[BV25.0031] Verslag Commissie Algemeen Bestuur d.d. 12 maart 2025

VERSLAG Commissie Algemeen Bestuur Corsanummer Datum vergadering

: BV25.0031 : 12 maart 2025

Aanwezig in de raadszaal Commissieleden Leefbaar 3B : Johan Philippens, Terry Duivesteijn WIJ Lansingerland : Mark Bik, Paul Zantman CDA : Jan-Willem van den Beukel VVD : Ed van Santen, Nathalie van Bakel D66 : Brecht Weerheijm CU : Kees-Willen Markus GroenLinks : Manon van Splunter PvdA : Hamid Azzouzi, Nanno Scheringa Wethouders

: Michiel Muis

Voorzitter Commissiegriffier

: Jan Pieter Blonk : Lianne van den Houten

Afwezig WIJ Lansingerland : Jan Jumelet, Ton Jansen CDA : Job Halkes, Wouter de Ruiter VVD : Matthijs Machielse D66 : Erik Jonker, Bert Bakker CU : Bram Oostdijk GroenLinks : Marko Ruijtenberg PvdA : Sonnie Biharie VOOR Lansingerland : Petrine van Olst 1. Opening en mededelingen voorzitter De voorzitter: Goedenavond, collegae, ik open de vergadering van de commissie Algemeen Bestuur van de gemeente Lansingerland. Het is vandaag 12 maart 2025. Mede namens de commissiegriffier, welkom kijkers en luisteraars naar de webcast-uitzending van deze vergadering. Welkom ook wethouder, ik wou zeggen collegeleden, maar u bent als enige, u vertegenwoordigt het college, wethouder Muis. Welkom ook de belangstellende op de tribune, dat is de heer Aad van Bohemen van LansingerStroom. Die is geïnteresseerd in de subsidieverordening voor isolatie van woningen. En verder natuurlijk u, collegaraadscommissieleden, hartelijk welkom vanavond. Er zijn acht van de negen fracties aanwezig. Dan heb ik mijn inleiding gehad. 2. Inspreker(s) De voorzitter: Dan gaan we naar de insprekers en die hebben we niet vanavond. Die hebben zich niet aangemeld. 3. Vaststelling verslag vorige vergadering De voorzitter: Dan gaan we naar agendapunt 3, vaststelling van het verslag van de vorige vergadering. Er zijn geen wijzigingen bij de griffie binnengekomen. Dat betekent dat het verslag ongewijzigd vastgesteld wordt.

En dat is bij deze dan gebeurd. 4. Vaststelling agenda en inventarisatie rondvragen De voorzitter: Agendapunt 4, vaststelling agenda. Kunt u instemmen met de agenda zo die voorligt? Ja. Rondvragen, die zijn niet aangemeld door u.

1/10

5. Bespreekpunten De voorzitter: Dus dan gaan we naar agendapunt 5. Daar gaan we ook snel doorheen, want er zijn vandaag geen bespreekstukken door u aangeleverd. 6. Stukken ter advisering aan de raad 6.a Subsidieverordening isolatie gemeente Lansingerland 2025 - 2027 De voorzitter: Dus dan gaan we naar agendapunt 6. Dat is stukken ter advisering aan de raad, en dat zijn er drie. De eerste is, subsidieverordening isolatie gemeente Lansingerland 2025-2027. Het Rijk heeft het Nationaal Isolatieprogramma ingesteld en er is door het college een Rijksuitkering ontvangen voor het stimuleren van de isolatie van koopwoningen. Het doel is dat door betere isolatie van de woningen er minder gas wordt verbruikt. Nu ligt de subsidieverordening ter beoordeling aan u voor. In die subsidieverordening staat hoe en wie in aanmerking komen voor zo'n subsidie. Wie van u mag ik daarover het woord geven? Ik moet even mijn techniek hier. Mijnheer Azzouzi, gaat uw gang. Eerste termijn De heer Azzouzi: Dank u wel, voorzitter. Als Partij van de Arbeid staan wij voor een eerlijke en sociale energietransitie. De subsidieverordening isolatie ‘25-‘27 is een belangrijke stap om woningeigenaren financieel te ondersteunen bij verduurzaming, zodat niemand in de kou blijft staan, letterlijk en figuurlijk. Waarom is deze regeling noodzakelijk? Een bestrijding van energiearmoede.

