Transcript raadsvergadering 12 oktober 2022.pdf

1 Opening dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Wij zijn live en kunnen starten met de raadsvergadering van woensdag twaalf oktober. Aan het begin van deze vergadering, waarin wij samenkomen om de belangen van de gemeente Kerkrade en haar inwoners te dienen, spreken wij de hoop uit dat onze inspanning vrucht zal dragen. Mogen wij kracht en inspiratie putten uit elkanders geloofs- en levensovertuiging met een juiste waardering voor elkanders mening. Ik heet u allemaal van harte welkom. Het is woensdag twaalf oktober. Afgemeld vanavond zijn mevrouw Moberts en de heer Oerlemans. Mevrouw Moberts is permanent in onze gedachten en de griffier en ik zullen binnenkort persoonlijk bij haar op bezoek gaan. Na afloop van de raadsvergadering vraag ik u nog even te blijven zitten, omdat de heren Mark Charlier en Herman Vleugels u nog iets willen vragen. Ga maar alvast nadenken over wat dat zou kunnen. Ik wil graag de bijeenkomsten onder de aandacht brengen die er komende week zijn. Een training morele oordeelsvorming - zeer interessant - op maandagavond. Dinsdagavond de bijeenkomst over de begroting: hoe lees je dat omvangrijke stuk zodat je de hoofdlijnen en de essentie te pakken krijgt? Daar willen we u graag bij assisteren. Dat is op dinsdag en u kunt zich allemaal aanmelden

2 Vaststellen agenda dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

bij de griffie. Dat was de opening. Agendapunt twee: vaststellen van de raadsagenda. Kunt u allemaal instemmen met de agenda? Ja. Ik ben nog vergeten te zeggen dat Marlon Struver weer onder ons is na een zeer inspirerend verblijf down under. Maar dat horen we na afloop wel. Fijn dat je er weer bent. Ik neem aan dat de agenda ongewijzigd wordt vastgesteld. Voor de bespreekstukken vanavond zijn wethouders Geers, Paas, Roland, Schlangen en Weijers uitgenodigd. Van harte welkom. We hebben zojuist nummer veertien uit het zakje gehaald en dat is meneer Pfiefer. Aan u de eer om vandaag af te trappen en de volgorde kent u allemaal.

3 Ontwerpbesluit toelating raadslid op verzoek van fractie CDA dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Agendapunt drie: ontwerpbesluit toelating tot de raad van Roger Hoofs. Daar gaat nog iets aan vooraf. Onder ons is Vivian Lataster en zij is in maart tot de raad van de gemeente Kerkrade toegetreden. Ze heeft haar plek met veel enthousiasme en verve ingenomen. De afgelopen vergaderingen konden we steeds meer van haar vernemen. Ze maakte kort en duidelijk wat haar standpunt was, en hoe ze dat zag in de raad. Daar hebben wij van genoten. Een raadslidmaatschap is een enorme klus en vraagt veel. Dat hoef ik u niet te zeggen en weet u allemaal. En raadsleden zijn vaak mensen die op andere manieren actief betrokken zijn in de samenleving. Daardoor bent u een goed raadslid. Dat geldt ook voor Vivian Lataster die met het project BRUIS intensief betrokken is bij een ontwikkeling op Kaalheide en tot de conclusie is gekomen dat dat onverenigbaar is met het raadslidmaatschap. Dat is de zuiverheid die je soms moet betrachten, met pijn in het hart, en we kunnen die keuze, Vivian, alleen maar respecteren en jou veel geluk wensen met dat wat op je pad komt. Ik weet zeker dat je de gemeenteraad van Kerkrade nog niet helemaal hebt losgelaten, en wie weet zien we jou op een andere manier weer terug. Ik wil jou graag naar voren roepen, met een bloemetje onze dank uitspreken en jou veel succes wensen op het verdere pad.

Als jullie allemaal eens goed klappen, drukken jullie uit dat jullie dat met me eens zijn. Vivian Lataster heeft haar ontslag ingediend en staat er een opvolger klaar. Roger Hoofs is door het Centraal Stembureau benoemd tot lid van de raad. De heer Hoofs heeft zijn benoeming aangenomen en vandaag is er nog een stap nodig voordat hij echt raadslid wordt, namelijk de toelating tot deze raad en het afleggen van de eed. Daartoe moeten eerst de geloofsbrieven onderzocht worden en de raad moet een commissie samenstellen uit drie raadsleden. Zij gaan met de griffier het onderzoek doen. Dat zal niet al te veel tijd in beslag nemen. Ik wil u vragen wie met de griffier even naar de geloofsbrieven van

meneer Hoofs wil kijken. Mevrouw Paul, meneer Rozema en meneer Schlenter. Ik schors even de vergadering. Als u met z'n vieren de zaal verlaat, wacht Roger Hoofs in spanning af. C.E. Paul-Ubachs Burgerbelangen

Ik heropen de vergadering en ik mag mevrouw Paul het woord geven. Dank je wel, voorzitter. Aan de raad van de gemeente Kerkrade, de commissie uit de raad van de gemeente Kerkrade heeft de geloofsbrief ingezonden door Roger Hoofs, geboren 22 oktober 1967, ontvangen. De commissie rapporteert aan de raad van de gemeente Kerkrade dat zij de ontvangen stukken heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de heer Hoofs aan alle in de kieswet en de gemeentewet gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de gemeenteraad dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

van de gemeente Kerkrade. De commissie. Dank u wel. Dat is helder en duidelijk. Fijn dat jullie dat gedaan hebben. We kunnen niets anders concluderen dan dat de commissie geen bezwaren heeft dat de Roger Hoofs hierbij toegelaten is als lid van deze raad. Roger, een mooi moment om even naar voren te komen en de eed af te leggen. Ik zweer dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik zweer dat ik getrouw zal zijn aan de grondwet, de wetten zal nakomen en mijn plichten als lid van de raad naar eer en geweten zal vervullen. Roger, wat is uw antwoord daarop? Zo waarlijk helpe mij God almachtig. Van harte gefeliciteerd en welkom in onze gemeente. Heel veel succes bij ons en neem plaats. Zo gaat dat. Mevrouw Lataster gaat, meneer Hoofs komt, maar ik neem aan dat er een warme overdracht geweest is binnen de partij. We wensen jullie veel succes toe.

4 Goedkeuring besluitenlijst vergadering raad gemeente Kerkrade 14 juli 2022 dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

We zijn weer compleet en gaan door met de agenda van vanavond. Agendapunt vier: de goedkeuring van de besluitenlijst van de vergadering van 14 juli 2022. We hebben geen opmerkingen ontvangen en de besluitenlijst wordt ongewijzigd

5 Ingekomen stukken dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

vastgesteld. Agendapunt vijf: de ingekomen stukken. Ik stel die lijst graag aan de orde en vraag of iemand nog iets wil zeggen over de wijze van afdoening. L.H.J.F. Schlenter Ouderenpartij Kerkrade

Mevrouw Fischer. A.M.J.N. Fischer-Otten Ouderenpartij Kerkrade

Dank u wel, voorzitter. Er was een brief binnengekomen van FC Kerkrade West. Daar ben ik een beetje van geschrokken en ik wil aan de wethouder vragen hoe we dat moeten duiden. FC Kerkrade West zegt dat ze niet meegenomen zijn in de plannen voor Kaalheide BRUIS. Volgens mij moet hier een plausibele reden voor zijn. We hebben een paar vragen: is er met hen gesproken? Worden ze in de toekomst op de hoogte gehouden over datgene dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

wat er staat te gebeuren? L.H.J.F. Schlenter Ouderenpartij Kerkrade

Ik moet u even onderbreken, want u mag over de wijze van afdoening niets vragen. Als ik u goed interpreteer, vraagt u aan de wethouder om aandacht voor deze brief te hebben, deze brief te beantwoorden dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

en de raad hierover te informeren. L.H.J.F. Schlenter Ouderenpartij Kerkrade

Inhoudelijk geven we nu geen antwoorden op die brief. A.M.J.N. Fischer-Otten Ouderenpartij Kerkrade

Ik ben een beetje streng, maar u vraagt dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

met stip en spoed een reactie en dat is de wijze van afdoening.

