Transcript Commissie Maatschappij & Financien 22.01.2025

Ik neem aan dat men daar toch wel capabel is om ook wel een RIS in te kopen. Ik wil daar nog eigenlijk een opmerking bij maken en zoals de heer Lobregt al … heeft gedaan is gisteren de commissie audit en risk bij elkaar geweest om te kijken naar de uitgaven in het jaar 2026 en dit lijkt me toch zo één als wij daar gaan zitten bekijken hoe we toch de boel aan elkaar kunnen krijgen. Dan moet ik toch wel even zeggen jongens probeer is een andere oplossing te vinden waarmee onmiddellijk al 30.000 euro bespaard kan worden. Ik kan me heel goed voorstellen dat in Blaricum en Eemnes dat dat daar gewoon in großen ganzen ergens mee is genomen en dat niemand dat fatsoenlijk heeft gezien. Hebben wij even de mazzel dat dat hier niet is gebeurd en dat we nog even op de rem kunnen trappen. Maar het lijkt me heel gezond dat we hier eens even op de rem trappen en dat we kijken van is er niet een andere mogelijkheid? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Merckx. Ik werd even gesouffleerd op de griffier, maar ik heb u precies verstaan. We gaan door naar mevrouw nee naar de heer Jan-Huug Lobregt en daarna komen we nog bij de heer Jacobse terecht. Andreas nee sorry bij de heer Grunwald nog terecht. De heer Lobregt. De heer Lobregt: Ik sluit me aan bij de vragen van onze voorgangers.

Met name wat is de noodzaak? Kan me voorstellen dat er gebrek aan capaciteit is binnen de BEL-gemeente. En aangezien ikzelf verschillende keren

aanbestedingen heb gedaan, weet ik hoeveel werk het is. Dus dat daar dat bedrag voor staat dat verbaast me niet zo. De voorzitter: Nou mooi dank u wel. Mijnheer Grunwald Groen Laren. De heer Grunwald: Dank u wel voorzitter. Ik heb ergens in het weeknieuws gelezen dat je vragen ook voor de commissie het beste van tevoren kunt schriftelijk stellen, want dan kan iedereen daar kennis van nemen en er komen ook antwoorden mee. En het leuke is denk ik dat het ertoe bijdraagt dat het ook anderen aanzet om er toch iets beter naar te kijken. Want ja in eerste instantie zag ik eigenlijk maar één onderwerp voor vanavond erop staan en dit is op een later moment nog toegevoegd. En dan schrik ik even van hé wat is dit? Ja inderdaad drie keer 30 is 90. Dat zijn geen kleine bedragen. Als je dan een beetje naar de beantwoording van mijn vragen kijkt, waarvoor dank overigens, dan zie je dus eigenlijk dat je een beetje in een soort dwangsysteem zit dus eigenlijk. Het leest helemaal niet prettig, want je krijgt meteen het gevoel ja je kunt niet anders want het moet Europees aanbesteed en we hebben de expertise niet en dat soort dingen en we moeten RIS hebben. Dus ja en nou sta je dan weer als raadslid van kan eigenlijk maar ja op zeggen. Maar ik ben blij inderdaad dat ik mijn vragen schriftelijk gesteld heb.

Daar komen ook wat kritische reacties uit voort van andere commissieleden, dus nou ja dat wilde ik dus even kwijt. Ik heb verder geen aanvullende vragen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Grunwald. Nou even om geen misverstanden te krijgen, dit onderwerp was gewoon geagendeerd via het presidium, maar inderdaad heeft u de vragen allemaal aan de voorkant ingediend en die maken daarmee ook wel onverkort deel uit van de verslaglegging. Dan gaan we over naar de portefeuillehouder in eerste instantie of wilt u de volgorde aanhouden eerst ambtelijk door de gemeentesecretaris en dan de politiek verantwoordelijke? Welke voorkeur heeft het? De heer Mol: Zal ik als eerste reageren? De voorzitter: Mag ja aan het woord is de portefeuillehouder onze burgemeester. De heer Mol: Kan mevrouw Zwanikken dat goed overpakken. Ik kan me voorzitter ik kan me eigenlijk de vragen en het sentiment van de commissieleden heel erg goed voorstellen. Toen ik het voorstel voor de eerste keer las zei ik, 30.000 moet dat niet nog door drie? Want als je dit zo leest denk je ja dat is toch zo gepiept? En in dat licht ben ik eigenlijk wel blij met de vraag, maar ook de reactie van de heer Lobregt die zijn betoog ook afsluit met van ja een aanbesteding is veel werk dus om de omvang van het bedrag ben ik niet helemaal verbaasd. Ik ben inmiddels ook niet meer verbaasd, want dit is gewoon een berg werk.