Juist huishoudens met slecht geïsoleerde woningen hebben te maken met hoge energiekosten. Isolatie is een eerste stap naar lagere woonlasten. Klimaatdoelen halen. Lansingerland draagt hiermee bij aan de Nationale Europese Doelstelling om de CO2-reductie te kunnen realiseren. En betaalbaarheid. Door middel van de subsidie kunnen inwoners betaalbare isolatiemaatregelen treffen. Wij steunen deze regeling. Ook in het kader van de energiearmoede vragen wij het college om extra inzet op communicatie en begeleiding van deze doelgroep. We hadden wel een vraag over de, er wordt een reservering gemaakt van een subsidie van SPUK-gelden. Wij weten dat SPUKgelden terugbetaald moeten worden. Wij gaan ervan uit dat het college dat heel goed heeft gecheckt dat dat kan. Dat die reservering voor de, als wij niet voldoen aan de eisen dat wij dat kunnen dekken. Maar dit stuk, dat steunen wij. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Azzouzi. Dan gaan we naar mevrouw Van Splunter. Mevrouw Van Splunter: Dank, voorzitter. Het mag duidelijk zijn dat de fractie van GroenLinks actie steunt als het gaat over de energietransitie, isoleren en daar hoort deze subsidieverordening ook bij. Als je het stuk leest, dan wordt er wel heel erg ingezet op, er moet veel inspanning worden gedaan om het aantal woningen te halen.

Ik ga ervan uit dat, gezien de bewustwording van huiseigenaren en die inspanning vanuit de gemeente, dat wel goed gaat komen. Sterker nog, ik hoop dat we op een gegeven moment in de tussentijdse rapportage het wellicht moeten gaan hebben over, hoe gaan we het meer toenemende aanvragen die boven de SPUK uit gaan komen op een gegeven moment nog bekostigen. Maar dat voor latere zorg. We nemen ook aan dat bij de tussentijdse rapportage alle risico's rondom de verhogen, een aantal huizen boven de 20 procent WOZ-waarde, het risico dat daar gelopen wordt op terugbetaling, als ook de 10 procent als het gaat over afwijking van oppervlakte, goed teruggekoppeld wordt en dat daar scherp op wordt toegezien. Voor GroenLinks zal dit een hamerstuk zijn. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Splunter. Dan gaan we naar de heer Van den Beukel. De heer Van den Beukel: Voorzitter, dank. Complimenten aan de wethouder, voorzitter, om te beginnen. Voor het in elkaar zetten van een simpele, want je kunt wel allemaal uitzonderingen maken, maar daar wordt het leven meestal ingewikkelder van en dat is niet goed voor onze inwoners. Dus voor een simpele regeling, die inderdaad doet wat hij moet

2/10

doen, namelijk isolatie, energiebesparing voor alle Lansingerlanders bereikbaar maken. Prima. Ook goed, voorzitter, dat er een gesprek is geweest met Nieuwe LansingerStroom, of ik moet zeggen, LansingerStroom. Het is belangrijk om dit soort initiatieven met de maatschappij vorm te geven, dus ook daar mijn waardering voor. Voorzitter, ik heb wel één vraag. En die gaat over wat voor soort isolatie gaan we nu hiermee bewerkstelligen? Een goede kennis van mij, Joost van der Waal, zoek die man op op LinkedIn, die probeert de wereld te veranderen met biobased isolatie. En ik citeer uit een van zijn posts hierover, die zegt, maar 8 procent van de mensen kiest voor biobased isolatie. Vooral omdat 60 procent het nog niet kent. Maar zodra ze het kennen, kiezen ze vier keer vaker voor biobased. Dus bij isolatiegesprekken zonder biobased te noemen, kiest slechts 8 procent voor natuurlijke materialen en 92 procent volgt de aanbieder naar conventionele opties. Glaswol, steenwol, allemaal fossiele dingen, die eigenlijk op lange termijn minder goed zijn, minder goed voor het milieu zijn, minder goed voor de portemonnee zijn, dan die biobased alternatieven. En voorzitter, als ik kijk naar dit stuk, en ook kijk naar de factsheets op de site van LansingerStroom, zie ik eigenlijk geen referentie naar biobased. Of ik lees er overheen.

Dus ik hoor graag, of de wethouder bevestigt, dat er wel degelijk informatie proactief wordt verschaft over de voordelen van biobased isolatie. Of, ik ontvang graag een toezegging dat het alsnog zal gebeuren, want mijn zorg is dat als we hier niet extra aandacht op vestigen, dat 92 procent van onze inwoners grote kansen gaat missen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van den Beukel. Dan gaan we naar de heer Markus. De heer Markus: Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, ik denk een mooie subsidieverordening. Wat ons betreft ook terecht dat we afwijken van het juridisch advies. Laten we het gewoon pragmatisch houden en het risico wat we daarmee lopen, dat vinden wij acceptabel. Mocht dat ons eigen geld gaan kosten als Lansingerland, dan zijn we dat van harte bereid om te betalen. Ik denk dat je subsidieregelingen zo simpel mogelijk moet houden. Ook aan de voorkant, zeker ook voor de mensen die het indienen. Dus alle lof ervoor dat er inderdaad op een pragmatische manier is gekeken om dit simpel en slim op te lossen. Dus wat ons betreft een hamerstuk. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Markus. Dan gaan we naar de heer Van Santen. De heer Van Santen: Dank u wel, voorzitter. We krijgen het geld van de overheid en dat gaan we aan onze burgers geven. Dus op dat punt hebben wij totaal geen bezwaar. Het zijn natuurlijk niet zo heel veel woningen.

