transcript GEZ 11 oktober 2023

Commissieleden kunnen voorafgaand ook vragen stellen. Stuur uw vragen naar de griffie. Vragen en antwoorden worden ook opgenomen bij het betreffende agendapunt. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Klopt het dat de PvdA vanavond afwezig is?

1 Opening door de voorzitter R.F.A.C. Creusen voorzitter

Nee, meneer Haas. Goedenavond allemaal. Een [vreemde taal 00:05:31] allemaal, ook thuis. Laten we snel beginnen met deze commissievergadering, GEZ op woensdag 11 oktober 2023. Het is 7 uur, Wat is het programma? Afgemeld is de heer Oelemans en wel om een zeer heugedevol feit. Hij is papa geworden, misschien wel de tweede keer, van een zoon. De vierde keer? Zo, een vruchtbare familie. Namens ons allemaal heet ik hem en zijn echtgenote natuurlijk van harte proficiat. Verder is afgemeld de heer Wetenkamp. Uitgenodigd voor vanavond is wethouder De Geest en de burgemeester Dassen. Laten we een lootje trekken voor de spreekvolgorde. Rammelend met de [onhoorbaar 00:06:24]. Zeventien. We beginnen met Ons Kerkrade. Ons Kerkrade is vandaag aan de beurt. Het is volgens mij de derde keer dat ik Voorzitter ben, dat... [onhoorbaar 00:06:41-00:06:45]

2 Vragenuurtje R.F.A.C. Creusen voorzitter

We beginnen bij Ons Kerkrade en dan gaan we het rijtje af,

3 Spreektijd voor het publiek R.F.A.C. Creusen voorzitter

naar SP maken we dan de oversteek.

4 Vaststelling van de agenda R.F.A.C. Creusen voorzitter

Voor het vragenuurtje van vandaag zijn geen vragen ingediend. Spreektijd voor publiek: er heeft zich ook geen spreker aangediend. Vaststellingen van de agenda.

5 Vaststelling van de besluitenlijst 20 september 2023 R.F.A.C. Creusen voorzitter

Kan iedereen instemmen met de agenda zoals die nu voor ons ligt? Prima, dan gaan we snel verder. Vaststelling van de besluitenlijst van de commissievergadering van 20 september '23. Die stel ik nu integraal aan de orde. Heeft u een verzoek, steek even uw hand op, luidt het verzoek. Geen op- of aanmerkingen?

6 Ontwerpbesluit vaststellen Verordening winkeltijden Kerkrade 2023 R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dan is bij deze de ongewijzigde besluitenlijst vastgesteld. Dan ga ik verder met het eerste ontwerpbesluit en volgens mij ook het enige ontwerpbesluit. Dat is het besluit rondom de winkeltijdenverordening. Hiervoor zijn wethouders en burgemeester Dassen uitgenodigd. Ze worden ambtelijk bijgestaan door de heer Heijens en de heer Wenkmans. Goedenavond, heren. Ter besluitvorming ligt voor in aanpassing van de verordening en ik geef graag het woord aan de collegetafel A.M.J. Geers wethouder

voor een inleiding. De heer Geers. Dank je wel, Voorzitter. Inleiding kan relatief kort zijn. In dit voorstel wordt eigenlijk voorgesteld aan uw commissie en vervolgens aan de raad om de winkeltijden te verruimen. Die verruiming hebben we gedaan op basis van een verzoek wat is gekomen, met name van de supermarkt branch en ook de de bakkerijbranche. Die hebben ons een verzoek gedaan van: zou iets meer kunnen? We zien dat er in andere gemeentes meer ruimte wordt geboden. We zien dat in Duitsland bijvoorbeeld ook, dat soms de winkels wat vroeger open zijn. Dus eigenlijk: bied ons ruimte, zodat wij op een optimale manier kunnen ondernemen. Wij hebben onderzocht hoe dat zit bij de verschillende belangenorganisaties van bedrijventerreinen, centra en hoe zij daartegen aankijken. Dat beeld is eigenlijk positief. Niet iedereen zegt uiteraard: wij gaan dan ook echt vroeger open of wij gaan op alle feestdagen open. Dat hoeft overigens ook niet, maar we bieden middels het voorstel wel de ruimte, indien dat gewenst is. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Ik ben heel erg benieuwd wat de commissie daarvan vindt. Mochten er vragen zijn, dan horen we dat heel graag. Ik weet niet of de burgemeester nog iets heeft aan te vullen? Nee, dan was dat de inleiding. Wethouder, ik had het niet beter kunnen doen. Fractie Ons Kerkrade

