Verslag bijeenkomst omwonenden opvang AMV-ers in het Klooster - 14 juni 2023

VERSLAG Bewonersavond 14 juni 2023 LOCATIE DATUM TIJD

Gemeentehuis Bergambacht 14 juni 2023 17:00-19:00

COA:

AANWEZIGEN

Gemeente: Wethouder Boere, Wijkagent(en): Gespreksleiders:

AFWEZIGEN

Opening en openen de vergadering en heten iedereen welkom voor het vervolg op de klankbordgroep van 24 april. De heer neemt het gesprek op voor het verslag: iedereen kan zich daar in vinden. De eindtijd van 19.00 uur staat als een huis in verband met de commissievergadering die om 20.00 start in Lekkerkerk. neemt de agenda door voor deze avond. Na deze opening starten we met een kort voorstelrondje omdat de klankbordgroep is uitgebreid en er nieuwe personen aangesloten zijn. Wethouder Boere Ria Boere geeft aan dat de klankbordgroep graag als eerste het woord wil voeren. Dat is goed, wat haar betreft gaan we meteen de inhoud in om zoveel mogelijk vragen te kunnen beantwoorden. Korte mededeling vooraf: het werk is stil gelegd vanwege het vinden van asbest. Alles moet eerst in orde zijn voordat de werkzaamheden weer opgepakt kunnen worden. Klankbordgroep geeft aan dat er een mailwisseling is geweest over de kaders voor de klankbordgroep. Twee weken geleden is daar op gereageerd via door middel van een convenant/samenwerkingsovereenkomst. Er zijn twee dingen in de afgelopen tijd geconstateerd: Enerzijds is er veel emotie aan tafel. Anderzijds zijn er WOO verzoeken ingediend en de stukken die zijn ontvangen, geven een ander beeld dan dat in de gesprekken wordt ervaren.

Een specifiek punt hierbij is dat tijdens de eerste bewonersavond door de gemeente werd gezegd dat zij overvallen zijn met de opdracht. Uit de stukken blijkt echter dat de gemeente al heel veel langer op de hoogte was. Er heeft geen participatie plaatsgevonden, waardoor de omwonenden zich geen eerlijke gesprekspartner voelen. Niet voor de komst van de vluchtelingen maar ook niet voor de zorgwoningen. De direct omwonenden willen graag afspraken maken, zodat zij kunnen zien dat ze een goede gesprekspartner zijn. Zoals we hier met elkaar aan tafel hebben gezeten komt niet naar voren. licht toe dat de klankbordgroep de afspraken die gemaakt worden tijdens de klankbordgroep ook meer wil vastleggen, ook voor de toekomst. Zo duidelijk vastleggen dat het de tand des tijds doorstaat.

gemeente Krimpenerwaard Postbus 51 2820 AB Stolwijk www.krimpenerwaard.nl

Daarnaast dient er een participatietraject te komen voor het zorgproject, want de wijze waarop het nu is gegaan verdient niet de schoonheidsprijs. De inwoners willen voor de toekomst een serieuze gesprekspartner zijn. Laat burgers meedenken en daadwerkelijk participeren. Dit alles ook in het kader van de nieuwe wet die er aan komt. geeft aan dat men in Hekendorp verwacht dat de opvang in het Klooster ook effect heeft voor hun dorp. Hij ondersteunt de woorden van de en . : eerlijke en oprechte communicatie met elkaar is van belang. Niets of te laat horen van een ander is niet de goede samenwerking. Men wil het direct horen. Wethouder Boere Ria Boere geeft aan dat op het moment dat er naar de gemeente gecommuniceerd wordt, het niet rechtlijnig naar beneden zakt en dat ze bij de eerste avond niet aanwezig is geweest. Maar er is een zoektocht geweest naar opvanglocaties. Ria Boere is met op 5 oktober bij het Klooster geweest in het kader van een aanvraag voor een principeverzoek voor zorgwoningen. Ze geeft aan toen op de locatie te willen proeven of dit wel zou kunnen en of er een goede afweging is gemaakt voor deze locatie. Daarna is zij naar verschillende zorgorganisaties geweest. Vanuit de provincie en andere overheden werd de gemeente geattendeerd dat er naar het Klooster werd gekeken als mogelijk opvanglocatie.

