20210624 M&F transcript

De voorzitter: De heer De Jong, misschien kunt u nog even toelichten. U noemde in één van de vele voorbeelden dat er in het Brinkhuis een commercieel reisbureautje uitgeduveld werd, misschien kunt u dat … De heer De Jong: Ja, die hebben er vanaf dag één gezeten, die is er gelijk … De voorzitter: Ja, waarom is die eruitgeduveld? De heer De Jong: Ja, dat w… De voorzitter: Door een motie van de VVD in de raad dat er geen commercie in het Hart van Laren mocht. Motie van de … U was toen VVD en u heeft medeondertekend de motie. Er mocht geen commercie in het Hart van Laren zijn. De heer De Jong: Nou, ik kan mij dat niet zo herinneren. De voorzitter: ‘…’ dat kan ik me wel herinneren. De heer Van den Berg: Om even nu de voorzitter uit een penibele situatie te … Kijk, onze voorzitter is altijd heel correct in de vergadering, maar hier voel ik enige emotie boven komen. De voorzitter: Ja! De heer Van den Berg: Maar ik zou eigenlijk één aanvullend puntje nog even op wat er allemaal gespuid wordt, als dat de voorzitter belieft. Ik kijk even of ik aanvullend nog even een … De voorzitter: Sorry. De heer Van den Berg: De heer Van Midden die zei ik ga er met gestrekt been in, ik denk nou wat gaat hij zeggen.

Het punt is wat eigenlijk geschetst wordt en ik heb dat niet genoemd omdat ik dat altijd een beetje ingewikkeld vindt, omdat ik een paar andere petten op heb, dan denk ik van ja weet je ik ben voorzitter van dat Oranjecomité, ik erger me al zolang ik meedoe als bestuurslid al 20 jaar dat het Brinkhuis op Koningsdag, Koninginnedag, nooit open is. Dus wij huren een toiletwagen en dan tja, we mogen niet van het toilet van het Brinkhuis gebruikmaken en waarom zeg ik dat? Dat is niet om het nog extra naar beneden te duwen maar ik Pagina 46 van 57

zei tegelijkertijd ook van het Brinkhuis moest altijd mooier, mooier, mooist en toen ik zei van een Brinkhuis dat moet een dorpshuis zijn, de basis dat geld kost, bedoel ik eigenlijk ook wel te zeggen steek de handen uit de mouwen. Het moet allemaal niet te netjes. Hier in Eemnes heb ik altijd het idee gewoon hier wordt meer gewerkt en bij ons moet het allemaal mooi zijn en dat wil ik eigenlijk eraan toevoegen en dank u wel dat u me daar ook nog even de gelegenheid voor geeft om de discussie op dat niveau te houden, dat we eigenlijk allemaal op zoek zijn naar dat dorpshuis wat ondernemerschap kent, maar waar clubs die minder geld hebben ook terecht kunnen. En fijn, nogmaals dank u wel, voorzitter, en wat u net deed vergeven we u, want ik denk dat dat ook vooral is omdat het om emotie gaat, hè. Dat Brinkhuis is emotie, dus … De voorzitter: Dank u wel. Meneer de wethouder. De heer Calis: Dank u wel, voorzitter. Ja, ik moet zeggen, een warmer pleidooi dan de commissieleden vanavond gegeven hebben voor deze visie kan ik me niet voorstellen. En het is ook niet de bedoeling dat hier weer een rapport komt. Het is ook niet de bedoeling dat er aan een consultant 100.000 euro wordt besteed.

Het is een heel bescheiden bedrag voor de consultant en er is een soort reservering gemaakt, als we nou op korte termijn een kleine verbouwing zouden moeten doen, dus ik denk dat het absoluut veel te veel is, die 100.000, maar als je kijkt naar de receptie of de entree, afijn. Ook afhankelijk van hoe je de gebruikers nu gaat positioneren, maar kijk, als deze commissieleden zeggen waarom is dat Brinkhuis zaterdag dicht, waarom is dat op zondag dicht, waarom kan dit niet, waarom kan dat niet. U zult ongetwijfeld, ook als raadslid hebben wij ons vaak verstaan met het bestuur van Hart van Laren en het bestuur van Hart van Laren zei jullie moeten gewoon ons tekort dekken en verder je nergens mee bemoeien. Wij zeiden nou wij vinden het toch een puinhoop, dat Brinkhuis, want dat moet veel beter, er moeten veel meer mensen komen. Het moet open zijn, je moet daar mensen naar binnen laten. Als studieplekken niks opbrengen moet je toch studieplekken hebben. Als Cor Pandelaar zegt je moet een commerciële prijs vragen voor een kop koffie, dan moeten wij zeggen Cor Pandelaar, bemoei je met je eigen zaken, want wij willen veel inloop hebben, we geven koffie voor 1 euro. Ik bedoel, er is gezegd het is een trouwlocatie. Hoeveel mensen zijn er getrouwd? Nul.

Als je kijkt naar de vergelijking met Ons Genoegen is gemaakt, wat is het grote verschil? Ja, dat is wat meneer Jacobse de menselijke maat noemt. Je moet daar mensen hebben die met ziel en passie en initiatief de zaak willen trekken. Maar die moet je in een structuur zetten. Wat is daarvoor de beste structuur? Dus daar zijn we mee bezig om te kijken hoe we dat nou beter kunnen organiseren, want meneer Van den Berg vroeg nog waarom is dat bestuur afgetreden? Het bestuur zei moet je luisteren, wij zijn Hart van Laren, maar Versa, de bibliotheek, Koningskinderen, die alle drie onderhandelen rechtstreeks met de gemeente en wij worden ervoor verantwoordelijk gesteld om dat integraal te managen. Dus dat bijt elkaar. We vinden niet dat we op deze manier door moeten gaan. Nou, de consequentie is dat ze dat duidelijk gemaakt hebben door af te treden. Maar ik vind dit een enorm pleidooi om te zorgen voor het Brinkhuis met een nieuw elan en dat is helemaal de bedoeling en de visie die we hier gepresenteerd hebben. De voorzitter: Meneer Pulle, wilt u daar nog wat aan toevoegen? De heer Pulle: Nou, met zoveel passie van de wethouder denk ik niet. Ik denk dat u allemaal de spijker op de kop slaan. Ondernemerschap, dat gestrekte been gaat erin. Ik denk dat dat iets is wat absoluut speelt.