6 Akkoordstukken dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Kan ik ervanuit gaan dat men met de wijze van afdoening van de ingekomen stukken akkoord is? Ja, dan is die lijst vastgesteld met de kanttekening dat de brief van FC Kerkrade West op verzoek van mevrouw Fischer met voorrang beantwoord wordt, met kopie aan de raad. We hebben acht akkoordstukken. Wil iemand bij één van de akkoordstukken een stemverklaring afgeven? J.A. Piefer SP

Meneer Pfiefer, op welk stuk? Stuk zes punt zes: ontwerpbesluit Rolduckerveld. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Dan komt daar een stemverklaring.

6.1 Ontwerpbesluit herbenoeming voorzitter en leden Centrale Bezwaarschriften- en Klachtencommissie gemeente Kerkrade dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Voor de rest niemand. Dan ben ik bij agendapunt 6.1: het ontwerpbesluit van de herbenoeming voorzitter en leden Centrale Bezwaarschriften- en Klachtencommissie van de gemeente Kerkrade. Ons eerste akkoordstuk richt zich op de bemensing van de Centrale Bezwaarschriften- en Klachtencommissies, onafhankelijke commissies die de bezwaren en klachten van onze burgers zorgvuldig behandelen. De raad besluit de volgende personen te benoemen: de heer L.J.M. Bindels, algemeen voorzitter, voorzitter algemene rekenkamer, voorzitter, ROVOM-kamer en voorzitter Klachtenkamer. Twee: de heer L.G.H.M. Zweipfenning, lid Algemene kamer, lid ROVOM-kamer en lid 2de Soza-kamer. Drie: de heer P.H. de Jonge, voorzitter SOZA-kamer lid Algemene kamer, lid ROVOM-kamer en algemeen plaatsvervangend lid. Vier: de heer H.J.A. Berthole, lid SOZA-kamer. Vijf: de heer E. Boersma, lid SOZA-kamer. Zes: de heer L.M.A. Schrieder, lid Algemene kamer, lid ROVOM-kamer, lid Klachtenkamer en plaatsvervangend voorzitter Klachtenkamer. En zeven: mevrouw J. van Eck-Hagelstein, lid Klachtenkamer.

6.2 Ontwerpbesluit Instellen Rekenkamer en bemensing rekenkamer dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Het voorstel is aangenomen. Agendapunt 6.2: het ontwerpbesluit instellen Rekenkamer en de bemensing van de Rekenkamer. Met dit voorstel gaat de huidige Rekenkamercommissie over in een Rekenkamer helemaal in lijn met de landelijke ontwikkeling, want er ligt een wetsvoorstel waarin staat dat gemeentes alleen nog maar een Rekenkamer mogen hebben. De Eerste Kamer heeft dat wetsvoorstel als hamerstuk vorige week geaccordeerd. De wijziging is vooral ingegeven door wat onze eigen lokale ervaringen zijn bij ons voorstel, zoals verwoord. De raad van de gemeente Kerkrade besluit één: de verordening Rekenkamercommissie en

Rekeningcommissie gemeente Kerkrade 2017 in te trekken; twee: de verordening op de Rekenkamer gemeente Kerkrade 2022, welke als zodanig deel uitmaakt van dit besluit, vast te stellen; drie: de vergoeding voor de voorzitter en de externe leden van de Rekenkamer Kerkrade vast te stellen op 250 euro per maand voor de voorzitter en 200 euro per maand voor de externe leden; en vier: het budget voor de rekenkamer op te hogen tot 45.000 euro per jaar. De raad besluit tevens één: het ontwerpbesluit 22rb033 houdende de benoeming van de heren Essers en Noel als lid van de Rekenkamercommissie in te trekken; twee: de heer L. Kloot te benoemen als voorzitter van de Rekenkamercommissie Kerkrade voor de resterende tijd van zijn laatste zittingstermijn, dat is dan tot december 2024; drie: de heer R. Sluismans te benoemen als extern lid van de Rekenkamer Kerkrade voor de resterende tijd van zijn huidige zittingstermijn, eveneens tot december 2024 en vier: de heer S. Hangen te herbenoemen als extern lid van de Rekenkamer Kerkrade voor een tweede zittingsperiode van zes jaar, tot de periode oktober 2028.

6.3 Ontwerpbesluit instellen Financiële commissie dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Oook dat voorstel is aangenomen. Akkoordstuk 6.3: ontwerpbesluit instellen Financiële commissie. Met dit besluit stellen wij een Financiële commissie in. De commissie neemt de taak over van de huidige Rekeningcommissie alleen in een bredere samenstelling, zodat er een bredere vertegenwoordiging van de raad in gesprek kan met de accountant over de jaarrekening. De verordening geeft de ruimte aan de Financiële commissie om zich verder te ontwikkelen om zo de raad te ondersteunen op financieel-technische onderwerpen. De raad besluit één: een raadscommissie Financiële commissie in te stellen op grond van artikel 82 gemeentewet en artikel 2, Reglement van Orde Raadscommissies; twee: de Verordening op de Financiële commissie gemeente Kerkrade 2022 welke als zodanig deel uitmaakt van dit besluit, vast te stellen; drie: de volgende raads- en commissieleden te benoemen als lid van de Financiële commissie: de heer Essers namens de fractie BurgerBelangen, de heer Rozema namens de fractie Ons Kerkrade, de heer Jongen namens de fractie PvdA, de heer Noël namens de fractie Lokaal Alternatief, de heer Meijer namens de fractie CDA, mevrouw Fischer-Otten, namens de fractie Ouderenpartij Kerkrade, de heer Scheeren namens de fractie VVD en mevrouw Laumann namens de fractie van de SP; vier: de volgende raads- en commissieleden te benoemen als plaatsvervangend lid van de Financiële commissie:

mevrouw Heijltjes namens de fractie BurgerBelangen, de heer Paffen namens de fractie PvdA en de heer Hölsgens namens de fractie van het CDA. En vijf: de werkgroep Risicomanagement op te heffen en de opdracht, zoals opgenomen in het raadsbesluit van 26 januari 2022 met nummer 22Rb035 te verstrekken aan de Financiële commissie.

6.4 Ontwerpbesluit aanpassen verordening en samenstelling werkgeverscommissie dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ook dat voorstel is aangenomen. Ontwerpbesluit 6.4: het aanpassen van de verordening en de samenstelling van de werkgeverscommissie. Op initiatief van de raad wordt de samenstelling van die werkgeverscommissie aangepast van drie naar vijf leden. De raad is de werkgever van de griffier en ter invulling van die rol heeft de raad eind vorige bestuursperiode de werkgeverscommissie ingesteld, die dus met ingang van dit besluit bestaat uit vijf raadsleden. De heren Jongen, Rozema en Charlier waren al lid en de heer Vinken en Otten worden lid. Morgen hebben zij de eerste bijeenkomst van de werkgeverscommissie. De raad besluit de samenstelling van de werkgeverscommissie te wijzigen van drie naar vijf leden; de Verordening werkgeverscommissie gemeente Kerkrade 2022 met wijziging van artikel 2 lid 1, die als zodanig deel uitmaakt van dit besluit, vast te stellen; de heer Raoul Vinken namens de coalitie en de heer Arnold Otten namens de oppositie te benoemen als leden van de werkgeverscommissie voor de duur van de zittingsperiode van de raad.

6.5 Ontwerpbesluit wijziging gemeenschappelijke regeling Omnibuzz dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ook dat voorstel is aangenomen. Ontwerpbesluit 6.5: de wijziging van de gemeenschappelijke regeling Omnibuzz. Vanuit de deelnemers van Omnibuzz - de gemeentes, dat zijn wij - is verzocht om de regeling aan te passen. Men wil de kosten meer in lijn brengen met de daadwerkelijke kosten. Er zal daardoor een andere kostenverdeling worden aangehouden. Uw raad besluit de volgende zienswijze over de ontwerp gemeenschappelijke reden naar voren te brengen bij het college, en ik citeer: "Een positieve zienswijze af te geven op de ontwerp gemeenschappelijke regeling Omnibuzz. De nieuwe afrekensystemathiek komt tegemoet aan de wens om de afrekening van de kosten te laten aansluiten op de daadwerkelijke kosten per gemeente."