Er gaat een heel traject aan vooraf voordat je als college een besluit neemt. De Provincie heeft de gemeente nog bezocht en wilde de regie overnemen ten aanzien van opvang in het Klooster. Er is gekeken naar de mogelijkheden die er zijn. Ten aanzien van de wijze van communiceren spreek je een strategie af, om onrust de voorkomen. Pas als er een definitief besluit is genomen, wil je naar buiten treden. Op de inloopavond is een termijn genoemd van 1 maand, toen was er een overeenkomst. Maar wat zowel op de eerste als tweede avond is gezegd: het blijft een shock. Ria Boere geeft aan dat hoe onvriendelijk het ook klinkt, dit proces geen inspraak heeft want het is een strak regime. Natuurlijk is er de omgevingswet, maar je kunt niet vragen aan de omgeving vinden jullie het goed? Anders gaat het niet door. De gemeente heeft ook geleerd, dat een brief direct op de mat moet vallen of afgegeven moet worden, anders wordt deze niet meer gezien. Het is niet bewust gedaan dat het in de avond in de bus is gedaan als iedereen die al heeft geleegd. Ria Boere geeft aan te praten met de klankbordgroep en dat zij de afspraken die worden gemaakt ook tot een goed einde wil brengen. Maar het is niet mogelijk om twee projecten aan elkaar binden. De ontwikkeling die na 3 jaar gaat komen, krijgt zijn aparte inrichting en kan nu niet gekoppeld worden.

De omwonenden moet samen met de gemeente aan de slag. Ria Boere heeft tegen de ontwikkelaar gezegd dat de ontwikkelaar in een vroeg stadium met de buurt in overleg moet gaan. De burgerparticipatie zoals die in de omgevingswet en -visie staat gaat lopen bij het bestemmingsplan. Daarbij Is ook een vereiste en daar moet een verslag van gemaakt worden. Ria Boere geeft aan korte lijnen te willen behouden. Zij zal er de komende drie jaar zijn. Met wethouder Ten Hagen van Oudewater is eveneens gesproken, zodat de informatie ook naar Hekendorp gaat. De gemeente heeft met het COA gesproken en gekeken naar de mogelijkheid om meisjes op te vangen en naar het ingroeimodel. Wat er in de klankbordgroep wordt besproken, kan worden vastgelegd vastleggen in het college. Dat is een verankering die menig klankbordgroep zou willen. Alles komt in het college en de verslagen gaan ook naar de commissie ter info zodat zij daar vragen over kunnen stellen. Ben je ontevreden: spreek in. Als een wethouder verzaakt, kan je de politieke partijen erop aanspreken. Ria Boere geeft aan dit heel serieus te nemen. Onvrede kun je meteen bij haar als wethouder aangeven, dat heeft haar voorkeur, maar je kunt ook nog naar de commissie.

pag. 2/6

geeft aan dat een gesprek met wethouder Ten Hagen te mager is. Daar is niet mee geborgd dat iedereen weet wat er gaat gebeuren. Hekendorp moet ook na kunnen denken over wat zetten wij klaar. Dat debat moet wel gevoerd worden. Ria Boere stelt voor om alle vraagpunten die er liggen naar de gemeente te mailen, aangeven wat er van belang is voor Hekendorp. Zo kan de gemeente daar dan op terug komen. vraagt of er ook contact is met de wijkagent uit Hekendorp. Hierop wordt bevestigend geantwoord door . Ria Boere stelt voor om de voor de volgende keer de wijkagent van Hekendorp uit te nodigen in de klankbordgroep. Laat vooral weten waar de zorgen zitten vanuit Hekendorp. Dan kunnen we dat meenemen. geeft aan dat het niet gaat om veiligheid maar om het ontbreken van een puntsgewijs plan: hoe kunnen we daar gezamenlijk op acteren? Er blijven heel veel vraagtekens: wat gaat er met die kids gebeuren, zorg voor de mensen die daar komen wonen. Ria Boere antwoordt dat we de communicatie delen met de medewerkster van Oudewater. Er is contact tussen de afdeling communicatie van Krimpenerwaard en Oudewater. Op de vraag wat gaat er allemaal gebeuren, wat is er aan dagbesteding? geeft Ria Boere aan dat we wellicht de presentatie die het COA vorige keer heeft gegeven kunnen delen met de nieuwkomers in de klankbordgroep.