Alleen u heeft vastgoed in Laren waar u verantwoordelijk voor bent en dat vastgoed zet u in als middel in een maatschappelijk domein en een maatschappelijke opgaven. Dus u heeft ook een vorm van maatschappelijk ondernemerschap. Dus in andere woorden, dat ondernemerschap kan leiden tot gewoon bruisende en dekkende exploitatie. Gewoon eens een paar voorbeelden, wat er gewoon ontbreekt. Ik was in gesprek met het bestuur en ook met Michael en op een gegeven moment komt de vraag naar voren van waarom is hier de Pagina 47 van 57

INmarkt niet? Die zou toch ergens gehouden worden? Ja, de INmarkt, waar is die nou eigenlijk gebleven? Is 10.000 euro, wordt ergens anders wordt die gehouden. 10.000 euro, hè. Hoe kan dat dan? Als je je focus hebt op je maatschappelijk ondernemerschap en je kunt het vastgoed inzetten, zo’n simpel voorbeeldje is 10.000 euro. Hoeveel kopjes koffie moet je verkopen? Ander voorbeeldje, waar nu Jan van der Dungen op heeft geacteerd, en ook Peter bij op heeft geacteerd. Heel simpel, in Laren heb je vormen van dagbesteding. Dat ging vorig jaar mis, mensen gingen de gemeentegrens over met een busje en werden vervolgens in Hilversum weer opgevangen. Dus er is geen plek daarvoor. Nou, ondernemerschap, u heeft vastgoed, u heeft ruimte, ga herschikken. Wat gebeurt er nu? Wat is afgelopen periode gebeurd? De King Arthur Groep gaat ruimte huren, 20.000 euro gaan ze betalen. Gewoon, de ruimte die al leeg staat. Met herschikken duidelijk maken: 20.000 euro schuif ik opzij. Dan krijg je vervolgens nog de vraag als zij dan hier in Laren, in dit geval in de Schering, die 20.000 euro ruimte huren, dan hebben we vervolgens ook geen vervoerskosten meer die over de grens gaan. Kortom, het mes snijdt aan meerdere kanten. Dus het ondernemerschap zit hem inderdaad in van hoe kun je dus meerdere doelgroepen in Laren bedienen en misschien zelfs wel aan de commerciële kant.

Maar ook, hoe kun je nou dit vastgoed optimaal inzetten om je maatschappelijk ondernemerschap invulling te geven? En ik kan wel heel veel voorbeelden noemen. Een ander voorbeeld: Fonds Podiumkunsten. Fonds Podiumkunsten stopte in, als je het hebt over talentontwikkeling en muziek, ze stopten ik weet niet hoeveel geld in lokale gemeenschappen. Er is de afgelopen jaren geen enkele vraag geweest, geen enkele vraag geweest bij het Fonds Podiumkunsten om een activiteit tussen de muziekschool, tussen Versa, tussen het onderwijs op poten te zetten. Nou, wat gebeurt er overal in Nederland met dit soort vastgoed? En met deze partijen? Dat die partijen op één of andere manier geregisseerd bij elkaar worden gebracht, dat er een project wordt geformuleerd en dat een deel van de overheadkosten in zo’n project worden gedaan. Dus wat mist er? Dat is ook iets wat straks Leon Schouten straks op poten gaan zetten, er mist een vorm van regie om het ondernemerschap ook een plek te geven. Er moeten partijen bij elkaar worden gebracht en er moet ook op visie worden aangestuurd. Dus dat ondernemerschap kan veel meer body krijgen en ik kan nog zo x aantal voorbeelden noemen waar dat ondernemerschap uit gaat bestaan. Nou, dan gaan we terug. Helemaal in het begin hadden jullie in de raad een keuze gemaakt om dat Brinkhuis en het Hart van Laren te vullen.

Dat werd onder andere gevuld door een grote component welzijn. Wat er de afgelopen jaren gebeurd is, als gevolg van dat het gebrek dat meer strategisch niveau, dat dat welzijnswerk er langzaam uitgerold is. Het is van 150.000 euro in het begin van de exploitatie teruggegaan tot 70.000 euro in de exploitatie. Dus dat betekent dat er gewoon in dat fundament een gat geschoten is van 75k. Dat betekent dat met alle plezier, hoeveel kopjes koffie ook verkocht kan worden, dat is best een uitdaging en er kan best meer kopjes koffie worden verkocht. Meneer Schouten heeft afgelopen week gezorgd dat het terras aangeveegd is, nu ziet het er vriendelijk uit, dus er zijn best potentiekansen, maar 75.000 euro structureel in zo’n exploitatie missen is best een hele grote opgave. Dus zoek er nou naar van hoe kun je dat fundament nou versterken. Dat is ook de gedachte om dat bestuurscentrum daar onder te brengen. En dan niet zozeer de kern dat het gemeentebestuur zegt van we moeten ergens doen. Nee, dat komt voort uit de gesprekken die juist gevoerd zijn met Versa, bibliotheek, et cetera. Die geven aan moet je eens luisteren, wij zitten hier in een kleine gemeenschap, wij moeten zorgen dat we efficiënt met onze middelen omgaan en we zoeken graag regie en samenhang met de gemeente.