Dus ik vraag me wel af, wat bereik je er nou echt mee? Maar goed, elk klein beetje, dat is wat. En we hebben altijd wel gezegd vanuit de VVD, het begint met isolatie en dan met de rest. Dus daar voldoet het aan. Ik wil het college een compliment geven, de heer Van den Beukel stipte dat ook al aan, om eens af te wijken van juridische adviezen en zelf het lef te hebben om een standpunt in te nemen. Dus als wij het stuk zo lezen, dan is daar goed over nagedacht en zit er wat lef in, dat zouden we graag ook vaker in andere stukken zien. Niet alleen nu. Dus dat daar gezegd hebbende. Ik las wel iets, misschien heb ik het mis, een vraag aan de wethouder, dat ook doe-het-zelf isolatie, zoiets stond er, dat dat ook eronder valt. Prima. Maar dat dat niet gecontroleerd wordt of zoiets. Ik weet niet hoe ik dat nou precies moet, of ik dat goed gelezen heb. Maar als dat zo is, ik heb ooit geleerd van iemand, als je een pinautomaat neerzet, dan gaan er mensen in de rij staan. Dus daar wil ik graag nog wel even antwoord op hebben van wat de risico's daar dan van zijn. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van Santen. Gaan we naar de heer Bik. De heer Bik: Dank u wel, voorzitter. Ik kan het ook kort houden. Onze fractie steunt het isoleren en verduurzamen van woningen. Is ook gecharmeerd van het pragmatisme van het voorliggende voorstel.

Voor ons is het ook een hamerstuk voor de volgende raad. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Bik. Dan gaan we naar heer Philippens. De heer Philippens: Voorzitter, ook voor ons een hamerstuk. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan gaan we naar de heer Weerheijm.

3/10

De heer Weerheijm: Dank u wel. Mooi voorstel, als het aan ons ligt, wat er ligt. Zoals de heer Van den Beukel al zei, uiteindelijk is het een vrij eenvoudige regeling. Maar als je het hele raadsvoorstel erbij pakt, is het nog best wel een lijvig stuk geworden. Maar erg goed dat we dit doen. Het geld komt inderdaad van de Rijksoverheid specifiek voor dit punt. En als we dit niet optuigen, dan gaat dat geld terug naar de Rijksoverheid en is er niks goeds mee gedaan. Dat is toch zonde. Ook goed dat er lessen zijn getrokken uit eerdere ervaringen. Zoals met de collectieve inkoop, die toch niet helemaal zo verliep zoals we gepland hadden. Inderdaad, interessante optie, dat mensen, doe-het-zelvers, het ook kunnen doen. Wel doe-het-zelvers met enige ervaring, las ik in het stuk. Dus ik ga er zelf maar niet aan beginnen, denk ik. Ben ik ook geen woningeigenaar, dus dat geldt toch niet voor mij. Maar wel inderdaad nog een interessante opmerking van de heer Van den Beukel over die biobased materialen. Dat is ook al meerdere keren door onze klimaatburgemeester heeft hier ook al in verschillende beeldvormingen hier ook al aandacht voor gevraagd over het gebruik van dat soort materialen. Ook omdat ze lokaal geproduceerd kunnen worden. Dus dat het in principe gewoon bij de boer uit de polder kan komen en dan direct als isolatiemateriaal kan dienen.

Dus ik ben wel even benieuwd naar het antwoord van de wethouder hierop. Maar voor de rest is het voor ons wel een hamerstuk. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Weerheijm. Dan zijn we aan het eind van de eerste termijn van de zijde van de commissie. Dan gaan we naar de wethouder. Wethouder Muis. Beantwoording college De heer Muis: Dank u wel, voorzitter. Allereerst dank voor de lof. De verantwoordelijke ambtenaar zit hier naast mij, dus we hebben het er ook nadrukkelijk over gehad om het zo duidelijk mogelijk op te stellen. En het was niet eenvoudig, omdat de Rijksregeling natuurlijk weer allerlei voorwaarden stelt, waardoor wij natuurlijk daaromheen weer dingen moeten verzinnen. Het liefst hadden we gewoon alleen die zak geld gehad en het helemaal zelf bepaald. Maar u heeft gelezen dat het helaas, dat er toch nog wat voor nodig was. De heer Azzouzi van de PvdA had het over energiearmoede. We zetten zeker in, sowieso voor iedereen op die voorlichting en die begeleiding. En inderdaad ook met hulp van LansingerStroom. Er komt nog een aparte regeling voor energiearmoede. En er was ook nog een vraag van de heer Azzouzi over de reservering van die SPUK-gelden, of dat goed gecheckt is. Ja, dat is zeker goed gecheckt. Een collega van u stelde diezelfde vraag nog voor deze vergadering. De voorzitter: Ik heb een interruptie van de heer Markus aan de andere kant.

