20230419 M&F transcript

Pagina 16 van 45

De voorzitter: Dit was een welkome aanvulling denk ik richting mevrouw Niekus. Die knikt nu. Dan zie ik vervolgens nog de vinger omhooggaan van mevrouw Van Dorst, D66. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dank u wel. Wij hebben nu net de APV heel erg doorgeworsteld, waar alle regeltjes instaan. Maar ik hoorde u weer regeltjes noemen die daar niet in staan. En ik vroeg me af, is het bekend bij de inwoners wat precies wel en wat niet mag? Dat vroeg ik mij ook af. Want ik hoorde u iets over coniferen. Ik kan me niet herinneren dat die in de APV staan. En het tweede is: wij hebben het over een groene BOA en u heeft het ook over groen, en ik weet niet precies het verschil tussen een groene BOA en een blauwe BOA. Misschien kunt u mij dat vertellen. De voorzitter: Mijnheer Noah. De heer…: Ik zou mezelf niet per se een groene BOA willen noemen. We hebben bepaalde thema's binnen ons team, en ik heb Groen als mijzelf aangedragen samen met het kopje Jeugd. Dus ik zou mezelf niet per se een groene BOA willen noemen. Betreft het APV-artikel wat u net voordraagt, over de coniferen. Het is per gemeente echt verschillend. In Eemnes heb je daar hele andere regels voor dan in Laren. In Laren staat vermeld dat coniferen gekapt mogen worden tenzij ze hoger zijn dan zes meter. Dat is wat er in de APV staat. De voorzitter: Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Voorzitter, pardon.

Dus inderdaad, in de APV staat precies wat mag en wat niet mag en dat is heel duidelijk. Dank u wel. De voorzitter: Dan nog even naar mevrouw Van Dorst, excuus, de groene BOA, die kwam uit mijn koker. Maar die houdt vooral toezicht op de Flora- en Faunawet. En aangezien we grote buitengebieden hebben. Dus dat is al een andere ‘…’ Wethouder Van Midden heeft nog een toevoeging. De heer Van Midden: Ja, mijnheer de voorzitter. In dat verband wil ik graag even een toevoeging doen. Want zoals uitgelegd is, wij hebben geen specifieke domein twee, groene boa’s. Alleen domein één boa’s. Maar de domein één boa’s worden wel geconfronteerd in de handhaving met heel veel groen dingen om het zo maar even te zeggen. Dus wat wij willen is uiteindelijk dat de domein één boa’s in staat zijn een eerste diagnose te stellen. Op moment dat sprake is van illegale snoei of kap of whatever. Nou, daarvoor hebben ze een soort basisexpertise nodig. Die expertise brengt Noah in in het team, dat ze die diagnose kunnen stellen. En op het moment dat ze constateren: er is iets aan de hand, dit klopt niet. Dan kunnen ze uiteindelijk verder de mensen inschakelen. Noah, maar ook de mensen binnen handhaving en onze boomdeskundigen kunnen dan ingeschakeld worden om verder te handelen.

Dus het is vooral bedoeld om een soort eerstelijnshulp te kunnen geven om van daaruit te kijken hoe we daar verder mee om willen gaan. De voorzitter: Wethouder, dank u wel. Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ik wou zeggen, dank u wel. Ik hoorde inderdaad voor de voorzitter groene boa’s die we niet hadden en dat begreep ik niet. Dit begrijp ik heel goed. Dank u wel. De voorzitter: Heb ik één aanvullende vraag, ik denk eigenlijk aan de wethouder. We hadden het net even over … Noah die zei: dan staan we in het veld, lopen op straat ergens en dan worden we gebeld maar dan mogen we er eigenlijk niet heen. En misschien krijgen we de gemeente dan op dat moment ook niet te pakken. Wat ik me overigens kan voorstellen op zaterdagochtend om acht uur. Is het niet … Nou zei de Pagina 17 van 45

wethouder net, of er een vergunning is. Maar ik heb altijd begrepen dat als je een vergunning hebt, dat hij eigenlijk ook op de plaats van het werk aanwezig moet zijn. Dus eigenlijk, als er een melding komt, zou je erheen kunnen gaan, in mijn stille overtuiging, en vragen: waar is de vergunning? Toch? Of zie ik dat verkeerd? De heer Van Midden: Dat klopt volledig. De voorzitter: Dan is een deel van het probleem misschien ook wel voorkomen, want als iemand niet de vergunning kan overleggen, dan ben je sowieso in overtreding. De heer Van Midden: Dat klopt inderdaad. Maar voordat uiteindelijk die overtreding plaats kan vinden, willen we ook die hoveniers daar een rol in geven. Zeggen: joh, hovenieren, of kapbedrijven, op het moment dat jij aan de slag gaat, overtuig ook jezelf ervan dat die vergunning aanwezig is. Voordat wij überhaupt komen kijken. De voorzitter: Precies. Collega's aan tafel, hebben wij naar aanleiding van de drie sprekers nog een prangende vraag of danken wij iedereen voor hun inbreng? Laura komt nog even aan tafel, mevrouw Zimmerman. Mevrouw Zimmerman: We zijn nog niet klaar. De voorzitter: Oh, u bent nog niet klaar. Ja. Ik had drie sprekers. Ik denk nou, we gaan weer opnieuw. Waar gaan we mee verder, welk onderwerp gaan we verder? Nu gaan we weer met mevrouw … Dan moet Noah van tafel, die moet zijn plaatsje inleveren. We gaan verder met de presentatie.

Ik dacht juist: gaat wel lekker snel, maar het vervolg. Mevrouw Zimmerman: Ik zal proberen nog sneller te praten. De voorzitter: Nee, daar was de opmerking niet voor bedoeld. Mevrouw Zimmerman: Eens even kijken. Daarnaast, ik heb u net meegenomen in dat stukje dorps-BOA en thema's. Daarnaast hebben we ook wat algemene thema's. Ja. Ik heb net ook wat verteld over de PHB’s, om ervoor te zorgen dat zij hun expertise op peil houden. Maar zelf vinden wij het ook als BOA-team belangrijk om de vier punten die je op de sheet ziet staan, en dat zijn professionaliteit, zichtbaarheid, communicatie en samenwerking, om daar gewoon periodiek met elkaar over … De voorzitter: U noemde net PHB’s. Maar wij zijn … Mevrouw Zimmerman: Permanente her- en bijscholing. De voorzitter: Nee, maar dan zijn we namelijk aangesloten, anders gaan we een beetje glazig kijken. Mevrouw Zimmerman: Ja, nee. De permanente her- en bijscholing. Dat is gewoon een opleidingscurriculum wat ze elke vier jaar volgen, om ervoor te zorgen dat zij na die tijd weer beëdigd kunnen worden voor de volgende jaren. Onder professionaliteit, wat verstaan wij daaronder? Hoe zetten wij ook onszelf neer, hoe zien mensen ons en hoe maken wij gebruik van onze bevoegdheden? Stukje zichtbaarheid. Dat heeft voornamelijk te maken met de hot times en hotspots. We zijn op de plekken waar we moeten zijn.

Dus wij monitoren ook heel duidelijk: waar is er overlast, en of dat nou is jeugdoverlast of parkeeroverlast of heel vaak ergens bepaalde wijk overhangend groen: we zorgen ervoor dat we daar zijn waar we moeten zijn. Stukje communicatie, en dat is dan een stukje interne communicatie binnen het team maar ook binnen de BELPagina 18 van 45

combinatie of richting bestuurders en extern. En dat is dan weer een mooi haakje voor dat thema social media. En samenwerking, wie zijn onze samenwerkingspartners, waar halen we onze informatie vandaan en met wie moeten wij onze informatie delen? Het BOA-actieplan. Dat is een onderdeel van onze handhavingsuitvoeringsbeleid. Nou ja, volgens mij bij u allen bekend. Maar ik denk: ik loop hem nog even door. Wij hebben de volgende onderwerp daarin staan, waaraan wij gewoon wekelijks onze uren aanbesteden. Dat zitten hem dan met name in het stukje klachten en meldingen die binnenkomen via de MOR, telefoon of soms zelfs mensen die aan de balie staan. Stukje parkeren. Heb het over parkeeroverlast in de blauwe zone, een stukje hufter-parkeren en parkeren op andere hotspots. Dat zijn plekken waarbij wij merken dat mensen daar op een niet goede manier parkeren. En dat zit hem met name in het centrum en de ring eromheen. Het voorkomen van belemmeringen. En dan hebben we het over uitstallingen, containers, caravans. Het mooie seizoen komt er weer aan, dus men haalt de caravans weer van stal en parkeert hem ergens op een plek waar dat gewoon niet kan, of veel langer dan de drie dagen zoals staat vermeld in de APV. Jeugdoverlast.