Neem zo’n bibliotheek, wat doet die bijvoorbeeld, die hebben een opgave om ervoor te zorgen dat laaggeletterden in staat zijn om digitale informatie van de overheid tot zich te krijgen. Zij krijgen gewoon van het Rijk daar geld voor, dus zij zitten daar gewoon op de toer in die zin burger en overheid bij elkaar brengen, vervullen ze een rol in. Dus zeggen ze ook van zorg er nou voor dat die overheid zo dicht als mogelijk bij ons in dat Hart van Laren zit. Wij willen er juist in samenwerken. Zo zijn er x aantal voorbeelden waarbij, zeg maar, dus toegevoegde waarde om juist dat bestuurscentrum onder te brengen in het Brinkhuis, dat niet alleen in de kern een enorme impuls kan geven aan een dekkende exploitatie, maar ook vervolgens voor synergie-effecten gaat spelen ten opzichte van de andere organisatie. Nou, het ging even over het voorbeeld over het besturen. Pagina 48 van 57

Er werd gevraagd om een visie op te leggen. U gaat over een maand of misschien na de zomer gaat u een keuze maken waar u dat bestuurscentrum wil vestigen. Nou, de afweging laat ik even daar, maar afhankelijk van de keuze die u maakt of het bestuurscentrum al dan niet ondergebracht wordt in dat Hart van Laren, bepaalt ook welke organisatiestructuur het beste is. Even een voorbeeld: stel u voor dat de burgemeester daar zijn zetel krijgt, dat zou zomaar kunnen, maar dat betekent dat vervolgens dat facilitair beheerd moet worden. Nou, dan ligt de vraag voor of u dat facilitaire beheer in zo’n situatie, als u die keuze gemaakt heeft, in handen wil geven van een particuliere stichting die dat facilitair beheer doet. Ik zou me voor kunnen stellen dat als die keuze gemaakt wordt om het bestuur onder te brengen in het Hart van Laren dat u die afweging anders maakt, dat u zegt van nee ik wil in dat geval een organisatie hebben waarbij ik het facilitaire beheer weer wat dichter naar mij toe haal. Dat is een afweging die je dan pas kunt maken. Een ander voorbeeld is de wijze waarop regie wordt gevoerd op de programmering. De regie op de programmering is op dit moment gevat in wat die stichting doet. Nou, wat gebeurt er, Michael Jonker doet zijn stinkende best, maar wordt ondergesneeuwd in allerlei beheertaken.

Je moet eigenlijk iets boven dat Brinkhuis uit kunnen stijgen en zien wat niet alleen de partijen in het Brinkhuis en het Hart van Laren doen, maar ook wat juist partijen buiten het Hart van Laren doen. Dus ga nu eens kijken naar een organisatiestructuur waar je iets meer op regie kunt gaan functioneren op dat hele Hart van Laren. En misschien moet je dan ook wel eens de samenhang zoeken met het Huis van Eemnes, want wat blijkt nou even, u gaat elk jaar, of om de vier jaar, gaat u de aanbesteding doen van Versa, hè. Zegt u van moet u eens luisteren, ik wil graag voor 4,5 ton werk hebben van Versa in het Hart van Laren. Dat doen ze in Eemnes ook, welke synergie zit ertussen? Nou, die zit er wel degelijk tussen. Hetzelfde geldt voor het bibliotheekwerk. Die twee bibliotheekorganisaties werken op dit moment heel nauw samen met elkaar. Hoe mooi zou het wezen als je ook op regie kunt kijken van hoe die twee ook tussen de beide gemeentegrenzen wat met elkaar gaan doen? Dus dat betekent ook dat in de samenhang tussen de verschillende voorzieningen, zowel in Laren als net over de gemeentegrens, er iets meer van bovenhand gestuurd kan worden. Want wat betekent dat vervolgens? U heeft vanuit uw begroting maatschappelijk domein gaat er bijna een miljoen euro aan subsidie door die voordeur het Brinkhuis in.

Dus je kunt kopjes koffie gaan verkopen, maar als u op een of andere manier grip kunt krijgen op die stroom en kunt sturen met die stroom met behulp van uw vastgoed, dan heeft u ook de gelegenheid om daar een efficiëntiewinst te kunnen halen. Dan gaat u daar op die organisatie richten en dat betekent ook dat Leon niet alleen binnen het Hart van Laren gaat kijken van hoe hij die organisatie gaat inrichten, maar ook in relatie met de BELorganisatie dat gaat doen, in relatie tot de beleidsregie die nu het dichtst bij het gemeentebestuur zit en ook gaat kijken wat er elders in Laren ‘…’ aan organisatie betrokken is. Zijn er nog meer voorbeelden, vragen, die ik vergeten ben? Nee, ik denk dat ik de meeste punten wel gehad, denk ik. De voorzitter: Ja? Behoefte aan het tweede rondje? De heer Grunwald. De heer Grunwald: ‘…’. Ja, ik vind het wel … Ik heb het voordeel dat ik nog niet al te lang meedraai hier, drie jaar, dus een groot deel van de geschiedenis van het Brinkhuis is van voor mijn tijd, maar wat ik nou zo grappig vind is ja, er ligt daar nu een prima plan. We zijn allemaal enthousiast of zo, waarom lukt dat dan niet? Dus ik zou zeggen gewoon aan de slag en ik hoor graag over een jaar van wat het allemaal opgeleverd heeft in die zin. En de vragen hoe het allemaal zo heeft kunnen komen of zo, die slik ik maar in voor vanavond, als het maar over een jaartje daar staat.