De heer Markus: Even niet over de SPUK, maar over energiearmoede. Was ik vergeten te stellen in mijn eerste termijn. Maar u geeft aan, we komen nog met een stuk. Maar dan ben ik altijd erg benieuwd wanneer dat is. Kunt u dat iets, want hij staat namelijk niet op de lange termijnagenda. Dus ik was even benieuwd wanneer die komt. De voorzitter: Wethouder. De heer Muis: Goede vraag, voorzitter. Weet ik ook niet, maar ik denk, voorzitter, als u straks nog de ambtenaar de gelegenheid geeft, kan zij kijken wat er nog aan vragen openstaat. De voorzitter: Dat ga ik nu doen? Maakt u het eerst even af. De heer Muis: Ik maak het eerst even af en dan kijken we wat…Maar u gaat over de vergaderorde. Mevrouw Van Splunter van GroenLinks, die had een vraag over de, volgens mij over de deelname, die laat ik ook eventjes aan de ambtenaar. Dan ga ik naar de heer Van den Beukel, biobased of biobased materialen. Dat klopt dat u dat nu nog niet leest, maar ik heb het ook net nog even gecheckt, dat is zeker de bedoeling om daarop te wijzen in die communicatie en in die voorlichting. We willen dat zeker stimuleren. Alleen we gaan het niet apart subsidiëren of bepaalde partijen aanwijzen. Maar we gaan het wel nadrukkelijk meenemen in de voorlichting.

4/10

De voorzitter: Ik heb een interruptie van de heer Azzouzi. De heer Muis: Het is verwarrend dat het andere mensen zijn dan waar ik het over heb. De heer Azzouzi: Dank u wel, voorzitter. Ik wou eigenlijk een interruptie op de heer Van den Beukel, maar toen was ik te laat. De voorzitter: Zo zit dat niet in elkaar. Je kunt alleen maar interrumperen, je kunt niet een interruptie op interruptie doen. De heer Azzouzi: Klopt, maar ik ben nog niet klaar. Maar ik heb nu de kans om die vraag te stellen aan de wethouder. Het gaat om biobased bouwen. Ik vraag me af of de kosten dan of die duurder zijn dan de normale maatregelen, want dat scheelt voor de mensen met een klein budget. De heer Muis: Dat zijn vaak wel duurdere materialen, maar goed, het gaat ook om, je krijgt een bepaald subsidiebedrag voor één maatregel, voor twee maatregelen. Mensen kunnen op allerlei verschillende manieren dat doen en inkopen, dus dat is niet iets waar wij ons mee bemoeien. Vandaar dat ik ook net zei, voorzitter, we gaan het dus niet apart subsidiëren. We stimuleren het, maar we gaan het niet apart subsidiëren. Ik ga verder, voorzitter. De heer Markus, volgens mij had hij geen vragen. De lof, daar hebben we het net over gehad, pragmatisch ben ik het helemaal mee eens, daar ben ik ook altijd erg voor. De heer Van Santen van de VVD, die had het over niet veel woningen.

Aan de ene kant is dat natuurlijk positief, we hebben natuurlijk heel veel nieuwe, goed geïsoleerde woningen. We hebben 3500 woningen die in deze categorie vallen, en daarvan willen we de 733 isoleren, en er komt ook nog een derde tranche, van de SPUK, er komt nog een derde tranche. Dan wilt u waarschijnlijk ook weten wanneer, maar dat weet misschien de collega. Oké, dan doe-hetzelf isoleren, niet gecontroleerd. Alles wordt natuurlijk wel gecontroleerd, want het wordt aangevraagd, dus mensen moeten natuurlijk wel laten zien van wat ze hebben gedaan, welke materialen, we geven ze ook voorlichting en hulp. Maar het is ook in hun eigen huis, dus mensen zijn natuurlijk ook daar dan zelf verantwoordelijk voor, dat zal u denk ik ook aanspreken. Ik heb al gehoord, de heer Weerheijm gaat het bijvoorbeeld niet zelf doen, dus die heeft al het inzicht van, dit ga ik zelf niet doen. Dus we hopen dat meer mensen goed nadenken natuurlijk, daarvoor doen we ook die voorlichting van, weet waar je aan begint, en als je dat wilt doen, dan gaan we ze ook helpen daarmee. De voorzitter: Een interruptie van de heer Van Santen. De heer Van Santen: U geeft zelf wel aan dat niet iedereen zal dat natuurlijk kunnen.

Dus ik ga ervan uit, op het moment dat het ineens storm gaat lopen in dat doe-het-zelf, dat er toch wel een soort alarmbel aangaat en dat er wellicht toch even beter gekeken gaat worden van, is hier wel degelijk dat mensen echt isoleren of gebeurt hier iets anders? De voorzitter: Wethouder Muis. De heer Muis: Ik begrijp een beetje waar u op doelt. Sowieso monitoren we natuurlijk heel goed wat er aangevraagd wordt. Maar wij doen dit ook niet als eerste gemeente. Er zijn natuurlijk ook ervaringen, ook bij de buurgemeente Pijnacker-Nootdorp. Dat is ook een deel dadelijk van het antwoord richting mevrouw Van Splunter over deelname. Maar ook dit soort dingen, daar hebben we natuurlijk ervaring mee. Niet wij zelf, maar wel andere gemeenten. Dus we weten waar we op moeten letten en we monitoren inderdaad daarop. En inderdaad, achteraf moeten ze foto's ook laten zien dat ze het hebben uitgevoerd. Dus het is niet zo dat je geld krijgt en alleen de factuur is voldoende. Dus er zit nog best wel administratie aan. Even kijken, dan hadden we volgens mij heb ik verder geen vragen meer, voorzitter. De voorzitter: Dan gaan we naar uw ambtelijke ondersteuner, mevrouw Hersbach.