6.6 Ontwerpbesluit gebiedsexploitatie Rolduckerveld dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Einde citaat, en ook dat voorstel is aangenomen. Ontwerpbesluit 6.6: gebiedsexploitatie Rolduckerveld. Op basis van recent doorlopen aanbestedingen van infra en groenprojecten voor het Rolduckerveld zijn de kosten substantieel gestegen. Aanbestedingen vallen 15 procent hoger uit in de regel dan eerder geraamde en begrote bedragen. Daarom ligt er een aanpassing van de gebiedsexploitatie voor. J.A. Piefer SP

Meneer Pfiefer heeft daarop een stemverklaring. Voorzitter, dank u wel. Voorzitter, laten we vooropstellen dat de SP nog steeds achter het plan Rolduckerveld staat. Echter, in de krant lazen we dat de gemeente nog dit jaar de Blijde Boodschap gaat slopen en er nog een beroep loopt tegen het bestemmingsplan. Uitspraak in deze zal waarschijnlijk in 2023 volgen. Ons inziens zal dan toch eerst de uitspraak van het hoger beroep afgemaakt moeten worden. De wethouder gaf in de commissie aan dat het deel dat gesloopt kan worden, niet behoort tot het ingediende bezwaarschrift. De SP vindt echter dat zolang er geen uitspraak is, er niet gesloopt kan worden. Je gaat geen huis slopen als er op een gedeelte van het huis bezwaarschriften rusten. De kerk is een totaalplaatje en als er een bezwaarschrift ingediend wordt, dient dat gerespecteerd te worden. Hoe vervelend ook! Wat als de rechter besluit dat een bezwaarschrift terecht is, kan het niet zo zijn dat een deel van de kerk voorgoed verdwenen is. Dus wat de SP betreft, gaan we niet akkoord dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

met de sloop van een gedeelte van de kerk alvorens er een uitspraak is gedaan door de rechter. Dank u wel. De raad besluit in meerderheid met dit voorstel. Het is in die zin dus een akkoordstuk, maar u stemt tegen. In te stemmen met de herziening van de gebiedsexploitatie Rolduckerveld en twee: in te stemmen met de verhoging van het investeringsprogramma gebiedsexploitatie Rolduckerveld met 1,8 miljoen euro, verdeeld over de jaren 2022 tot en met 2030 met een jaarlijks bedrag van 200.000 euro. Het voorstel is aangenomen en de fractie van de SP wordt geacht tegengestemd te hebben.

6.7 Ontwerpbesluit aanpassing GR Eurode dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ontwerpbesluit 6.7: aanpassing gemeenschappelijke regeling Eurode. Daar hebben zich wijzigingen voorgedaan die in de Euroderaad behandeld zijn. Enkele van u zitten in de Euroderaad en die komt vanavond nog een keer terug. Wijzigingen dienen ter vaststelling en bevestiging aan de raden van de gemeente Kerkrade en de stad Herzogenrath te worden toegestuurd ter besluitvorming. De raad besluit vanavond dan ook akkoord te gaan met het vaststellen van de hernieuwde gemeenschappelijke regeling

6.8 Ontwerpbesluit inzake het intrekken van het besluit d.d. 28 april 1999 betreffende aangewezen wegen voor het vervoer van gevaarlijke stoffen binnen de gemeente Kerkrade. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

openbaar lichaam Eurode en dat voorstel is aangenomen. Akkoordstuk 6.8 is het ontwerpbesluit inzake het intrekken van het besluit van 28 april 1999 betreffende aangewezen wegen voor het vervoer van gevaarlijke stoffen binnen de gemeente Kerkrade. Door de ingebruikname van de N300 buitenring Parkstad Limburg zijn opslaglocaties binnen de gemeente goed te bereiken en zijn er geen alternatieve routes meer nodig. Er zijn steeds minder opslaglocatie. Het aanwijzingsbesluit kan worden ingetrokken en vanavond besluit uw raad in te stemmen met het intrekken van het aanwijzingsbesluit van 28 april 1999 van wegen voor het vervoer van gevaarlijke stoffen binnen de gemeente Kerkrade.

7 Bespreekstukken dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ook dat voorstel is aangenomen.

7.1 Ontwerpbesluit renovatie atletiekbaan Achilles TOP aanvullend krediet dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Dan ben ik bij agendapunt 7: de bespreekstukken. Het eerste bespreekstuk is het ontwerpbesluit renovatie atletiekbaan Achilles TOP met een aanvullend krediet. Dat is nodig voor de renovatie van de atletiekbaan van Achilles TOP. Graag geef ik dat voorstel ter bespreking aan de raad J.A. Piefer SP

en de eerste termijn wordt geopend door de fractie van de SP. Voorzitter, de hele gang van zaken omtrent dit ontwerpbesluit verdient absoluut geen schoonheidsprijs. De raad heeft als hoogste bestuursorgaan het budgetrecht en toch worden er grote projecten gestart, zoals het aanleggen van een kwart miljoen kostend trainingsveld voor Roda JC zonder de raad hierover vooraf in kennis te stellen of een zienswijze aan de raad te vragen. Volgens de financiële verordening van Kerkrade mag het college tot 255.000 euro beslissingen nemen zonder eerst de raad hierover te raadplegen. Op dit punt gaat het wat ons betreft mis. Op acht maart 2022 wist het college al dat de aanleg van een trainingsveld voor Roda JC op de locatie van de Heilust, meer dan 250.000 euro zou moeten kosten. Vandaar dat in het betreffende collegebesluit staat dat een raadsbesluit moet worden voorgelegd alvorens met de aanleg van het trainingsveld gestart kan worden. Echter, een separaat raadsbesluit is er nooit gekomen. Voorzitter, jarenlang heeft de SP ervoor gestreden om de financiële verordening van Kerkrade te veranderen, zodat deze eindelijk voldoet aan de gemeentewet. We dachten dat dit gelukt was. Echter, het college heeft ons inziens middels een nieuw trucje de financiële verordening omzeild.

Het college meent door het benodigde budget in twee stukken te knippen, te kunnen voldoen aan de financiële verordening, door op 8 maart 15.000 euro vrij te maken en vervolgens op 26 maart nog eens 250 euro te voteren zonder dat argumenten en inzichten zijn veranderd in dit collegebesluit. Volgens de SP wordt met deze handelswijze het budgetrecht van de raad niet gerespecteerd en wordt niet in de geest van de gemeentewet en de financiële verordening gehandeld. Voorzitter, en ik citeer, op 8 maart staat in een collegenota het volgende: "Voor de realisatie van het grasveld op het voormalige hoofdveld van RKVV Heilust en de renovatie van het kunstgrasveld voor RKTSV zal in een separate nota/raadsvoorstel een krediet worden aangevraagd." Er wordt er besloten om 15.000 euro vrij te maken als voorbereidingskrediet. En zoals net gezegd, 240 volgt dan op 26 maart. We hebben twee vragen, voorzitter: wat vindt de wethouder Financiën van deze hele gang van zaken? Is de wethouder met de SP eens dat erin dit ontwerpbesluit

dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

niet in de geest van de financiële verordening en de gemeentewet is gehandeld? A.M.J.N. Fischer-Otten Ouderenpartij Kerkrade

Dank u wel. Dank u wel. De fractie van de Ouderenpartij. L.H.J.F. Schlenter Ouderenpartij Kerkrade