Ik heb me voorgenomen als burgemeester nooit meer de woorden complex en ingewikkeld te gebruiken, want dat kun je overal toepassen, maar overal in drie gemeenteraden en in de ambtelijke organisatie ophalen welke vereisten er allemaal zijn om een succesvol nieuw raadsinformatiesysteem op te kunnen zetten, wat waar dat allemaal aan moet kunnen voldoen, wat u nodig heeft als gebruiker, wat digitaal allemaal ontsloten moet worden dat we eenheid krijgen, want we hebben nu iBabs en Notubiz twee verschillende systemen dat is een ramp om mee te werken. U heeft best wel vaak in het verleden geklaagd over dit raadsinformatiesysteem. Onze samenleving moet de stukken ook kunnen volgen, dus op www.laren.nl is ook dat raadsinformatiesysteem toegankelijk, want uiteindelijk moeten wij openbaar verantwoording afleggen over wat wij doen. Dus de stukken moeten ook gewoon gelezen kunnen worden. Maar dat is niet gebruiksvriendelijk op dit moment. Dat heeft u ook in het verleden meerdere keren aangegeven. Dus een programma van eisen te schrijven waaraan een raadsinformatiesysteem aan moet voldoen, dat is veel werk. En dan moet het ook nog voldoen aan de nieuwe Archiefwet en aan de WO, waar we ook allemaal zo gelukkig van worden. Maar nee, daar word ik

trouwens als burgemeester heel gelukkig van. Ik vind het belangrijk dat alles opvraagbaar en toegankelijk is. Maar ja daar moet ook allemaal rekening mee worden gehouden. En dan is zo'n ronde maken en een programma van eisen maken, dat is gewoon veel werk. In reactie op de heer De Jong, dit is ook al besproken in het presidium en er is ook een club samengesteld van de vertegenwoordigingen uit de drie gemeenteraden om mee te lezen met die vraag is via uw fractievoorzitter tot u gekomen zou de bedoeling moeten zijn geweest, is ook een klus samengesteld vanuit de raden om hierover mee te denken. Want dat vinden wij het allerbelangrijkste dat er zijn veel gebruikers van het raadsinformatiesysteem, maar u bent de meest, u bent een van de belangrijkste na onze inwoners en namens onze inwoners dat we dat gewoon goed gaan doen. Dus ik kijk reikhalzend uit naar de raadsinformatiesysteem als dat draait dat u zegt ja dat was die investering waard. Om dan nog even terug te komen op het feit van zijn we er dan met die 90.000 euro voor een projectleider? Grof gezegd ja, want we betalen nu ook voor een raadsinformatiesysteem. De aanbesteding gaat dan de aanschaf van een nieuw raadsinformatiesysteem opleveren en het is afhankelijk van het programma van eisen wat met u wordt opgesteld of dat een duurder, goedkoper of even duur raadsinformatiesysteem zou zijn.

Ik denk duurder uiteindelijk, want we leven ook weer in 2025 inmiddels. Maar we schaffen gewoon een nieuwe auto aan met ja waar ook weer kosten voor moeten worden gemaakt. Er zijn een aantal technische vragen gesteld en daarvoor kijk ik even … geeft u het woord voor aan de gemeentesecretaris. De voorzitter: Ja en één korte aanvulling op u portefeuillehouder want dat is even vooral ook voor de commissieleden nog wel. In het presidium want daar haalde u even aan, in een presidium is afgesproken dat de stand van zaken met betrekking tot die aanbesteding van een nieuw raadsinformatiesysteem Blaricum, Eemnes, Laren zal op de hoogte gesteld worden en vraagt om twee afgevaardigden voor de selectiecommissie en de leden van het presidium bespreken het verzoek binnen de eigen fractie en geven voor vrijdag 6 september van het afgelopen jaar de namen van de belangstellenden door. Dat is wat u volgens mij net even in een nutshell nog even, heel specifiek heeft dit dus ook in het presidium verslag gestaan. Dan gaan we nu over naar een stukje technische beantwoording. Mevrouw Zwanikken. Mevrouw Zwanikken: Dank u voorzitter. Ik hoorde een aantal keren dezelfde soort vraag met een iets andere bewoording, dus ik ga kijken of die vraag dan ook in één keer kan beantwoorden. Als eerste hoorde ik is een aanbesteding daadwerkelijk nodig? De vraag die ik van u heb gekregen. Ja, dat is nodig.