Hierin staat veel informatie over onder meer de dagbesteding en alle andere zaken die komen kijken bij de opvang. geeft aan dat dit geregeld kan worden. geeft aan een veiligheidsplan te hebben binnen haar organisatie: wie is er verantwoordelijk? En er is ook veiligheid over hulpverlening: De rekensom van aantal mensen die in het Klooster voor de opvang gaat zorgen snapt zij niet omdat bij haar met veel meer mensen per op te vangen kind wordt gewerkt. maakt afzonderlijk nog een afspraak met het COA om hierover door te spreken. Ria Boere geeft antwoord over de borging van de afspraken en wat gebeurt er als er straks zorgwoningen komen. geeft aan te snappen dat het twee processen zijn, maar wil wel graag een ander keer doorpraten over de zorgwoningen. Voor de omwonenden is het van belang dat straks wel actief de participatie gevoerd gaat worden. Ria Boere antwoordt hierop dat dit ook gaat gebeuren met Dunavast en met de projectleider. Ria Boer wil dat er een datum wordt geprikt met Dunavast en en dat nog voor de vakantie. geeft aan dat het een gouden kans is om te laten zien dat bij de ontwikkeling van de zorgwoningen dat de participatie wel goed met elkaar zal gebeuren. De ontwikkelaar zal moeten presenteren wat hij wil en de direct omwonenden/inwoners moeten daar in een vroeg stadium iets van kunnen vinden geeft Ria Boere aan.

vult aan dat het niet gaat om het niet door te laten gaan maar wel om hoe het er gaat uitzien. wil ook graag uitgenodigd worden voor infoavonden over zorgwoningen. Ria geeft aan dat er een brede cirkel getrokken wordt rondom het Klooster en dat er ook over de gemeentegrens heen mensen uitgenodigd worden. Actie naar aanleiding van de klankbordgroep bijeenkomst van 24 april. Onderwijs: Er is veel over gesproken en er zijn veel gesprekken gevoerd want er wordt veel gevraagd aan de schakelklas (ISK) in Gouda. ISK kan niet alles aan. Maar als gemeente hebben we wat tijd, want de kinderen kunnen tot 1 januari 2024 terecht in Gouda. Daarna moeten we aan de slag zodat er ook voor de kinderen na 1 januari nog onderwijs is. Zodra de kinderen komen kunnen ze naar school, ze gaan naar het Carmel college. vraagt hoe veel dagen en of uren. Is dit het volledige aantal? Ria zegt dat het ministerie van OCW heel streng is en niet akkoord gaat met minder dan het volledige aantal. vraagt of het ISK dan ook meer mensen heeft om dit onderwijs te verzorgen. Ria Boere meldt dat het ISK heeft aangegeven dat de kinderen kunnen komen. Als gemeente weten we niet hoe zij dit regelen met de

pag. 3/6

leerkrachten. Onze collega op Onderwijs is hier vol mee bezig. Voor de volgende keer zullen we nagaan of er voldoende leerkrachten gevonden zijn om les te geven. vraagt of er ook is gedacht aan andere organisatie. Ria Boere antwoord hierop dat alles kinderen naar de Internationale Schakelklas gaan. Ria Boere voegt toe dat er geen indicatie stelling is bij de amv’ers. Het kan wel zijn dat iemand wel een indicatie krijgt, maar op voorhand hebben deze kinderen die niet. geeft aan dat de meeste kinderen goed mee kunnen in het geheel en genoeg hebben aan de reguliere begeleiding en zorg. Als er een zorgvraag blijkt te zijn dan gaat het COA verder kijken om te bepalende welke partij er kan helpen. geeft aan de regels te kennen maar wil graag horen hoe de begeleiding werkt en welke begeleiding er is. geeft hierop aan dat het Nidos de voogd is van de jongeren. Die voeren ook de eerste gesprekken en kijken wat hebben de kinderen nodig; wat kunnen ze wel en waar hebben ze hulp bij nodig? Het Nidos is daar verantwoordelijk voor en het COA is daarbij faciliterend. Het Nidos is op locatie aanwezig. Het COA heeft SKJ gecertificeerde begeleiders en gedragsdeskundigen in huis. In de presentatie van de vorige keer is daar veel over verteld. Het is wellicht handig die nog een keer te geven. Sturen ook de presentatie van het COA nog een keer mee naar iedereen.