Dank u wel, mevrouw de voorzitter. We hebben de stukken gelezen. In de betreffende commissie hebben we enkele vragen gesteld en die zijn naar tevredenheid beantwoord. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Wij kunnen instemmen met het voorstel. Dank u wel. In eerste instantie maar één persoon per partij. Ik ben vandaag extreem streng R.T.A.L. Hoofs CDA

voor u. De fractie van het CDA. Dank u wel, voorzitter. De beantwoording op onze vragen heeft inzicht gegeven in de financiën en we hebben kunnen constateren dat Achilles TOP gezien het ledenaantal, een vereniging is die ervoor Kerkrade toe doet. Ze leveren een bijdrage aan gezond leven door sporten. Hier hoort een sportaccommodatie bij die voldoet aan de eisen. Dit staat voor het CDA dan ook niet ter discussie. Wij hebben gezien dat FC Kerkrade West op 6 oktober een brief heeft gestuurd. We sluiten ons aan bij het verzoek dat mevrouw Fischer bij de ingekomen stukken heeft gedaan. We vinden dat het college met FC Kerkrade West het gesprek moet aangaan en ons informeren over de betrokkenheid van FC Kerkrade West. Graag horen we of het college dit gaat doen. Tot slot vinden wij dat het tot in één ontwerpbesluit samenvoegen van de ontwikkelingen voor Achilles TOP en het veld van Roda onhandig, omdat dit dingen met elkaar in verband brengt. Wij vinden dat Achilles TOP niet de dupe mag worden A. Gramsma Burgerbelangen

van de discussies over Roda. Tot zover in eerste termijn. Dank u wel. Fractie BurgerBelangen. Dank u wel, voorzitter. BurgerBelangen stemt in met dit ontwerpbesluit. We hebben in de commissievergadering het één en ander al met elkaar besproken. Het één en ander is duidelijk gemaakt door de wethouders en stemmen A.R.J. Otten Hart voor Vrijheid

daarom in met dit ontwerpbesluit. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Dank u wel. Hart voor Vrijheid. R.F.A.C. Creusen VVD

Wij stemmen in met het voorstel. Dank u wel. De fractie van de VVD. Dank u wel, voorzitter. Ook wij stemmen in, maar we maken wel een opmerking naar aanleiding van de brief die is binnengekomen van FC Kerkrade West. Wij wijzen op het belang van overleg met de betrokken stakeholders G.M.A. Haas PvdA

in dat gebied. U herhaalt de oproep van het CDA en mevrouw Fischer. Dank u wel. PvdA. Voorzitter, wij stemmen ook in. We hebben dit in de commissie GEZ besproken. De wethouders hebben tekst en uitleg gegeven. J.P.J. Noël Lokaal Alternatief

Voor ons was dit duidelijk en wij stemmen in met dit voorstel. Dank u wel. Lokaal Alternatief. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, als Lokaal Alternatief zijn we beslist voor het behoud van een goede atletiekaccommodatie in de stad. Toch hebben we dat ontwerpbesluit met betrekking tot de renovatie uit de commissie mee teruggenomen naar de fractie voor nader beraad, en om het hier in de raad als een bespreekstuk aan de orde te laten komen. We maken ons namelijk zorgen over de snelheid waarmee het hoofdgebouw c.q. de oude zittribune vervangen zal worden door een nieuw veilig en duurzaam onderkomen voor de bestaande gebruikers Achilles TOP en Roda JC, en de toekomstige gebruiker BRUIS. De bouwkundige staat van de accommodatie baart grote zorgen. Het dak verkeert in een deplorabele toestand, hetgeen ons inziens wellicht veiligheids- en/of aansprakelijkheidsrisico's met zich meebrengt. De accommodaties binnen - zoals bijvoorbeeld de doucheruimtes voor de sporters - zijn daarbij niet alleen in een slechte staat van onderhoud, maar zijn ook echte energievreters. Op dit laatste zullen we bij de motie energiearmoede nog even terugkomen. Het realiseren van een gedegen risicoanalyse, zoals we dat in de commissie beargumenteerd hebben, zal ongetwijfeld weer tijd kosten en dient de voortgang in deze niet.?

Gezien de voortvarendheid waarmee het project momenteel wordt aangepakt - zoals we van enkele gebruikers horen - geeft dat echter vertrouwen. Mede daarom willen we voor dit moment berusten in het niet aanwezig zijn van die analyse. We vragen de wethouder dan wel om de toezegging dat de commissie en de raad ieder kwartaal op de hoogte worden gebracht van de ontwikkelingen van dit deel van het sportpark. Ons doel is dat we met deze regelmatig terugkerende rapportage, als commissie en raad de controle kunnen houden over het dossier en tijdig geïnformeerd worden over eventuele obstakels of vertragingen. H. Vleugels Ons Kerkrade

Voor zover in de eerste termijn. Dank u wel. Dank u wel. Ons Kerkrade. Dank u wel, voorzitter. Voorzitter, alles nagekeken te hebben, vindt Ons Kerkrade het een echte noodzaak dat erop Achilles Top een nieuwe baan moet komen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ons Kerkrade gaat akkoord met de stukken. Dank u wel. Dan hebben wij een vraag aan de wethouder Financiën of het ontwerpbesluit conform onze financiële verordening is van de SP. Drie fracties vragen het college om met Kerkrade West in gesprek te gaan. Dat is wellicht een vraag voor wethouder Schlangen. Lokaal Alternatief vraagt om de toezegging om ieder kwartaal een update te geven over de ontwikkelingen op het sportpark, omdat zij wat zorgen hebben. En aangezien er geen risicoanalyse op dit moment is, J.A. Piefer SP

accepteren ze het met die toezegging. Mag ik de vragen die wij hebben gesteld toch iets specifieker formuleren? U zegt het net iets anders dan ik gevraagd heb. Ik heb het zo opgeschreven. U mag daar in de tweede termijn nog op terugkomen als het antwoord van de wethouder niet voldoet. U heeft gevraagd of het ontwerpbesluit conform- wat heeft dan u gevraagd? Ik heb gevraagd: wat vindt de wethouder Financiën van deze hele gang van zaken? Is de wethouder het met de SP eens dat erbij dit ontwerpbesluit niet in de geest van de financiële verordening en de gemeentewet is gehandeld? dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Die semantische discussie laat ik graag tussen u beiden. Ik ga het op die manier nooit meer. Volgens mij is het hetzelfde, maar soit. Wethouders, eerst de inhoud en dan de financiën. Wethouder Schlangen, kunt u aangeven wat u op de vragen kan antwoorden. A.M.J. Geers wethouder

Voorzitter, dank u wel. J.H. Schlangen wethouder

Drie partijen vragen om een reactie te geven op de brief van FC Kerkrade. Ik kan u zeggen dat ik met ze in gesprek ga. Ik wil nog even aangeven dat FC Kerkrade en TCK'54 geen partners zijn in het BRUIS-verhaal. De aanleg van het voormalige Heilust veld heeft geen direct relatie met Kerkrade West. Ik ben Kerkrade West in gesprek gegaan om op hun eigen accommodatie de nodige voorzieningen en aanpassingen te doen. Volgende week staat er een afspraak gepland met FC Kerkrade West om over die brief te praten. Het Vieverhaal wordt over heel de stad uitgerold en niet alleen in Kaalheide. Dat geldt ook voor andere verenigingen en clubs in de stad en met hen gaan we in gesprek. Voor het vervangen van de atletiekbaan is dit niet aan de orde. Wij geven de aanleg van de atletiekbaan prioriteit omdat deze afgekeurd is. Wij willen deze atletiekvereniging - die overigens al meer dan 60 jaar bestaat - een volwaardig atletiekstadion geven, zodat de spelers van Roda JC niet meer kunnen trainen op het middenveld van het stadion. Achilles TOP kan dan ook weer wedstrijden organiseren. Dat is de opzet. De onveiligheid van de accommodatie. Het klopt, die is niet veilig en niet hygiënisch. Als het BRUIS-verhaal dadelijk gestalte krijgt, zal dit heel snel veranderen want dan kunnen die partijen gebruik maken van de nieuwe accommodatie.

Ik zeg u toe dat wij u van de ontwikkelingen op de hoogte zullen houden. Als dit besluit door de raad goedgekeurd wordt, zal er niet over twee of drie maanden een baan liggen. Er komt een ondergrond in asfalt en in het voorjaar kan de kunstban worden aangelegd. Dat heeft met weersomstandigheden te maken. We zullen u op de hoogte houden over de voortgang van de gebouwen, zodat het een prettige en veilige omgeving wordt voor de BVO en de sporters van Achilles TOP. Het is duidelijk dat de nieuwe baan er moet komen want de baan is afgekeurd. De ondergrond moet nu echt aangepakt worden. Iets wat 22 jaar geleden niet hoefde, is nu nodig. En de prijsstijging is een oorzaak van de oorlog en de andere zaken die spelen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ik denk dat de eerste termijn daarbij beantwoord is op de inhoud, voorzitter. U doet de toezegging gestand naar Lokaal Alternatief om de raad te informeren. Ja, over de voortgang.