Dat heeft te maken met de hoogte van het bedrag waar we het over hebben en we moeten ook de aanbesteding gaan doen omdat ook het contract wat wij hebben dat is al afgelopen. Die periode is voorbij en dan ben je verplicht om opnieuw te gaan aanbesteden en in dit geval ook echt een Europees aanbestedingstraject in te gaan. We hebben mensen in de BEL die ervaren zijn met aanbestedingen, maar niet voor dit soort complexe projecten. Dit is echt eentje die … daarvoor is ook mijn collega die toentertijd hoofd inkoop was naar verschillende gemeenten gegaan die zo'n zelfde traject hebben doorlopen. Die hebben allen gewerkt met een extern projectleider en ook daaraan is de benchmark gedaan wat daar de kosten van zouden kunnen zijn. Dus het budget wat u ziet moeten we ook echt zien als een budget. Tuurlijk hopen wij ook dat we dat niet volledig hoeven uit te geven, maar daarmee doen we wel de reservering dat we inderdaad de mogelijkheid hebben om dit traject ook daadwerkelijk te kunnen betalen. Het is niet alleen drie gemeenten, zijn natuurlijk in totaal vier, want de BEL heeft ook gebruik van het raadsinformatiesysteem … De voorzitter: Mag ik iedereen wel vragen om even te luisteren en niet door te praten. Mevrouw Zwanikken: Ook de BEL-organisatie heeft dit raadsinformatiesysteem, dus het gaat keer vier waar deze projectleider mee gang gaat.

Dus met een programma van eisen opstellen, waarmee we ook

daadwerkelijk het traject kunnen ingaan. Dat is in ieder geval met betrekking tot de Europese aanbesteding noodzaak. En zo iemand in huis met die specialistische kennis, ja dat zou echt de moeite niet waard zijn. Dit moet je echt inhuren. We hebben liever mensen in huis die heel breed kunnen inzetten op van alles en nog wat wat wij moeten doen. En deze is zo specifiek en eenmalig dat we heel graag daar ook de goede kennis voor in huis halen, zodat het ook in één keer goed komt te staan met alle randvoorwaarden die er zijn. Ik kijk even naar de andere vragen. Wat krijg ik voor mijn geld? Ik kijk even naar mijn scherm. De voorzitter: Rustig aan mevrouw de gemeentesecretaris. Mevrouw Zwanikken: Wat zegt u? De voorzitter: Rustig aan mevrouw de gemeentesecretaris. We wachten. Mevrouw Zwanikken: Voor de aanschaf van het nieuwe systeem is dus een Europese aanbesteding nodig en die omvat het maken van een inventarisatie van wat er allemaal nodig is. Het opstellen van het programma van eisen voor dus de vier organisaties en daarmee is hij dan behoorlijk druk bezig om het allemaal op een rij te krijgen.

En dan samen ook met de groep die samengesteld wordt door alle randvoorwaarden van griffie tot medewerker tot inwoner goed op een rij te zetten, zodat we straks ook voor de inwoners daadwerkelijk een systeem hebben dat die makkelijk toegang heeft tot de informatie die wij voor hem beschikbaar willen stellen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel voor de beantwoording. Ik kijk even naar in willekeurige volgorde rond naar mijn commissieleden, medecommissieleden. Naar aanleiding van de beantwoording een tweede ronde? Ja. Dan zijn we eerst bij de heer Merckx nu deze ronde en dan komt de heer Lobregt en dan steken we over naar de heer Holshuijsen. Mijnheer Merckx aan u het woord. De heer Merckx: Dank u wel voorzitter. Ja luister, ik begrijp natuurlijk dat het een complex geheel is. Je moet een aantal systemen integreren en dat moet samenwerken et cetera. Minister heeft gezegd, of de portefeuillehouder heeft gezegd ik zal geen woord complex meer gebruiken, maar ik begrijp wel degelijk dat het complex is.