Dank u wel. De voorzitter: De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Ja, voorzitter, dank u wel. Ja, op zijn bekende wijze en dat werkt ook enthousiasmerend, begon de start zo leuk met complimenten dat we allemaal het plan, dat doet de Pagina 49 van 57

wethouder, maar ook de heer Pulle, Henk doet dat. En ik denk nou we gaan die kant op, maar toen schrok ik eigenlijk een klein beetje, want ik heb dat gelezen als bijzinnetje in de visie dat we daar wellicht wel of niet, het zit ook nog niet begroting, daar wel of niet gaan huisvesten en toen dacht ik van, nou wordt het pleidooi iets te warm dat we daar inderdaad misschien heengaan, want in mijn beleving en dan volg ik eigenlijk een beetje wat de collega’s hier al gezegd hebben. Als je het hebt over ondernemerschap en bruisen en je gaf zelf aan van interactie tussen partijen, daar zie ik een kamer van een burgemeester, een wethouder en een griffier, dat zie ik niet als bruisende plekken waar de verbinding moet ontstaan. Dat zijn beleidsma… Dit was niet de bedoeling, dit als grap, maar dat ik denk dat is een bepaalde formele status die allerlei dingen met zich meebrengt ‘…’ … De heer Calis: Voorzitter, ik sloop acuut met bruisen. De heer Van den Berg: Nee, nee, nee, maar even nog wel even de serieuze slag eroverheen, want we komen er heus wel met elkaar. Nee, maar laten we het gewoon heel simpel houden: detectiepoortjes, voorwaarden die aan een overheidsgebouw, want dan wordt het ook een overheidsgebouw.

Toen kwam ik even op dat ondernemerschap, Henk, ik dacht meteen van ja dat gestrekte been van Jan van Midden met zijn ondernemerschap, wat we net allemaal omarmd hebben, als het toch een soort van klein gemeentehuisje wordt, dan geloof ik niet dat dat de bruisende plek kan worden die wij voor ogen hebben en ik zeg het ook nadrukkelijk omdat dat eigenlijk een beetje zwaar aangezet werd en ik dacht van ja die kant moet het nou juist niet op. Laten we daar gewoon inderdaad maar wat bier gaan verkopen en wat ik wel uitdagend vond ook van de wethouder, dat hij nog even Cor Pandelaar aanhaalt. Ook ik heb al jarenlang geroepen de eerste de beste horecaman of -vrouw in Laren die zegt dat het niet goed met hem gaat omdat daar op het terras wat mensen zitten, die moet acuut morgen stoppen met zijn business, want volgens mij werkt het zo dat als het leeft geeft het een aanzuigende werking en als jij er niet tegen kan dat daar drie biertjes worden gedronken die niet bij jou gedronken worden, dan moet je je eigen transitie verbeteren. Dat roepen we al jaren, nou, dat wordt hier nu gewoon ook gezegd.

Dat is niks ten nadele van wie of wat, maar laten we … Dat is die handen uit de mouwen, denk ik, dat ondernemerschap, maar dat past in onze beleving moeten we niet de kant opgaan door dat toch te veel te hangen aan dat drie organisaties die daar nu zitten het heel fijn vinden dat daar het gemeentebestuur bij komt zitten. Ik ben juist dat dat namelijk het ondernemerschap eruit haalt en zeker omdat je eraan toevoegt dat dan het vastgoed facilitair bedrijf dichtbij moet blijven. Ja, dan krijg je indirect gewoon hier met de BEL-combinatie te maken. Dan gaat het vastgoedbedrijf vanuit de BEL-combinatie leven en dan kan je nog zoveel ondernemerschap willen tonen, maar dan gaat het niet goed komen. Dus ik wil een warm pleidooi houden dat de visie nog steeds goed blijft, maar laten we niet het spoor opgaan dat we het gaan dekken met een bestuurlijk huis, maar juist meer zoeken wat eigenlijk ook de collega’s vooral hier vanavond ook te berde hebben gebracht en dat wil ik eigenlijk ook meegeven als in de tweede ronde. De voorzitter: De heer Vos. De heer Vos: Ja, dank u wel, voorzitter. Ja, Brinkhuis heette vroeger de Warrekam. Toen was het behoorlijk ondernemend, maar ook ondernemers die dingen deden die in het andere circuit tot activiteiten leidden, zal ik maar zeggen.

Maar wat ik wel wil benoemen daarvan, ik ben daar heel veel geweest, daar kon alles, maar er waren dus ook heel veel mensen en er waren heel veel jongeren, er was nooit een pleidooi van zijn er nog vrijwilligers nodig? En waren altijd heel veel vrijwilligers. Dus het is een beetje een kip en het ei, als je alles gaat stuk reguleren, dan houden mensen vanzelf wel op met enthousiast te worden, want dan zijn ze namelijk stuk gereguleerd. En volgens mij is dat ook een beetje wat ik dan wil vastkoppelen aan ondernemerschap, maar dan ook aan ondernemerschap van de mensen die er zijn en de ruimte geven die er is. In die zin ben ik Pagina 50 van 57