5/10

Ambtenaar: Qua percentage, de meeste gemeenten zitten nu voor de eerste tranche van deze SPUK rond de 30 procent. Wij zitten nu op 36 procent. En de gemeente PijnackerNootdorp, die een vergelijkbare subsidieregeling heeft als die die nu voor ligt, die zit op 80 procent. Dus dat is een, ik vind dat een zeer succesvolle regeling waar we heel goed naar gekeken hebben. En ik verwacht ook dat die echt goed gebruikt gaat worden. En we zullen ook op tijd communiceren als de subsidiepot leeg raakt, of als dat er aankomt, zodat mensen op tijd aan kunnen vragen. En we gaan onderzoeken met de derde tranche of we daar de subsidieverordening nog mee kunnen verlengen. De voorzitter: Dank u wel. Oh, u had nog een vraag. Gaat uw gang. Ambtenaar: Voor de energiearmoede, dat moeten we nog verder uitwerken. Dus ik durf nog niet een exacte planning af te geven. Ik verwacht ergens rond de zomer. De voorzitter: Oké. Dan gaan we naar de tweede termijn van de zijde van de commissie. Is er behoefte aan een tweede termijn? Ik zie het al. Mijnheer Van den Beukel, gaat uw gang. Tweede termijn De heer Van den Beukel: Voorzitter, dank voor de reactie van de wethouder. Bevestigend dat hij inderdaad aandacht zal besteden aan biobased. Voorzitter, een partijgenoot van de wethouder noemt zichzelf een klimaatdrammer. Zo noem ik mezelf niet direct, maar ik wil hier wel toch even op doorgaan.

Want het is daadwerkelijk dus zo dat na enige voorlichting, in plaats van 8 procent, 45 procent van de mensen kiest voor biobased. Het verschil is gigantisch. Maar in onze gemeente, zelfs in onze goede gemeente met goede ondernemers, moet je ze met een loepje zoeken. De ondernemers die proactief zullen gaan spreken over biologische biobased isolatie. Dus meenemen, als dat een voetnoot is, dan gaat dat geen enkel effect hebben, voorspel ik u. Ik denk dat dat echt een gemiste kans zou zijn. Dus ik vraag wel iets meer dan meenemen. En ik hoop dat de wethouder daar echt nog een stap verder in wil gaan. En ik zeg ook even richting de heer Azzouzi, die zich zorgen maakt over de kosten. Ik begrijp die zorg. De vrijheid blijft bij de inwoner om te kiezen waar hij of zij voor wil gaan. Gelukkig is er ook, als het gaat om kostenverhoging, een subsidie van het Rijk. Nog eens een keertje een extra subsidie, namelijk van 5 euro per vierkante meter voor biobased isolatie. Dus je kunt ook nog eens een keertje stapelen. De multiplier zet zich, is ervoor als je zou kiezen voor biobased. Dus daar graag, voorzitter, van de wethouder nog een extra stapje. En dan ben ik een tevreden mens. Dank u wel. De voorzitter: Ik heb nog een interruptie voor u van de heer Azzouzi. De heer Azzouzi: Dank u wel, voorzitter. Ik snap niet wat de heer Van den Beukel van het college vraagt.

Moeten zij dat extra subsidie geven of wat concreet? De voorzitter: Mijnheer Van den Beukel. De heer Van den Beukel: Voorzitter, er komt er een voorlichtingscampagne van zowel de gemeente, begrijp ik, als in samenwerking met LansingerStroom. Als ik nu zoek op de site van LansingerStroom, ik ben er zelf lid van, dus ik kan het ook via de ledenvergadering spelen of zelf daar een rol in spelen, dus het is geen verwijt, maar ik constateer dat het woord biobased heeft nul hits. Hetzelfde geldt ongeveer op dit thema op de site van de gemeente, in combinatie met isolatie. Dus er is geen enkele informatievoorziening op dit moment over die combinatie. Dus ik vraag gewoon om hele actieve informatievoorziening, en niet in een voetnoot, maar als kop, overweeg biobased isolatie. En natuurlijk kunt u ook kiezen voor een ander alternatief, prima. Maar laten we dat zo stevig neerzetten, ik denk dat we dan echt iets kunnen bereiken, iets goeds doen voor onze circulaire doelen uiteindelijk. De voorzitter: Dank u wel. Wie nog meer in de tweede termijn? Dan gaan we naar de…Mevrouw Van Splunter.

