Transcript 2023 01 25 Gemeente Laren Gemeenteraad

TRANSCRIPT VAN DE GEMEENTERAAD VAN GEMEENTE LAREN d.d. 25 januari 2023

1.

Opening en vaststelling agenda De voorzitter: Goedenavond, beste mensen, leden van de raad, ik open hierbij de vergadering van de gemeenteraad van Laren van 25 januari 2023 en vraag aan u om de agenda vast te stellen waarbij ik graag de volgende mededelingen en wijzigingsvoorstellen doe. Wij hebben berichten van verhindering ontvangen van mevrouw Van Dorst, mevrouw Timmerman en mevrouw Niekus. Voor agendapunt 4 hebben wij vragen ontvangen van D66, inzake het spandoekenbeleid, voor agendapunt 9.5 hebben wij een amendement van Larens Behoud ontvangen en van Groen Laren, en wij hebben een motie vreemd aan de orde ontvangen van de VVD inzake een regenboogpad en van Larens Behoud, Groen Laren, hier in de afkorting GrLr, D66 en Liberaal Laren inzake een verleende omgevingsvergunning voor een zendmast in Hilversum. Kan ik met deze mededelingen en toevoegingen de agenda vaststellen? Dat is het geval.

2.

Benoeming leden raadscommissie M&F De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 2, de benoeming voor twee leden in de raadscommissie M&F. Voorgesteld wordt de heren Wichers Schreur van Groen Laren en mevrouw Graafsma van CDA te benoemen tot lid van de raadscommissie. Is daarover stemming gewenst? Kunnen we als volgt besluiten? Dan zijn de heer Wichers Schreur en mevrouw Graafsma benoemd tot leden van de commissie.

3.

Mededelingen De voorzitter: Dan kom ik bij de mededelingen en kijk ik naar het college. U zit nog verder weg dan gewoonlijk en het tafeltje is nog kleiner geworden, maar dat is, ik ben vergeten dat wegens ziekte de heer Flip de Groot ook vanavond afwezig is, maar vak K wordt wel steeds kleiner zo. De heer …: Maar wel knus. De heer …: Klein, knus, fijn, hoe u het wilt zien. De voorzitter: De heer Westerkamp. De heer Westerkamp: Maar vak K staat er wel, voorzitter. Ja voorzitter, leden van de raad, als ik een mededeling mag doen, vandaag heb ik het genoegen gehad om namens de gemeente de koopovereenkomst te tekenen met KP Ontwikkeling voor de ontwikkeling van de Ligweide voor de tien hofjeswoningen en twee villa's. Dat was mijn mededeling voorzitter. De voorzitter: Ik kijk naar wethouder Van Midden. De heer Van Midden: Dank u wel, mijnheer voorzitter, ik heb drie mededelingen, ik zal het kort houden. Allereerste een mededeling over de dienstverleningsovereenkomst met de BEL, binnenkort krijgt u een brief over de DVO, zoals het afgekort is, 2023. Daarin geven wij aan hoeveel capaciteit er beschikbaar is voor de gemeentes, voor Laren, om de gewenste doelen te bereiken en de afgesproken activiteiten uit te voeren volgens de vooraf gemaakte planningen zoals we nu hebben per 01-01-2023, om het zo maar even te zeggen.

Die vorm en het aantal uren en de verdeling per gemeente, die vormen dan de basis voor de kostenverdeling van de BEL-combinatie naar de kostenplaats bij de gemeente. Op dit moment heeft het nog geen financiële consequenties, we zijn nu bezig met de projecten voor deze 2023 als college en zodra de projectplanning begin 2023 in beeld is en de financiële consequenties zichtbaar zijn, dan zullen we terugkomen voor besluitvorming in de raad. Dus de brief zoals die nu is, lees hem met belangstelling, maar eigenlijk heeft hij nog niet zoveel effect als het gaat om concrete financiële gevolgen. De tweede mededeling is de uitkomst van het bomenonderzoek aan de Stationsweg waar we vorige keer over gesproken hebben, de acht bomen die op de nominatie stonden om gekapt te worden. Uiteindelijk als we de aanvraag toetsen aan ons kapbeleid, dan kunnen we vergunning aanvragen voor bomen, en ik noem even de nummers op en ik heb het plaatje niet voor me, maar ik verwijs naar het plaatsje zoals we dat vorige keer ook hebben laten zien, kunnen we een vergunning verlenen voor vier bomen, 2, 4, 5 en 8, die mogen dus gekapt worden. Geen vergunning voor de overige vier bomen, daar is wel een herplantplicht voor.

Dat betekent ook dus dat we dat proces voor de vergunningaanvraag nu in gang gaan zetten en kort voordat we de vier bomen zullen vellen, zullen we nog een quick scan op flora en fauna uitvoeren, dat zullen we op alle bomen uitvoeren, trouwens. Om misverstand te voorkomen, als we kijken welke gekakt worden, ik dacht vorige keer toen we het bespraken dat de grote kastanje gekapt zou worden die bij de Hertenkamp stond, maar dat blijkt geen kastanje te zijn, het is een eik. Maar goed, ik kom uit de wereld van de sijsjes en de drijfsijsjes dus ik zag het verschil niet, en die blijft gewoon staan. De kastanje die gekapt gaat worden is de kleine kastanje die daarvoor staat en die is zodanig ziek dat die binnen een termijn van drie jaar uiteindelijk zou omvallen bij wijze van spreken, dus die halen we weg. De de kastanje bij het Hertenkamp, de wat grotere, die blijft ook staan en de andere drie eiken zijn de drie eiken langs de Stationsweg en die zullen uiteindelijk het beeld van de laanstructuur ook niet verstoren, zeker niet op het moment dat er herplantplicht komt. Maar we zullen het proces van de vergunningaanvraag in gang zetten, en als u verder nog details wilt kijken en of het plaatje wil kijken, ook welke bomen het betreft, dan nodig ik jullie van harte uit om daarnaar te kijken en ook eventueel mij vragen erover stellen.

Overigens is, en dat is het goede nieuws, dit is ook echt onversneden in lijn met het kapbeleid zoals we dat zelf inderdaad vastgesteld hebben, dus in die zin is dit denk ik een prima resultaat. Ik wil daarbij ook meteen melden dat het Groenplan volgende week in het college komt, dat is op een oortje na gevild, in ieder geval voor de besluitvorming in het college, dan gaan we het voorbereiden voor de raadsvergadering van maart, dan komt het daar op de agenda. Ik had beloofd het kapbeleid ook te evalueren op het moment dat we met het Groenplan aan de slag gaan, dat is voor dit moment niet nodig omdat het Groenplan zoals we het nu hebben eigenlijk meer een plan is op tactisch, strategisch niveau, dus wat zijn de belangrijkste doelen, wat zijn de kaders waarbinnen we die doelen willen bereiken. Het uitvoeringsprogramma volgt nog en het leek ons ook beter om met dat uitvoeringsprogramma ook die evaluatie van het kabbelend mee te nemen, want dan kunnen we meteen zien wat uiteindelijk het kapbeleid en de uitvoering dan voor een effect heeft op de uitvoering.

Daar speelt ook mee, met het kapbeleid, dat ik niet als zodanig alleen naar het kapbeleid wil kijken maar ook hoe kunnen we uiteindelijk effectief het kapbeleid handhaven op het moment dat vergunningen niet nageleefd worden, er snoei plaatsvindt die uiteindelijk in de praktijk het vellen van bouwen betekent, et cetera, want daar heb ik op dit met ook een aantal cases van onder handen die in het kader van het kapbeleid ook interessant zijn om eens te kijken wat we uiteindelijk ook aan middelen hebben om daar ook handelend op te kunnen treden dus. En daar hebben we nog even wat tijd voor nodig om dat te doen. Mijn laatste mededeling, mijnheer de voorzitter, onlangs, vorige week is het BDO-rapport verschenen waarin de verschillende gemeentes financieel gebenchmarkt wordt. We kunnen zien dat Laren bij de kleine gemeenten toch nog steeds onderin de onderste regionen staat, weliswaar een aantal plaatsen opschoven is naar boven toe, maar eigenlijk nog op financieel gebied genoeg werk aan de winkel is. Dus dat is eigenlijk ook mooi. Een van de belangrijkste aanbevelingen in dat rapport is om de middelen, de beschikbare middelen aan de langetermijnvisie te koppelen en er wordt ook geconstateerd dat voor een krachtig en een autonoom bestuur het essentieel is dat de hiervoor beschikbare