Echter als wij gezien hebben dat er een heel aantal gemeentes recent door zo'n zelfde aanbesteding zijn gegaan en dan lijkt het mij toch wel heel goed mogelijk om eens even een inventarisatie te maken wat daar is uitgekomen en zodat we een heleboel wederom eenvoudiger kunnen maken en dat we leren van wat anderen gedaan hebben en dat we dus snel en eenvoudig zo'n raadsinformatiesysteem in ieder geval in de picture kunnen hebben. En dat lijkt mij volledig een van en daarmee kunnen we vast en zeker een heleboel geld besparen. Want de burgemeester had het even over een nieuwe auto, bij Tesla heb je bijvoorbeeld drie modellen en je kan de diverse kleuren opvragen, et cetera. We kunnen ook vast en zeker de drie gemeentes en net zoals dat met de nieuwe website is gedaan, nieuwe kleuren geven, maar laten we in godsnaam drie modellen die we kunnen bekijken en gebruiken en het eenvoudig maken. Dus en ik denk dat op die manier ja ik hoor vier en dat is even ook verwarrend, omdat is interessant want in de begroting staan dat de andere twee gemeentes een …, hoe heet het? Reeds een budget hebben gebracht en niet de vierde. Dus ik weet niet of we plotseling Huizen erbij hebben gekregen, maar dat terzijde. Dus maak het eenvoudig, kijk naar waar de lessen geleerd zijn en wij hoeven hier in Blaricum en Laren niet een gold plated oplossing te hebben die andere gemeenten allang in gebruik hebben.

Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Merckx. We gaan de tweede ronde was dit. De heer Lobregt en daarna naar de heer Holshuijsen. De heer Lobregt.

De heer Lobregt: We hebben verder geen opmerkingen hierbij. De enige opmerking die ik nog even wil maken is ja we kunnen het ook anders doen. Ik zat in tussen 2006 en 2010 even verhalen uit de oude doos zat ik in de gemeenteraad van Eemnes en nou ja daar pakken we alles toch allemaal wat meer boers en eenvoudiger aan dan in de gemeente Laren. Daar hadden we ook een raadsinformatiesysteem en dat raadsinformatiesysteem dat stond daar in die kamer en daarnaast was een kar en dan was alles netjes in uitgeprint en zo en dan kon je op vrijdagmiddag of op zaterdagochtend of na de mis op zondag kon je daar gaan zitten met een kop koffie en dan kon je het allemaal rustig doorlezen. Is een hele goedkope en eenvoudige oplossing, dus dat kunnen we ook doen met zijn allen. Een praktisch gezellig raadsinformatiesysteem kunnen we ook nog gezellig met elkaar daar zitten koffiedrinken. Dus dan gaan we gewoon weer terug naar de goede oude tijd. De voorzitter: Met een warme aanbeveling van de heer Lobregt. Gaan we over naar de heer Holshuijsen van Larens Behoud. De heer Holshuijsen: Hij doet het. Dank u voorzitter. Ik begrijp, althans ik hoor u zeggen dat het aanbesteding plichtig is, daar ga ik dan vanuit. Ik ken die Europese regels onvoldoende. Maar op zich is een aanbestedingsproject is een heel administratief project waar je geen feitelijke kennis hoeft te hebben.

Het klopt je moet een inventarisatieronde maken van oké wat wil je hebben? Nou ik denk dat de raadsleden die commissie die gevormd gaat worden vanuit de drie gemeenteraden dat prima samen kunnen bekokstoven wat ze willen hebben voor een systeem. De griffiers lijken me daar ook bij nodig. Maar dat is allemaal niet zo ingewikkeld. En ik begrijp dat de implementatie ingewikkeld is, maar dat is de uitvoering. Maar dat is niet wat een projectleider aanbesteding gaat doen. Die gaat alleen maar als een consultant vragen, nou wat wilt u hebben? Die maakt een inventarisatie en die gaat het vervolgens uitschrijven in een bestek in een aanbestedingsbestek. Dat is een heel administratief proces. Maar dat is niet inhoudelijk in … ja dat is op zich niet zo complex als je thuis bent in de materie zeg ik erbij. Dus ja ik vraag me echt af of dit nou noodzakelijk is. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Holshuijsen. Ga ik toch nog een keer terug naar ik denk naar mevrouw Zwanikken als gemeentesecretaris dat u nog even in deze laatste ronde de heren die aan het woord zijn geweest … Oh de burgemeester wil graag als portefeuillehouder. Net zo gemakkelijk. De heer Mol: Toch nog even in reactie op het betoog van de heer Holshuijsen en in de hoop nog een poging te doen hem te verlichten.