6/10

Mevrouw Van Splunter: Dank, voorzitter. Ik wilde eigenlijk mijn tweede termijn vooral gebruiken om, hear, hear, hear op de heer Van den Beukel te roepen. De voorzitter: Dan gaan we nu naar wethouder Muis. Beantwoording college De heer Muis: Dank u wel, voorzitter. Het is inderdaad niet zo dat we het meenemen. Ik heb ook gezegd, maar misschien iets minder uitbundig dan dat de heer Van den Beukel dat deed, dat we dat zeker nadrukkelijk en actief onder de aandacht gaan brengen. Dus in folders, op de website, in de voorlichting. Dus dank voor het signaal. Dus dat gaat u terugzien. Het klopt inderdaad dat daar nu nog te weinig over te vinden is. Dus dat ben ik helemaal met u eens. Alleen straks zal dat veranderen in de communicatie rond deze regeling. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan zijn we aan het eind van dit agendapunt. Rest de vraag, kan het als een hamerstuk naar de raad? Ik heb het idee van wel. Ja? Dan gaat dit als een hamerstuk naar de raad van 27 maart aanstaande. 6.b Vaststellen verslagen fractiegelden 2024 De voorzitter: Dan zijn we aan 6.b, vaststellen verslagen fractiegelden 2024. Jaarlijks krijgt elke fractie van de gemeente 750 euro plus 300 euro per fractielid. Jaarlijks verantwoorden de fracties door middel van een verslag of, en zo ja, hoe zij hun fractiegelden hebben uitgegeven. Dat heeft u ook allemaal opgeschreven en aangeleverd.

Is er iemand die daar nog wat over wil zeggen? Dat is niemand. Dan gaat dit als een hamerstuk naar de raad van 27 maart 2025. 6.c Benoeming waarnemend burgemeester in AB MRDH De voorzitter: Dan zijn we agendapunt 6.c, benoeming waarnemend burgemeester in de AB van de MRDH. De Metropoolregio Rotterdam Den Haag, afgekort de MRDH, bestaat uit 21 gemeenten. Lansingerland is één van die gemeenten. Het algemeen bestuur van de MRDH bestaat uit de 21 burgemeesters van die 21 gemeenten. In dit raadsvoorstel wordt gevraagd onze waarnemend burgemeester, de heer Jules Bijl, in het AB van de MRDH te benoemen. Wie wil daar wat over zeggen? Nee, ik denk het niet. Dat is bijna een open deur natuurlijk. Dan gaat het als een hamerstuk naar de raad. 7. Actualiteiten uit het college De voorzitter: Hebben we actualiteiten uit het college? Die zijn er. Wethouder Muis, gaat uw gang. De heer Muis: Dank u wel, voorzitter. Dat is even namens collega-wethouder Fortuyn. Die wilde graag dat ik u liet weten dat, u weet natuurlijk allemaal van de dubbele betaling aan onze leveranciers. Dat vrijwel het hele bedrag terug al is gekomen op 590 euro na, als we even precies willen zijn. Maar dat wilde ik u even mededelen. Er zijn ook nog technische vragen of schriftelijke vragen over gesteld. Die zullen ook worden beantwoord deze week. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Muis 8.

Actualiteiten uit de commissie De voorzitter: Dan gaan we naar de actualiteiten uit de commissie. Zijn die er? Nee. 9. Verbonden partijen De voorzitter: Dan gaan we naar verbonden partijen. Mijnheer Weerheijm, standaard.

7/10

De heer Weerheijm: We dachten natuurlijk allemaal, we gaan nog ruim voor half negen klaar zijn. En niet als ik mijn zin krijg. Dan gaan we nog even babbelen over de MRDH. Ik doe het altijd natuurlijk met enige positieve, jolige inslag. Maar ik wil het vanavond toch even iets serieuzer even maken. Laatste keer dat ik u hier sprak over de MRDH ging het onder andere over de Droomsessie die voor volgende week woensdag gepland staat in het Jenever Museum. Daar ben ik vanzelfsprekend bij namens uw raad de komende week. Maar een ander ding wat we graag die avond in de MRDH hadden willen bespreken was het bespreekstuk op basis van de door u aangenomen motie over een meer strategisch debat over de toekomst van het EV-component van de MRDH. Die motie die afgelopen december uit mijn hoofd hier in de raad is aangenomen en op basis waarvan we een mooi bespreekstuk hebben gemaakt om te bespreken met de rest van de adviescommissie. Om te peilen, hoe zitten andere gemeenten erin en met elkaar een keer een wat ander gesprek te hebben. Nou was initieel onze bedoeling om dat in januari te bespreken. Dat had ik u al eerder een keer teruggekoppeld dat dat voor de MRDH iets te snel kwam. Als gevolg daarvan was ons plan om in de eerstvolgende vergadering daarna, dat is aanstaande woensdag, 19 maart, dat te bespreken.