J.H. Schlangen wethouder

Ieder kwartaal. Dat betekent dat we aan het einde van het jaar hier weer op terugkomen en daarna ieder kwartaal. Ik zal dat schriftelijk doen via ene Raadsinformatiebrief. A.M.J. Geers wethouder

Als daar aanleiding toe is, kan u het altijd agenderen. J.P.M. Paas wethouder

Ik ga me er niet aan wagen om de vragen nog een keer te herhalen. De wethouder Financiën. Dank u wel, voorzitter. De SP had twee vragen: vindt de wethouder deze gang conform de financiële verordening? Ik moet u zeggen, voorzitter- is het niet goed? J.A. Piefer SP

Ik wil het eventjes heel scherp stellen. Ik heb gevraagd: is gehandeld in de geest van de wet? En waarom vragen wij dat? Dat heeft te maken met integriteit en moraliteit. Volgende week hebben wij een werkgroep integriteit. Wij hebben de antwoorden gezien en als je technisch kijkt is het één keer 15 en één keer 240. Dat valt beiden onder die 250. Voordat we in die discussie verzanden is de vraag: is hier in de geest van de wet gehandeld? Had het - achteraf gezien - anders gemoeten, aangezien er in de collegenota expliciet staat vermeld 'er had een raadsbesluit voorgelegd moeten worden'? Dat zijn de twee vragen dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

aan de wethouder: hoe ziet u dat nu en zou u het nog zo een keer doen? J.P.M. Paas wethouder

Nu gaat de wethouder dat beantwoorden. Dank u wel, voorzitter. De belangrijkste vraag van ons is: is de gang van zaken in de geest van de financiële verordening? Men gaat uit van een grensbedrag van 250.000 euro. U heeft de stukken gezien. Het gaat om een voorbereidingsbesluit met daarin een bedrag van 15.000 euro en een bedrag van 240.000 euro. En dat was het uitvoeringsbesluit. Ik probeer u uit te leggen dat het hierom twee afzonderlijke trajecten gaat. Het voorbereidingskrediet dat ter beschikking wordt gesteld, is bedoeld om te inventariseren. In de bouwwereld noemen ze dit een bestek. Als je het werk gaat aanbesteden, moet een aannemer precies weten wat die moet doen. Als die dat niet weet, kan die geen bedrag noemen. Ik maakhet even duidelijk aan de hand van een voorbeeld: we hebben een voorbereidingskrediet van 15.000 euro. Stel, de laagste inschrijver kwam uit op een bedrag van 600.000 euro. Op het moment dat dat veld 600.000 euro kost, is de politieke vraag: willen wij zoveel geld spenderen aan dat trainingsveld? Het college heeft bedacht dat voor onder de 250.000 euro moet kunnen. Als dat bedrag 600.000 euro is, komt dat veld er niet. Als dat veld er niet komt, zie je duidelijk dat er een voorbereidingskrediet is van 15.000 euro, wat losstaat van de uitvoering, want die komt er niet.

Zoals er nu gehandeld is, is voor dit college en deze raad een bestendige gedragslijn. Ik heb het al vaker gezegd en zeg het nog een keer: als het uitvoeringskrediet boven de 250.000 euro was geweest, had het college naar de raad gemoeten. Ik ben er oprecht en eerlijk in: wat zou zich daar dan tegen verzet hebben? Is het dan zo een heksentour om tegen de raad te zeggen: "Wij vragen toestemming, want het is geen raadsbesluit." Wij stellen de raad in kennis van dat wij een bedrag hoger dan 250.000 euro gaan uitgeven. Wat vindt de raad daarvan? De raad mag daarop een zienswijze geven. Als de meerderheid van de raad iun die situatie zegt: "Beste wethouder, dat bedrag is te hoogt", komt dat veld er niet. Dus ik begrijp het probleem niet. Alsof wij hier met vijf wethouders maar één oog voor ogen hebben, namelijk: "Als het maar niet naar de raad moet." Alsof we iets te verbergen hebben. Dit mag naar de raad. Dat is helemaal het punt niet. Het belangrijkste is dat dat trainingsveld nodig is en de meerderheid gaat hiermee akkoord. Ik kan het alleen maar herhalen, voorzitter, het is conform de bestendige gedragslijn die wij hier in dit huis hanteren. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ik zie verder het probleem niet. Dank u wel voor de beantwoording. J.A. Piefer SP

Ik kijk even rond voor de tweede termijn. Meneer Pfiefer. Voorzitter, dat is dus precies het probleem wat we hiermee hebben. Op acht maart wist het college - of diegene het voorbereid heeft dit, en het college zit hier om verantwoording af te leggen, dus vandaar dat ik u daarop aanspreek - al dat er meer dan 250.000 nodig zou zijn. In de bijlagen zien we dat in de kostenopstelling. Er wordt expliciet vermeld: we moeten eerst een raadsvoorstel voorleggen vooraleer we aan de slag kunnen. En dat is er nooit gekomen. dat is ons punt. Je gaat dat niet in twee stukken knippen, want zo kunnen we alle besluiten en projecten dadelijk in stukjes gaan knippen. Als we een project van drie ton hebben, knippen we dit op in twee ton en één ton, en dan hoeven we

niet naar de raad. Als we dit toelaten, scheppen we een precedent en is de hele financiële verordening niets meer waard. De argumentatie die u op 26 maart benoemt was dezelfde als deze op 8 maart. Er is geen verschil in zichten geweest waarom dat veld er moest komen. Er is geen ander onderzoek gepresenteerd en er zijn geen andere argumenten op tafel gekomen. Men wist waar men aan toe was, en men had naar de raad moeten komen. En of de raad dit af- of goedkeurt, doet even niet ter zake. Dat is het tweede punt: dit leidt weer af van de inhoud. We willen het graag met u over de inhoud hebben, maar we komen telkens tot dit soort conclusies. Er staat dat het een raadsbesluit had moeten zijn. Vandaar dat we er zo op hameren. Het is misschien wel conform de financiële verordening, maar het is niet in de geest van de financiële verordening en de wet. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Dat heeft te maken met moraliteit en integriteit. J.A. Piefer SP

Heeft u nog een specifieke vraag aan de wethouder? We komen er niet uit. Ik heb voor de tweede termijn nog een hele ander vraag die voor wethouder Schlangen is. We hebben het over Musica Limburg gehad. Zijn er inmiddels contacten met hen geweest? Hoe lopen de gesprekken? dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Dat is een heel andere vraag. Heeft die met dit voorstel te maken? Jazeker! Ik snap waarom die met dit voorstel te maken heeft. Ik heb de commissie gezien. Dat was uw vraag. Nog andere partijen voor de tweede termijn? Mevrouw Fischer. A.M.J.N. Fischer-Otten Ouderenpartij Kerkrade

Stel, ik wil een wedstrijd voor mensen met een handicap - met blades hof handbike - organiseren, is dit mogelijk op Achilles TOP? R.T.A.L. Hoofs CDA

Heldere vraag. Meneer Hoofs. Dank u wel, voorzitter. Dank voor de antwoorden van de wethouder. We snappen dat FC Kerkrade West geen gesprekspartner is in het BRUIS-traject, maar het zijn wel buren. Ze hebben een capaciteitsprobleem, en het zou goed zijn om in het gebied naar de accommodaties te kijken en of er mogelijkheden zijn om hen te helpen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Het CDA kan instemmen, voorzitter. Dank u wel. Dat is een herhaling van de oproep om in gesprek te gaan en dat is toegezegd. Daar is geen open vraag meer. Dan hebt u nog een vraag voor wethouder Schlangen. De wethouder van Financiën. A.M.J. Geers wethouder

Misschien kan u de vraag over Musica Limburg ook nog beantwoorden. J.H. Schlangen wethouder