Het is juist wel de bedoeling dat deze ronde helemaal gaat opleveren dat de aanbesteding een product oplevert wat volledig voldoet aan onze eisen. En ik geloof oprecht niet dat als wij met elkaar de eisen aan een nieuw raadsinformatiesysteem gaan opschrijven en bij elkaar optellen, dat dat iets oplevert waar wij gelukkig van gaan worden. En daar ken ik echt heel veel voorbeelden van dat als er niet iemand is die technisch goed nadenkt hoe je dat in een systeem vertaalt waar we blij van worden, dat we daar heel ongelukkig van worden. En ik ken heel veel bestuurders die letterlijk zijn gesneuveld op mislukte digitaliserings- en ICT-projecten. Omdat gedurende het project de vraag veranderde en gedurende het spel de paaltjes verplaatst werden. Dus als ik denk dat er nou iets is wat we met elkaar moeten doen is investeren in een goede voorbereiding, waarin we even goed de lijnen trekken en de paaltjes bepalen, zodat we daarna iets hebben waar we blij van worden en voldoet aan de vraag. En dan kom ik ook terug op het punt van de heer Merckx. Die heeft natuurlijk een hartstikke goed punt. Laten we leren van al die andere gemeenten die deze ronde al hebben gedaan. Ik denk dat daar hele interessante dingen uit te halen zijn. Dus die input geef ik graag namens u ook mee terug aan de organisatie via mevrouw Zwanikken.

En dan kijk ik nog even naar haar en eigenlijk moet u dat doen mijnheer Van den Berg. De voorzitter: Mevrouw Zwanikken nog als laatste. Dank u wel voorzitter.

Mevrouw Zwanikken: Dank u wel voorzitter. Ik neem ook inderdaad de aanbeveling van de heer Merckx heel graag ter harte en nogmaals benadrukken dat het budget wordt gevraagd een plafond is waar we maar al te graag onder hopen te blijven. En er is zeer zeker contact al geweest ook met andere gemeenten. Maar dat zullen we ook zeker ook doen om ook van hun ook te leren hoe zij ervaringen op hebben gedaan met het systeem waar ze uiteindelijk op zijn uitgekomen. Er zijn vier partijen in de markt, dus dat is wel te overzien. Maar het gaat met name om de inhoud en de wensen en eisen die er zijn die het uiteindelijk best wel een klus maken. Dank u wel. De voorzitter: Ik zie hoofdschudden. Mijnheer Merckx vindt het antwoord nog niet helemaal gezellig en zit achter zijn oren te krabben. Maar doet nu de microfoon aan krijgt het woord. De heer Merckx: Dank u wel voorzitter. Kijk we moeten eens, kijk we kunnen allemaal willen dat het een swinging dancing raadsinformatiesysteem wordt, maar we zijn hier met 30.000 inwoners et cetera. En er zijn gemeentes die veel groter en vele complexere situaties hebben. Laten we in godsnaam niet proberen om hier een compleet nieuw systeem neer te zetten. Koop wat er is en dan is het maar even niet helemaal gold plated en de Rolls-Royce van de wereld. Laten we in godsnaam normaal doen en dan gaan we dus naast de printer zitten hier op zondag.

De voorzitter: Ik dacht u gaat nu zeggen stuur maar een setje postduiven, maar uw hartenkreet wordt hier gehoord. Onderwijl … ja. De heer Merckx: Sorry voorzitter en daarmee eigenlijk is mijn vraag daarmee ook zeg maar voor in plaats van een reservering van 90.000 euro, een reservering van 45.000 euro. En daarmee zetten we u strakker in het pak en maken we het wellicht een beetje lastiger, maar daarmee worden wel denk ik een aantal zeg maar processen vereenvoudigd. De voorzitter: De heer Lobregt in reactie op de heer Merckx. De heer Lobregt: Volgens mij haalt u twee dingen door elkaar. We hebben we beslissen nu voor een projectleider. Die projectleider gaat het programma van eisen et cetera maken en dan kunnen we in het programma van eisen zouden we een volt op kunnen nemen, wij willen een heel goedkoop raadsinformatiesysteem. En dan zeg ik het eventjes uit de losse pols, die programmaleider die gaat dat heel netjes verwoorden, dus die 90.000 euro dat is voor die programmaleider om het proces te leiden. Vervolgens in het in het programma van eisen kunnen we dan zeggen we willen iets heel eenvoudigs tegen een leuke prijs. De voorzitter: In reactie op deze interruptie mijnheer Merckx. De heer Merckx: Ja nee kijk, ik denk ik begrijp wat u zegt. Maar het idee is niet om een uitgebreid programma van eisen en mensen neer te zetten.

Nee, kijk naar welke drie, vier gemeentes die ongeveer gelijk zijn recent een nieuw raadsinformatiesysteem hebben aangeschaft en kijk daarnaar en laat zien wat dat is. En als dat voldoet aan onze eigen ideeën dan kunnen we daarmee verder, in plaats van dat we een heel circus op gaan tuigen met allerlei wat we allemaal zouden willen. En dan komen we thuis met een Rolls-Royce waar een prijskaartje van vijf ton per auto aan hangt, in plaats van dat we een Tesla hebben gekocht. De voorzitter: Maar ik ben voorzitter.