het wel heel erg met mijn buurman eens dat als we dat met detectiepoortjes en allerlei dingen gaan beperken, dat schiet ook niet op, maar ik denk wel dat we een beetje die rebelse geest die er was en die kleinschaligheid, de hoogste tijd dat er weer een beetje ruimte aan gegeven wordt en bij de heropening van de Warrekam Brinkhuis zijn ze onmiddellijk begonnen met een aantal mensen die zich daar zeer verdienstelijk gemaakt hadden als vrijwilliger in de jaren daarvoor, die werden geschoffeerd door ze niet eens uit te nodigen. Ja, dat is natuurlijk wel de aller slechtste start geweest die bedacht had kunnen worden. Dus, Warrekam 2.0 dan? Een nieuwe naam. De voorzitter: Meneer Jacobse, of de heer Loeff. De heer Loeff: Ja, voorzitter, het werd mij toegestaan de tweede ronde hier iets over te zeggen, maar het is … Nee, nee, nee, grapje. Maar ja, dank voor de wethouder die volgens mij met onze opmerkingen zeer vooruit kan. Ik denk dat elke input belangrijk is om verder te kunnen. Ik was heel blij met de opmerkingen van de heer Pulle, die eigenlijk kijkt naar de grotere geldstromen. Ik denk dat dat een hele essentiële zaak is dat wij daarnaar kijken. Even de structuur benaderend en niet zozeer van hoe het dan moet zijn, want hoe het moet zijn kunnen we allemaal wel iets bij verzinnen en ik ga wel mee met de heer Vos dat dat rebelse heel mooi is.

We hebben denk ik het Brinkhuis toen het geopend werd gewoon te netjes gemaakt, het is een heel mooi, keurig pand en ja, detectiepoortjes, nou ze staan er ook gewoon, omdat je anders de boeken zo mee kan nemen. Dus wat dat betreft hebben we daar ook geen last van, maar volgens mij moet gewoon de balie eruit, dan moet je een leuke tafel neerzetten en dat is dan de gemeentebalie. Als je het was, wanneer was het, voor de COVID nog in Nantes en daar hebben ze een VVV-kantoor en daar heb je überhaupt alleen nog maar een tafeltje met een laptop om je informatie te geven, dus daar zijn geen balies meer en schermen en kassa’s en dat is weg. Dus als je in die sfeer denkt met een cultureel ondernemer die dat oppakt en als wij nadenken over de juiste geldstromen om die grote tienduizenden euro’s richting de begroting van het Brinkhuis te brengen, dan denk ik dat we er komen. Dus ik ga mee met de lijn die hier wordt geschetst en ik denk dat dat een heel goed begin is. Ik wil alleen maar een oproep doen, dat was op Facebook ook, van de gemeente moet iets organiseren roepen dan mensen en er wordt nooit meer iets gedaan zoals toen in de Warrekam. Het Brinkhuis, dat zijn we zelf, dus wij moeten dat gewoon zelf doen. De voorzitter: VVD, mevrouw Niekus ... De heer Van Midden.

De heer Van Midden: Ja, laat mij … Ik weet niet zoveel, wat wou ik zeggen? Oh ja, ik wou eerst even in navolging op wat de heer Van den Berg zegt dat de VVD ook geen voorstander is van de inrichting van het bestuur in het Brinkhuis. We hebben hier immers gewoon een bestuurscentrum staan waar we ook voor betalen. Ten tweede, als het gaat om het ondernemerschap is voor mij even de vraag van hoe dat uiteindelijk ingevuld gaat worden, want Leon Schouten is kwartiermaker heb ik begrepen. Dus die gaat de visie implementeren en op het moment dat het een feit is, wie gaat er uiteindelijk invulling geven aan het ondernemerschap? Want dan is het uiteindelijk heel erg, die onderneming is uiteindelijk bepalend voor het succes van het ondernemerschap en het realiseren van de visie. De voorzitter: Mevrouw Nie… Mevrouw Niekus: Ja, een vlammend betoog van de heer Pulle, zo is hij 10 jaar geleden ook begonnen. Het was echt een feest om toentertijd samen te werken, we hadden heel veel vertrouwen in het Brinkhuis en ik denk ook nog steeds dat het kan. We zijn toen ook begonnen met de horeca, met die scholen. Ik denk ook, want dat heb ik nu op dit moment helemaal nergens meer gehoord, we zijn nu 10 jaar verder en misschien dat de vmboschool die daar achter zit, toch weer invloed kan hebben op de locatie om het levendig te maken. Aan de Pagina 51 van 57

andere kant wil ik daarmee ook meezeggen dat die kinderen meer daarna toegetrokken moeten worden omdat ze nu tussen de middag in de supermarkt rondhangen en ik denk als je ze een taak geeft in het Brinkhuis dat je ze ook van straat gehaald en dat je dan gezamenlijk met de jongeren en ouderen er toch weer een heel feestelijk iets van kan maken. Er moet veel geïnvesteerd worden weer om het Brinkhuis weer op een goed niveau te krijgen, want het is erg teruggevallen. Dat is heel erg jammer en ik vraag me ook wel een beetje af van hoeveel tijd, hoeveel moeite moeten we nog weer investeren om het inderdaad weer op dat punt te krijgen waar we het hadden, maar we kunnen nooit meer terug naar een oude Warrekam, zoals meneer Vos wil. Dat was een hele andere locatie, dat was een gebouw wat ook tegenwoordig niet meer kan. Het … Ja, maar het is helemaal verbouwd, het is een hele andere uitstraling heeft het gekregen, dus de sfeer zoals in de Warrekam, met zijn kermissen en pannenkoeken bakken en dat soort werk, dat is hier denk ik moeilijker te realiseren. Ik hoop echt dat dit tot een goed einde komt, en ik heb altijd veel vertrouwen gehad in het Brinkhuis.