Meneer Pfiefer, ik heb contact gehad met het bestuur van Musica Limburg over hun voornemen dat zij in september '23 daar een Taptoe willen houden. Tegen dan is de atletiekbaan gerealiseerd en het zou in het stadion mogelijk zijn. Er is enkel nog het vraagstuk van de tribune. Misschien kunnen we werken met een mobiele tribune. Ik moet even het kostenplaatje bekijken en misschien kunnen we hierin ook faciliteren. Daarover zijn we in gesprek. Ik houd u op de hoogte hoe dat zich verder gaat ontwikkelen. Mevrouw Fischer, ik kan u vertellen dat de atletiekbaan voor regionale en grotere wedstrijden geschikt is. Er kan met spikes op gelopen worden, dus een blade zal geen probleem zijn. We stimuleren de gehandicaptensport en Achilles TOP omarmt dit. We gaan uit van een slijtvaste baan voor een gebruik van 15 jaar. En daarna komen we weer - ik niet meer - bij u aankloppen voor de vervanging van een toplaag, en dat is veel goedkoper. Meneer Hoofs, ik ga in gesprek met de vereniging. Ik weet dat er capaciteitsproblemen zijn wat betreft de kleedkamers. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

En de rest hoor ik wel uit de gesprekken met FC Kerkrade West. J.P.M. Paas wethouder

Dat is helder. Dan ga ik naar wethouder Paas. Dank u wel, voorzitter. Even over wat de heer Pfiefer zegt over het in stukken knippen. Ik heb erover nagedacht hoe dat zou moeten. Stel het volgende theoretische geval: 15.000 euro is het voorbereidingskrediet en de uitvoering is 270.000 euro. Het college wil hiermee niet naar

de raad. In uw visie halen we dan 20.000 euro van dat uitvoeringskrediet af en fietsen we bij het voorbereidingskrediet. Meneer Pfiefer, dat gaat niet en ik zal u ook uitleggen waarom niet. Wij nemen een een voorbereidingsbesluit en dan kan je niet twee maanden later een nieuw voorbereidingsbesluit nemen over dezelfde materie, met het oog op het naar beneden halen van het uitvoeringskrediet. Toen het college op acht maart het voorbereidingskrediet accordeerde, wist men überhaupt niet wat de uitvoeringskosten gingen worden. U had het over 26 maart, maar op 26 april heeft het college besloten over die 240.000 euro. U kunt dat nakijken. U doelt op een soort salamitactiek: we hakken iets van dat uitvoeringskrediet en dat schuiven we dan bij het voorbereidingskrediet. Er ligt één nota en er komt geen tweede nota. We kunnen het niet corrigeren in die ene nota. Dat zou leiden tot valsheid in geschriften en gaan we niet doen. Er ligt een besluit en daar moeten we het mee doen. Het college heeft gehandeld in de geest van de regeling. Het is een bestendige gedragslijn en zo doen we het altijd. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Met de best wil van de wereld, meneer Pfiefer, kan ik er niets anders van maken. Voorzitter, tot zover. Daar zullen we het voor nu mee moeten doen. J.A. Piefer SP

De vraag aan de SP, stemt u in met dit voorstel? Voorzitter, we staan achter de plannen zoals ze gepresenteerd zijn en we zien ook de noodzaak ervan. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

We willen een duidelijk punt maken dat we problemen hadden met deze hele gang van zaken. Dan vraag ik: wie is voor dit besluit om de renovatie van atletiekbaan overeenkomstig variant B te realiseren, een opwaardering van veld 2 op Kaalheide en voor beide ontwikkelingen een additioneel investeringsbeleid van 1.626.000 euro op te nemen in de begroting van 2023? Voorzitter, volgens mij heeft iedereen voor gezegd. Laat u mij maar mijn werk doen, doet u dat bij de commissie. Ik word allemaal nerveus hier. Het voorstel is door de raad unaniem aangenomen.

7.2 Ontwerpbesluit tweetalige bewegwijzering in zowel het Duits als Nederlands voor openbare gebouwen dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Agendapunt 7.2: tweetalige bewegwijzering in zowel het Duits als het Nederlands voor openbare gebouwen. Dit is een voorstel uit de Euroderaad om op alle openbare gebouwen het Duits en Nederlands te faciliteren. In de commissie is een amendement aangekondigd M.M.K. Struver Ons Kerkrade

door Ons Kerkrade. Dat is ingediend en ik vraag aan meneer Struver om dat amendement even toe te lichten. Dank u wel, voorzitter. Ik wil vooraf zeggen dat ik dit graag in het dialect had willen doen, maar er is mij verteld dat dit wettelijk wat beperkingen met zich meebrengt, dus we doen het in het Nederlands. Ik zal even het beslispunt voorlezen zoals het in het amendement staat: "Akkoord te gaan met een drietalige bebording aan de gevel van openbare gebouwen in sequentie van het Kerkraads dialect, het Nederlands en het Duits, wanneer deze aan vernieuwing toe zijn, met dien verstande dat de bebording van gemeentelijke gebouwen per direct wordt aangepast en vervangen. Hierbij verstaande dat de inclusie van het Kerkraads dialect enkel van toepassing is op bewegwijzering in de gemeente Kerkrade." In plaats van het originele beslispunt dat alleen maar keek naar het Nederlands in het Duits, kijkt het amendement naar de inclusie van ons eigen Kerkraads dialect in de bebording. Dat is de enige wijziging in het originele beslispunt. Nog wel even oplettend dat de inclusie van het Kerkraads dialect alleen maar aan onze kant van de grens geldt. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Met het originele voorliggende besluitstuk kunnen wij akkoord gaan. Als ik mij de commissie herinner, was daarover brede consensus. Is er behoefte aan een eerste termijn? De fractie van het CDA heeft een vraag hierover. Meneer Hoofs. R.T.A.L. Hoofs CDA

Een opmerking of een toevoeging op het amendement. Zoals wellicht bekend ligt de taalgrens tussen het Ripuarisch en het Oost-Limburgse Ripuarisch dwars door Kerkrade heen. Dat hoor je als je met mensen uit Kerkrade of Eygelshoven spreekt. Ons verzoek is dan om in Eygelshoven de bordjes niet in het Kerkraads dialect te doen, maar in het Eygelzer plat. A.R.J. Otten Hart voor Vrijheid

Dan moet u een nieuw amendement indienen. Daar ben ik ook toe bereid. Meneer Struver, zou u het amendement zo willen formuleren dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

dat in het Kirchröadsjer Plat of het Eygelzer Plat- vindt u dat goed? M.M.K. Struver Ons Kerkrade

Wilt u het zo aanpassen? M.M.L. van Drunen wethouder

Het is sympathiek aan alle kanten, en dan gaan we de verschillen zoeken. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Griffier, kan dat wat ik nu doe? R.F.A.C. Creusen VVD

Het amendement is mondeling aangepast. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Even rustig, jongens. Ik heb meneer Struver gevraagd of hij het amendement wil aanpassen en daar heeft die ja op geknikt. Dus ik te maken met een aangepast amendement. Ik ben nog steeds in eerste termijn. R.F.A.C. Creusen VVD

Meneer Creusen gaat nog iets zeggen en dan ga ik naar de wethouder. Ik refereer toch naar de bijeenkomst die we toen gehad hebben in het bijzijn van D'r Wauwel. We hebben in Kerkrade de dieksiejoneer en ik stel voor om die als maatstaf te handhaven en daar niet van af te wijken. We hebben één dialectvereniging die de kennis heeft. Misschien krijgen we de discussie ook in Kerkrade West, achter en voor het spoor. Ik zou het niet doen en ons beperken tot het Kerkraads dialect en het amendement laten zoals het nu op tafel ligt. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Het is aan uw raad. Daar moet u dan over discussiëren. Ik zou in de geest van de dieksiejoneer handelen. Misschien moeten we even schorsen. Ik heb meneer Struver gevraagd om dit sympathiek aan te passen. M.M.L. van Drunen wethouder

Misschien moet hij met meneer Hoofs in gesprek, of de wethouder heeft hiervoor een oplossing. Wethouder Geers. Of ik de oplossing heb, weet ik niet. A.M.J. Geers wethouder

Maar er bestaat ook discussie over de uitleg van bepaalde termen in het Eygelhoofs, zoals: moet het met een s of een z. Dan kom je in een discussie waar Eygelshoven al jaren niet uitkomt. En om dat te voorkomen, is het goed om de dictionaire te volgen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Maar het is aan de raad, en ik ben benieuwd wat er naar voren komt. Ik stel voor dat meneer Struver met meneer Hoofs even overlegt. Ik wil dit niet een stille dood laten sterven. U heeft het amendement ingediend, ga even in gesprek met diegene die een vraag gesteld heeft. We komen over vijf minuten terug. Wij gaan terug naar het amendement. M.M.K. Struver Ons Kerkrade