Er zijn gewoon wat hotspots in Laren, en die nemen wij gewoon dagelijks mee om te kijken: wat zien wij hier, maken we contact, proberen wij goed beeld te krijgen van de jongeren die zich binnen onze gemeente bevinden. GOC, dat is Georganiseerde Ondermijnende Criminaliteit. Stukje evenementen. We hebben heel veel mooie evenementen in het dorp. Vooraf geven wij advies aan de afdeling Vergunningen over mogelijke risico's. We doen ook een schouw en tijdens het evenement zijn onze mannen en dames vaak aanwezig om toezicht te houden of de bepalingen in de vergunning wel worden nageleefd. De markt, daar zijn we ook wekelijks te vinden op de vrijdag. Stukje contact met marktkooplieden maar ook een stukje kijken: verloopt het ordentelijk en hoe zit het met het parkeren? Nou ja, hotspots heb ik het net eigenlijk al een beetje over gehad. We zijn op de plekken, op de tijden waar we moeten zijn. En overige zaken, dat zijn eigenlijk zaken die we niet als zodanig … Als los onderwerp in het BOA-actieplan hebben gezet omdat het net te weinig tijd kost, maar wel heel veel aandacht behoeft. En dan hebben we het over honden, fietsen en de BRP. De controle op de Basis Registratie Personen. Nou wil ik eigenlijk het woord geven aan ons ... De voorzitter: Gaan we eerst nog even snel weer rondkijken of er naar aanleiding van deze deel van de presentatie nog vragen zijn. Mevrouw Van Dorst.

Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ik blijf vragen. Nee, ik hoor uw jeugdoverlast. Ik ben altijd benieuwd hoe het met de jeugd is in ons dorp. Is dat nou op dit moment erg, niet erg? Wat vindt u? Graag. De voorzitter: Nou, wat u vindt is misschien een politieke vraag. Maar mevrouw die snapte hoe ze hem moet beantwoorden. Mevrouw Zimmerman: Ja. Wat ik er persoonlijk van vindt, dat doet niet echt ter zake. Ik denk dat wij met zijn allen in ieder geval met onze jongerenwerkers en de boa’s en andere partijen die daar wat over weten en de kennis en expertise hebben, dat we hele mooie lijntjes met elkaar aan het leggen zijn om beeld te krijgen op gewoon bepaalde jeugdgroepen. Er is volgens mij één keer in de zes weken een soort van signaleringsoverleg. Daar zitten we ook met allerlei ketenpartners om tafel, om te kijken: wat zien wij hier en hoe moeten we hierop acteren? En dat is gewoon een ongoing proces. De voorzitter: Is misschien wel een mooi haakje ook voor de jongerenraad die we hebben. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Daar ben ik heel blij mee, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan zag ik de heer Van Stempvoort ook een vinger naar de knop doen. De heer Van Stempvoort, Larens Behoud. Pagina 19 van 45

De heer Van Stempvoort: Dank u wel, mijnheer voorzitter. GOC hoor ik ook zeggen. Er wordt vrij snel overheen gegaan. Ik zat even tussendoor te Googelen, is toch best wel heftig. Ik vraag me even af wat we daaraan kunnen doen. Hoe gaan we daarmee om? Mevrouw Zimmerman: Ik ben blij dat ik u mag verblijden dat we op 15 juni hebben we een raadsavond over dit onderwerp. En dan wil ik er eens alles over vertellen. Want het is best wel een groot onderwerp. Kijk, georganiseerde ondermijnende criminaliteit is een heel groot onderwerp en een bulkbegrip. En zoals ik eigenlijk hier in het begin ook al vertelde, we hebben dat nu opgesplitst in een stukje mensenhandel, prostitutie, BIT, dor en door, om ervoor te zorgen dat het ook voor de teamleden een beetje behapbaar wordt. Ik nodig u van harte uit om de vijftiende te komen. De heer Van Stempvoort: Doen we. Dank u wel. De voorzitter: Ja, horeca en vastgoed zijn in onze gemeente ook aandachtspunten. Een kleine aanvullende vraag aan u nog op dit onderwerp van de specialisaties. Is het nu zo dat binnen die … Als bepaalde dingen gesignaleerd worden, dat er dan misschien nog één van de andere boa’s wat meer ingeschoven wordt, of hoe moeten we dat zien in de praktijk? Mevrouw Zimmerman: Het hangt er echt vanaf.

Er komt een vraag binnen, dan kijken we gewoon: waar valt het onder? Valt dat onder een dorpsvraag, een algemene vraag, of is dat iets wat binnen een specialisatie valt? Algemene meldingen, klachten en vragen komen gewoon bij de dorps-BOA terecht. Als het echt iets specifieks is, dus over één van de thema's zoals ik die eerder heb benoemd, dan gaat het echt naar die specifieke BOA toe. De voorzitter: Dank u wel. Ik zag nog een puntje evenementen. U krijgt het mooiste evenement van het jaar volgende week donderdag, Koningsdag. Dus dan mogen we jullie denk ik allemaal komen verwelkomen in ons mooie dorp. Dan wilde u nu iemand anders naar voren laten komen om een ander deel van de presentatie te geven, toch? Mevrouw Zimmerman: Ja, en ik kom straks weer terug. De voorzitter: En dan komt u daarna weer terug. Nou, helemaal goed. Nee hoor, welkom. Het gaat helemaal goed zo. Wie komt er naar voren? Als u dan ook even uw naam en wat u verder kwijt wil over uzelf, dan … U gaat ook in Laren lopen hè? Of u loopt er eigenlijk al, ik heb u al gezien. De heer Dialo: Goedenavond. Mijn naam is Alex Dialo. Ik ben de senior BOA van het hele clubje eigenlijk. Zoals eerder gezegd heb ik niet een vast dorp. Ik ben een soort vliegende keep en ik val overal in waar het nodig is. Het is al gezegd dat elk dorp drie eigen boa’s heeft. En dat is ook zo.

Alleen is het niet zo dat als bijvoorbeeld twee boa’s van de gemeente Laren ziek zijn of met vakantie zijn, dat de gemeente Laren dat maar één BOA heeft. Dan wordt het weer verdeeld naar evenredigheid. En ik mag iets vertellen over de hotspots en de hot times. We hebben een lijst en dat is een dynamische lijst, en daar staan een aantal locaties op. Er zijn locaties waar wij problemen hebben of waar wat dingen spelen. Die lijst wordt gevoed door de boa’s zelf, maar ook door de burgers en ook door andere medewerkers van de van de BEL. Op het moment dat er iets speelt, dan komt hij op die lijst. We hebben een telefoon waar een bepaald systeem op staat, dat als je in de buurt van die locatie komt dat die telefoon een signaaltje geeft. Elke gemeente heeft zo’n lijst. Als je in de buurt van zo'n locatie komt en hij geeft zo’n signaaltje, dan kun je op je telefoon aangeven: ik ben op die locatie, ik heb daar de controle gedaan, ik heb daar wat aangetroffen of ik daar niks aangetroffen. Wat heb ik aangetroffen, welke Pagina 20 van 45

mensen heb ik aangetroffen? Daar vullen we ons systeem mee. Als we daar een aantal weken op zo'n locatie zijn geweest en het blijft problemen geven, dan blijft hij op die hotspot-lijst staan. Komen wij tot de conclusie door middel van de informatie die we krijgen via het systeem, dat de problemen minder worden. Ja, dan zal die op een gegeven moment verdwijnen van de hotspot-lijst. Net zolang tot de problemen weer de kop opsteken. De hot times zijn eigenlijk locaties waar bepaalde tijdspanne zijn, bijvoorbeeld op de markt, zijn we ook vrijdagmiddag veelvuldig te vinden. En dat is niet om dat daar heel veel problemen zijn, ja, er is wel een probleem, vooral parkeerproblemen. Maar eigenlijk om daar een beetje controle te houden op die dag, wat er allemaal speelt. De boa’s weten alle locaties, alle hotspotlocaties, en ze vullen hem ook zelf aan, regelmatig, als ze weer iets tegenkomen. De voorzitter: Dit was hem? Iemand een vraag? Mevrouw Niekus van de VVD. Mevrouw Niekus: Zeker. Dank u voorzitter. Dank u voor uw toelichting. Ik zie hotspot nummer één, dagelijks. Wanneer gaat u daarheen? 's Morgens is het voor de kampeerders en 's middags is het voor de jeugd, en de afval is eigenlijk de hele week door en in het weekend op zondag is ook veel jeugd. Wanneer bent u daar? De heer Dialo: Wij hebben geen vaste tijden. Dat is juist het de kracht van dit systeem.