De heer Merckx: Waar ik overigens geen teslarijder ben en ook niet zal worden, want de heer Musk is niet een van mijn … De voorzitter: Nu wordt het heel politiek. Maar ik ben nog steeds voorzitter, hoop ik althans dat u mij ook accepteert als voorzitter. Maar ik heb naast mij een griffier zitten en ik zei helemaal aan het begin de griffier is geen projectleider en de griffier is ook niet van de inhoud en die vraagt expertise. Maar onze griffier heeft nog wel even denk in met name in reactie op de heer Merckx even een hele korte toelichting nog op waar zij al zeg maar vanuit haar griffiewerkzaamheden mee bezig is. Mevrouw Antoinette Kroon. Mevrouw Kroon-Stam: Dank je wel. Ik kan u denk ik wel enigszins een beetje geruststellen dat alle drie de griffiers onlangs op uitnodiging van de vereniging van griffiers een workshop hebben gevolgd van succesvol aanbesteden bij een gemeente Geldermalsen die onlangs de aanbesteding hebben doorlopen. Hierin zijn wij dus meegenomen. Ook qua kosten, ook waar wij op moeten letten en dat het toch heel belangrijk is om een projectleider te hebben die de expertise heeft in deze complexe materie van raadsinformatiesystemen. Het klinkt allemaal heel makkelijk maar zeker gezien onze setting, drie gemeenten plus een BEL-combinatie, is het niet zo eenvoudig gedaan. Bij deze workshop zaten meerdere gemeenten die op dit moment aanbesteden.

En dan noem ik echt gemeente onder andere Utrechtse Heuvelrug, Vijfheerenlanden, die zitten natuurlijk nu ook zijn ook een ambtelijk gefuseerde gemeente, die allemaal tegen hetzelfde aanlopen. Ook dezelfde vragen die hier spelen. Dus dan wil ik u toch wel enigszins geruststellen dat wij ons echt bewust zijn van wat er leeft qua gevoel en daarom hebben wij echt gewoon een goede projectleider nodig die gewoon ervoor gaat zorgen dat wij gewoon een goed systeem krijgen wat voor iedereen benaderbaar is en voor iedereen werkbaar is. Dat is het enige wat ik zeg. De voorzitter: Met deze hard verwarmde, maar in ieder geval functionele invullingen van het onderwerp is de griffier zich al aan het inlezen. Of dat allemaal tot geruststelling leidt, weet ik nog niet. Maar ik kijk nog een keer even rond in dit debat tussen de commissieleden. Schuurt het nog ergens of ga ik zo meteen een samenvatting trekken dat dit, want dit is een raadsvoorstel, en dan komen we vaak bij de voorstel hamerstuk of bespreekstuk. Maar voor dat wil ik nog een keer heel goed rondkijken. Iedereen, ook u mijnheer Jacobse, mijnheer Holshuijsen? We ontvangen geen brieven via de advocaat? Nee, oké. Kijk even naar rechts of links, het maakt allemaal niet zoveel meer uit tegenwoordig. Nee niemand meer.

Dan denk ik dat dit onderwerp wat gewoon eigenlijk al door ons had vastgesteld kunnen zijn met als voorstel is dit een hamerstuk in de gemeenteraad of wilt u bespreken? En ik hoor hamerstuk en ik ga daar ook eigenlijk vanuit dat wij dat advies meegeven aan de raad om dit als een hamerstuk te behandelen, onder dankzegging aan mevrouw Zwanikken als gemeentesecretaris en onze portefeuillehouder de burgemeester voor de goede discussie en de toelichting. 9.

Rondvraag De voorzitter: Want dan zijn wij hiermee bij de rondvraag. En het is niet gebruikelijk maar ik ga wel even als eerste hier nog iets van zeggen. In aanvang van deze vergadering stelden wij het verslag vast en mevrouw Van Dorst van D66 stelde vast dat zij iets niet in het verslag had gelezen en dat ging over een toezegging over het toesturen van amendementen. Inmiddels heb ik haar net een appje gestuurd met de regel uit de tekst in het verslag was dat wel opgenomen, dus de toezegging van het toesturen van de amendementen staat nog wel maar is ook in het verslag opgenomen. Dat is denk ik nog wel even goed om in deze vergadering zo duidelijk te benoemen. Maar dat is niet echt een rondvraag, maar dan is het hiermee wel helder vastgelegd ook voor de griffier. En begin ik voor de rondvraag en ik zie in ieder geval wat handen omhooggaan. We beginnen bij mevrouw Graafsma van het CDA.