middelen voldoende en meer jaren stabiel zijn. Nou, dat is precies datgene waar wij op dit moment ook aan collega aan het werken zijn, onder het motto rust, reinheid en regelmaat proberen we stabiliteit voor de langere termijn in onze middelen te hebben om uiteindelijk ook onze investeringsprogramma’s te kunnen draaien. En het aardige is, en dat is een pikant detail, BDO constateert dat kleinere gemeenten financieel gezien beter presteerden. Waarvan akte, zou ik haast willen zeggen. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dank aan de wethouder Van Midden. Ik kijk nog naar leden van de raad. De heer Grunwald, een mededeling of een vraag? De heer Grunwald: Een vraag. De voorzitter: Gaat uw gang. De heer Grunwald: Ja, een vraag aan de wethouder naar aanleiding van de mededelingen over de te kappen bomen op de Stationsweg. Per saldo denk ik kunnen we hier constateren dat er toch een aantal steken zijn gevallen, of men een aantal steken heeft laten vallen. Een kastanje blijkt een eik te zijn en van de acht beoogde bomen hoeven er ook maar vier gekapt te worden. De vraag aan de wethouder is of hij kan toezeggen bij de desbetreffende dienst erop toe te willen zien of daar uiterste zorgvuldigheid in acht genomen kan worden om bij het aanvragen van dergelijke vergunningen. Dank u wel, voorzitter.

De voorzitter: Ook bomen kunnen op latere leeftijd voor hun ware geaardheid uitkomen, blijkt maar weer. De heer Van Midden. De heer Van Midden: Voorzitter, u vraagt een kleine reactie hierop. Ja, het is niet te wijten aan de ondersteunende organisatie. Het is geheel te wijten aan mijn eigen bomenkennis. Ik dacht interessant voor een mooie kastanje te staan die in werkelijkheid een eik bleek te zijn. ‘…’ (Buiten microfoon) De heer Van Midden: Ja, nou ja, in die zin kan ik de hand volledig in eigen boezem steken en wat ik al zei, als het gaat om de toets van het voornemen om te kappen aan het kapbeleid, ja dat is gewoon uitstekend gegaan, dat is uiteindelijk met dit resultaat waarin we zeggen van een aantal bomen dat moet blijven staan en een aantal kan gewoon weg als we kijken naar ons kapbeleid. Dus in die zin is dat proces gewoon goed verlopen. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Mooi, wat dat betreft voldoende. Ik kijk nog naar de gemeenteraad voor mededelingen. Dan heb ik als portefeuillehouder Openbare Orde en Veiligheid nog een mededeling. Ik heb u al verteld dat de ouden-nieuwnacht rustig is verlopen.

Ik heb namens u ook de ondersteunende diensten bedankt en ik kan hier weer nog als sluitstuk melden dat de vuurwerkschade in Laren is beperkt tot één prullenbak, één dispenser en één verkeersbord en daarmee is de schade dit jaar onder de duizend euro gebleven. Dus hulde voor onze inwoners. Mooi. 4.

Beantwoording vragen De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 4, dat is de beantwoording van gestelde vragen en de fractie van D66 heeft vragen gesteld inzake het spandoekenbeleid. Het woord is aan mevrouw Fontaine.

Mevrouw Fontaine: Hij doet het, dank u wel mijnheer de voorzitter. Ja, sinds enkele dagen hangen in het dorp op de Hilversumseweg en de Eemneserweg spandoeken boven de openbare weg met reclame-uitingen van een snackbar in onze gemeente en aangeprezen wordt een package deal van verse friet, een hamburger en een milkshake. Dit bevreemdt ons eigenlijk wel een beetje, omdat voor zover ons bekend op deze plaatsen slechts met een vergunning spandoeken mogen worden opgehangen en dat de uitingen op de spandoeken aan bepaalde voorwaarden moeten voldoen. Onze vragen zijn, ten eerste, is het juist dat voor de plaatsing van deze spandoeken een vergunning is vereist en is deze vergunning afgegeven? Vraag twee, klopt het dat uitingen op spandoeken dienen te voldoen aan de voorwaarde van het algemeen belang, ideële doelstellingen en culturele aangelegenheden en dergelijke, zoals de kinderen gaan weer naar school, de Matthäus-Passionaankondiging en dat soort zaken? Indien de voorgaande vragen met ja worden beantwoord, hoe kan het zijn dat een vergunning voor deze commerciële uiting op deze plaats is verleend? Er zijn namelijk in het dorp genoeg plekken voor commerciële reclame-uitingen van deze aard.

Los hiervan, is de vergunningverlening in deze niet strijdig met het beoogde plan om zich ook als gemeente te richten op een gezondere leefstijl? Er is een preventieakkoord en binnenkort wordt er zelfs een Leefstijlpunt geopend. Graag uw antwoord hierop. Dank u wel. De voorzitter: Voordat de heer Westerkamp gaat antwoorden, het staat de wethouder natuurlijk vrij om gebruik te maken van het spreekgestoelte, alleen het staat er op uw verzoek maar het enthousiasme om er gebruik van te maken kent een daling. Ik ga u er niet meer op wijzen om er gebruik van te maken, we moeten het in het presidium nog maar eens evalueren, maar het staat vrij om degene die er gebruik van willen vanavond om dat te doen. Ik laat de keuze helemaal aan u. En het woord is aan de heer Westerkamp. De heer Westerkamp: Voorzitter, dan kom ik naar het spreekgestoelte als de raad daarop staat. Voorzitter, leden van de raad en toehoorders, in beantwoording op uw vragen, mevrouw Fontaine van D66, het volgende. Ja, het klopt, om voor het plaatsen van een spandoek moet er een vergunning worden verleend, dat staat ook in de APV, artikel 2.10 en in lid 1 staat ook specifiek dat je een vergunning nodig hebt om spandoeken of andere reclame-uitingen in de openbare ruimte te laten plaatsvinden. En in deze zaak is er ook een vergunning verleend.

Het is zo dat er eigenlijk geen voorwaarden aan verbonden zijn dan de enige dat je maximaal vijf uitingen mag doen van spandoeken of borden voor maximaal een periode van vier weken en als er heel veel aanvragen zijn dan kan het collega dat terugbrengen tot twee weken. En de enige voorwaarde is dat erbij staat op welke plek je je spandoeken mag ophangen of op welke plekken je borden mag plaatsen, dus vraag drie is niet van toepassing en voor vraag vier, als ik kijk vanuit volksgezondheidsoogpunt, als we vandaaruit kijken zijn we het eigenlijk wel met u eens dat dat misschien minder gewenst is. Maar de APV laat het toe, die we zelf hebben vastgesteld. Dus het college heeft daar geen vrijheid om daarvan af te wijken. En als u dat wilt dat we daar wel doelstellingen aan doen, ja dan gaat u zich denk ik op glad ijs begeven. Want wat sta je wel toe, wat sta je niet toe? Ik kan me ook nog recent een spandoek herinneren van het aanprijzen van asperges te komen eten met een lekker wijntje te drinken. Nou die asperges die zijn denk ik wel gezond maar of dat wijntje nou zo gezond is, dus weet je, je gaat je op een hellend vlak begeven. Het mag gewoon, de beleidsregels laten het toe en ja, de ene uiting zijn we wel denk ik heel blij mee en de andere uiting misschien wat minder. De voorzitter: Als de wethouder even blijft staan want ik denk dat er nog wel aanleiding is voor vervolgvragen.

Mevrouw Fontaine: Dank u wel. Ja, de vragen zijn gewoon helder beantwoord. Ja. De voorzitter: Ja, de wethouder heeft u overigens ook een handreiking gedaan, als u er iets aan wil doen kunt een initiatiefvoorstel doen.

Mevrouw Fontaine: Ja, maar dan moet, op glad ijs ga ik me dan begeven, dus daar ga ik nog eens even op kauwen. De voorzitter: Ja, we kunnen u tot het gladde ijs begeleiden, daarna moet u het zelf doen. Mevrouw Fontaine: Ja, precies. De voorzitter: De heer Merckx. De heer Merckx: Voorzitter, Ja, dank u wel wethouder voor de beantwoording van de vragen ook. Het riep bij mij wel even een andere ding op, en dat is omdat we, en ik kan het me niet herinneren, maar er zijn in de vaststelling van de leges hebben we het ook over precariorechten gehad en ik kan mij niet meer herinneren wat daar nou precies de uitkomst van was en of deze commerciële spandoeken of deze spandoeken daar ook onder vallen, ja dan nee. En als het dus vergunning is, wordt verleend, wordt daar dan ook leges voor berekend? Dank u wel. De heer Westerkamp: Voorzitter, van de precariorechten kan ik eigenlijk heel weinig zeggen, want daar heb ik nooit zoveel verstand van. Ik weet wel dat als je een vergunning aanvraagt voor het ophangen van een spandoek of reclameborden moet je daar leges voor betalen. De voorzitter: En de wethouder van Financiën knikt mee. Mooi, mooi. 5.