Op het moment dat de BOA binnenkomt ‘s morgens begint hij met de meldingen te bekijken. Dan gaan ze de straat op. Als ze daar in de buurt komen, dan nemen ze hem mee. En als ze geen melding hebben die af te handelen zijn, dan doen ze gewoon de vrije surveillance en dan nemen ze hem gewoon uit zichzelf mee op momenten dat zij denken dat dat op dat moment nodig is. De voorzitter: Ja, mevrouw Niekus? En ze gaan natuurlijk verder niet verklappen wanneer ze op straat lopen, want dan is het niet leuk meer. Dank u wel. Dan mocht ik geloof ik weer aan tafel nodigen mevrouw Zimmerman, zeg ik dat goed? Nou, dan u het woord weer. Mevrouw Zimmerman: U vraag zich natuurlijk af: wat krijgen wij eigenlijk voor die 3 fte aan boa’s. Het is eigenlijk een hele grote lijst met allerlei taken die wij moeten uitvoeren. En dat is een stukje administratie, stukje wettelijke taken, en ook taken die komen vanuit het collegeprogramma. Ik heb geprobeerd samen met mijn collega Ruben Tromp, om niet jullie te vermoeien met een hele lijst met tig taken die wij altijd uitvoeren. Maar het terug te brengen naar een zevental taken. Daar zit een stukje wettelijke verplichting in, en dan hebben we het over BRP-controles, huisuitzettingen en processen-verbaal van bevindingen. Nou ja, daar zijn we eigenlijk in verhouding het minste aantal uren mee op de weg.

En als we kijken naar het meeste aantal uren, dan zit dat er eigenlijk in alle taken die wij uitvoeren naar aanleiding van het collegeprogramma in het BOA-actieplan. Daar zijn wij 2397 uur per jaar aan kwijt. En nou kan ik me voorstellen dat u denkt: nou, een heel mooi schemaatje, maar laten we dat even inzichtelijk maken. In een mooi plaatje, want dan spreekt het volgens mij nog meer tot de verbeelding dan wat u net zag. En eens even kijken, wat wilde ik hierbij zeggen? Nou, dan zie je in ieder geval dat het stukje collegeprogramma is 59 procent. Evenementen pakt een stukje van de taart. Wettelijk verplicht ook. Dat rode, dat is inzet parkeren centrum. Dat heeft hem te maken met de extra inzet die we de komende weken gaan doen in het centrum van Laren, omdat we toch bemerken dat er best wel wat parkeeroverlast is. Voor de rest doen we wat met reguliere taken, en dat zit hem dan meer in administratie, processen-verbalen maken in het systeem. Want naast dat de heren en dames op straat een proces-verbaal uitschrijven, moeten ze binnen daar ook nog wat administratie aan verrichten. En vragen intern vanuit de organisatie. Ik denk dat dit een mooie weergave is van waar wij over ongeveer onze uren aan besteden.

Zodat u in ieder geval een beetje inzichtelijk heeft: wat doen jullie nu? En dat mocht er een extra vraag komen, want net zoals dat de hotspot-lijst heel dynamisch is, kan het ook best zijn dat de zaken die we hebben besproken in ons BOA-actieplan, dat er gaande het jaar toch wat andere prioriteiten oppoppen. En Pagina 21 van 45

dan kijken we samen: we gaan een ander onderwerp oppakken, waar gaan we dan wat minder mee doen? Dus zo proberen wij dat in ieder geval voor u inzichtelijk te maken. De voorzitter: Was dit … Mevrouw Zimmerman: Ja, dit was mijn stukje. De voorzitter: Dan gaan we opnieuw even weer langs het … Ik kijk eerst even naar de heer … Ja, ik zie de heer Jacobse nu zijn pen omhoogsteken. Larens Behoud, u heeft een aardige vraag. De heer Jacobse: Je weet het niet. Voorzitter, dank u wel. Als je naar de prioriteiten kijkt die net uit de enquête getoond werden en je kijkt naar deze schijf, dan versluiert het collegeprogramma een groot deel van de inzet. Dat is zestig procent. En als ik me herinner wat u net vertelde, dat parkeren en huftergedrag toch een belangrijk ding is voor de inwoners, dan vind ik dat niet terug. Dat bijt mekaar, denk ik. Mevrouw Zimmerman: Dat valt onder die … De voorzitter: Deze vraag is duidelijk? Dan krijgen we hier nu een antwoord op. Mevrouw Zimmerman: Het stukje parkeren blauwe zone, hufter-parkeren, fout parkeren, valt onder die 59 procent. De heer Jacobse: Zat in uw collegeprogramma? De voorzitter: Ho, de wethouder heeft nog een toevoeging. De heer Van Midden: Juist de prioriteit voor de inwoners, die volgen ook uit het collegeprogramma. Daar staat precies waar we dus ook die investering doen. De voorzitter: Dank u wel.

Dan ga ik over rechts kijken, of naar links voor u. Mevrouw Niekus van de VVD. Mevrouw Niekus: Dank u wel, voorzitter. Het collegeprogramma heeft natuurlijk heel veel uren, en ik zie dat de administratie zeven procent is. Is dat nu omhooggegaan omdat het collegeprogramma zoveel uren heeft, of is dat gelijk gebleven als andere jaren? De voorzitter: Is de vraag duidelijk? Mevrouw Zimmerman: Ja, de vraag is duidelijk. Alleen, ik kijk even over mijn schouder richting … Ik zie iemand dit doen. Ik loop niet op straat, dus ik ben niet actief bezig met het schrijven van processen-verbalen. De voorzitter: We doen het als volgt. Ik ken uw naam niet, maar als u nu even … Mevrouw Zimmerman: Dit is ook de volgende spreker, trouwens, dus misschien kan hij sowieso deze kant op. De voorzitter: Ja, maar dan is het voor de livestream niet meer te begrijpen namelijk. Dat is een beetje een probleem. Dus ik zou willen voorstellen, als u het antwoord weet op de vraag die gesteld is, dat deze mijnheer even aan tafel komt zitten om dan daar het antwoord op te geven, want het is een concrete vraag. En als u dan ook nog even uit aardigheid uw naam noemt, dan is het helemaal fijn. Pagina 22 van 45

De heer Tromp: Hallo. Ik ben Ruben Tromp, één van de boa’s met Laren dan als dorpsprioriteit. Om antwoord te geven op de vraag: ja, het is wel omhooggegaan. En dat is op zich ook logisch, want wij zijn met meer boa’s, dus er worden ook meer bekeuringen geschreven. En het houdt ook in dat er naderhand meer controle moet plaatsvinden, want wij kijken er altijd twee keer naar. De BOA zelf, en een controleur. En we hebben ook meer tijd die we kwijt zijn aan het exporteren van de bekeuring, bijvoorbeeld naar CIB. De voorzitter: Misschien kunt u dan ook een antwoord geven, dit is de schijf voor Laren? Ik zie instemmend geknik, dank u wel. Dan zie ik mevrouw Van Dorst van D66 nog een vraag aan u hebben. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Ik vind het gele vlak zo groot, en daar staat alleen maar collegeprogramma. Wat houdt het onder andere in? Ik denk dat we daar meer informatie aan hebben, dan alleen maar zeventig procent collegeprogramma. De voorzitter: Ga ik even kijken of dat aan mijnheer Tromp is, of dat de wethouder daarop antwoorden moet. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dat was nog aan mevrouw. De voorzitter: Ja, maar dit kan een beetje neigen naar een politieke vraag. Mijnheer Van Midden? De heer Van Midden: Ja, ik kan er wel wat over zeggen. Kijk, een groot deel van tijd wordt ook besteed gewoon aan zichtbaar aanwezig zijn in het dorp. Dus patrouilleren, dat soort dingen.

En dan hoef je bij wijze van spreken nog niet eens wat te doen. Het gaat erom dat er ook duidelijk zichtbaarheid is, dat mensen het idee hebben: daar zijn boa’s op straat, er wordt ook gecontroleerd op bepaalde dingen. Dus daar gaan dingen … Daar wordt een groot deel van tijd aan besteed. Uiteindelijk willen we als college ook in die zin dicht bij onze inwoners staan, zichtbaar aanwezig, ook zichtbaar handhaven. De voorzitter: Mevrouw Van Dorst. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dat is duidelijk. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Tromp, ook dank u wel voor uw inbreng. Dan ga ik … U gaat nog verder. De heer Tromp: Ik was de volgende spreker. De heer Lobregt: Mijnheer de voorzitter, ik had ook nog een vraag. De voorzitter: U had ook nog een vraag. Mijnheer Lobregt, ja, die zit een beetje in het verkeerde hoekje voor mij. De heer Lobregt: Ja, ik zit een beetje in het verdomhoekje. De voorzitter: CDA, hè. Mijnheer Lobregt, had u een vraag aan mevrouw of aan mijnheer? De heer Lobregt: Ik denk aan mevrouw, want het gaat namelijk onder andere over deze grafiek, en de presentaties tot nu toe. De voorzitter: Stel uw vraag.