Meneer Struver, u heeft met meneer Hoofs gesproken. Na het gesprek laten wij het amendement staan zoals het nu voorligt. Meneer Hoofs zal nog even een verduidelijking geven R.T.A.L. Hoofs CDA

voor een concessie vanuit de wethouder. Meneer Hoofs. Dank u wel, voorzitter. Zoals meneer Struver zegt: we hebben vastgesteld dat het amendement blijft zoals origineel is ingediend. Ik vraag de wethouder of we

het in Eygelshoven kunnen aanpassen naar het Eygelhoofs dialect. En als dat niet lukt omdat er geen consensus over is, M.M.L. van Drunen wethouder

wordt het Kirchröadsj Plat. A.M.J. Geers wethouder

Die toezegging doet de wethouder. We gaan samen met dialectverenigingen kijken of we daarin consensus kunnen vinden. Mocht het zo zijn, doen we dat. En mocht het niet zo zijn, informeren we de raad dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

middels een Raadsinformatiebrief over de uitkomst van dat onderzoek. Dan stel ik vast dat u allemaal kunt instemmen met het amendement wat het voorliggend raadsbesluit wijzigt, dat er akkoord gegaan wordt met een drietalige bebording aan de gevel van openbare gebouwen in sequentie van het Kerkraads dialect, het Nederlands en het Duits, waarbij een toezegging is van de wethouder om dat in Eygelshoven te bekijken. Wanneer deze gebouwen aan vernieuwing toe zijn, met dien verstande dat de bebording van gemeentelijke gebouwen per direct wordt aangepast en vervangen. Hierbij verstaan dat de inclusie van het Kerkraads dialect enkel van toepassing is op de bewegwijzering in Kerkrade en niet op de gebouwen in Herzogenrath. Dat amendement is met unanieme stemmen aangenomen en dat betekent dat het voorstel aangepast is. Ik concludeer dat het oorspronkelijk voorstel akkoord is met die aanpassing die het amendement heeft gedaan.

7.3 Motie dialect kinderdagverblijven dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Aldus aangenomen. Dan ben ik bij agendapunt 7.3: motie dialect kinderdagverblijven. In de commissie B&S is er uitgebreid stilgestaan bij het mooie dialect, waar we het net al over hadden. We zitten nu in een formele raadsvergadering en moeten we ons aan de formele Nederlandse taal houden. We schakelen niet over naar het dialect. Het is voor de ondertiteling ondoenlijk om dat voor elkaar te krijgen. Er ligt een motie voor van de SP en Hart voor Vrijheid. Wie wil de motie toelichten? M.A.K.J. Laumann SP

Allebei. Mevrouw Laumann. Dank u wel, voorzitter. We hebben erin de commissie al uitgebreid over gesproken. We hebben de motie ingediend omdat we het belangrijk vinden dat kinderen in dialect kunnen spreken, in onze Heimatsprache. Dat kan al beginnen in de kinderopvang en dat is tot nu toe niet gebeurd. We hebben in de commissie gevraagd om daar een onderzoek naar te starten. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

We vinden dit nog belangrijker voor de kinderen dan de Duitse taal. A.R.J. Otten Hart voor Vrijheid

Meneer Otten. Het gaat ons erom dat kinderen zich thuis voelen in de dagopvang of het onderwijs. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Wij vinden dat dat het beste kan in de moddersjproach. De toelichting is duidelijk. A.M.J. Geers wethouder

Ik kijk even of er fracties zijn die in de eerste termijn dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

daarop willen reageren. Wethouder J.H. Schlangen wethouder

Schlangen en dan de eerste termijn. Voorzitter, we hebben dit uitvoerig besproken in het Kerkraads dialect. Officieel mag dit niet in een politieke vergadering. Ik heb de motie nog eens bekeken en er lag al een motie van 2020 om dit te onderzoeken. Deze motie vraagt geen onderzoek, maar draagt op om met de werkgroep Dialect in overleg te treden om dialect in de kinderopvang te realiseren, en ieder kwartaal de voortgang te rapporteren aan de raad. Dat kan ik niet toezeggen. Ik ga uit van het onderzoek van de vorige motie. Ik kan u zeggen dat ik onderzoek heb gedaan bij de vereniging Dialect maar ook bij de kinderopvang. Directies en locatie-managers lopen tegen allerlei problemen aan het dialect te spreken. Wat willen we wel doen? We

willen toestemming vragen aan de directie van Kinderopvang Parkstad dat de leden van de vereniging Dialect in het dialect mogen komen voorlezen. Ik heb inmiddels 100 placemats gekocht van D'r Wauwel zodat ze - terwijl ze hun fruitpapje eten - met die klanken in aanraking komen. Lesmateriaal voor kinderen van twee tot vier gaat niet lukken. Als er een placemat ligt met daarop een pruim, wordt dat in het Kerkraads 'een proem'. Dan krijgt het kind de klank van die 'proem' mee. Zo maak je hen bekend met de Kerkraadse klanken. En dit kan uitgebreid worden. In de kinderopvang zijn er tegenwoordig ook veel kinderen met een Syrische en/of Oekraïense afkomst, en zij kunnen zelfs het Nederlands niet volgen. Daar lopen we tegenaan en daarom ga ik deze motie ontraden dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

en niet uitvoerbaar verklaren. Ik heb u horen zeggen dat u in overleg treedt met de Dialectvereniging over wat er kan. A.M.J. Geers wethouder

Dat staat in de motie. J.H. Schlangen wethouder

U spreekt uzelf een beetje tegen. Het is moeilijk uit te leggen. De Dialectvereniging is bereid om dit - net als op de basisschool - te doen in de kinderopvang. Niet met lesmateriaal, maar wel om de klank van het dialect onder de aandacht te brengen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Mits toestemming van de kinderopvang en de locatie-managers. U kan formeel de motie deels uitvoeren. U hoeft hem niet te ontraden, maar geef een winstwaarschuwing mee A.M.J. Geers wethouder

dat niet alles realiseerbaar is. J.H. Schlangen wethouder

Dat kunt u in de rapportage naar de raad wel gebruiken. Ik kan niet per kwartaal zeggen wat er bereikt is. Ik kan wel zeggen dat we structureel terugkomen dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

met de resultaten van dit verhaal. Ik begrijp het dilemma van de wethouder. Hij wil de verwachtingen wat temperen omdat ze niet reëel zijn, M.A.K.J. Laumann SP

maar wil er wel wat mee doen. Ik kijk even naar de indieners en dan maken we een rondje. Ik heb nog een aanvulling. De wethouder zegt dat het niet lukt met lesmateriaal maar wel met placemats. Maar er is geen sprake van lesmateriaal bij de kinderopvang, wel van verhaaltjes in het dialect voorlezen. A.M.J. Geers wethouder

Dat onderscheid wil ik even maken. J.H. Schlangen wethouder

Ik wil even gradaties hierin aanbrengen. We zijn hiermee pas begonnen bij groep 4, 5 en 6. Deze kinderen hebben hier meer aandacht voor. Tegen een kindje van drie jaar praatje vijf à tien minuten, dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

en dan is de aandacht weg. Dat moet je op een andere manier aanvliegen. Ik constateer dat in 'draagt op' twee punten staan. A.M.J. Geers wethouder

Ik heb u niet horen zeggen dat u hier niet mee aan de slag gaat. J.H. Schlangen wethouder

Overigens bepaalt de raad dat. Ik wil wel zeggen dat ik het belangrijk vind om het Kerkraads dialect weer onder de aandacht te brengen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Ik heb nog meer hete ijzers in het vuur liggen, en daar zal ik de raad over informeren. U hoeft hem niet te ontraden, maar geeft een winstwaarschuwing af die u in de rapportages meeneemt. U wil de raad niet op het

been zetten dat daar veel boeken gelezen worden. Ik maak het rondje. N. Krasovec Ons Kerkrade

Een voorvraag? Dat is interessant. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Hebben we een voor eerste termijn? In de geest van de motie. N. Krasovec Ons Kerkrade