Zeker ook wat meneer Van den Berg zei, in het begin stonden we voor een eventuele fusie en we wilden dat als het centrum van het dorp houden en ik hoop ook dat dat inderdaad zo kan blijven en dat we daar onze moeite voor doen om dat weer zo op te bouwen. Dank u wel. De voorzitter: De heer De Jong. De heer De Jong: Het lijkt mij ook verstandig om na deze visie om ook goed eens even te kijken van wat voor partijen willen we in dat Brinkhuis hebben. Wat willen we er nou echt in hebben en welke mogelijkheden liggen er maatschappelijk en commercieel om daar te krijgen? Welke kant moeten we op, wie moeten we benaderen, wat voor huren gaan we vragen, hoe willen we het gaan inrichten dat het wel toekomstbestendig is? De voorzitter: Wethouder Calis. De heer Calis: Dank u wel, voorzitter. Ja, ik zou eigenlijk deze ronde willen karakteriseren met een gevolgtrekking die door de heer Vos is gemaakt, in de Warrekam kan alles en ik zeg in het Brinkhuis kan niks. In het Brinkhuis zeg je kan dit? Nee, dat kan daarom niet, kan daarom niet, kan daarom niet.

Dat is denk ik het principe van het Brinkhuis, dat het open moet staan voor allerlei initiatieven en daar volmondig en met enthousiasme gestalte aan moeten geven om dat beter te moeten doen en ik wil zeker niet op de zaken vooruitlopen, want dat zou de kwartiermaker misschien nog voor de voeten kunnen lopen, maar ook de opmerking van de heer Loeff over de entree. Ja, ik vind de entree van het Brinkhuis, maar dat is een persoonlijke mening natuurlijk, ik vind het meer een station dan een dorpshuis. Je komt binnen, hele lelijke kapstokken, een enorme balie. Als je even doorloopt zie je dat er een foyer en aan de rechterkant is er een onduidelijk gangenstelseltje van toiletten en liften en ik denk dan, dan maar een beetje meer Warrekam erin. Dan maar een beetje grote keuken om pannenkoeken te bakken, wat mij betreft. In elk geval dat iedereen daar terecht kan. Dus de opmerkingen van de heer Van den Berg over het bestuur, daarom is dat op dit moment juist niet meegenomen, omdat we ons realiseren dat dat nog onderwerp van gesprek is. Is het ook emotie, moet het gemeentebestuur in Laren blijven? De heer Van Midden zegt u kunt toch ook in Eemnes terecht. Je kan alleen in het bestuurhuis vesten, maar de raadsvergaderingen hier laten plaatsvinden in Eemnes.

Zo zijn er allerlei variaties, zijn de zijeffecten zoals de heer Van den Berg die schetst, met een dooie boel van het gemeentebestuur daar, zou dat verlammend werken op de rest. Ik denk als ik zie door de week wat voor bezoekers wij krijgen. Als die elkaar ontmoeten is het ook leuk en ja, zo druk is het ook weer niet, maar er is wel levendigheid in elk geval. Dus slaat dat dood neer op de bruisende omgeving? Ja, ik laat dat graag aan de raad, maar ik hoor het. Dus daar wil ik het bij laten. De voorzitter: De heer Pulle, wilt u er nog een laatste woord aan toevoegen? Pagina 52 van 57

De heer Pulle: Ja, ik denk dat je overal in Nederland en ook elders, ik zie in kleine gemeenschappen dat juist gekozen wordt om een echt dorpshuis te maken waar ook echt op de één of andere manier bestuurd wordt en dat we de essentie leggen in bijvoorbeeld het concept kulturhus dat al in de jaren 80 of 90 is ontstaan en dat zie je dat het ook in al die multifunctionele centra in het oosten van het land veel meer is neergezet. En wat gebeurt er nou eigenlijk? Dat is dat eigenlijk een vorm van besturen en dynamiek wat daarbij hoort, betrokkenheid van burgers, dat dat allemaal zo direct mogelijk bij elkaar hebben gedaan. Niet alleen om die dynamiek te genereren, maar ook om heel efficiënt met je middelen om te gaan. Gewoon een ouderwets dorpshuis waar dat onderdeel van de samenleving gebeurt. Daar springt onder andere zo’n bibliotheek op in, want die zegt van wij moeten dus balies combineren, niet gewoon traditioneel, maar zo’n grote hoge kast waar je achter gaat staan en tot hier reikt. Nee, laagdrempelig, dicht bij elkaar en open en transparant. Een ander facet waarom die kulturhusen zijn ontstaan, waarin dorpshuizen zo in kleine gemeenschappen functioneren, is dat als je de expertise die samenhangt aan de onderkant bij het bestuur en ook van de maatschappelijke partners bij elkaar brengt, ben je veel meer in staat om synergie te genereren.

Dus ook dat is de reden waarom iedereen zegt van zorg er nou voor dat je die overheid, zo zeker in die kleine gemeenschappen, zo dicht mogelijk in je voorzieningenniveau hebt. Nou, en tot slot, u draagt ook bij als raad aan het dorpshuis. Wat is nou bijvoorbeeld als je naar die dorpshuizen kijkt, wat gebeurt daar? Daar wordt bier gedronken, een glas geheven, maar er wordt ook stevig gediscussieerd. Dat is nou de functie van een dorpshuis avant la lettre. Dus ook het debat daarover, het vergaderen daarbij, is iets wat daar gewoon speelt. Dat doe je gewoon met elkaar dichtbij. Als je een toog zou hebben en rondom het biljart ga je je vergadering houden. Ja, je kunt dat allemaal abstraheren, maar jullie zijn gewoon met elkaar een hele hechte kleine gemeenschap die efficiënt met zijn middelen om moet gaan. Nou, daar zou ook als je het hebt, ik wil terug naar de basis, ik wil een goed dorpshuis maken, zou dat onderdeel zijn wat daarbij hoort. En in de theorie, je ziet dat de laatste jaren overal in Nederland ontstaan, die combinatie die gelegd wordt tussen bibliotheek, welzijnswerk, overheden, samenvoegen. Wat deze ‘…’ aanreikte is denk ik ook heel treffend. Je ziet de betrokkenheid van bijvoorbeeld het vmbo veel te weinig en daar lag een plan, dat is helemaal losgeschoten.