Pagina 23 van 45

De heer Lobregt: De presentatie begon met dat Laren een dorp was met stadse allure. Ik weet niet of het er precies zo stond, maar daar kwam het wel op neer. We hebben nu drie boa’s en als ik kijk naar al uw activiteiten, dan vind ik dat indrukwekkend. Dus mijn vraag is: hebben we daar dan genoeg aan, aan drie boa’s? En hoe is het met de werkdruk van de boa’s op dit moment? En een andere vraag aan mij is, en dat heeft te maken ook met af en toe als ik laat beluisteren wat de onderwerpen zijn, en dan kan ik me zo voorstellen dat een onderwerp mensenhandel, prostitutie, dat dat hier minder voorkomt dan in Amsterdam. Maar het zijn toch heftige onderwerpen. Hoe is de samenwerking met de politie, en is de politie überhaupt nog aanwezig in Laren? En hoe is de samenwerking tussen u en de politie en hoe werkt dat? De voorzitter: Concrete vragen. Ik ga wel even naar mevrouw kijken of u ze echt allemaal kan en wil beantwoorden, of dat er misschien nog ergens een verdachte vraag voor één van de collegeleden onder ligt. Maar gaat u eerst maar beginnen met de beantwoording. Mevrouw Zimmerman: Het waren heel veel vragen. Dan moet ik even terug in mijn geheugen hoor, want ik … Zou u … De voorzitter: Nog even, mijnheer Lobregt. Heel kort en bondig. De heer Lobregt: De eerste vraag is heel kort: zijn er genoeg boa’s in het kader van onze stadse allure? Tweede gaat over de werkdruk.

En derde gaat over samenwerking met de politie. De voorzitter: Ik zie toch dat de burgemeester eerst het lampje aandoet, en ik snap dat. Dus we geven eerst het woord aan de burgemeester. Even voor de luisteraar thuis, dat heeft er niks mee te maken dat mevrouw niet weet waar het over gaat. Maar dit is wel een vraag die iets anders ingestoken is. De heer Mol: Nou, voorzitter. Ik vind het een hele goede vraag van de heer Lobregt. Omdat wij natuurlijk in de BEL hebben we drie gemeenten die ongeveer gelijk van omvang zijn, maar in Laren zich een totaal concentratie aan de diversiteit van activiteiten plaatsvindt in een gebied van elfduizend inwoners, die zijn weerga niet kent. Dus ik vind dat die activiteiten ook een ander veiligheidsbeeld met zich meebrengen dan in Eemnes en in Blaricum. En nou ben ik niet de portefeuillehouder handhaving, die zit rechts van mij, dat is de heer Van Midden. Die doet het onwaarschijnlijk goed, en met de grootst mogelijke overgave, de opgave. Vandaar dat we hier ook samen zitten en dat we ook bijvoorbeeld hele stevige inzet nu hebben op de parkeeroverlast. Maar in het bewaken van onze veiligheid zijn de boa’s een cruciaal onderdeel, maar dat is een schakel waar meerdere partijen een rol in spelen. En de politie trekt zich niet terug omdat ze er geen zin meer in hebben.

Maar omdat hun expertise elders ook weer hard nodig is, omdat het veiligheidsbeeld in Nederland gierend hard aan het verschuiven is. Wij zijn ontzettend veel capaciteit kwijt aan het bewaken van mensen die bedreigd worden. We zijn steeds meer capaciteit kwijt aan het bestrijden van onveiligheid die we niet zien. Drugscriminaliteit, ondermijnende criminaliteit, digitale criminaliteit. Dus wij moeten eigenlijk elke dag schakelen om te kijken waar welke expertise nodig is. En wat ik wel op zich wel heel knap vind, is dat wij in ons gebied en in ons dorp eigenlijk heel goed met al die partijen samenwerken, om in brede zin de veiligheid van ons dorp te waken. Kijk, we hebben nooit genoeg boa’s, maar ik denk dat we met de BOA-capaciteit die we nu hebben, die ook ontzettend hard werken, heel goed dat deel waar onze boa’s zich verantwoordelijk voor voelen, dat deel heel goed weten te bewaken. Maar bijvoorbeeld als je kijkt naar inbraakpreventie, of naar het inbraken en de georganiseerde criminaliteit, doen onze inwoners zelf ook heel veel door te investeren in preventie. En geven onze mensen van communicatie ook heel veel voorlichting. En de schakel politie en boa’s gaat eigenlijk ook best goed. Als je bijvoorbeeld kijkt naar hoe we destijds de aanpak van de autospotters hebben aangepakt. En ook als je kijkt naar het Bestuurlijk Interventieteam.

Namelijk het opsporen van illegale Pagina 24 van 45

activiteiten achter geveltjes. Dan werd daar eigenlijk ook heel goed samengewerkt. Weet dat wij vrij regelmatig met alle betrokken partijen om tafel zitten om prioriteiten met elkaar te bespreken. Hoe staat het veiligheidsbeeld er in het dorp voor en wie pakt welk deel? En dat geldt eigenlijk ook voor de sociale veiligheid. Dus als we het hebben over verwarde personen, junks, mensen die heel erg de weg kwijt zijn of die heel veel overlast in de staat veroorzaken, dan zitten we ook weer met openbare orde en veiligheid, met politie en met maatschappelijk werkers om de tafel. Als we het hebben over de zichtbare onveiligheid, daar zitten ook onze boa’s en Laura en politie weer om de tafel. Dus ik vind zelf eigenlijk de integrale afstemming met name in dit gebied waar de lijnen kort zijn, best goed gaan. De voorzitter: De heer Lobregt, de beantwoording van de burgemeester, voor u voldoende? Of heeft u nog een aanvullende vraag? De heer Lobregt: Ik begrijp als ik het samenvat, dat de samenwerking met de politie dat die goed is. Ik heb nog niet iets gehoord over … En dat we altijd meer boa’s kunnen gebruiken, dat begrijp ik ook. En de werkdruk van de boa’s? Maar misschien is dat dan wel een vraag voor mevrouw Zimmerman, maar dat weet ik niet. De voorzitter: Daar gaat wethouder Van Midden nu over … De heer Van Midden: Ja, ik wil daar graag wat over zeggen.

Kijk, in beginsel hebben gewoon met de drie boa’s genoeg boa’s over de week gezien. De grootste uitdaging is, ook kijkend naar hotspots en vooral hot times, op welk moment gaan we de boa’s nu het meest intensief inzetten? En dan zie je, als je kijkt naar ons dorp, dat maandag tot en met donderdag relatief rustig zijn, en dat alles opstroopt richting het weekend. Als het vrijdag marktdag is, is het probleem met parkeren, drukte in het dorp. Nou, om over zaterdag al helemaal niet te spreken. Dus we zijn nu aan het kijken: hoe kunnen we nou zo efficiënt mogelijk, kijkend ook naar die hot times en onze prioriteiten, waar het parkeren één van is, die boa’s inzetten. We kijken ook naar mogelijke alternatieven. Ik vind de markt een mooi voorbeeld in. Met het parkeren rondom de markt. Nou, dat liep in november gewoon totaal vast. Nou, aanvankelijk hebben de boa’s daar een rol in gespeeld. Dan hebben we later de boa’s vervangen door verkeersregelaars. Dat is een goedkopere manier, om het zo maar even te zeggen. En dat geeft ook ons de mogelijkheid om de boa’s weer elders in te zetten. Die verkeersregelaars, die werken echt perfect. Daar krijg ik ook grote complimenten over van de inwoners.

En we gaan ook het voorstel doen in het college om uiteindelijk de verkeersregelaars tot het eind van het jaar vast te houden om op die manier de parkeerdruk te ontlasten, of de parkeerdruk minder te laten worden en de boa’s te ontlasten van ‘…’. Dus op die manier spelen we er mee. De voorzitter: Mijnheer Lobregt, voldoende zo? De heer Lobregt: Ja, het roept bij mij nog heel veel meer vragen op, maar ik zal ze eventjes binnenhouden mijnheer de voorzitter. De voorzitter: Nou ja, als het een hele prangende vraag is die ons allemaal helpt. De heer Lobregt: Nee, het gaat meer over parkeerbeleid en borden en dat soort dingen. Maar daar moeten we het nu niet over gaan hebben. Dat is volgens mij niet … Dan gaat u vast zeggen dat dat niet de agenda is. De voorzitter: Fijn dat u zichzelf zoveel discipline oplegt. De heer Van Midden, de wethouder.