vraagt of er alleen naar Gouda gekeken wordt voor bijvoorbeeld onderwijs of dat er ook gekeken wordt naar andere gemeenten. Hierop antwoord Ria Boere dat er gekeken wordt binnen de regio Midden Holland maar dat het goed is om ook eens naar Woerden te kijken want misschien is daar ook wel ruimte. vraagt: wat als het niet lukt met onderwijs. Ria Boere merkt op dat we er voor gaan om het te regelen. Ook na januari 2024. Ingroeimodel De gemeente heeft een goed gesprek gehad met het COA. geeft aan dat er gestart wordt met 40 kinderen en dan per maand met tien ophogen. Daarnaast is er ook gekeken of er ook meisjes opgevangen kunnen komen. Er wordt nu ook een deel van het Klooster ingericht voor 10 meisjes. Maar het blijft wel afhankelijk van de instroom of er ook meisjes inkomen. Maar de faciliteiten zijn in ieder geval getroffen. Er wordt nog wat informatie gewisseld of op het moment dat er geen meisjes zijn deze 10 plekken opgevuld worden met jongens. Ria Boere geeft hierop aan dat we geen bedden leeg kunnen laten staan. Als ze er niet zijn dan hebben we het wel geprobeerd. Als er slechts enkele meisjes zijn komen deze wel en worden de resterende bedden van die tien niet gevuld met jongens. Is er langere tijd geen instroom van meisjes dan worden de bedden gevuld met jongens en worden die plekken niet aangevuld met meisjes. Daar moet echt een aparte ruimte voor zijn.

vraagt of er voorwaarden zijn of regels voordat er elke maand 10 kinderen bij komen tot aan 80. Dit als er bijvoorbeeld veel overlast is of als er onvoldoende dagbesteding of onderwijs is. antwoordt dat er geen voorwaarden zijn aan de instroom. Waarbij Ria Boere aangeeft dat het niet gekoppeld gaat worden aan randvoorwaarden maar dat we wel problemen gaan oplossen als die zich voordoen. Als er calamiteiten zijn, moeten die opgelost worden. De instroom kan niet stoppen. Als er een gigantische calamiteit is moeten we met elkaar in gesprek en met elkaar de problemen oplossen. merkt op dat gehoord heeft dat er nog niet voldoende mensen waren om de kinderen te begeleiden in het Klooster. Hierop antwoordt dat het personeel nu wordt geworven en als er niet genoeg mensen zijn, gaat het Klooster nog niet open voor opvang. Er zijn wettelijke eisen waaraan voldaan moet worden en als daar niet aan voldaan. Twee weken geleden is de werving gestart. Als het personeel geworven is komen er ook teamdagen. vaagt of de gemeente sturingsmechanismen heeft als zaken niet lopen. Heeft de gemeente ook invloed? geeft hierop aan dat het COA om de paar weken met de gemeente aan tafel gaat. Wat de gemeente heeft aan juridische mogelijkheden mocht alles uit de hand lopen: dat wordt nagegaan en komen we de volgende keer op terug. pag. 4/6

vraagt hoe ver het staat met de vergunning. Ria Boere geeft aan dat deze nog in behandeling is. Hoever het er precies mee staat, zullen wij via de mail laten weten. Zodra de vergunning verleend is zullen wij dit laten weten aan de klankbordgroep. Dit is niet gebruikelijk, normaal gesproken wordt er alleen een publicatie gedaan. geeft kort aan dat er ook werkafspraken gemaakt worden tussen het COA en de gemeente. Hierin staan de zaken als onderwijs en veiligheid. De werkafspraken worden ook door de politie bekeken. vraagt zich af ook Oudewater en de wijkagenten hierin worden meegenomen. Ria Boere merkt op dat we nagaan of de wijkagent van Oudewater ook uitgenodigd kan worden voor de bijeenkomst van de klankbordgroep. Dagbesteding: vertelt dat er op dit moment mensen aangenomen worden om te zorgen voor de dagbesteding van de kinderen. Er zijn verschillende portefeuilles zoals ze dat noemen binnen de dagbesteding en iedereen krijgt een deel van de portefeuille. De omgeving wordt nu al in kaart gebracht voor sportmogelijkheden en of er mogelijkheid is om de kinderen te leren zwemmen. De vrijwilligers die zich hebben aangemeld zijn in beeld. Op de vraag van of de kinderen hun geloof nog kunnen uitoefenen antwoordt dat dit kan als ze dat willen. geeft aan dat KIC veel statushouders kent en dat ook de buurtvaders uit Haastrecht een bijdrage kunnen leveren.