Meldingen portefeuillehouders m.b.t. Gemeenschappelijke Regelingen De voorzitter: Dan kom ik bij meldingen van portefeuillehouders met betrekking tot Gemeenschappelijke Regelingen. Ik kijk eventjes naar de wethouders, de heer Van Midden? Nee. De heer Westerkamp nog wat betreft tot Gemeenschappelijke Regelingen, nog mededelingen? De heer Westerkamp: Voorzitter, een korte mededeling dan. U heeft een zienswijze ingediend voor de regionale huisvestingsverordening, dat hebben we onder stoom en kokend water moeten doen. Helaas zijn er een aantal andere gemeentes die niet in staat zijn geweest dit onder stoom en kokend water te doen. Dat betekent dat we de termijnen niet halen die we voor oog hebben gehad, dus in de regio is afgesproken dat de huidige regionale huisvestingsverordening tot 1 januari komend jaar geldig blijft en dat we dus meer tijd hebben om de nieuwe regionale huisvestingsverordening op te stellen. Ik vind het uitermate vervelend, want we hebben ontzettend ons best gedaan om dat wel voor mekaar te krijgen. Maar goed, we zijn met meerdere gemeentes die dat samen moeten doen. De voorzitter: Dank, mijnheer Westerkamp. Zijn er nog vragen aan de wethouder hierover? Dat is niet, de heer Koldenhof. De heer Koldenhof: Ja, ik wel, voorzitter, het is meer naar aanleiding van.

Eerder in presidium heb ik ook al genoemd, of hebben we even kort gehad over dat het voor sommige raadsleden, of voor de nieuwe raad, niet helemaal duidelijk is hoe het hele huisvestingsvisietraject of woonvisietraject daar nou precies uitziet. En eigenlijk zou ik willen vragen of de wethouder genegen is bij de volgende commissie daar iets helderheid over te verschaffen. De heer Westerkamp: Bij deze toegezegd, ik zal kijken of dat op 8 februari, heeft u de agenda natuurlijk al vastgesteld, maar we kijken wel even of dat kan. Dan gaan wij wel in overleg met de griffie.

De voorzitter: De heer Koldenhof. De heer Koldenhof: Als de wethouder een verzoek doet aan de voorzitter van die commissie komt het goed. De heer Westerkamp: Dan weet ik nu al dat de voorzitter zal, wij gaan ons best doen, ik moet even kijken of het ambtelijk ook lukt om dat allemaal goed in beeld te brengen. Maar we gaan daarmee aan het slag, voorzitter. De voorzitter: Ik zie niemand protesteren ook hier aanwezig, dus dat dat zal wel goed komen. Ik heb dan nog ook met betrekking tot de Gemeenschappelijke Regelingen wel een mededeling. En dat heeft te maken met het gesprek wat hier ook is gevoerd over het gerealiseerde tekort bij de Vervoer B.V, daar heeft u natuurlijk in twee commissies aandacht voor gevraagd en daar hebben wethouder Van Midden en wethouder De Groot een reactie op gegeven, daar heeft u ook met elkaar een gesprek over gevoerd en beide wethouders hebben goed gereageerd. In die zin dat hoe er is omgegaan met het tekort van een miljoen, hoe de besluitvorming is verlopen en dat u daarover bent geïnformeerd. Dat klopt allemaal. En dat het zo is gegaan zoals we hebben vastgesteld, dat is juist. Maar wij hebben er in het college wel over nagepraat. En de signalen die u heeft meegegeven aan ons en hoe wij het zelf ook beleefd hebben heb ik meegenomen terug naar algemeen bestuur.

En de overige leden van het algemeen bestuur hebben ook signalen vanuit hun gemeenten mee teruggenomen en we hebben in het algemeen bestuur met elkaar eigenlijk vastgesteld van, ja zoals het is gegaan is het gegaan conform de wijze waarop we aan de voorkant met elkaar hadden bedacht en wij hebben ook alle gemeenten geïnformeerd. Maar er is wel een verschil tussen wat procedureel juist is en wat materieel wenselijk is. Dus wij hebben wel een les geleerd uit de wijze waarop dit is in de gemeenteraden is geland en zullen bij onderwerpen die leven en bij grote afwijkingen, waarbij het belangrijker is dat wij u goed meenemen, u actiever informeren en er ook voor zorgen dat we niet alleen een briefje sturen, maar ook gewoon actief meenemen in het feit dat deze ontwikkeling gaande is. En wat goed is denk ik om te weten is dat de Gemeenschappelijke Regelingen van de regio binnenkort gewijzigd gaat worden. Daarin gaan we ook iets vastleggen over op welke thema's er allerlei zienswijzeprocedures gevolgd kunnen worden, met andere woorden, op wat voor type besluitvorming wij langs de raden moeten gaan om u daarin actief mee te nemen. En staat dus ook, er komt ook ruimte aan u om met elkaar daarover in gesprek te gaan, waar willen we nou echt goed actief over geïnformeerd worden, wetende dat wij ook als algemeen bestuur hier een veel actievere rol in gaan nemen.

Het zal in de toekomst misschien nog een paar keer gebeuren dat u denkt, algemeen bestuur waarom gaat het nou zo? Of dat u denkt, waarom valt u ons nou ook weer met deze informatie lastig? Dat is gewoon oefenen, maar het signaal is wel goed doorgekomen en dat wilde ik namens het algemeen bestuur even laten weten. De heer Vos De heer Vos: Dank u wel, voorzitter Ik wil toch even reageren op uw opmerking als dat mag. Ik ben heel blij en heel tevreden over uw reactie, want ik denk dat hier aan tafel en ook aan andere tafels er gewag is gemaakt van een soort regentesk verhaal en dat blijkt niet zo te zijn en ik hoop dat we verder kunnen. Maar mijn vervolgvraag is wel, er ligt wel een oorzaak voor het beslagleggen op een borg, en dat kunt u misschien wel beantwoorden, in hoeverre voorziet u dat we opnieuw een keer aan tafel gaan zitten waarbij wij moeten constateren dat dat hele WMO-plan, en ik zal daar geen conclusie aan verbinden, voor meerdere kosten gaat zorgen? Kunt u daar iets over zeggen? De voorzitter: U heeft, we hadden het over Vervoer B.V. en u stelt nu een vraag over het WMO-plan? De heer Vos: Over Vervoer B.V. heb ik het.

De voorzitter: Nee, dat kan ik niet zeggen, maar ik nodig u wel uit om als u daar nieuwsgierig naar bent, vragen te stellen en anders een keer ook hier de regio uit te nodigen om te vertellen welke toekomstige ontwikkelingen wij daarop verwachten. Dus ik nodig u vooral uit om hier nieuwsgierig naar te blijven. 6.

Vaststellen besluitenlijst openbare raadsvergadering d.d. 21 december 2022 / besloten raadsvergadering d.d. 30 november 2022 De voorzitter: Dan kom ik bij agendapunt 6 en dat gaat over het vaststellen van de besluitenlijst van de openbare raadsvergadering van 21 december 2022 en het vaststellen van de besluitenlijst van de besloten raadsvergadering die u reeds openbaar heeft verklaard van 30 november jongstleden. Kunnen wij beide besluitenlijsten vaststellen? Dat is het geval dan zijn ze hierbij vastgesteld.

7.

Vaststellen lijst ingekomen stukken De voorzitter: Dan kom ik bij het vaststellen van de lijst van ingekomen stukken. Kunnen wij die vaststellen? Ja, die stellen we vast.

8.

Bekrachtigen geheimhouding De voorzitter: Dan kom ik bij het bekrachtigen van geheimhouding, maar er ligt niks voor waarover uw geheimhouding hoeft te bekrachtigen, dus dat agendapunten passeert.

9.