Pagina 25 van 45

De heer Van Midden: Kijk, hier kan ik heel veel over zeggen, en alle acties. Maar dat kunt u ook teruglezen in het uitvoeringsplan zoals we het nu aan het vaststellen zijn. Wat ik ook zou willen vragen is: kijk vooral in het weekend om u heen, want dan valt u waarschijnlijk op dat zeker de laatste weken de boa’s op een zaterdag, zaterdagmiddag, heel zichtbaar aanwezig zijn in het dorp. En dat vind ik al een hele belangrijke stap die we gemaakt hebben. De voorzitter: Dank u wel. Dan ga ik toch terug naar de heer Tromp. De heer Tromp komt weer aan tafel en die gaat ons nog weer ergens in meenemen. De heer Tromp: Goedenavond, ik ben Ruben. Ik werk nu ongeveer drie jaar bij de BEL, en waar wij in het begin tegenaan liepen was dat wij best wel heel veel deden in het dorp, maar dat we eigenlijk geen goeie manier hadden van vastlegging en ook dus daardoor geen goeie manier om de dingen terug te communiceren naar uw inwoners, intern. Ik heb toen de taak gekregen van Thio om daar wat mee te doen, en wij hebben nu ook al vanaf ongeveer eind vorig jaar een systeem waarin wij waarnemingen maken en waarin wij makkelijker bekeuringen et cetera kunnen maken, en waardoor we dus ook nu informatie gestuurd kunnen handhaven. Wat ik hier laat zien, dat is de MOR-meldingen. Wat ik hier eigenlijk mee wil tonen, is dat wij net in het nieuwe jaar zijn.

Je ziet dat Q1 2023, daar hebben wij tot nu toe 105 meldingen ontvangen. Vorig jaar was dit nog tachtig. Dus we zien daar wel een stijging in, en de prognose is eigenlijk wel dat dit de rest van het jaar doortrekt, omdat mensen ons makkelijker weten te vinden. Nou, dit is het overzicht van de waarnemingen. Het is wat klein, maar wat u hier ziet zijn eigenlijk alle categorieën waaronder wij waarnemingen wegtikken. En het is belangrijk om te weten dat een waarneming kan zijn: ik ben op locatie geweest, geen parkeeroverlast. Maar een waarneming kan ook zijn, nou, een soort semi-rapportage voor een illegale bomenkap. Het varieert gewoon heel erg. Wat hier heel erg opvalt is dat parkeeroverlast, daar is te zien, daar zitten wij het meest op. Dat is de uitschieter. En dat is ook omdat wij sowieso dit jaar daar echt heel erg scherper op proberen te zijn. Nou, dit is nog een concept, maar dit wordt zo meteen een heat-map. Dit is Laren, en hier kan je zien dat wij eigenlijk overal door het dorp te vinden zijn. Je ziet bij de tekst Laren, dat is de kern van het dorp. Daar zie je hoeveel waarnemingen wij daar wel niet maken. Dit zijn alle bekeuringen, om het even zo te noemen. Wat hier opvalt is dat wij sinds november 2022 eigenlijk een opwaartse spiraal hebben. Dat heeft te maken met verloop, dat heeft te maken met beëdigingen.

Je ziet hier dat in november dat wij er twee collega's bij hebben gekregen. Vervolgens 2 januari dat die collega's beëdigd werden, en vervolgens dat wij vrij recent nog twee collega's erbij hebben gekregen. Dus vandaar dat er ook een stijging te zien is in het aantal bekeuringen. Die in april, dat is wel een uitschieter. En dat heeft ook te maken met de extra inzet op de zaterdagen. Linksonder ziet u een … Ja, eigenlijk is dat een beetje hetzelfde als die februari, maart, januari. Maar dan iets grafischer gemaakt, zodat u een beetje het verschil ziet in de bekeuringen. En rechts, het is niet goed te lezen, maar ons systeem zoekt eigenlijk automatisch de straten waar wij de meeste bekeuringen hebben geschreven over een periode. Dus zonder dat wij daar iets voor hoeven te doen kunt u hier zien dat bijvoorbeeld de Brink toch wel een van ons hotspots is. En even kijken, ik zie hier Plein 1945 ook nog wel groot eruit komen. En natuurlijk zijn er nog heel veel overige locaties. Want als wij bijvoorbeeld een straat hebben waar wij, zoals Alex net vertelde, voor de hotspot-lijst wat bekeuringen schreven. Vervolgens was het probleem weg. We hebben afgeschaald. Nou, dan komt hij hier niet zo in terug, zoals de Brink. Ik heb ook nog een vergelijking gemaakt met voorgaande jaren. Ik wil hier even bij zeggen dat wij in 2020 met vier boa’s, soms drie, aanwezig waren binnen de BEL.

En dat ook de begin van corona daar heel goed te zien is. Daarna hebben wij in 2021 hebben wij versoepelingen gehad, waardoor wij weer beetje op ons normale werk konden richten. En daarna kwam er weer een lockdown, hebben wij weer heel veel inzet gehad op corona. Dus vandaar dat 2022 weer iets minder is. 2023 schiet er natuurlijk uit, want het gaat per jaar, en we zitten nu natuurlijk pas in het tweede kwartaal. Zijn er vragen of opmerkingen? Pagina 26 van 45

De voorzitter: Ja, dat wilde ik net gaan vragen. Ik heb ook een vraag. Maar ik ga eerst naar mijn mede collegeleden. Kijk ik eerst toch weer even naar de flank Groen Laren, Larens Behoud. De heer Van Stempvoort. De heer Van Stempvoort: Dank u wel, mijnheer voorzitter. Ik wachtte speciaal op u, totdat u hier zou zitten. Met het stukje IT over dat op jullie devices, op de telefoons kan je dus niet checken of er inderdaad iets staat. En de andere aanvraag maar dat komt er waarschijnlijk aan. Als jullie iets registreren of melden, naar wie gaat dat dan toe? Gaat het dan naar de gemeente, maar ook naar de politie? Is die kant dan wel helemaal ingericht? Dat is even mijn vraag. De voorzitter: Mijnheer Tromp. De heer Tromp: Ja, ook daar hebben we over nagedacht. De waarnemingen die staan in principe in een database die wel goed beveiligd is, want het zijn wel gevoelige gegevens natuurlijk. Maar wij hebben bijvoorbeeld voor de wijkagent hebben wij nu al een accountje waarmee ze onze registraties kunnen zien. En daarnaast, op het moment dat er concrete verzoeken komen voor bijvoorbeeld informatie over Plein 1945 of noem het op, dan kunnen wij ook heel makkelijk een rapportage uitdraaien met onze bevindingen en daarbij hoe vaak we geweest zijn en hoe vaak de situatie oké of niet oké was. De voorzitter: Is deze beantwoording voldoende, mijnheer Van Stempvoort. De heer Van Stempvoort: Ja.

De voorzitter: Ja? Nee, u mag nog … De heer Van Stempvoort: Stel, ik bel de gemeente bijvoorbeeld dat er op Plein 1945 tien keer hetzelfde is voorgevallen. Weet dan iemand hier die bij de gemeente werkt dat ook? De heer Tromp: Bedoelt u de MOR-meldingen die wij binnenkrijgen vanuit de burgers zelf, of bedoelt u de waarnemingen die wij maken? De laatste. Oké. Nee, op het moment dat wij meldingen krijgen van burgers, dan zijn die ook zeker terug te vinden. We geven daar ook altijd terugkoppeling van naar de burgers zelf en wij kunnen later ook gaan kijken per locatie hoeveel klachtenmeldingen we hebben en nou ja, ook wat de uitkomst was. Dus wat de inzet was en ook hoe groot dan het probleem is. Dat hangt eraan vast. De heer Van Stemvoort: Denk ik wel lastig, maar het zou wel fijn zijn in het kader van samenwerking dat iedereen hetzelfde eigenlijk ziet die voor hetzelfde … Maar ik snap natuurlijk een stukje digitale beveiliging in deze ook. De voorzitter: Voor de luisteraars thuis, de heer Van Stempvoort die heeft nog een aanvullende opmerking gekregen en ik denk dat u het blijft volgen. Als ik het zo mag begrijpen. Dan ga ik naar de andere kant van de tafel kijken. Mevrouw Niekus van de VVD. Mevrouw Niekus: Ik heb geen vraag maar een opmerking eigenlijk. Ik wil Ruben heel erg bedanken want ik word heel blij van deze kolommetjes.