Dan beginnen we bij Ons Kerkrade, de heer Struver. Dank u wel, Voorzitter. Wat op het eerste gezegd dit toch een eenvoudig agendapunt leek, was dit stuk toch een punt van debat binnen onze fractie. Er zijn in dit stuk eigenlijk twee verschillende aanpassingen aan het huidige beleid. De voorgestelde aanpassing van de verruiming van de winkeltijden met twee uur. Die is grotendeels eigenlijk niet het punt ter discussie, maar het voorstel om winkels op drie extra feestdagen, namelijk nieuwjaarsdag, eerste paasdag en eerste Pinksterdag de mogelijkheid te geven open te zijn, was wel een punt van discussie binnen onze fractie. We snappen dat er economische afwegingen zijn te maken, met name de concurrentiepositie en van onze ondernemers en het omzetverlies of het potentiële omzetverlies. Vandaar dat wij gevraagd hadden naar hoe deze feestdagen in de regiogemeentes zijn ingepland om zo een beeld te krijgen hoe groot deze economische afwegingen zouden zijn. In het ontvangen antwoord zagen wij dat er geen regionaal uniform beleid is richting deze feestdagen en dat het eigenlijk heel erg verschilt per stad. Het gebrek aan uniformiteit maakte het daardoor lastig voor ons om de economische gevolgen van het wel of niet vrijgeven in kaart te brengen. Natuurlijk snappen wij dan dat de landelijke trend in een bepaalde richting gehad in deze.

We snappen ook dat we altijd moeten proberen onze ondernemers zoveel mogelijk te steunen om onze stad ook zo aantrekkelijk mogelijk te houden, maar er zijn ook andere afwegingen binnen onze fractie in deze. De zorgen bij onze fractie bij het vrijgeven van de eerder genoemde feestdagen hebben te maken met het beschermen van het arbeidsklimaat voor werknemers. Namelijk omdat officiële feestdagen toch vrije dagen zijn die vroeger meer in beton waren gegoten, terwijl het overhevelen van deze feestdagen naar standaard vrije dagen toch het risico met zich meebrengt dat vrije dagen steeds meer afhankelijk worden van politieke schommelingen of cao-onderhandelingen. Daarnaast speelt er ook nog een maatschappelijk onderdeel voor ons: vrij op feestdagen gold vroeger eigenlijk voor iedereen en dit soort feestdagen geven ook veel meer mogelijkheden voor familie aangelegenheden of andere maatschappelijke activiteiten te ondernemen. Dat je uiteindelijk dan losse, individuele feesten of vrije dagen gaat kweken, beperkt er heel erg in. Dus uiteindelijk speelt gemeenschapszin hier zeker ook nog wel een rol. Dit is een gedeelte van alle afwegingen die wij binnen onze fractie hebben moeten maken en dat zijn ook allemaal thema's die erg leven.

We snappen dat we landelijk steeds meer naar een 24-uurs maatschappij bewegen, maar bij ons speelt nog de discussie in hoeverre wij hier nu op het moment lokaal in mee moeten gaan. We hadden wel nog twee extra vragen. Omdat we erachter kwamen dat er geen uniform beleid is in de regio in totaal, is het misschien een opzetje: zou dit eventueel mogelijk zijn om hier regionaal een uniform

beleid in vorm te kunnen geven? Parkstadbreed, bedoel ik. Dan nog een andere vraag. Die was gegaan over burgerparticipatie. Er stond: er is raadpleging, die heeft plaatsgevonden door een afvaardiging van de kerkraadse centrumondernemers als koepelorganisatie samenwerkende bedrijventerreinen in Kerkrade. Ik ben nog bij het voetballen. [onhoorbaar 00:12:21-00:12:22] De vraag die ik had: zijn de winkeliers van Eygelshoven en Kerkrade-West hier ook in meegenomen? R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dat waren de vragen voor nu, Voorzitter, dank u wel. Fractie SP