Mevrouw Graafsma: Dank u wel voorzitter. Ik heb twee vragen. Ik las ook de stukken van de raad en onder andere het stuk over de leegstand van een vleugel van Johanneshove. En nou is mijn vraag, is dat echt zo? Is dat tijdelijk leeg omdat dat gerenoveerd wordt of wat ook? Dan ga je dus nadenken wat je daar allemaal mee zou kunnen doen. En dan wil ik meegeven van ja je kunt het tijdelijk gebruiken voor opvang van alleenstaande asielzoekers, maar je kunt er ook over denken omdat te zijner tijd appartementen voor senioren van te maken in het kader van de doorstroming op de woningpositie zeg maar. En dan had ik nog een vraag. Ik las in de krant over Bussum die hebben een beweegroute gemaakt met een app met QR-codes en ik zal een klein stukje voorlezen dan hebben jullie een idee waar dat over gaat. De inwoners van Bussum die zich hebben voorgenomen om fitter te worden kunnen gebruikmaken van een zes kilometer lange beweegroute, die route die slingert door Bussum. Er staan 12 palen met hun QR-code. Door deze code te scannen met de QR fit app krijg je toegang tot oefeningen op drie verschillende fitheidsniveaus. Deze wisselen dagelijks, zodat er altijd wat nieuws is. En voor senioren zijn er speciale oefeningen gericht op balans, kracht en mobiliteit. Wilde ik even meegeven. Misschien een leuk idee voor Laren ook. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Graafsma.

Ik ga gewoon in volgorde af. De heer Lobregt stak ook zijn hand omhoog. Toevallig ook van het CDA. De heer Lobregt: Ik moet eventjes weer toch wat bekennen. We leven natuurlijk in een enorm dynamische gemeente en wat er dus gebeurd is bij ons thuis op de bank daar zit team Lobregt en team Lobregt die doet op dit moment twee dingen. Die kijkt naar Feyenoord-Bayern München en het staat 2-0 voor Feyenoord op dit moment. Ja dat is echt ongelofelijk. Maar team Lobregt die houdt ook alle nieuwsberichten die gedurende deze vergadering over Laren binnenkomen. En wat gebeurt er? Wat gebeurt er? Ik zal het u vertellen. Want dan vraag je ook af waarom zit die gozer de hele tijd tijdens die vergadering op de telefoon? Maar dus we zijn net begonnen en dan om 20:01 uur komt het volgende bericht binnen: inwoners Laren op NOS.nl hè op het landelijke nieuws komt het volgende bericht binnen: inwoners Laren opnieuw naar de rechter om uitbreiding vijver tegen te houden. Dus ja hè dus want het komt om 20:01 uur binnen. Dus dan zit ik me dus al de hele vergadering zit ik me daar zorgen over te maken. Want het was best een dynamische vergadering, dus dan kan je toch dat bericht niet helemaal lezen. Maar gelukkig ben ik tot het einde gekomen en dan staat er ten Kroode en Klingenberg, dat zijn dan die mensen die dan naar de rechter zijn, vestigen al hun hoop op de rechter.

Die moet beslissen of de gemeente de bouwwerkzaamheden moet pauzeren en de noodzaak van een verbouwing opnieuw moet beoordelen. Voorlopig lijkt de gemeente echter juridisch voorlopig in haar recht te staan, iets wat ook het DUO tijdens de zitting erkent. Dus er is niks aan de hand eigenlijk. Ja nee maar ja je moet dus op dat nieuws blijven zitten ook tijdens de vergadering. De voorzitter: Dank u wel mijnheer Lobregt voor deze waardevolle inbreng op het laatste moment in deze vergadering. Maar ik ga toch oversteken naar de andere kant en daar zit de fractie van Groen Laren. En dan kijk ik even wie van de fractie en dat is de heer Grunwald die heeft een rondvraag. Ja hij doet het. De heer Grunwald: Dank u wel voorzitter. Ik had wat schriftelijke vragen ingediend over de stookwijze. Die zijn naar tevredenheid beantwoord, maar ik heb er even een vervolgvraag op. We zijn als gemeente dus lid geworden van schone lucht akkoord en daaruit vloeit voort dat we dus ons ook aansluiten bij de stookwijze. De gemeente is daarmee bezig en dat schijnt binnen een aantal weken gerealiseerd te worden. Dus mijn vraag is kan dat wereldkundig gemaakt worden als dat het geval is? De voorzitter: Heldere rondvraag. Nu ben ik zelf de draad kwijt. Maar de vragen gaan we eerst ophalen. Larens Behoud? Nee geen rondvraag. Mevrouw Van Dorst niet, mijnheer Merckx niet, mijnheer De Jong niet.