Raadsvoorstellen

Hamerstukken De voorzitter: Dan kom ik bij de raadsvoorstellen, dat zijn een aantal hamerstukken. 9.1 Gezamenlijk organiseren advisering ruimtelijke kwaliteit Crailo De voorzitter: Ik begin bij het gezamenlijk organiseren van de advisering ruimtelijke kwaliteit op Crailo, is een hamerstuk. Wenst iemand daarover stemming? Nee, dan is het hierbij vastgesteld. 9.2 Controleprotocol 2022 De voorzitter: Dan kom ik bij het Controleprotocol voor 2022. Wenst iemand daarover stemming? Dan is het hierbij vastgesteld. 9.3 Grondexploitatie woningbouw Harmen Vosweg De voorzitter: Dan kom ik bij de grondexploitatie van de woningbouw op de Harmen Vosweg. Wenst iemand daarover stemming? Dat is niet het geval, dan is hij hierbij vastgesteld. 9.4 Zienswijze termijnagenda MRA 2023 De voorzitter: En dan kom ik bij de zienswijze op de termijnagenda van de Metropoolregio Amsterdam voor 2023. Wenst iemand daarover stemming? Nee, dan is hij hierbij vastgesteld. Weet overigens, voor iedereen die in de zaal zit of thuis meeluistert, alle onderwerpen zijn zeer uitgebreid in de commissie ook besproken.

Bespreekstukken 9.5 Bestuursopdracht Verkeersvisie Blaricum en Laren 2033 De voorzitter: Dan kom ik nu bij de bespreekstukken, agendapunt 9. 5, dat is de bestuursopdracht voor de Verkeersvisie Blaricum en Laren waar een amendement en twee moties op zijn ingediend. En ik verwacht dat alle fracties daar het woord over willen voeren. En dan geef ik als eerste het woord aan de fractie van Larens Behoud en dat is de heer Karel Loeff. De heer Loeff: Dank u, voorzitter. Een beetje aparte microfoon zo, maar het gaat lukken. Ja, we hebben in de commissie, met sorry voor de hese stem nog steeds, maar in de commissie uitgebreid gesproken over de bestuursopdracht voor de verkeersvisie. En tijdens die bijeenkomst ging het heel erg over de uitwerking, over wensen wat we wel en niet zouden willen. Ik was daar zelf niet bij aanwezig, maar ik luisterde hem terug en wij hadden een aantal suggesties die met name gingen over de opdracht en de uitwerking van het proces en die kwamen niet helemaal uit aan de aan de orde voor ons gevoel. En vandaar dat we het in deze raad het nog een keertje met de wethouder en met het college daarover zouden willen hebben. De bestuursopdracht is een startdocument om vervolgens te komen tot een uitwerking, namelijk een visie.

En dat heeft u goed geschetst, dat doe je met participatie, dat doe je met inbreng vanuit de commissie, vanuit de raad en met deskundigheid van een bureau en met deskundige mensen op het gebied van verkeer en vervoer. Allemaal heel erg logisch en die opdracht die gaat ongetwijfeld op een goeie manier verleend worden, alleen de bestuursopdracht, ik ben ooit, ik weet niet meer welke wethouder het was in een vorige termijn, en mij om de oren is geslagen dat er een product lag en toen werd er keurig terugverwezen naar de bestuursopdracht waarbij werd gezegd, ja u hebt zelf de bestuursopdracht vastgesteld. Dat is wat wij als raad ook doen. En als we kijken naar de randvoorwaarden voor de bestuursopdracht, dan lezen we daar een aantal dingen waar we toch graag wat wijzigingen op zouden willen zien en vandaar dat wij dachten, we gieten dat in een amendement want een amendement maakt gewoon heel duidelijk het ene woordje vervangen door een ander woord, waardoor we hem scherper kunnen formuleren en randvoorwaarden wat ons betreft ook duidelijker zijn waarover die visie kan worden vastgesteld. Inmiddels is ook duidelijk dat de gemeente Blaricum en Eemnes, waar ik het amendement ook naartoe gestuurd heb, niet het amendement zodanig overnemen of hebben genomen.

Blaricum heeft er ook over gesproken, hebben wel een aantal dingen gezegd over een aantal onderwerpen, dus vandaar dat ik nu al aankondig dat het amendement wat ons betreft wordt omgezet in een motie, met het verzoek om een aantal zaken in de randvoorwaarden over te nemen als het gaat over de het uitzetten van de bestuursopdracht. En het gaat eigenlijk over drie punten en dat heeft te maken met het autoluwe centrum, het stimuleren van het fietsverkeer en het bevorderen van het elektrisch deelvervoer. En als we kijken naar het autoluwe centrum dan zijn de randvoorwaarden eigenlijk heel erg beperkt. Het gaat over bebording, dertigkilometerzone, meer borden neerzetten en dat is het. En vanuit onze visie is het idee dat de auto te gast is en dat het fietsverkeer nadrukkelijk bevorderd wordt en ook gefaciliteerd wordt. Dat is door middel van een ander type straat, weg, dat zou een fietsstraat kunnen zijn en heel belangrijk om als randvoorwaarde ook mee te nemen in de opties om te realiseren. En als ik nu de bestuursopdracht heel sec lees, dan gaat het puur over een GOW30-weg als enige optie waarnaar gekeken wordt, plus bebording. Wij denken als fractie dat er veel meer opties zijn en mogelijkheden, we willen nadrukkelijk die fietsstraat maar ook andere opties voor dat langzaam verkeer uit dat autoluwe centrum meenemen.

Ten tweede, het stimuleren van het fietsverkeer en fietsnetwerken, als we kijken onder randvoorwaarden dan staat daar heel duidelijk genoemd dat er een doorfietsroute moet komen, vroeger was dat nog een snelfietsroute, tegenwoordig een doorfietsroute, en die doorfietsroute die moet door de kernen, door de dorpen van Laren en Blaricum. Een snelfietsroute betekent

dat je daar heel snel kan fietsen op fietsen waar, en dat weet ik, van de week was het weer op de radio in Amsterdam niet op gehandhaafd wordt, men moet zelf een vergunninkje of een helmpje aanvragen, een verzekering aanvragen, men rijdt met speed pedelecs die ver over de 30, 35 kilometer per uur gaan. En de faciliteit die daarvoor wordt geschapen is een snelfietspad, dat heet een doorgaand fietspad, een doorfietsroute nu. Het klinkt heel braaf, maar dat is het dus niet, van asfalt met een breedte van 3 meter. En als je dat combineert met het beschermd dorpsgezicht en de smalle straten, plus een aantal oudere inwoners die keurig 15 kilometer op hun fietsje rijden of moeders met bakfietsen die misschien ook wel snel rijden maar ook niet wendbaar zijn en dan een snelfietspad, dan zeggen wij, wij zien niet, en dan komt er iets bij dat we het met elkaar eens zouden moeten worden vanwege subsidie die daar ligt van de provincie, dan zien we dat niet als een optie. En dat leidt ons tot de suggestie die we ook in de motie, eerst in het amendement, hebben gegoten om de doorfietsenroute vooral te onderzoeken of die ook buiten de kernen kan worden aangelegd.

En wij denken dat als de opgave is Hilversum Huizen, dat er alternatieven zijn langs andere doorgaande wegen, soms tachtigkilometerwegen, misschien is het wel de Gooiergracht of aanpalend of de busroute om daar een snelfietspad te maken omdat je dan heel hard langs het dorp kan rijden maar niet het kriskras door het dorp hoeft te rijden. Dat is het tweede punt wat we graag aangescherpt zouden willen zien in de randvoorwaarden en dus ook mogelijk in de bestuursopdracht. Ten derde bevordering van het elektrisch deelvervoer, en dat klinkt heel aardig en ik dacht ook meteen aan die Greenwheels en toen dacht ik, ja dat is hartstikke goed. Ik heb ook nog even met Blaricum overlegd, die zeggen wij hebben dat al, wij hebben al twee plekken voor deelvervoer, een auto in de kern van het dorp en een auto in de Bijvanck. Maar ja, dat alleen maar te bevorderen, dat vonden wij een beetje eenzijdig, want als u kijkt naar wat er in Hilversum recentelijk is gebeurd met scootertjes die te pas en te onpas als deelvervoer her en der in heggen worden gesmeten op plekken worden neergezet, ook dat is elektrisch deelvervoer, dan kan ik onze inwoners niet aanraden om zomaar akkoord te gaan met een bestuursopdracht waarbij elektrisch deelvervoer op alle facetten wordt bevorderd.