Ik dank. Ik ga verder met de SP. Dank u wel, Voorzitter. Hier is al heel veel gezegd door Ons Kerkrade. Opmerkingen die ons ook heel veel discussie hebben opgeleverd en ook vragen hebben opgeleverd. Vooral die extra feestdagen, die eerste paasdagen, wat normaal echt feestdagen moeten zijn. In het verleden hebben wij al aangegeven: we willen eigenlijk niet zondags de winkels open, omdat we vinden dat dat een gezinsdag moet blijven. Het gezin heeft al zo weinig. Allebei de ouders werken. Als je dan ook nog op een vrije feestdag moet gaan werken, één van de twee? We vinden dat toch een heel probleem. We hebben geen problemen met de verruiming van de winkeltijden in die zin als er genoeg personeel is, maar we zien wel overal in supermarkten vraag naar personeel. Dan denk ik: hoe kan het dat ze dan langer open willen? Hoe gaat het dan ook voor vrijwilligers of schappenvullers? Die moeten dan ook langer werken. Dat vind ik wel een aandachtspunt. Het is natuurlijk mooi voor de winkeliers tegemoet te komen, R.F.A.C. Creusen voorzitter

maar we moeten de mensen niet vergeten hierachter. Wij wachten graag af wat de rest van de fracties zeggen. Dank u wel. Jullie zitten niet alleen naast elkaar, maar ideologisch sluiten jullie ook best elkaar aan. Fractie Ouderenpartij Kerkrade

Absoluut. Ik ga verder met de Ouderenpartij. Dank u wel, Voorzitter. De Ouderenpartij vindt een duidelijke nieuwe verordening een positieve ontwikkeling voor winkeliers en ondernemers. Het is ook fijn om te zien dat er een duidelijke participatie heeft plaatsgevonden waarin de mensen die betrekking hebben, bevraagd zijn. We gaan er even vanuit, aansluitend op het voorgaande, dat bedrijven en winkels op vrijwillige basis op de feestdagen openmaken. Dus op het moment dat het niet aan de orde is R.F.A.C. Creusen voorzitter

dat er personeel is, dan kan men ook besluiten Fractie Burgerbelangen

om niet open te gaan. Fractie CDA

Tot zover, Voorzitter. Het CDA, de heer Hoofs. Dank u wel, Voorzitter. We hebben toch ook wel enkele opmerkingen en vragen bij dit agendapunt. We vragen ons af inderdaad wat wijkwinkeliers en kleine ondernemers hiervan vinden. Kijk eens op de koopzondag hoeveel winkels niet opengaan en welke winkels dat zijn. Dat is niet omdat deze ondernemers de eventuele extra inkomsten niet goed kunnen gebruiken, zoals soms wel gesuggereerd wordt door winkelpubliek, maar ze hebben bijvoorbeeld geen personeel en moeten dus zelf weer present zijn. Dat lukt lang niet altijd. Doordat ze dan niet open kunnen, krijgen ze ook nog eens meer concurrentie van winkels die wel open kunnen gaan omdat daar personeel wordt ingezet. We gaan ervanuit dat de vraag om ruimer open te gaan nietdirect van de kleine ondernemers komt, maar meer van de grote ondernemers of ketens. Dat heeft wethouder bij zijn inleiding ook al benoemd. Verder vinden wij feestdagen per definitie familiedagen, los van hoe iedereen dat zelf invult. Werken op deze dagen zou dan ook geen verplichting mogen zijn. In het voorstel staat nergens dat medewerkers verplicht worden om te werken. Daar gaan wij ook helemaal niet over, maar u begrijpt vast wel hoe we dit bedoelen. We hebben er dan ook grote moeite mee dat de weinige feestdagen die we hebben op deze wijze voor winkeliers en hun medewerkers aan de kant worden geschoven.

