ook daar willen we en zetten we al op in. De wijkbrandweer hier in Laren zo ook erg actief in voorlichting en in advies. Benaderbaar op markten en op zijn spreekuur.