Ik was ook net nog in Antwerpen en daar zei de taxichauffeur dat er een speciaal soort botbreuk is die meteen wordt herkend, dat zijn de mensen die van de elektrische step kukelen. Dus wij hebben eigenlijk als voorstel om vooral onderzoek te doen naar het elektrische deelvervoer. We zien het ook niet als een duurzame optie, dat weten we nog niet. We zouden heel graag zien dat dat beter wordt verkend en dat wat dat betreft dus eerst kijken of er behoefte is aan deelvervoer, wat daarvan het effect is en of we dat op die manier moeten doen. En als laatste nog het stukje fietsnetwerken, ook in het verband met duurzaamheid, elektrische fietsen is natuurlijk fantastisch, we pleiten ervoor dat die beter worden bij de HOV-voorzieningen, dat je vandaar een elektrische fiets kan pakken naar het dorp. Maar in het kader van de discussie die we eerder hebben gevoerd, zou het wenselijk zijn dat ook het pakken van een fiets in het dorp naar een HOVverbinding ook een optie is, want het is niet alleen voor inwoners die naar Laren komen, het zou fijn zijn als ze ook van Laren naar de HOV-verbinding kunnen, die 2 kilometer kunnen afleggen. Dus dus wat dat betreft vier zaken ter bespreking. We zijn benieuwd naar de reactie van de wethouder en een motie in plaats van een amendement.

De voorzitter: Even voor mijn helderheid, hiermee is het amendement een motie ook geworden? De heer Loeff: Dat klopt, voorzitter. De voorzitter: Ik kijk naar de fractie van D66, mevrouw Fontaine. Mevrouw Fontaine: Dank u wel, mijnheer de voorzitter. Wij zijn blij met deze motie en ik ben ook heel blij dat er onderzoek gedaan gaat worden naar het deelvervoer, het elektrisch deelvervoer, het is indertijd, ik kan me nog herinneren dat er bij Tergooi Blaricum was een fietsenstalling met elektrische fietsen en die kon je dan

meenemen vanaf het busstation het dorp in en dan, dan sta je hier in het dorp en dan moet je die fiets weer inleveren dan moet je weer terug naar Tergooi en dan sta je daar met je fietst maar je wilt toch, een beetje ongelukkig systeem is dat geweest. Het was ook geen lang leven beschoren. Dus een netwerk neerleggen dat je een fiets op een aantal punten in het dorp in kunt leveren op slot kunt zetten waarna de huurperiode is afgelopen, dus niet zomaar in een heg gooien, dan lijkt mij dat beter te werken. Inderdaad onderzoek te doen, ook naar de gevolgen van veiligheid voor langzame fietsers en snelle fietsers, dat lijkt me ook een hele goeie zaak want als je over een fietspad gaat en dan komt ineens zo'n enorme kegel langsrijden dan schrik je ook en dan kun je ook, ja nou enfin. Oftewel wij zullen de motie steunen. De voorzitter: U heeft zelfs nog eigen, ook nog een motie ingediend? Wilt u daar nog wat van zeggen? Dat is ook… ‘…’ (Buiten microfoon) De voorzitter: Ja, dat zou ik gewoon doen. Dit is uw termijn. Deze rol is uw feestje. Mevrouw Fontaine: Alles zeggen, wij hebben een motie die heb ik met name gericht op het openbaar vervoer. Er staat in de bestuursopdracht, we zetten ons in om te zorgen dat bestaande lijnen behouden blijven en goed op de HOV-lijn aansluiten.

Ik zou willen voorstellen dat de bestaande lijnen die zijn, met de laatste dienstregeling is de enige bus die aansluit op de HOV-lijn dat is bus 109 en die ging vroeger ging die eens per half uur maar die gaat nu één keer per uur. Dus de frequentie van bestaande buslijnen zouden we graag kritisch bezien zien worden en zo mogelijk nadrukkelijk toch op 30 minuten per uur vast te stellen. Ook dat er een visie wordt meegenomen over de goede bereikbaarheid vanuit Laren, Blaricum en Eemnes naar het ziekenhuis Tergooi in Hilversum, dit in verband met de sluiting van ziekenhuis Tergooi vestiging Blaricum. De HOV die stopt, de HOV loopt in feite loopt die van Huizen naar Hilversum en tijdens de spitsuren stopt de HOV ook bij de hoofdingang van ziekenhuis Tergooi, maar buiten de spitsuren stopt hij een end verderop, ik geloof iets van 700 meter van de hoofdingang. Dat is denk ik voor mindervalide mensen en oudere mensen is dat wel een afstandje. Dus misschien in regionaal verband dat daarnaar gekeken kan worden dat dat beter aansluit op elkaar. En je ziet ook dat de HOV die gaat vanaf Huizen dan over richting Amsterdam in de 320, ja ook die bus als je die wil pakken bij Tergooi Blaricum, dan is de enige bus die daarop aansluit vanuit het centrum is weer diezelfde 109, die dus nu één keer per uur gaat. Dus daar zouden we toch graag iets op willen zien.

Even kijken wat hadden we verder? We verzoeken het college derhalve onder het kopje openbaar vervoer de eerste zin, we zetten ons in puntje, puntje aansluiten, te schrappen en te vervangen door de zin, we zetten ons in om ervoor te zorgen dat bestaande lijnen behouden blijven, dat bussen weer gaan rijden met de frequentie die gold voor de laatste wijziging in de dienstregeling en dat goed wordt aangesloten op de HOV-lijn. En dan onder het kopje openbaar vervoer achter de laatste zin, bijvoorbeeld dubbele punt Stichtse Strand, toe te voegen de zin dat ook in samenwerking met de regio gezocht wordt naar een goede verbinding tussen Laren, Blaricum en Eemnes van en naar Tergooi Hilversum. Dank u wel, mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Dank, mevrouw Fontaine. Het woord is aan de heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja? Ja. Voorzitter, dank u wel.

Het is zoals de heer Loeff al meldde, terwijl hij er niet bij was, allemaal zeer uitgebreid in de commissie besproken en wat mij even opviel is dat hij de scherpte aangaf waarmee wij in vorige perioden wel eens terecht werden gewezen door een wethouder, nu dacht ik als oppositiepartij juist met dit college me daar eigenlijk helemaal geen zorgen over hoef maken, want tot nu toe hebben de heren wethouders, helaas alleen maar heren, maar zich eigenlijk elke keer nog open opgesteld dus van onze kant uit in ieder geval eigenlijk geen op- en aanmerking, amendementen en moties op de

bestuursopdracht. Dus eigenlijk alle vertrouwen dat de opmerkingen die we gemaakt hebben in die commissie allemaal meegenomen worden. Desalniettemin een amendement wat een motie is geworden, nog een motie en nog een motie en mijn vraag is in ieder geval aan de motie-indieners, waarbij ik nu begrijp dat in ieder geval de motie van Larens Behoud en die van D66 aanvullend op elkaar zijn, die zullen elkaar niet bijten. Waar, en de heer Vos van Groen Laren heeft nog niet de kans gehad zijn motie toelichten, maar bij die motie van Larens Behoud denk ik dat dat ik daar zo nog even terugkom. De motie van D66, daar wil ik eigenlijk de vraag aan toevoegen, vooral ook aan het college, of wij daar wel over gaan, over die buslijnen et cetera? Want dat is een vervoerszaak van de provincie. Nu kunnen we daar als regio best van alles mee doen, maar ik weet niet helemaal of dat hij bij deze verkeersvisie hoort, dan wel dat dat gewoon bij een algemeen verhaal hoort buiten de verkeersvisie om. Dat is een vraag. En de vraag naar aanleiding van de motie van Groen Laren is eigenlijk, klinkt ook sympathiek, scherp concreet maken, maar we dachten daarmee of die motie niet te veel op de stoel van de uitvoerders gaan zitten. Maar daar moet mijnheer Vos maar even iets over zeggen wat hij daar precies mee bedoelt.