We vragen ons oprecht af of deze verruiming van de openingstijden daadwerkelijk leidt tot de genoemde koopkrachttoevloeiing vanuit het grensgebied. Dan wat betreft de impact op vrijwilligers, verenigingsleden en mantelzorgers die in winkels werken. Ook zij krijgen het steeds moeilijker om hun vrijwilligerswerk, verenigingswerk of mantelzorgschap in te vullen. De vraag rijst in hoeverre werkgevers hier rekening mee houden. Let wel, het gaat ons niet zozeer over de extra uren open, maar om de sociale maatschappelijke kant van de samenleving, die steeds meer onder druk komt te staan. Als gemeente hebben we telkens de mond vol dat we deze mensen heel hard nodig hebben om de sociaal-maatschappelijke samenleving te laten draaien. Met het voorliggend besluit geven we als gemeente

dan ook een totaal verkeerd signaal af dat we eraan willen meewerken om alles ten dienste van de economie te moeten staan. Bij de argumenten onder 1.1 wordt immers gesproken over positieve economische gevolgen. Er worden geen nadelige gevolgen verwacht, lezen we bij argument 1.2. Wat ons betreft is dit volstrekt misplaatst. Er wordt geen woord gerept over de nadelige kanten voor de samenleving. We vragen het college dan ook om te onderzoeken of er daadwerkelijk geen nadere consequenties voor de maatschappij zijn en daar vrijwilligersorganisaties en verenigingen bij te betrekken. Tot slot vragen we het college of ze bereid zijn om de verordening zodanig aan te passen dat de genoemde feestdagen ook feestdagen blijven. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dat dit niet alleen feestdagen worden voor winkeliers die voorstander zijn van deze verruimde openingstijden. Fractie Burgerbelangen

Tot zover de eerste termijn. Dank u. Ik ga verder met Burgerbelangen. Dank u wel, Voorzitter. Als fractie Burgerbelangen zijn we verheugd te zien dat dit ontwerpbesluit in cocreatie is tussen gemeente en ondernemers, iets wat wij als partij toejuichen. Een aantal ondernemers hebben bij de gemeente de wens geuit om de winkeltijden op zon- en feestdagen te verruimen. Daarnaast biedt aanpassen van de geldende winkeltijdenverordening de kans deze te actualiseren naar de huidige inzichten. Door de grensligging van de stad en het feit dat Duitsland veelal geen zon- en feestdagen openstelling kent, zorgt deze aanpassing voor een ruimere openstelling, ook voor een koopkracht toevloeiing vanuit klanten uit Duitsland. Dat is natuurlijk ook een positieve trend voor de werkgelegenheid. Goed om te vermelden is dat het een keuze blijft van elke winkelier om hier wel of niet op aan te haken en dat de eerste kerstdag buiten deze ordening valt en dus gesloten blijft. Al met al is Burgerbelangen zeer positief over de verruiming en aanpassingen van de bestaande winkeltijdenverordening. We hebben wel nog een vraag. We zien gelukkig dat de populariteit van de [onhoorbaar 00:18:40] afgelopen periode toeneemt door het goed presteren in de eerste periode. Echter, met deze verordening mogen de winkels rondom het stadion opengaan tijdens wedstrijddagen.

Wat doet dat dan met de verkeersdruk en zijn er genoeg uitwijkmogelijkheden R.F.A.C. Creusen voorzitter

om deze te verminderen of te verlichten? Fractie VVD

Tot zover. Ik dank u. De VVD. Dank u wel, Voorzitter. Als VVD-fractie zijn wij ook natuurlijk verheugd dat er gewoon goed geluisterd is naar de ondernemers en dat we als gemeente daar ook actie op ondernemen, aan mee willen denken. Ik denk dat er door de vorige fracties wel al veel gezegd is dat het wel een bepaalde invloed gaat hebben op de maatschappij. Echter, ook vanuit de VVD denk ik dat de winkelier vooral zelf mag bepalen of hij wel of niet opengaat R.F.A.C. Creusen voorzitter

op zondag of op feestdagen. Dus al met al zijn wij blij met de verruiming van de winkeltijden. Fractie Hart voor Vrijheid