Het parkeren, dat daar zoveel aan gedaan wordt en flink de bon opgezet wordt. En ook de wethouder en het college bedanken voor dit goeie aanpak, en met name ook de boa’s allemaal bedanken, want jullie zijn hier allemaal vanavond weer aanwezig en nu helaas even niet op straat, maar dat gaat morgen weer komen. Top, bedankt.

Pagina 27 van 45

De voorzitter: Dan ga ik daar wel aan aanvullen, mooie voorzet van mevrouw Niekus. Maar deze dankwoorden worden natuurlijk namens deze hele commissie uitgesproken. Dan maar nu bij de voorzitter ook. Ik heb nog wel een vraag. Ik denk u gaat nog een compliment maken dat er toch cijfers van voorgaande jaren in deze laatste deel van de presentatie zitten, waar u eerst om vroeg. Ik ga even kijken. Ik zie inmiddels op het scherm, vragen en opmerkingen. Waarschijnlijk hadden jullie met zijn allen bedacht: nu komen de vragen en opmerkingen. Nou, die hebben we eigenlijk allemaal gehad. Ik ga alleen nog even een laatste rondje maken voor een laatste uitbrander, en ik zie dan in ieder geval één hand omhooggaan. De heer Lobregt van het CDA. De heer Lobregt: Ik zou het geen uitbrander durven noemen. De voorzitter: Nabranden bedoel ik eigenlijk. Ik versprak mij. De heer Lobregt: Ja, dat is volgens mij niet op zijn plaats, mijnheer de voorzitter. Ik heb nog wel een vraag wat betreft … We hebben heel veel gehoord hè, over parkeerbeleid en parkeerhufters. Overigens heeft mijn vrouw daar gewoon een oplossing voor en ik mag niet met de auto het dorp in van mijn vrouw. Dus die regelt dat voor jullie. Maar nu hebben we het daarover, maar ik hoor ook veel over overlast van drugskoeriers, wodkakoeriers.

Is dat iets waar jullie ook op handhaven? Wat jullie tegenkomen, is dat iets wat toeneemt? De burgemeester had het net ook over veel meer zwaardere criminaliteit. Worden jullie daar ook vaker mee geconfronteerd? Nou, dat is mijn vraag. De voorzitter: Heer Tromp, of moet iemand … Voelt iemand anders zich meer geroepen om deze vraag te beantwoorden? Ik kijk even. De heer Tromp gaat deze vraag beantwoorden. De heer Tromp: Wat de specifieke vraag over de drugskoeriers en dat soort zaken betreft. Wij kunnen daar wel waarnemingen in doen, maar de daadwerkelijke handhaving daarop ligt bij de politie omdat het over de Opiumwet gaat, en daar zijn wij niet voor bevoegd. De andere zaken die u net noemde, dan moet u denken aan de eerdere opmerkingen die gemaakt zijn over het Bestuurlijke Interventieteam in de regio. Ik zit daar zelf ook dan bij, en om even kort te laten blijken wat dat dan is, dat is een team van professionals zoals mevrouw Zimmerman, hetzij de NVWA, politie, belastingdienst. En dat zijn controles waarin we toch wel eigenlijk met van alles te maken krijgen. Dus dat dat komt ook weer terug in de ondermijning. En dat zijn gewoon hele mooie controles waarbij we heel veel leren. Dus ja, we hebben daar zeker inzet op ook. De voorzitter: Mijnheer Lobregt. De heer Lobregt: Dan heb ik nog, maar dat is meer een verzoek.

Zouden we dan op een ander moment via die andere instanties ook wat meer inzicht kunnen krijgen in die wat zwaardere criminaliteit? Waar de boa’s dan niet over gaan, en hoe dat zich ontwikkelt in het dorp. De voorzitter: Daar komt de burgemeester denk ik met een opmerking, want we hebben nog een avond in het verschiet liggen die over ondermijning gaat. Maar nu kijk ik even naar onze burgemeester. De heer Mol: Zeker. En wij krijgen … Dank voor de vraag van de heer Lobregt. En wij krijgen binnenkort ook die … Wij praten heel vaak over veiligheid hier en ik laat geen kans onbenut om hier het belang van veiligheid te benadrukken. En als u morgen de helft van de begroting gaat wijden aan het inhuren van 45 boa’s en nog een keer dertien extra wijkagenten en op elke hoek van de straten Laren een camera plaatst. Dan word ik daar heel gelukkig van. Maar wij praten hier binnenkort over het integraal veiligheidsplan, waar onze veiligheidsprioriteiten instaan maar waar wij ook samenwerken binnen de Gooise gemeenten om Pagina 28 van 45

gezamenlijke inzet te plegen op veiligheidsissues waarvan we zeggen: nou, die zijn echt gemeente overstijgend. Daar komen we met elkaar over te spreken. En we hebben natuurlijk ook een avond over ondermijning die in het in het verschiet ligt. Overigens, over bijvoorbeeld drugsrunnertjes. Ik heb altijd gezegd hè, ik lig 's nachts wakker van ondermijning. Maar om u niet gerust te stellen, alle vormen van criminaliteit komen in grote of kleine mate ook in Laren voor. Dus zelfs mensenhandel en prostitutie. Komt ook hier voor. En als we het hebben over drugsrunners, ja, die hebben we hier ook. Hebben we ze files dik? Nee. Maar we weten dat er 's avonds vage autootjes door het dorp rijden. En we hebben inderdaad af en toe een actie met de politie dat ze een tijdje een aantal plekken in dit dorp monitoren. Maar wij hebben daar ook eerder met elkaar discussies over gehad, over een aantal plekken waar dat in Laren plaatsvindt. En bij het IVB komen we daar nog verder over te spreken. De voorzitter: Ik kijk even naar de heer Lobregt. Het is natuurlijk verleidelijk om nu over te stappen naar het politie-onderwerp, maar we hebben het hier over de boa’s. Is de beantwoording van de burgemeester voldoende? De heer Lobregt: Ja hoor, wat mij betreft wel. De voorzitter: Dan ga ik nog even doorkijken.

Is er nog iemand die die nog een allerlaatste nabrander heeft? Ik zie geen handen meer omhooggaan. Dan rest mij eigenlijk alleen … We zijn ooit begonnen met één BOA Inderdaad in 2009, en daar waren we toen al een voorloper mee. Was een andere wereld. Ik denk dat hij een goede voorbereiding heeft gedaan. En we zijn erg blij met jullie hier nu. Maar dat komt natuurlijk ook deels omdat de gemeenteraad dat graag wil en dat het college dat ook zo oppakt, en dan zelfs nog in een programma neerschrijft. Burgemeester is blij, iedereen is blij vanavond, we wensen jullie een hele leuke werksfeer vooral in onze dorpen, maar dan vooral in Laren. En ik hoop in ieder geval een aantal van jullie aanstaande donderdag van harte te mogen verwelkomen in ons mooie dorp. En dan is dit onderwerp wat mij betreft … En dan spreek ik nu de naam van de heer Van de Velde uit maar dan bedoel ik jullie dus allemaal, dank dat je hier vanavond in een mooie, ruime presentatie waar voldoende aandacht is geweest, hoop ik, bedanken om jullie hier aanwezig te zijn. En wel thuis voor zo meteen. Wij gaan nog doorvergaderen. Ik wou voorstellen om niet te gaan schorsen, tenzij daar een hoognodige drang toe is, maar wat mij betreft mogen jullie wel gewoon de tribune verlaten als jullie dat willen. En als je wil blijven zitten, mag dat ook. Maar dan gaan wij gewoon door met vergaderen. Ja, het gaat nog over de APV.