Die motie zie ik ook als een soort van hick up, want daarin wordt zelfs nog weer verwezen naar terugkoppeling en overleg met de gemeente Blaricum. Dat zou inhouden, als die motie wordt aangenomen, dat we eigenlijk dit stuk niet kunnen vaststellen. Want anders is het een beetje mosterd na de maaltijd. Die opmerkingen gemaakt, wil ik u nog graag meenemen even naar de fietspaden van de heer Loeff van Larens Behoud. Afgelopen jaar zijn wij weer eens in Parijs geweest en ik denk met mevrouw Fontaine dat je daar prima kan fietsen en daar hebben ze zelfs hele wegen en tunnels afgesloten waar je alleen nog maar kan fietsen en ik denk dat zo'n fietssysteem in ieder geval kan werken als je het heel goed aanvliegt en dat zou kunnen zijn, je zet bij het Singer, je zet bij de Biezem, je zet bij de hockeyclub, je zet bij de voetbalclub, je zet bij de HOV, daar zet je allemaal plekken waar je die fietsen kan lenen. Het gaat om zoals mevrouw Fontaine net al zei, allemaal digitaal dus het staat ook vast waar je hem achterlaat en je kan hem op een aantal plekken in het dorp ook weer achterlaten. En ik denk dat dat wel iets is om zeker te gaan onderzoeken, ga ik geen motie voor indienen want dat is al gedaan, maar die zullen we dus ook dan in die zin wel steunen, waar het gaat over het fietsen.

Het snelfietsen, ben ik met de heer Loeff eens, maar zo heb ik dus het de verkeersvisie niet gelezen, dat dat een must is, als je met 25 of 30 kilometer over een klinkerweg gaat, dan rammelen bijna je botten uit je lijf als je dat op een elektronische fiets doet. Dus ik denk dat die kans die mijnheer Loeff aansnijdt nog zou kunnen leiden tot dat je zo nu en dan voor de discussie komt of je een klinkerweg moet gaan asfalteren. Nou, als het die kant opgaat dan denk ik dat Larens Behoud dat bedoeld heeft, dat we dat niet gaan doen, daar zijn we dus ook niet voor. Maar in de openheid van de bestuursopdracht gaan we daar nu niet verder op in. Wat ik nog wel expliciet ook wil benoemen is dat binnen alle mooie duurzame en langzaam rijdende opties ik toch eigenlijk ook wel een pleitdooi wil houden dat ons dorp wel voor tenminste de twee supermarkten met groot vrachtverkeer bereikbaar blijft. We hebben een aantal toevoerwegen die, daar wonen helaas ook mensen aan, maar onze beleving is dat vrachtverkeer echt wel tegenwoordig weet dat ze niet te hard mogen rijden, maar dat willen we wel nadrukkelijk ook meenemen dat u die bedrijven ook betrekt in uw verkeersvisie. En dan daarmee eindigend onze inbreng, voorzitter. De voorzitter: Dank, de heer Van den Berg. Het woord is aan de heer De Jong.

De heer De Jong: Ja, een visie is er dus op dit moment niet, dus hebben we een bureau nodig om dat op te stellen. Een visie hoort op het verkeer, behoort de onderlegger te zijn voor oplossingen, knelpunten, richtingen, wensen en uitwerking. Met andere woorden, wat moet je doen of laten om je doelen vanuit die visie op het verkeer te kunnen bereiken? De bestuursopdracht is een verkeersvisie, dat is dus de stap één in het proces maar bij de formulering van de verkeersvisie zie ik slechts wensenlijstjes uit het coalitieakkoord, terwijl deze uit de visie behoren voort te komen. Er is dus hier geen sprake van bestuursopdracht tot opstellen van verkeersvisie, maar het afwerken van wensenlijstjes. Lijkt meer op om achter het woordje visie je plannen

te kunnen rechtvaardigen. Dan is het punt van de burgerparticipatie. Wat betekent de zin, binnen het team wordt een bureau ingehuurd die innovatief aan de slag gaat en burgerparticipatie hoog in het vaandel heeft? Wat betekent dat concreet? Volgens ons is een visie op het verkeer, behoort dat eerst opgesteld te worden samen met de bevolking. Met andere woorden, misschien moet je daar zelfs nog boven gaan zitten, een visie over het dorp, wat willen we met mekaar? Dat hebben we kortgeleden ook in het Brinkhuis besproken. Wat willen we met mekaar en op basis daarvan een aantal randvoorwaarden opstellen, met de bevolking praten en op die manier weten wat er speelt en daarna met de uitwerking komen. En we zien hier dus inderdaad heel erg veel al de uitwerkingen, de oplossingen van knelpunten voor de verbeteringen, de plannen. Maar ja, dat is al een stap te ver. We moeten eerst terug naar de basis en daarna daarmee aan de slag. Uit de LOO kwam, ik weet niet wat is, want dit is als resultaat heel duidelijk, centrum niet autoluw. Waarom vraagt u dan om fietsstraten te onderzoeken? Waarom wordt er niet eerst naar de burger geluisterd? Dat was onze inbreng. De voorzitter: Dank, mijnheer De Jong. Ik denk dat de wethouder nog wel even goed ingaat op het proces. Als ik het zo hoor. De heer Westendorp. De heer Westendorp: Dank u, voorzitter, goedenavond.

Een kleine technische vraag eigenlijk, te beginnen met het eerst amendement zijnde van Larens Behoud en vervolgens is dat omgeturnd in een motie. Technisch, hoe werkt dat? Want hij staat niet in de agenda, hoe gaat dat technisch in zijn werk in het vervolg? Want inhoudelijk is de motie hartstikke sympathiek we zijn ook heel blij dat het amendement een motie is geworden om de snelheid in het proces. Want dat vinden wij ook van belang. Maar ik vroeg mij gewoon even af hoe werkt dat. De voorzitter: Kom ik zo op terug. Vervolgt u uw betoog voor de eerste termijn. De heer Westendorp: Nou, dan wil ik daar eigenlijk slechts aan toevoegen, met betrekking tot de motie van D66 dat wij steeds, dat we regelmatig zien dat bepaalde moties een bepaalde bepaald idee ondersteunen, maar eigenlijk ligt volgens mij alles op regionaal niveau of bij het college van B en W om daar iets mee te doen. Dus ik vind het een beetje lastig om dat te duiden. Dus ik zou graag van het college willen horen, hoe ziet u deze motie en wat zou u daaraan kunnen doen? Want ik moet je eerlijk zeggen, ik heb wel vertrouwen in het feit dat het college zich sowieso hard maakt voor de best mogelijke verbindingen voor ons dorp. Dus dat vind ik, dat vinden wij lastig om daarmee om te gaan dus zouden we eerst even wat antwoorden op hebben en wellicht gaat dat ook, heeft dat betrekking op de motie die er nog aankomt.

Daar wilde ik het even bij laten. De voorzitter: Dank u, mijnheer Westendorp. Dan kijk ik naar de fractie van Groen Laren, de heer Vos. Ja, ik laat het nu aan u. U mag achter het spreekgestoelte gaan staan, u mag blijven zitten. ‘…’ (Buiten microfoon) De heer Vos: Ik kan aan het verzoek van mijnheer Van den Berg natuurlijk niet voorbijgaan. Dank u wel, voorzitter. Ja, de achtergrond van onze motie is denk ik redelijk duidelijk. En hij is ook een beetje een herhaling van zetten. En toch hebben wij gemeend hem in te moeten dienen om een hele duidelijke reden. En ik zal proberen toe te lichten. Allereerst, het begin van deze avond heb ik met gejuich mogen ontvangen dat Laren kijkt naar een wat milieuvriendelijkere manier, biodiversere manier en wat plezieriger manier met onze omgeving om te gaan. En in die zin denk ik dat dit verkeersplan ook heel goed past in de plannen die ons de komende maanden ons voorgeschoteld gaan worden. Dus ik kan me daar enorm op verheugen moet ik eerlijk zeggen. Maar als ik dan terugkom op het verhaal, tijdens de commissie is het inderdaad besproken, en ik heb toen mijn vraag ook gesteld aan de wethouder en de wethouder zei, ja ik wil daar heel erg in meedenken. Nou

ik heb toch gemeend te moeten vatten in een in een motie zodat die vastgelegd kan worden en zodat u daar ook deelgenoot van bent. Want het belangrijkste is om te constateren bij deze bestuursopdracht en het onderzoek, wat is nou eigenlijk het probleem en wat is eventueel de oplossing? Want daar zijn we naar op zoek. En als ik die twee dingen benoem, dan is eigenlijk in eerste instantie het benoemen van het probleem niet zo helder uit de documenten. Ik heb een enorm groot aantal aandachtspunten of details, of zorgenpunten of knelpunten, of hoe je dat ook maar wil noemen, daar zie ik er een heleboel van en gelukkig hebben zowel Larens Behoud als D66 daar nog een fors lijstje aan toegevoegd, allemaal dingen waarvan ik denk, ja die zijn inderdaad heel belangrijk en die zijn heel erg het overwegen waard en die zijn heel erg de moeite waard om eens te kijken of die passen in een visie en een plan. Maar niet andersom. We gaan niet eerst kijken naar details en dan zoeken naar een grote gemene deler. Volgens mij heb je eerst een visie en een richting welke kant je op wil, waar wil je heen, en daarna ga je kijken naar welke leuke dorpjes doen we onderweg dan aan met de elektrische fiets, met de step, met de auto, met de vrachtwagen. Dat maakt mij allemaal niet uit, maar de weg is precies andersom.