Dan hebben we de rondvraag gehad. Ja ik word gestuurd naar wethouder De Groot, Flip De Groot.

De heer De Groot: Ja dank u voorzitter. Er zijn twee vragen aan mij. Misschien dat ik ze tegelijkertijd kan beantwoorden. Mevrouw Graafsma vraagt over eventueel leegstand in Johanneshove. Ik heb daar geen informatie over. Uiteraard zou dat interessant kunnen zijn. Ik wil u wel waarschuwen. Dit soort speculaties, u doet het met een goed hart en u bedoelt het erg goed, maar kan ook wel onrust veroorzaken binnen Johanneshove. Dus zou daar voorzichtig mee zijn. En uiteraard pik ik dit wel even op u om even te kijken wat er aan de hand is. Maar eventjes rustig aan daarover. De voorzitter: Mevrouw Graafsma, even de antwoorden in afwachten en dan geef ik u het woord. De voorzitter: U had nog een tweede vraag te beantwoorden. De heer De Groot: Ja, mijnheer Grunwald vraagt of als de aanmelding verwerkt is van de stookwijze of hij daar wat over te horen krijgt. Nou ik denk dat is te doen gebruikelijk, zal ik maar zeggen. De voorzitter: Dan komen we even terug op uw beantwoording. Mevrouw Graafsma, u wilde nog even reageren op de beantwoording van de wethouder? Mevrouw Graafsma: Dat is geen speculatie van mij, dat is een reactie van mij op een ingezonden stuk voor de raadsvergadering van 29 januari met een foto erbij van die leegstaande vleugel. Dus ik … De voorzitter: Ja we gaan nu separaat, dit was uw opmerking en die nemen we mee.

Er wordt overigens even voor de vergadering thuis gezegd dat het in Theodotion zou zijn. Maar los even van de locatie ging het u om het duiden van dat bericht wat op de agenda staat van de gemeenteraad en ik denk dat dat genoeg is. Maar dan komt vervolgens de … gaat de hand omhoog van wethouder Jan Van Midden, want die heeft ook nog inbreng in deze ronde. De heer Van Midden: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Ja, ik wou even ingaan op de suggestie om het voorbeeld van Bussum te volgen als het gaat om die QR-beweegapp. Dat gaan we ook doen. Sterker nog we hebben in onze visie op sport en bewegen ook opgenomen dat we bewegen in de openbare ruimte gaan stimuleren en zo’n QR-code wordt erbij gebruikt. Huizen doet dat inmiddels ook. Alleen het gebruik blijkt minimaal te zijn. En zeker bij ouderen zien we toch dat ze gaan bewegen op moment dat er ook begeleiding bij is en niet spontaan met de QR-code zeg maar op de hei een beetje heen en weer gaan springen. Dus we gaan verder kijken hoe we toch het kunnen stimuleren, ook op andere wijzen. De voorzitter: Mevrouw Graafsma. Mevrouw Graafsma: Misschien een idee voor hoe heet dat de derde helft of dat die dat kunnen oppakken. De voorzitter: Van Kooten en De Bie want die hebben in Bussum ook een app met een wandelroute en die bevalt heel goed met cafeetjes tussendoor.

Maar de suggestie die u doet mevrouw Graafsma is wandelen, bewegen met apps en de wethouder geeft heel duidelijk aan daar zijn we mee bezig en we gaan kijken hoe we dat op de beste manier kunnen doen. Dan ga ik heel snel rondkijken, want zijn dan de vragen allemaal beantwoord? Volgens mij wel. 10. Sluiting De voorzitter: Ondertussen is het 22:53 uur geworden. Het was een lange vergadering en bij tijd en wijle dacht ik van, ben ik wel goed aan het voorzitten? Maar volgens mij heeft deze commissie wel toe geleid dat we

zaken heel diepgaand besproken hebben en doen we hiermee de democratie ook het goed en kunnen wij met volle blik vooruit naar de gemeenteraad kijken. Ik wil iedereen die op de tribune zit, in het bijzonder de heer Hilhorst die hier nog zit, hartelijk danken. Ja luid applaus voor de heer Hilhorst. Maar ook het college, maar zeker u als commissieleden hartelijk danken voor uw inbreng en ik wens u allen wel thuis. De vergadering wordt gesloten om 22:54 uur.