Wat je juist de laatste jaren overal ziet gebeuren zijn de zogenoemde leerhuizen, waar mensen met afstand tot de arbeidsmarkt, waar leerlingen op een bepaalde manier worden ingezet in dit soort voorzieningen, zie je overal gebeuren. Nou, dat is vrij simpel te organiseren, de modellen liggen er. Subsidie is daar extra voor, de kansen liggen er. Dit is bij uitstek iets wat gebeurt. Ik weet dat Michael Jonker daar ook erg groot voorstander van is en dat hij er ook graag aan wil trekken dat er ook een lijntje uitlegt, maar dit is denk ik de essentie. En dat is ook geld met geld maken, want mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt, ja, daar stoppen jullie als gemeente geld in. Du moment dat je het voor elkaar krijgt dat je een goed leerhuis creëert en die voorbeelden zijn er overal, betekent ook dat er een keer geld van je eigen gemeentebegroting in je exploitatie van je Hart van Laren gaat. Dubbel geld maken. Nou, dat is denk ik een voorbeeld dat heel makkelijk op poten is te zetten en ik weet zeker dat ook Leon dat in zijn kwartiermakersschap mee gaat nemen. De voorzitter: Wij wachten met spanning de volgende stukken af. We hebben de visie bekeken en zullen dit doorvoeren naar de raad van 30 juni. Ik moet altijd even … Wilt u het als hamerstuk of als bespreekstuk? Bespreek? De heer Pulle, bedankt.

6.7 Begrotingswijzigingen Kerklaan 1 en onderhoud Brink De voorzitter: Dan gaan we naar punt 6.7, Begrotingswijziging Kerklaan 1 en onderhoud Brink. Begrotingswijziging vast te stellen en nummer 5 en nummer 8 vast te stellen. Wie mag ik het woord geven? Meneer De Jong.

Pagina 53 van 57

De heer De Jong: Nee, dank u. Ik ‘…’ … De voorzitter: De heer Van Midden. De heer Van Midden: Nee, dank u wel, prima zo. De voorzitter: Larens Behoud? De heer …: Nee, dank u. De voorzitter: Niet. De heer Van den Berg? De heer Van den Berg: Ik dacht misschien gaan … De voorzitter: Nee, we gaan die kant op. De heer Van den Berg: Nee, ja, ach, we hebben zoveel gezegd. We hopen eigenlijk dat het onderhoud dusdanig is dat de burgemeester daar heel fijn woont. De heer …: Hij bruist er ook fijn, meneer Van den Berg. De heer Van den Berg: En dan zeker met een enige schuimkop van een zeker biermerk, schat ik zo in. De voorzitter: Geen commentaar ook. De heer Grunwald. We zullen dit naar de raad van 30 juni als hamerstuk. 6.8 Vaststellen Verordening behandeling bezwaarschriften Laren 2021 De voorzitter: Dan gaan we naar 6.8, Vaststellen Verordening behandeling bezwaarschriften. Er zou ook ambtelijke ondersteuning, maar die is niet aanwezig. Dus gaan we ze gewoon behandelen. De Verordening behandeling bezwaarschriften vast te stellen en 2008 in trekken. De heer Vos, mag ik … Pardon. De heer Vos: Ik ben blij dat u het zegt, dank u wel. Naar ik begreep was dit vooral de aanpassing naar aanleiding van een vraag van VNG. Ik moet uit mijn persoonlijke ervaring melden dat ik hier niet zo gelukkig mee ben. Maar ja, n is 1, zeg ik dan maar, dus verder niks te melden.

De voorzitter: De heer Van den Berg. Niet. De heer Grunwald. De heer Grunwald: Geen opmerking. De voorzitter: De heer De Jong. VVD, de heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, ik heb misschien een hele stomme vraag, maar als ik het zo lees, wie of wat is nou de indiener? Wie is dat? Want ik zie in de begripsbepaling is iedereen gedefinieerd, maar eigenlijk de grootste speler in dit spel mis ik en dat is de indiener. Wie is de indiener? De voorzitter: Goed, ja. De heer Van Midden: En kan dat elke willekeurige burger zijn, of … Pagina 54 van 57

De voorzitter: Dat zal zo beantwoord worden. Nog meer vragen? De heer Van Midden: Oké. Nou, dat is dus mijn vraag, wie is de indiener. De voorzitter: De heer Jacobse. De heer Jacobse: Nee hoor, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Mol, als portefeuillehouder. U heeft één vraag gekregen. De heer Mol: Wij zijn in Naarden vaak onze eigen ambtelijke ondersteuning, maar de indiener moet een belanghebbende zijn en de interpretatie van deze term verschilt per onderwerp van bezwaar. Bij een bezwaarschrift tegen een uitkering is alleen de ontvanger van de uitkering belanghebbend. Bij een bouwvergunning zijn de eigenaren van omliggende percelen belanghebbend en bij grotere ruimten zijn veel meer mensen als belanghebbende aan te merken. Dus een indiener is de belanghebbende en kan alleen een belanghebbende zijn om als zodanig door de commissie als zodanig behandeld te worden. De voorzitter: De heer Van Midden. De heer Van Midden: Ja, nog een vraag daarover. De indiener kan dus een rechtspersoon zijn of een natuurlijk persoon? Oké. Zou dat niet handig zijn om dat gewoon onder begripsbepalingen mee te nemen dan? De heer Mol: In het kader van de co creatie doen we dat. De voorzitter: Goed. De heer Loeff. De heer Loeff: Misschien een beetje fijnslijperij, dank u, voorzitter, maar volgens mij kan een indiener iedereen zijn, waarbij de vraag is of die belanghebbende is.