En dat was dan ook mijn vraag aan de wethouder, en die heeft hij ook beantwoord hoor en die gaat die ongetwijfeld straks ook mij voor de voeten werpen, wat is nou eigenlijk de opdracht? Want wij zijn de opdrachtgevers uiteindelijk, want wij betalen en wie betaalt die bepaalt. En dan moeten wij goed bedenken wat willen wij dan horen? Dat wij straks een onderzoeksrapport krijgen, en daar memoreerde heer Van den Berg al aan, waarvan dan later de wethouder zegt, ja maar dat wilden jullie nou eenmaal hebben. En we krijgen een potje rotzooi, ja dan hebben we daar kennelijk zelf om gevraagd. Dus moeten we ons goed realiseren, wat willen we nou eigenlijk? Wat willen wij nou horen van die onderzoekers als antwoord op onze vraag? Want als je een hele diffuse onduidelijke vraag stelt dan krijg je ook een rommelig antwoord en daar schieten we niet zoveel mee op. En mijnheer De Jong maakt zich dan alleen zorgen om de kosten daaromtrent, maar het gaat mij meer om de inhoud van het antwoord. Kunnen we daarmee uit de voeten? En dat vind ik eigenlijk een hoofdzaak van deze bestuursopdracht zoals die er ligt. En de aanvullingen, de moties zoals die liggen, nou daar zijn mijn kompaan en ik het best wel over eens, maar we weten er met een beetje brainstormen er nog wel 25 aan toe te voegen, dat is het probleem niet.

Maar het gaat er wel om, in welke richting gaan we? En dat zal ik ook nog horen, na de VVD, en we willen een beetje tempo. Ook dat, er zitten een hele hoop haken en ogen, we willen een hele hoop dingen maar we willen wel duidelijk weten welke kant we opgaan. Hoe staan die borden? Het tweede punt van onze motie is, wie laten we dat uitvoeren? Wij willen iets kennelijk als raad, wij willen iets met duurzaamheid, heb ik gelezen in het coalitieakkoord, we willen iets met toekomst, we willen iets met groen. Ja, dan kan ik de Goudappel Coffengs van deze wereld uitnodigen, maar dan kunnen we beter zelf het hele dorp asfalteren, dan is het probleem snel opgelost en dan zijn we ook heel snel uit de kosten, mijnheer De Jong. Dus mijn tweede verzoek is om na te denken welk bureau gaan wij hiervoor uitnodigen. Want daar zijn hele hoop verschillende versies van te bedenken. Er zijn, wat mijn broertje gekscherend altijd noemde de asfaltboeren, maar er zijn ook de mensen die maar eventjes als groenzoeters, en ik weet ook wel andere termen te benoemen, wil aanduiden. Dus, en mijn verzoek aan de wethouder via onze motie is om heel goed na te denken welk bureau, met welke instelling willen wij die aan de gang zetten. Want volgens mij maakt dat een belangrijk deel uit van de antwoorden die we straks krijgen. En hier wilde ik het even bij laten, mijnheer de voorzitter.

Dat is al lang genoeg denk ik. De voorzitter: Keurig hoor, binnen de tijd, dank mijnheer Vos. Dat was de eerste termijn. Het woord is aan de wethouder. Maar ik moet wel even iets zeggen, want er liggen drie moties voor, maar twee zijn echt geformuleerd als amendement. En een motie is een oproep aan het college om in, naar een verzoek van de raad te handelen en een amendement is veel strakker gesteld, namelijk letterlijke wijziging van het besluit. Dus het is nu even aan de talenten van de wethouder afhankelijk hoe hij de drie moties die nu ter tafel liggen

te interpreteren en hoe het college daarmee om wil gaan en dat laten we daar even meewegen zo meteen in de stemming, wetende dat we nog aan de voorkant van het proces zitten. De heer Van den Berg? De heer Van den Berg: Eén vraag voorafgaande daaraan. Het amendement is echt bedoeld om de tekst echt aan te passen. Op het moment dat de moties niet verder echt aangepast worden, maar zijn zoals ze zijn nu, dan waarschijnlijk voorgelegd worden en het college daarop wil antwoorden, komt u dan ook nog met de optie of wij indachtig in de lijn van dit verhaal de bestuursopdracht ongewijzigd vaststellen, want dat doen we dan eigenlijk, en de moties dan meenemen? Of wilt u de moties ook in stemming gaan brengen? De voorzitter: Nou, dat is dat is een goede. Kijk, ik heb het de heer Loeff eigenlijk al een beetje horen zeggen, hij hoeft niet per se in stemming te worden gebracht, interpreteer ik maar even zo, maar dat moet hij zelf zo meteen aangeven. Het belangrijkste is dat de wethouder, dat fluistert de griffier mij net in, het belangrijkste is dat de wethouder even aangeeft, en desnoods een toezegging doet, in welke manier hij de input van de raad, mede naar aanleiding van deze moties, meeneemt in het verdere proces.

De heer Westerkamp: Voorzitter, leden van de raad, ja je moet hem een beetje zo doen want anders staat hij wat gek, dank voor uw inbreng op de bestuursopdracht Verkeersvisie. Zoals al enkele van u hebben gememoreerd, gisteren is hij aangenomen onverkort door Blaricum en daar wil ik ook mee beginnen, ik hoop dat u dat ook, een beetje in lijn in wat de heer Van den Berg zegt, ook onverkort overneemt. Want we hebben gekozen om het samen met Blaricum te doen, Eemnes een stukje mee te doen, en dan is het toch handig als je dezelfde bestuursopdracht hebt beschreven en niet allerlei dingen nog bij moet voegen, want dan moet je dan nog een keer terug. Dus voor dat proces zou ik er daar toch heel graag voor willen pleiten. En dan is daar een aantal zaken, ik begin eigenlijk bij mijnheer De Jong van Liberaal Laren. Ja, het is de kip of het ei, waarmee begin je? Maar wat wij willen en wat wij bedoelen met innovatief en inwonersbetrokkenheid hoog in vaandel, vanavond heeft u daar eerder op de avond al een staaltje van kunnen zien hoe wij dat beleven.

Bij het opstellen van de verkeersvisie is de inbreng van u als raadsleden, als fracties, van groot belang want u geeft uiteindelijk straks ook wel de kaders aan waarin we straks ook de uitvoeringsprogramma's gaan maken, maar is ook de inbreng van die samenleving, en dat is heel breed, ondernemers, iedereen, supermarkten die de heer Van den Berg noemde, die gaan we ook echt betrekken. En net wat de heer, volgens mij was het de heer Vos die dat zei, met bureaus als Goudappel en Oranjewoud weten we ongeveer al wat voor rapport we krijgen, vijftig tot zestig pagina's en ik moet dan toch een compliment maken naar onze beleidsambtenaar Verkeer, de heer Kraaikamp, die ook in een memo aan mij schreef van, ja ik wil eigenlijk helemaal niet dat soort bureaus want ik heb helemaal geen zin in visies van vijftig, zestig pagina's, we moeten eigenlijk een visie hebben die hooguit misschien tien pagina's is en we moeten een bureau hebben die gewoon meedenkt, die de samenleving daar goed bij kan betrekken en die ook echt een visie met ons samen gaat neerleggen. Nou daar ben ik blij om. Welk bureau wordt, hij heeft er al een aantal een beetje geselecteerd naar aanleiding van zijn speurtocht door het land bij andere gemeentes, wat heeft u, wat hebben die al vol verkeersvisies neergelegd en wie heeft ook zo’n compacte. Nou, en daar komen we wel uit en daar zal ik ook zeker over informeren.