Dat heb ik toen ook in januari met de ambtelijke ondersteuning van de MRDH besproken dat dat goed zou uitkomen. En dat was toen, in ieder geval naar onze ervaring, ons beeld ook de bottomline van dat gesprek, dat we dat met elkaar zouden vinden, goed met elkaar zouden afstemmen. Echter, toen ik in februari de MRDH mailde met dit verzoek van, hoe staan we er op dit moment voor, hoe gaan we dit mooi met elkaar afstemmen, kreeg ik een week later niet de reactie op die mail, maar wel met de reactie dat het EV-component van de vergadering was gecanceld vanwege een gebrek aan agendapunten. Terwijl we toch zelf bezig waren met agendapunten in te dienen. Daar kunt u zich bij voorstellen dat ik daar zeer, zeer, zeer teleurgesteld over was. En de heer Meuldijk ook. Daar waren we niet blij mee. Natuurlijk weer uitgebreide reactie teruggemaild. Sindsdien nogal wat radiostilte bij de MRDH. Daar gaan we het natuurlijk absoluut niet bij laten zitten, want u als raad heeft mij en de heer Meuldijk gewoon duidelijk mandaat meegegeven dat we dit moeten doen. Dus we kunnen er ook niet meer omheen. En we willen er ook helemaal niet van af. Aanstaande maandag hebben wij onze eigen interne klankbordgroep met de leden van de adviescommissie, college, ambtenaren waar we even een plan van aanpak zullen bespreken met elkaar van hoe we dit verder gaan oppakken.

Ik ben nog steeds van plan dat we de nu daadwerkelijk de eerstvolgende EVvergadering, die helaas pas in juni is, dit punt zullen bespreken. Maar goed, dat gaat misschien dus wel even iets meer moeite kosten bij de kant van de MRDH. Maar blijf er mee bezig. Ik had heel graag al eerder over de inhoud kunnen terugkoppelen bij u. De motie stamt uit december. Dus ik ben er ook best wel een beetje over teleurgesteld. Maar we gaan er absoluut mee door. Dus ik denk dat ik nu voor de vijfde keer zeg, wordt vervolgd, dit punt. De voorzitter: Dank u wel. Nog vragen aan de heer Weerheijm? Niet het geval. 10. Rondvraag en sluiting De voorzitter: Dan zijn we toe aan de sluiting. Mijnheer Markus. De heer Markus: Voorzitter, het is niet zomaar een vergadering dus de griffie heeft mij gevraagd om toch nog een kort woord tot u te richten. Want helaas stopt u aan het eind van deze maand als raadslid van deze prachtige gemeente. Daarmee komt er ook een eind aan 15 jaar voorzitterschap. Ik denk dat u in die 15 jaar toch ruim 150 vergaderingen in goede banen heeft geleid. Als u erover nadenkt, dan zijn dat heel veel. In 2010 ooit begonnen als voorzitter van de commissie Ruimte. Dat was ook mijn start ooit als duo-raadslid. Dus in die zin ben ik in al die 150 vergaderingen op een of andere manier met u samen opgetrokken.

Na een kort uitstapje bij de commissie Samenleving bent u bij de mooiste commissie terechtgekomen, in 2015 volgens mij, en bent u voorzitter geworden van de commissie Algemeen Bestuur. En daarmee ook van de gezamenlijke commissies voor de kadernota, kaderbrieven en de begroting. Daarnaast bent u ook nog voorzitter van de BAC en mag u ook af en toe de burgemeester nog eens vervangen bij de raadsvergaderingen. Kortom, veel vergaderingen geleid. Dat heeft u altijd op een mooie manier gedaan. Het waren soms ook uitdagende vergaderingen, zeker in coronatijd, waar we opeens digitaal moesten vergaderen. U het geluk had, tussen haakjes, dat u wel naar het gemeentehuis mocht, maar

8/10

alles met apps en schermen in goede banen moest leiden. We één voor één onze naam moesten opnoemen of we aanwezig waren, dat ging ook niet altijd goed. Maar u heeft dat allemaal uitstekend geleid. En uw voorzittersstijl, ik heb daar een beetje over na zitten denken, dat heb ik toch wel een beetje getypeerd als een losse stijl, maar waar nodig werd er stevig opgetreden. Want dat was inderdaad soms nodig. Wat voorbeelden, wethouder Fortuyn wilde wel eens niet via de voorzitter spreken. Dat liet u één keer gebeuren, twee keer gebeuren en dan liet u de vergadering stilleggen. En dan werd de heer Fortuyn even stevig toegesproken dat het niet de bedoeling was en wat nou de mores van de vergadering was en dat er altijd keurig netjes via de voorzitter gesproken moest worden. Maar ook als commissieleden, ik heb me daar zelf ook zeker schuldig aan gemaakt, als het iets te gezellig werd aan deze keer de linkerzijde, ook dan kregen wij een waarschuwing van, beste commissieleden, let weer even op, want ik versta het allemaal niet meer goed en we zitten hier te vergaderen en het is geen gezellig theekransje. De vergaderorde en het respect voor elkaar had u altijd hoog in het vaandel. Dat heb ik altijd enorm gewaardeerd.