De heer Mol: Maar die afweging maakt de commissie dan. De voorzitter: Ja. Ja, dank u wel. Dit kan door naar de raad, ik denk ook als hamerstuk. De heer Vos: Mag ik nog één ding zeggen daarover, meneer de voorzitter? De voorzitter: Natuurlijk, meneer Vos. De heer Vos: Het is geen mooie procedure, vind ik. Weet ik uit ervaring en als je ongelijk krijgt, krijg je ongelijk en je mag er nooit meer wat mee doen. Dus dit is niet in orde. De voorzitter: Ja. De raad van 30-6, dank u wel. 7.

Rondvraag De voorzitter: Rondvraag. De heer Vos, mag ik u … De heer Van den Berg, rondvraag. De heer Van den Berg: Nee, dank u wel. Ja, ik had er wel één, maar die ben ik vergeten. De voorzitter: De heer Grunwald. Pagina 55 van 57

De heer Grunwald: Nee, dank u wel. De voorzitter: De heer De Jong De heer De Jong: Nee, dank u. De voorzitter: Mevrouw Niekus. Mevrouw Niekus: Ik heb er even twee eigenlijk. Eentje even over het jaarverslag van de kinderopvang. Is allemaal goed begaan heb ik begrepen. Geen calamiteiten. GGD heeft alleen niet overal tijd voor gehad in verband met de corona om al die scholen te gaan bezoeken, dat gaat waarschijnlijk t.z.t. nog gebeuren en daarnaast vraag ik nog even af, omdat in de kranten lees je dat de kinderopvang wil staken. Is daar in Laren al iets van bekend of de kinderopvang dat hier in Laren ook gaat doen, want de ouders hier die betalen allemaal veel natuurlijk voor de kinderopvang en ja, als ze weer dagen thuis moeten zitten. Ik hoop dat het hier in Laren niet voorkomt, dat is één. En twee heb ik het toegankelijkheidsteam dat in Laren hard aan het werk is en ik weet dat die hier niet in de commissie thuishoort, maar we hebben geen commissie meer. Dat is pas in september weer, dus ik wil toch deze vraag hier neerleggen. Het team heeft mij toch nog een keer weer gevraagd over Spoelder, over de kippengrill, of daar inderdaad nog iets aan gedaan kan worden, omdat die toch blijkbaar erg in de weg staat. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Ja. Neemt het college het mee? De heer Calis: De portefeuillehouder op dat dossier is wethouder Stam, dus we zullen het overbrengen.

Dank u, overigens. De heer …: En met betrekking tot het staken, meer voorzitter. De voorzitter: Wat zegt u? De heer …: Met betrekking tot het staken zijn ons geen berichten geworden dat dat gebeurde. De voorzitter: Oké, dank u wel. De heer Loeff. De heer Loeff: Ja, dank u, voorzitter. Wij hebben nog een vraag naar aanleiding van het subsidiebesluit wat het college bekend heeft gemaakt over de sport van 2021. Daarin staat een overzicht van een aantal verstrekte subsidies, waaronder een subsidie aan de tennisvereniging voor het aanleggen van padelbanen. Dat is een behoorlijk bedrag, meer dan honderdzoveelduizend euro. De heer …: Nee. De heer Loeff: En we hebben daar eigenlijk wel een paar vragen over. We waren ook benieuwd, ten eerste naar het subsidiebesluit en het totaal van, ja tweehonderdzoveelduizend, hè. Ik zie twee, twee vinger… Nee, dat ging over de ruimtelijke ordening. Het gaat nu over de financiën, want we zitten in de Commissie Financiën en ik heb dus eigenlijk de vraag van wat is nu het budget wat beschikbaar was gesteld voor sportvoorzieningen bij de totstandkoming van het subsidiebesluit? Kunt u een overzicht verstrekken daarvan, want dat zou wel prettig zijn en het wordt onttrokken aan het sportfonds en vanavond hebben we de accountantscontrole gezien en daar staat dat er een overschrijding is van het budget van de sport.

Dus ja, hoe ga je zo’n subsidie en daar staat dan nog in afwijking van de aanvraag, dat roept bij ons een aantal vragen op en we zouden graag Pagina 56 van 57

van de wethouder de toezegging willen hebben dat daar een verduidelijking en een overzicht van komt zodat wij daar in ieder geval meer informatie over hebben. De voorzitter: De wethouder. De heer Calis: Naar mijn idee is het overzicht gegeven en het totaal aan subsidies wat we onder deze noemer uitkeren beloopt ongeveer 250, 260.000 euro, waarmee we de pot van 300.000 euro die daarvoor gereserveerd is belasten, dus dat is de subsidie voor Het Laar, de subsidie voor scouting, de subsidie voor de tennisclub, de subsidie voor de hockeyclub en alles bij elkaar is dat meen ik 260.000 euro. En als er staat in afwijking van de aanvraag moet ik dat antwoord schuldig op blijven. De voorzitter: Daar krijgen we nog een overzicht van u van? De heer Calis: Volgens mij heeft u dat al ontvangen. De heer Loeff: Het overzicht, voorzitter, wel, maar volgens mij bij de instelling van het subsidiebesluit is er een totaalbedrag, ik meen 4 ton beschikbaar gesteld. Daar is ook een bedrag voor de scouting en er zijn andere bedragen afgegaan. Grote bedragen en nu komen er weer grote bedragen, dus ik zou heel graag een totaalsommetje van de totale sportsubsidies op een rijtje zien, als het kan. De voorzitter: Toe… Toezegging. De heer Calis: Die toezegging kan ik doen, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Er is gevraagd of de toezeggingen dat ik die herhaal als voorzitter. Dank u wel. 8.

Sluiting De voorzitter: Hierbij sluit ik de vergadering, 22.10 uur. Bedankt.

Pagina 57 van 57