Maar ik ga niet invullen of u daarbij wel of niet bij aanwezig moet zijn. Burgemeester, zullen we het zo doen? 7. Raadsvoorstellen 7. 1 Algemene plaatselijke verordening Laren 2023 De voorzitter: Dan zijn wij bij de raadsvoorstellen, en dat zijn twee raadsvoorstellen. En dat is onderwerp 7.1 op de agenda. Algemeen plaatselijke verordening Laren 2023. Ambtelijke ondersteuning van Dieuwke Specken, functie juridisch adviseur BEL-combinatie. Portefeuillehouder is burgemeester Nanning Mol. Het voorstel hier is de algemene plaatselijke verordening Laren 2023 vast te stellen en onder gelijktijdige intrekking van de algemeen plaatselijke verordening Laren 2020. Dan wil ik vragen aan de commissieleden of er naar aanleiding van dit onderwerp vragen zijn. En dan zie ik verschillende handen omhooggaan, en dan ga ik beginnen bij de heer De Jong van Liberaal Laren. De heer De Jong: Ja. Dan ga ik naar het grote artikel, naar artikel 4-18. Dat gaat over bomenkap. En mijn vraag daarbij is of daarbij ook de lex silencio positivo van toepassing is? Dat houdt dus in dat die vergunning wordt Pagina 29 van 45

geacht te zijn verleend bij het uitblijven van een antwoord door het bevoegde bestuursorgaan binnen de gestelde termijn. Dus op moment dat dat niet komt, dat dan die bomenkap doorgaat. Dus dat zou ik willen weten. En dan heb ik nog een ander artikel, artikel 4-14, dat gaat ook natuurlijk weer over bomenkap. En wij missen in dat artikel, het kan ook bij een ander artikel misschien zijn hoor, maar dat wij vinden dat er niet gekapt mag worden voordat een bouwvergunning definitief is. En dat wil ik even toelichten. We hebben in het verleden gehad op een aantal plekken dat een bouwvergunning niet definitief gemaakt werd en op een gegeven moment ook ingetrokken werd, terwijl die bomen al gekapt waren omdat men ervan uitging dat die die bouwvergunning wel zou komen. Maar wij zouden het heel erg op prijs stellen als in de APV meegenomen wordt dat bomen niet gekapt mogen worden op een terrein waar gebouwd gaat worden voordat de bouwvergunning definitief is. En dat zien wij niet terug. De voorzitter: Dank u wel voor deze heldere vraagstelling. Dan gaan we naar mevrouw Graafsma van CDA. Mevrouw Graafsma: Ik had twee vragen over twee artikelen. Het eerste artikel over het aanlijngebod van de honden. Naar mijn gevoel is dat een beetje beperkt.

Uit ervaring, en doordat ik het vaker gezien heb, leveren loslopende honden in de buurt van doorgaande fietsroutes die wij hier ook echt hebben, zoals bijvoorbeeld vanaf de Ruitenweg Schapendrift, richting het zwembad en de hockeyvelden, en vanaf de oude Rijksweg waar je dan bij de Smeekweg uitkomt. Daar wordt ontzettend veel gefietst. En zeker in deze huidige tijd met steeds groter gebruik van e-bikes en andere snelle soorten fiets, geeft dat vaak toch wel gevaarlijke situaties. Die honden rennen die fietspaden op, je krijgt die honden voor je fietswiel. En ik zou dus dat aanlijngebod een stukje willen uitbreiden ook richting gebieden vlakbij doorgaande fietsroutes. En dan had ik ook nog een vraag over artikel 2.3, kennisgeving betogingen op openbare plaatsen. Zou hier ook niet iets gezegd moeten worden over de gedragsregels inzake uitingen, meldingen, oproepen op internet? Want dat woord, internet, wordt bij dat soort zaken helemaal niet genoemd. En ik vraag me af hoe we daar daarmee om moeten gaan. Dat waren mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Graafsma. Dan ga ik over naar de volgende kant. De heer Grunwald, Groen Laren. De heer Grunwald: Dank u wel, voorzitter. Ja ik heb eigenlijk een niet-artikel gerelateerde vraag maar een algemene vraag.

Het is al een tijdje geleden dat we de vorige keer een APV hebben vastgesteld, het werd dus nu hoogtijd om de APV bij te werken en dat dan opnieuw vast te stellen. Maar dat gaat toch een beetje van ja, daar komen van overheidswege wat nieuwe wetten los en die moeten dan in de APV verwerkt worden. En links en rechts wat kleinere dingen. Dus we zijn de APV eigenlijk voortdurend aan het modificeren. Wat ik dus eigenlijk mis is tussen algehele evaluatie eigenlijk, van de hele APV. In hoeverre de APV zoals hij er nu uitziet, of dat inderdaad de APV is die we dus eigenlijk als Laren willen en nodig hebben op zichzelf. Ik zal één voorbeeld nemen. Bijvoorbeeld, ik mis een beetje het onderwerp duurzaamheid daarin. Er zijn natuurlijk wel een aantal aspecten in de APV verwerkt die daarover gaan, maar we hebben eerder afgesproken dat we bijvoorbeeld het aspect duurzaamheid bij de behandeling van bepaalde punten expliciet zouden benoemen. Dat is hier niet gebeurd in die zin. Ja, ik kan bijvoorbeeld heel goed voorstellen dat we toch ook weer andere dingen hebben waarvan we zouden moeten zeggen: is het niet eens tijd om die ook eens daaruit te gooien om dat hele ding weer een beetje werkzaam te laten zijn? Ik noem maar wat, je kunt bijvoorbeeld het musiceren op straat, dat kan in deze tijd tijdelijk toch heel opvrolijkend zijn voor mensen in die zin.

Nou, kan je dat onder bepaalde voorwaarden weer toestaan of zo. En anderzijds dus wat meer groen gerelateerde dingen. Het ongebreidelde gebruik van terrasverwarmingen bijvoorbeeld of zo. Is dat dan nog iets wat we in deze tijd zomaar moeten toestaan? Dus kortom, mijn vraag is eigenlijk: wat vindt het college nou eigenlijk van die APV

Pagina 30 van 45

zoals die er nu uitziet? Is dat de APV die we nodig hebben? En het tweede is eigenlijk: waarom staat daar eigenlijk is die Groenparkgraaf eigenlijk weggelaten. En voor zover dat vergeten is, is het de bedoeling dat die daar alsnog komt? Dank u wel voorzitter. De voorzitter: De heer Grunwald. Twee mooie vragen. Dan kijk ik naar de fractie van Larens Behoud, en dan gaat de heer Jacobse ons verblijden met een vraag. De heer Jacobse: Dat dacht ik al. Dank u wel, voorzitter. Ik sloeg aan op de muzikanten op straat. Dat is goed nieuws, dus laten we dat vooral in ere houden. Maar dat was niet mijn vraag. Mijn vraag betreft ook het honden aan de lijn. Artikel 2.57. Ik vroeg mij af of het niet tijd is, of dat het gewoon ook al zo is, dat we in de BEL dat hele verhaal over het aanlijnen van honden en het begeleiden van hun hele verhaal, of dat dan gelijk ligt? Dat is eigenlijk de vraag, of dat voor de BEL in de APV gelijk ligt. De voorzitter: Mooie aanvullende vraag op die van mevrouw Graafsma. Dan kom ik uit bij mevrouw Van Dorst, D66. Mevrouw Van Dorst-Brakel: Dank u wel, voorzitter. Ik had meer een vraag van organisatorische aard. Het is een hele opsomming van artikelen, maar wat ik mis is gewoon even A4-tje ervoor. Wat is de inhoud, waar kun je wat vinden? Dat miste ik. Ik heb dat zelf moeten doen, van hoofdstuk 1 begrippen, hoofdstuk 2 onderverdeeld in afdeling één, twee, drie.

Maar dan kan je het makkelijker vinden. Dat vond ik echt een gemis. En ook soms de nummering. Omdat dingen weggevallen zijn, maakt het heel onleesbaar. Mis ik nou iets? Want ik denk dat een inwoner van Laren dit ook echt moet gebruiken in zijn activiteiten, en dan moet het heel erg makkelijk benaderbaar zijn. Dat waren mijn opmerkingen. De voorzitter: Dank u wel voor de opmerkingen. Ook een vraag is dat denk ik hè? Ja. Mevrouw Niekus, van de VVD. Mevrouw Niekus: Ja, dank u wel. APV wordt steeds aangepast, en het verheugt me dat we net de boa’s gezien hebben. Dus de handhaving wordt ook steeds beter, dus dat is nogmaals een compliment. Ik heb ook even de honden, aangelijnde honden, waar al twee partijen iets over gezegd te hebben. Van de week stond er in de krant dat Blaricum en Eemnes de honden altijd aangelijnd hebben, maar in Laren is dat toch iets makkelijker. En ik zou er ook voor willen pleiten om de honden niet alleen in het centrum, maar ook in de randwijken van Laren aan te lijnen. Van de week, ik heb een hond, loopt keurig aan de lijn, een andere hond loopt niet aan de lijn en die komt altijd naar mijn honden toe, wat heel vervelend is. Maar vervolgens gaat zijn hond zijn behoefte doen in een particuliere tuin. Ik denk: ja, jongens, daar moeten we toch niet mee bezig zijn. Dus aanlijnen op de weg.