En dan ga ik gelijk naar uw motie toe, prima, die zeg ik u toe, dat had ik ook al eerder gezegd en dan is het hier ook een beetje van, ja kip of het ei. De ambtenaar zegt tegen mij, ja ik wil zeker die opdracht delen met de raad, is helemaal geen enkel probleem, maar ik schrijf hem pas als ik weet wat voor bestuursopdracht ze hebben vastgesteld, want dan weet ik wat ik daar allemaal in moet zetten richting dat bureau. Ja, u zei tegen mij al in een eerder verhaal van, ja nou ja het kan toch ook eerder. Zoals u het heeft verwoord in uw motie heb ik geen enkele moeite mee, dat kan ik u toezeggen dat we ook die lijn volgen en we zullen u daar ook informeren en we zullen u ook uiteindelijk bekendmaken welk bureau doen we, maar ook wat de opdracht wordt. En als u daar echt nog zegt van, ja daar moet je wat bij doen, dan is het een kwestie met Blaricum even

te overleggen, mijn collega Frans Cornelis, en daar gaan we echt uitkomen. Dus daar heb ik geen enkele moeite mee. Dus die motie mag u aannemen, maar ik zeg u al toe dat wij in lijn van die motie zullen handelen. Dan kom ik bij Larens Behoud, ja ik zal nu het amendement lezen als een motie die zegt van, wij verzoeken het college want dan hoeft er ook geen tekstwijzigingen plaats te vinden. En in ieder geval een paar dingen, wat betreft u heeft geschreven, dat delen we ook. Autoluw, fietsstraten, hoever ga je dat doen? Maar het zijn prima toevoegingen, die kunnen we ook doen want we gaan die scoop ook heel breed doen en ik hoop ook dat die samenleving met heel van wensen, ideeën, suggesties komt over hoe zorgen we nou dat er een leefbaar Laren komt. En ja, ik ben het met de heer De Jong eens, het zou toch heel fijn zijn als we al van tevoren hadden gezegd wat voor een dorp we willen zijn en hoe we in de toekomst naar ons dorp kijken.

Maar in tegenstelling tot Blaricum en Eemnes heeft u dat niet in het verleden gedaan, ik moet roeien met de riemen die ik heb, als college moeten wij daarmee roeien en we gaan die natuurlijk bij de Omgevingsvisie wel degelijk opstellen, want dat gaat u wel degelijk doen, dus die sporen zullen elkaar gaan raken en die zullen gaandeweg het proces, want maar daarmee gaan we nu ook aan de gang met die Omgevingsvisie, zullen die mekaar raken en aanvullen en zullen we zorgen dat daar uiteindelijk een eenduidig verhaal uit wordt. Maar ja, ik ben met u eens, dat is best heel belangrijk. Het kwam bij parkeren Singer ook naar voren, daar waar ook inwoners die zeiden van, moet je niet eerst zeggen wat voor een dorp we in de toekomst willen zijn. Ik ben daar echt absoluut mee eens. Maar het is zoals het is en daarmee hebben we te dealen op dit moment.

Wat betreft het deelvervoer, mijnheer Loeff, ik zou zeggen laat het zo staan als bevorderen, maar wat u bedoelt, kijk naar wat je goed kunt, u bent in Antwerpen geweest, ik heb een kleindochter en dochter die wonen daar, ik ken de Afiets, de Antwerpenfiets, die staat overal in Antwerpen, zijn er stallingen van en rijdt er ook een vrachtwagentje rond die eventueel fietsen weer meeneemt en daarin plaatst, maar je kunt van het ene punt naar een ander punt, je kunt hem in de stalling doen, en net wat mevrouw Fontaine zegt met elektronische digitaal kun je dan betalen. Tuurlijk, dat soort dingen nemen mee en die oplossingen zijn er ook. En daarmee ben ik het ook met u eens mevrouw Fontaine, dat je dan ook vanuit Laren op de fiets naar zo’n HOV-punt kunt komen. Wat betreft dat fietsennetwerk, ik wil niet echt die tekst daarin veranderen, maar ik ben het met u eens en ik snap uw zorg, want voor mij zouden doorfietsroutes ook geen snelwegen voor fietsen moeten zijn.

Je moet gewoon door kunnen fietsen en je hoeft niet bij elk stoplicht bijvoorbeeld te moeten wachten of, zie het hoe je het ook wilt zien maar natuurlijk ga je ook geen afstandsstrook neerleggen want, wat mijnheer Van den Berg zegt, als ik op mijn elektrische fiets die ook wel een beetje stevig snel gaat de Eemnesserweg opdraai, dan moet ik toch echt heel goed mijn stuur vasthouden want anders stuiter ik zelf van mijn fiets af. Dus daar gaan we ook uitkomen, daar gaan we ook naar kijken van hoe kun je nou goed zorgen dat je van A naar B op de fiets komt. Maar we willen natuurlijk toch bevorderen dat mensen veel meer de fiets gaan nemen of andere manieren van vervoer dan altijd maar die auto en ook al zijn we misschien in 2035 allemaal met heel veel, rijden we allemaal heel veel elektrisch want er worden misschien geen benzineauto’s meer verkocht, maar ieder geval dat punt gaan we wel in het onderzoek meenemen. Dan heb ik denk ik ook gelijk uw punt vier beantwoord, maar in feite zal ik zeggen, wat daar staat zeg ik u toe, dat gaan we ook in het hele verhaal meenemen. En u heeft daar ook nog inbreng in want u wordt ook nog als raad meegenomen bij het opstellen van de visie. Wij willen ook weten welke punten u belangrijk vindt. Zoals de heer Vos zei, een aantal fracties hebben al wat dingen meegegeven.

Volgens mij, de heer De Jong, is het niet de uitwerking van het coalitieakkoord maar zijn het vooral algemeen dingen die leven in de samenleving, die eventueel maatschappelijke ontwikkelingen ook zijn of andere ontwikkelingen die we hierin hebben proberen te verwoorden. En dan wat betreft de motie van D66, wij gaan er niet over. Dat is helaas, maar dat wil niet zeggen dat we stilzitten. Want u refereerde al naar de 109, we hebben, dat weet u, voor het kerstreces nog vanuit Gooi en Vecht, alle gemeentes, hebben wij een brief op hoge poten geschreven naar de provincie dat de lijn 109 wordt teruggebracht naar een uurslijn en dat zou worden gedaan pas als de HOV-lijn Eemnes klaar was. Is niet zo. Dat heeft de heer Bart Heller, wethouder Hilversum, namens ons allen dat al bij de provincie

gedaan. Kijk, ons streven is natuurlijk wel bij het opstellen van die verkeersvisie dat we ook zorgen dat er goede verbindingen zijn tussen die HOV-lijnen, maar ook tussen onze dorpen, de SingerExpress staat nog steeds ergens in die concessie, maar is nooit tot uitvoering gebracht. Ik heb het er ook met mijn collega Cornelis van Blaricum over gehad, hoe mooi zou het zijn als je iets kunt laten rijden wat de HOV-punten, maar bijvoorbeeld ook een Singer kunt verbinden of andere punten. Dus wat u stelt in de motie, deels gaan we er niet over maar wij gaan ons er wel voor inspannen. Volgens mij, voorzitter, heb ik denk ik alle punten van de fracties gehad. En ja, in een algemene teneur is wat u heeft opgeschreven, dat zeg ik u toe want het zijn echt dingen die we ook juist bij het opstellen mee kunnen nemen.

De voorzitter: Nog even voor de scherpte, juist omdat ze qua vorm een beetje wisselen allemaal, heeft u nog een stemadvies over de moties? Zegt u van, ik neem alle punten over en heb aangegeven hoe ik daarmee omga, of zegt u van, nou deze kunnen worden aangenomen en de interpretatie zoals we er vervolgens als college mee omgaan heb ik u uitgelegd, of zegt van wij ontraden de moties en geef ons aan de voorkant de ruimte om in de geest van de raad te handelen bij de uitwerking van de visie? De heer Westerkamp: Ja kijk, ik wil ook niet te boek staan als een wethouder die moties naar zich neerlegt, dus in dat opzicht zou ik eigenlijk alles moeten ontraden en zeggen, wij gaan wel in de geest wat u zegt handelen. Ja weet je, ik vind heel lastig. Mijnheer, sorry voorzitter … De voorzitter: De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Een kleine interruptie schuine streep handreiking naar de wethouder die hier uiterst zijn best doet om in dit dorp bekend te raken. Deze raad had altijd wel als vangnet dat als wij het echt wel eens waren, en u heeft het toegezegd, je moties ook gewoon kan laten liggen en dan voelen wij ons niet gefrustreerd. Het zou kunnen zijn dat de fractie van Larens Behoud het echt wil, maar ik zou er als oppositiepartij voldoende aan hebben met wat u hier zegt, want dat is uitermate duidelijk besproken.