Conform of in de geest? Conform. Zoals het hier staat, moeten we het realiseren, maar ik neem aan dat u bedoelt 'doe een onderzoek of dit kan'. M.A.K.J. Laumann SP

Zoals het hier staat moet het, en ik denk dat daar de wethouder een probleem mee heeft. Dat vind ik een andere interpretatie en zo is het niet bedoeld. Het hoeft niet volgens een vast rooster of zo, maar het moet wel mogelijk zijn om in kinderdagverblijven dialect te spreken of met woordjes te werken. Lesgeven is niet aan de orde, maar het is de bedoeling dat het bijgebracht wordt. Ik heb het niet over gedurende dialect te praten, maar wel in kleine stapjes. In de motie van 2020 stond dat er onderzoek gedaan zou worden. Dat is niet gebeurd, omdat daar 'les' in stond. Daar gaat het niet om bij de kinderopvang. Maar we vinden wel dat dit uitgevoerd moet worden, maar op welke manier dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

en hoe groot, kunnen we het over hebben. Je zou het als volgt kunnen opvatten, en ik kijk naar de wethouder: als de raad dit accordeert is de opdracht om het te realiseren. Dan komt de wethouder in de rapportages terug in hoeverre dat überhaupt lukt. Want de wethouder kan het wel heel erg willen, maar als de partners het niet (kunnen) doen, wordt de wethouder daar niet op afgerekend. Hij geeft verantwoording over de pogingen om het te realiseren. Ik denk dat dit ook recht doet aan wat meneer Krasovec inbrengt. Wij kunnen hier niet zeggen: "Wij gaan dat realiseren", want je moet dat met partijen doen. Je probeert het te realiseren. De eerste bullet zou moeten zijn: "Met de werkgroep Dialect in overleg te treden om te kijken hoe het dialect in de kinderopvang gerealiseerd kan worden." Wilt u hem zo aanpassen? Zo voelt die voor alle partijen goed en met die intentie kan iedereen aan de slag. Eerste termijn: de SP is akkoord, want de motie werd samen met HvV ingebracht?. Ouderenpartij, CD, BurgerBelangen zijn akkoord. R.F.A.C. Creusen VVD

VVD, een vraag in eerste termijn. U had het net over partners, maar de belangrijkste partner is de kinderopvang zelf. Zij zijn gebonden aan wet- en regelgeving ook wat betreft de taal. Het is goed om dat mee te nemen in het onderzoek voordat de Dialectvereniging alle moeite gaat doen. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Belangrijke aanvulling. S.H.G. Gorissen PvdA

De PvdA, meneer Gorissen. Voorzitter, in de commissievergadering hebben wij al aangegeven dat we wat bedenkingen hadden bij de uitvoerbaarheid van de motie en de verschillen tussen de eerste en de tweede motie. We hebben gevraagd naar wat er uit het onderzoek is voortgekomen. En men is daar nog mee bezig. Die samenhang misten wij in de in de hele behandeling van de discussie. De aanpassing van de motie zoals die nu voorligt is een stuk beter in de richting wat ons betreft, maar we moeten ons realiseren dat - dat is in die commissievergadering ook al aangegeven - de mankracht überhaupt niet aanwezig is, ook bij de Dialectgroep niet. We hebben grote twijfels of het inderdaad uitgevoerd kan worden. Je kan zelfs twijfelen of je een motie moet aannemen waarvan je bij voorbaat al weet dat die maar deels uitvoerbaar is. Gelet op het belang van het spreken en het in aanraking komen met het Kerkraads dialect, gaan we akkoord. Maar als de motie maar deels uitvoerbaar is, dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

is de vraag of je er akkoord mee zou moeten gaan. C.J.A. Szalata-Thomas Lokaal Alternatief

Dank u wel. Lokaal Alternatief. Voorzitter, dank u wel. Wij vinden dit een sympathieke motie, maar hebben ook vragen over de uitvoerbaarheid. Ik heb in de commissie aangegeven dat wij ons Lokaal Alternatief een spiegel hebben voorgehouden. Want we willen ook Duits in de kinderopvang, en dit in de breedste zin van het woord. We zijn bezig met versterkt Nederlands en middels het VvE ligt daar een heel programma op. Nu

willen we ook nog dialect. Ik heb aangegeven - en dat staat ook in het stuk van meneer Heijenrath - dat het goed zou zijn om daarop beleid te ontwikkelen. Het is nu allemaal hapsnap, sympathiek en leuk, maar er zit geen lijn meer in het hele verhaal. Die oproep heb ik gedaan en de wethouder heeft dit toegezegd, wel pas tegen het einde van deze periode en dat vind ik erg lang. Ik had het liever wat eerder gezien. Dus graag wat meer lijn in dit verhaal, kijken naar de uitvoerbaarheid dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

en met partners in gesprek gaan. C.J.A. Szalata-Thomas Lokaal Alternatief

U stemt wel in met de motie. M.M.K. Struver Ons Kerkrade

Wij stemmen in met de motie. Ons Kerkrade. Dank u wel, voorzitter. Wij vinden het een sympathieke motie. Maar in de commissie vonden wij het een moeilijke motie om over te praten, omdat er enorme begrenzingen liggen op de mogelijkheden. Lettend op wat de vorige fracties ook al hierover zeiden, zou ik in plaats van willen kijken naar wat mogelijk is eraan willen toevoegen 'lettend op de huidige middelen'. Dan houd je de Dialectgroep - die bij de commissie zat - in het achterhoofd, want ook zij zeiden dat er een grote beperking was aan middelen. Naar mijn mening zou dat duidelijker zijn, maar verder gaan we akkoord met de motie. dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester

Als je in de eerste bullet zegt 'wat kan gerealiseerd worden', zitten daar de middelen in, zou ik semantisch kunnen zeggen. Ik snap uw punt, de bedenkingen en winstwaarschuwingen. In het 'kan worden' zitten ook financiën. Dat zou je zo voorzichtig kunnen zeggen. U heeft dat nadrukkelijk toegevoegd, of parkeer ik dit te snel en probeer ik consensus te vinden? Ik kijk even naar de SP, maar ik denk wel dat dat eronder valt. Als de Dialectgroep de financiële en/of organisatorische mogelijkheden niet heeft, zal de wethouder die beperkingen tegenkomen. Misschien helpt de discussie en kan de wethouder dit meenemen in zijn terugkoppeling naar u. Dan heb ik alle partijen gehad, en ga nog even naar de wethouder want mevrouw Szalata stipte nog een punt aan. In de terugkoppeling of die motie te realiseren is, zou je ook een vergezicht kunnen maken over wat wij C.J.A. Szalata-Thomas Lokaal Alternatief

met het dialect onderwijs in Kerkrade willen. A.M.J. Geers wethouder

Welke lijn willen we daarin uitzetten met beleid? Wethouder. J.H. Schlangen wethouder

Mevrouw Laumann zei dat er niet veel gebeurd is met de motie uit 2020, maar ik moet u wel zeggen dat het toen coronatijd was. Twee jaar lang konden we niet naar de scholen en kinderopvang. Mevrouw Szalata, de einde periode was een gekscherend antwoord. De vraag is al besproken met de beleidsmedewerkers en dit wordt bekeken. Maar ik wil wel een eigen beleid hierop bepalen, en niet vanuit een wetenschappelijke onderbouwing van een anonieme briefschrijver. Meneer Struver zei iets over de beperkende middelen. De Dialectgroep heeft toen een oproep gedaan voor extra financiering. Ik heb met hen al gesproken over een aanpassing van de website zodat deze toegankelijker wordt voor jonge mensen. Dat heeft niets te maken met de basisscholen en de peuteropvang, want daarvoor hebben we de nodige middelen. De website zal wel geld kosten. We willen het dialect voor jonge mensen meer toegankelijk maken. De dieksiejoneer is herschreven en moeten we onder de aandacht brengen. Jonge mensen vinden een boekvorm wat oubollig en daarom moeten we dat via een site kunnen aanbieden. Prentenboeken worden ook in het dialect geschreven en kunnen neergelegd worden in scholen en bibliotheken. Meneer Hoofs, ik wil u nog zeggen dat één lid van de Dialectgroep dr. T.P. Dassen - Housen burgemeester