Als dat niet helemaal goed ging of mensen toch wat buiten de ordelijke paden gingen, dan schorste u even de vergadering en werd er soms even ruggespraak gepleegd met de commissiegriffier. En dan werd ons even kort en bondig uitgelegd wat de bedoeling was en wat er vooral allemaal wel en niet mocht. In al die jaren zijn de vergaderingen ook een beetje geëvalueerd. Ik kwam in de eerste commissie Ruimte, die duurde tot diep in de nacht. Het waren ellenlange verhandelingen over bladhoudende hagen enzovoort, enzovoort. Met honderden technische vragen en alles wat erbij kwam kijken. Gelukkig is het politieke debat wat meer naar de voorgrond getreden. Daar heeft u zeker een mooie rol in gespeeld. Want als er nog te veel technische vragen worden gesteld, dan laat u keurig netjes de steller uitpraten, maar daarna wijst u even terecht op, het is niet helemaal de bedoeling. Dus let er de volgende keer op. Dus u heeft ons daarin ook nog een beetje opgevoed. Maar we zijn ook naar de schotklok gegaan. Dus we weten nu zelf wat onze tijd is. Ik zag dat we vanavond zelfs zes minuten hadden. Dus ik denk de bonus van de commissievoorzitter met één minuut hebben we al gekregen deze avond.

U ging er altijd goed mee om, want u voelde wel als het debat soms wat langer moest duren dan keek u eens rond en zei u, vindt u het goed als iedereen er een minuut bij kwam? Dan werd dat altijd goed gekeurd en dan konden we toch met elkaar even nog links en rechts interrumperen en wat dingen vragen. Terugkijkend denk ik altijd, ik zeg u, maar ik mag ook wel je zeggen denk ik, dat je het altijd op een eigen manier deed. Ik en vele anderen hebben dat altijd enorm gewaardeerd. Er was altijd ruimte voor een goed debat en voor veel respect onderling. Dus beste voorzitter, beste Jan-Pieter, namens ons allen heel veel dank voor al die jaren van voorzitterschap. Voor al je geduld, je uitleg, je inzet, je flexibiliteit, maar ook je duidelijkheid. We spreken elkaar zeker nog, maar vanaf deze plaats, het ga je goed en veel zegen bij het tot rust komen, denk ik, na deze maand. De voorzitter: Hartelijk dank voor die prachtige woorden die u namens de commissie heeft uitgesproken. Het klopt, het is vandaag mijn laatste vergadering AB die ik voorzit. Maar ik moet zeggen, ik heb het voorzitten van deze commissie, ik heb alle commissies voorgezeten die er zijn in die raad, maar ik heb dat altijd met heel veel plezier en genoegen gedaan. Maar ik dank daarbij ook de commissieleden die ook die vergadering dus effectief, maar ook aangenaam maken.

En dat op een wijze hebben gedaan die het politieke werk ook goed hebben gedaan. Ik heb het fijn gevonden om daar in ieder geval een bijdrage aan te kunnen leveren. In het bijzonder dank ik daar ook bij mijn commissiegriffier, Lianne van den Houten. Altijd gaf ze, tot vanmiddag toe, toen zei ze, de laatste keer, gaf ze me altijd een annotatie voor de vergadering. Nou was dit een hele korte, maar soms waren dat hele lange en dan als er veel te doen was. Dat heeft ze al die jaren gedaan, en ze heeft me dus altijd geholpen in die voorzittersrol. De heer Markus gaf het ook aan net, ik kwam wel eens in een probleem, jeetjemina, hoe zit dat? En dan schorste ik gewoon, en dan keken we even in het reglement van orde hoe het zat. En dan, dat deed ik dan ook al. Ik denk, ik moet het zeker weten, want ik moet niet achteraf krijgen, dat is niet goed gegaan. Maar goed, ik heb het heel graag gedaan. Ik wil u hartelijk danken voor die lieve woorden. Maar ik heb dat niet alleen nu gevoeld, ik heb dat ook wel in al die jaren gevoeld dat jullie zeiden van, we zijn wel tevreden met je. Tenminste, zo kwam dat bij mij over. En dus in die zin wil ik jullie in ieder geval hartelijk danken. Ik neem over twee weken, de 27e, afscheid. Volgende week heb ik nog een beeldvormingsavond. Dan mag ik ook, dan doe ik die voor samenleving en AB.

De week erop, een dag voordat ik aftreed, heb ik nog de voorzitter van de BAC-

9/10

vergadering. Als die uitloopt, las ik in het presidiumverslag, als die uitloopt tot na twaalven geeft de BAC een probleem, want dan ben je geen raadslid meer en dan kan je ook geen voorzitter meer zijn. Maar die BAC-vergadering duurt niet zo lang. Maar goed, ik heb het met heel veel plezier gedaan. Ik dank jullie hartelijk voor die mooie woorden. Ik sluit de vergadering.

10/10