Binnen de regio zijn er al verschillende geloofsgroepen Contactgegevens tussen en het COA zullen na het overleg worden uitgewisseld. Leerlingenvervoer meldt dat de insteek is dat de kinderen zelfstandig naar school gaan fietsen. Tot het moment dat ze fietsles hebben gehad en kunnen fietsen, komt er busvervoer naar school. Wel wordt er nu gekeken of er genoeg ruimte is op de locatie. Hierop reageert dat een reguliere bus het terrein niet op kan. Bij de bushalte is eveneens gevaarlijk en achteruit de weg op is geen optie. antwoordt dat er op dit moment wordt gekeken wat de mogelijkheden zijn. Er zijn ook verschillende busformaten. Eerst doen we onderzoek en dan komen we met de oplossing. vult aan dat het belangrijk is dat de kinderen goed kunnen fietsen want het is gevaarlijk. Gezondheidszorg Gezondheidszorg wordt geleverd door het GZA. Als de kinderen geestelijke gezondheidszorg nodig hebben, gaat dat via de reguliere GGZ zorg vertelt . wil graag naar een ander organisatie waar al amv’ers worden opgevangen om eens te kijken hoe zij dat doen. geeft aan dat die mogelijkheid er is om eens kennis te maken. Er zullen gegevens uitgewisseld worden zodat er een afspraak gemaakt kan worden. geeft aan dat op haar werk iemand aanwezig is die zich bezighoudt met radicalisering. Komt daar ook aandacht voor in het Klooster.

geeft aan dat alle begeleiders HBO geschoold en allemaal SKJ gecertificeerd zijn. Zodra wordt gesignaleerd dat er sprake is van radicalisering, wordt daar acuut op ingesprongen. De mentoren krijgen daar begeleiding in en zijn dan op locaties. geeft aan dat ze begrepen heeft dat kinderen die een status krijgen naar het Nidos gaan. Een plek die vrij komt wordt weer opgevuld door een andere die wacht op status. Iedereen die geen status krijgt, blijft vanwege de drukte in andere locaties gericht op terugkeer, nog in het Klooster. Wat zoals aangeeft zal leiden tot een situatie dat er alleen nog kinderen zitten die niet doorstromen. Hierop geeft aan dat ze wel naar een andere locatie gaan maar dat duurt wat langer. Maar er is wel doorstroming: we moeten niet een situatie krijgen dat er alleen kinderen worden opgevangen die geen vergunning krijgen. Ook al hebben die nog alles te verliezen omdat ze vaak in beroep en hoger beroep gaan tegen de uitspraak.

pag. 5/6

Ria Boere wil als aandachtspunt dat als de van mensen die geen vergunning krijgen niet te groot wordt. Let op dat we niet komen met 30 van de 80 kinderen die uitgeprocedeerd zijn. Samen met het COA moeten daar naar gekeken worden. merkt op dat de gemeente in haar eerste brief gecommuniceerd heeft dat er 80 jongeren komen. Daarin is niet genoemd dat er ook veilige Landers naar het Klooster komen. Ria geeft aan dat we op dat moment gecommuniceerd hebben wat we op dat moment wisten. Screening op leeftijd In ter Apel krijgen ze van de Immigratiedienst een leeftijdsbepaling voor dat ze verder gaan naar andere opvanglocaties. Aks er een verdenking van meerderjarigheid is op locatie dan wordt dat gemeld aan de IND en gaan ze in de keten dit oppakken zodat er geen meerderjarige op deze locatie verblijven. Hoe nu verder: Betrekken omliggende gemeente buiten de provincie bij werkafspraken. Er komt via een lijstje met vraagpunten vanuit Hekendorp. Presentatie van het COA wordt nogmaals gedeeld, zodat ook de nieuwe leden van de klankbordgroep hierover beschikken. Volgende keer zullen we de werkafspraken delen met de klankbordgroep.

Deze worden vooraf toegestuurd : hoe kunnen we dat doen met de werkafspraken: vraagt aandacht op welke wijze we de nieuwe leden van het kernteam zo snel mogelijk de benodigde informatie kunnen geven zodat zij zo snel mogelijk ook van alle informatie op de hoogte zijn meldt dat zij ook veel kunnen doen. Hij hoort ook mooie geluiden om zich heen: als kerken staan ze positief tegenover de opvang van de kinderen. WOO: verzoeken zijn nog niet gepubliceerd:

gaat hier achter aan binnen de organisatie.

vraagt of het COA er wel eens aan gedacht heeft om vier of vijf volwassen gezinnen te huisvesten tussen de kinderen omdat die dan ook de taal spreken. geeft aan dat juist een locatie voor amv’ers werd gezocht, gezinnen en volwassen komen op een andere locatie. Op de vraag van Ria Boere of dat weleens gebeurt geeft aan dat daar geen ervaring mee is. Op 12 juli is de volgende bijeenkomst van de klankbordgroep.

pag. 6/6