Daarnaast inderdaad wat de heer Grunwald zegt, een beetje vernieuwing in de APV kan ook best wel. Ik heb bijvoorbeeld drones, is dat nog niet een idee om dat ook mee te nemen? Het is niet zo dat je dat makkelijk kan handhaven, maar als je dat niet in de APV hebt staan, dan kan je er ook niks mee. Eigen voorbeeld, ik liep op de Eng en ik werd gevolgd door een drone. Ik weet dat het landelijk ook niet mag, maar het gebeurt dus wel. En ik denk: ja, als je het niet in de APV zet, kan je ook nooit optreden. Dus het lijkt mij een idee om dat toch te melden. En dan nog eentje, van de week zag ik een bierwagen rijden. Hartstikke leuk, maar er staat niks van in de APV … De voorzitter: Wat zag u rijden? Mevrouw Niekus: Een bierwagen.

Pagina 31 van 45

De voorzitter: Oh, zo’n fiets waar mensen op zitten? Mevrouw Niekus: Ja. In Amsterdam zijn ze verboden. Maar ja, werd al een beetje gezegd dat het misschien uitwijkt naar de randgemeentes. En het zou kunnen zijn natuurlijk dat we hier in Laren straks ook bierwagens krijgen. En daar is ons dorp niet op berekend. Dat waren mijn vragen. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Nou, mooie, heldere vragen. Ik ga kijken naar de portefeuillehouder, burgemeester Mol, ondersteund door mevrouw Specken. De heer Mol: Voorzitter dank, dank overigens voor een groot aantal zeer goede en geïnteresseerde vragen, laat ik vooropstellen. Ik hoorde eigenlijk de heer Grunwald zichzelf eigenlijk tegenspreken in zijn … Hij zegt: het is alweer een hele tijd geleden dat hij gewijzigd is, en er vinden steeds weer wijzigingen plaats. Nou, de laatste wijziging was in 2020, en nu wijzigen we dus weer. Dus eigenlijk volgen die wijzigingen elkaar best vlot op, en dat doen we om en bij te lopen met wijzigingen van landelijke wet- en regelgeving, waarbij we natuurlijk de aanwijzingen vanuit de VNG volgen. En ook om bij te blijven met eigen beleid dat we natuurlijk wijzigen. Dus het is niet zo dat zo'n APV is niet een soort totaalkunstwerk wat je steeds weer helemaal opnieuw kan optuigen. Nee, het is een algemene plaatselijke verordening met regels die ook volgen uit eigen beleid.

Dus het is niet zo dat je hem steeds weer op de helling kan gooien. Als je zegt: nou, is er niet eens een keer een mooi moment om hem onder de loep te nemen? Nou, dan denk ik dat als we een nieuw Omgevingsplan hebben vooruitlopend op de Omgevingswet, dan zou je kunnen zeggen: nou, met al die nieuwe omgevingsregels is het eigenlijk ook weer eens een moment om wat dieper naar de APV te kijken. Maar die ligt dan wel in de in de toekomst. Links van mij zit mevrouw Specken. U weet, mijn gemoedstoestand is altijd heel rustig als mevrouw Specken in de buurt is, want die is zeer grondig. Die is niet alleen zeer goed in onze klachtenregeling en doet niet alleen ook andere procedures met teken tot bezwaar en beroep heel goed, maar ook op het gebied van de wijziging van de algemene plaatselijke verordening heeft ze dat heel goed gedaan. En ik ben van mening dat de stukken ook heel leesbaar zijn. Want ze heeft niet alleen een hele goeie nieuwe APV geschreven, ook keurig een was/wordt-tabel zit erbij, van wat was het en wat is het geworden, welke regels hebben we gewijzigd? En er is ook keurig een samenvatting onderdeel van de stukken die erbij zit. En ik vind eigenlijk persoonlijk de APV ook als zelfstandig stuk heel leesbaar. Maar als er nog vragen zijn, dat kan natuurlijk vanavond.

En het is natuurlijk terecht dat het vooral voor de inwoners goed leesbaar moet zijn, dus dat de gewijzigde APV ook gewoon in het Larens Journaal gepubliceerd wordt met een goeie inleiding van wat het nou precies behelst. De vragen van de heer De Jong over de bomenkap, de lex silencio, daar komt mevrouw Specken even op terug. Maar ik heb meer partijen gehoord over het aanlijnen van de honden. Het is niet zo dat je in Laren de hond los mag hebben. Wij zeggen: op de openbare wegen moet hij gewoon aangelijnd zijn. Maar wij gaan niet zover als Blaricum en Eemnes, die zeggen: hij moet overal aangelijnd zijn, ook binnen de … Wij zeggen op de openbare wegen en binnen de bebouwde kom moet hij aangelijnd zijn maar daarbuiten mag hij mag hij los. Blaricum en Eemnes zijn daar nog iets strenger in. Ja, kijk, wij hebben niet echt losloopgebieden, dus bij ons is hij iets minder streng. Maar het is niet zo, binnen de bebouwde kom en op de weg moeten ze gewoon aangelijnd zijn. En het is vooral ook … Het staat dus wel in de APV, maar er zijn heel veel inwoners die zich er niet aan houden. En er ligt ook overal hondenpoep. Dus we kunnen twee dingen doen. Of u zegt: we dienen de motie in bij de gemeenteraad dat we net zo verstrekkend gaan als Blaricum en Eemnes.

Ik denk dat we ons veel beter kunnen focussen op onze inwoners, er nog beter op wijzen en nog beter ophouden om zich te houden aan de regels voor de plekken waar al het aanlijngebod geldt. Maar dat is aan uw gemeenteraad. Gelijktrekken maakt het natuurlijk alleen nog maar makkelijker. Maar de vraag is of de inwoners zich er uiteindelijk ook aan houden. We moeten daar ook wat strakker op zitten. Ik hoorde van mevrouw Graafsma … Overigens vond ik wel ook mooie tussenweg wat mevrouw Graafsma aangaf: rondom Pagina 32 van 45

die wandelgebieden en die fietsroutes, daar is ook veel overlast. Wielrenners die keihard bijvoorbeeld van Blaricum naar Laren over Mauvezand fietsen, die kunnen zomaar eens een loslopende overstekende hond hebben. Dat kan tot hele gevaarlijke situaties leiden. U stelde ook iets heel interessants, over moeten we ook niet in de APV iets vinden over hoe onze inwoners zich gedragen op internet. Dat vind ik een hele interessante. Daar buigen zich meerdere burgemeesters over. Inmiddels heeft ook een gemeente een gebiedsverbod op het internet aan een inwoner uitgevaardigd, die vervolgens weer is vernietigd door de rechter. Dus om heel eerlijk te zijn, ik snap uw vraag, het lijkt mij heel moeilijk om op internet te gaan handhaven, onze burgers. En ik vind los van een aantal uitingen die ik gewoon echte kwestie van goed fatsoen vind, denk ik dan niet dat wij nou zichtbaar herleidbaar gedrag hebben van inwoner waarvan ik zeg: daar moeten we iets mee in de APV. Musiceren op straat. Dat vind ik … Ik ben net zoals allemaal dol op mooie kunst en cultuuruitingen. Musiceren in de openbare ruimte is ook een mooi goed. Maar laten we het ook een beetje met elkaar wat mensen allemaal doen in de openbare ruimte, en beetje regie erop houden. Als mensen iets leuks willen doen dan kunnen ze er altijd een vergunning voor aanvragen, die krijgen ze ook nog bijna altijd.

En dan weten wij wat ze gaan doen en dan kunnen wij ook nog met hen in gesprek dat ze zich wel aan goede regels met publieke hygiëne houden. Dat is volgens mij een veel betere route om die te bewandelen. Eens even kijken. Ook nog in opvolging op de vraag van de heer Grunwald. Is het ook niet eens een keer moment als we hem hebben, onder loep gaan nemen om dan eens lekker uit te dunnen. Ik heb zelf het gevoel dat onze algemene plaatselijke verordening best werkzaam is. En wij hebben dit gesprek eerder gehad hier in de raad. En toen kwamen we zelf ook wel … En dat was een beetje in een soort heisessie-achtige setting, en toen kwamen zelf ook wel tot conclusie: wij wonen met heel veel belangen op een vrij klein oppervlakte, met mensen die over het algemeen wel ergens een mening hebben en veel zaken die beschermd moeten worden. Dus we moeten er wel heel goed over nadenken voordat we iets gaan schrappen. En dan kom ik altijd nog met een voorbeeld uit mijn vorige gemeente, waarbij ik heel daadkrachtig in een soort versoberingsgolf ook nog overlast door huisdieren schrapte, en er vervolgens iemand met veertig duiven in een woonwijk kwam wonen. En wij als college eigenlijk helemaal geen grond meer hadden om te handhaven. En dus ik dacht: bezint eer je begint met het uitdunnen van een algemene plaatselijke verordening.