Tot zover de eerste termijn. Ik maak de oversteek richting Hart voor vrijheid, meneer Otten. Dankjewel, Voorzitter. Voorzitter, de openingstijden op de zondag van 10 naar 9, dat heeft ook heel veel impact op het personeel, denk ik. Want dat is de enige avond in de week dat jongeren op stap kunnen gaan, wat later kunnen gaan. In de grote supermarkten en de grotere winkels werken allemaal jeugd. Ik hoor bijvoorbeeld participatie, maar ik hoor nergens dat de rekening wordt gehouden met het personeel. Dat is met de verenigingen precies hetzelfde. Als ze 's avonds een vergadering op de zondag willen beleggen en er tot 9 uur moet gewerkt worden in heel veel winkels, dan is ook het verenigingsleven daar de dupe van, vind ik. Dan de feestdagen. Je hebt drie vaste dagen per jaar waar je alles kunt plannen, waar normaal gesproken bijna niemand hoeft te werken. Daar vallen er nu ook twee vanaf. Dan blijft er nog maar één dag over per jaar, wat je vast kunt plannen met je familie, met je kennissen. Dan vind ik de economische belangen, te overtrokken Fractie PvdA

en er wordt te weinig rekening gehouden met het personeel. Dank u. Ik ga verder naar de PvdA. Dank u, Voorzitter. Er is al zoveel gevraagd. Wij wachten even af wat het college antwoordt op de vragen die allemaal gesteld zijn. Dan komen we in ronde twee terug. Alleen wil ik nog even opmerken: ik ben afgelopen week in Eygelshoven geweest bij een slager op de Laurastraat. Ik noem geen naam, maar die man gaat naar alle waarschijnlijkheid, zoals het er nu uitziet, zaterdags dicht. Die wilt dichtmaken. Hij zegt: ik zit met zo een

groot parkeerprobleem, dat is gigantisch. Mijn omzet is meer dan gehalveerd. Vrijdag is top, maar zaterdag? Naar alle waarschijnlijkheid ga ik zaterdag dichtmaken. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Zouden we daar ook eens heen kunnen kijken? Dankjewel. Fractie Lokaal Alternatief

Dan Lokaal Alternatief. Dank u, Voorzitter. Voor Ons Kerkrade een perfecte loting voor de volgen om te spreken. In de basis hebben ze prachtig verwoord hoe ook wij als Lokaal Alternatief in dit punt staan. Bedankt daarvoor. We raken hier de kleine winkelier en dat ten koste van de grote supermarkten en winkelketens. Als we kijken naar de leegstand in onze winkelcentra, dan zou die net door de kleine winkelier moeten worden opgevuld. We zien weinig opvulling van die leegstand vanuit grote winkelketens of supermarkten komen die dit voorstel dragen. Uitgaande van de mededeling dat onder alle winkeliers een inventarisatie heeft plaatsgevonden, moeten we echter concluderen dat ook de kleine winkelier ingestemd heeft met de verruiming van deze openingstijd, maar wat die feestdagen betreft, scharen we ons geheel achter het voorstel om dit voorstel zodanig aan te passen dat de drie genoemde feestdagen niet in de verruiming worden opgenomen. Indien noodzakelijk om dit te realiseren zouden we dit agendapunt R.F.A.C. Creusen voorzitter

als bespreekpunt mee willen nemen naar de raad om zodoende met de fracties die dat steunen in amendement hierop in te dienen. Tot zover. Helder. Dan zijn we aan het einde gekomen van deze eerste ronde. A.M.J. Geers wethouder

Ik geef het woord aan het college voor de beantwoording van de vragen. Dank u wel, Voorzitter. Ik moet heel eerlijk zeggen, ik word heel vrolijk van deze discussie. Dat is eigenlijk een discussie die gevoerd wordt op ideologie en dat iedereen hun standpunt daarover reflecteert, dat is prachtig om te zien dat we zo op inhoud met elkaar praten. Dat vind ik leuk om te doen. Daarvoor zitten we nu politiek, denk ik. Ik ga respectievelijk even de verschillende fracties langs en dan kijken of... Ga er maar even voor zitten. Nee, maar oprecht. Ik vind dat oprecht heel leuk. De discussie gaat in principe in het brede zijn niet over winkeltijden. Ik kom dadelijk terug op Hart voor vrijheid. Als ik even naar het pleidooi luister van Ons Kerkrade, dan zit het eigenlijk op de feestdag met name. Zouden we mensen dwingen om te gaan werken? Kijken we te veel naar een omzetsargument? Laat ik beginnen met voorop te stellen: niets moet. We vragen van niemand iets om te doen. We geven mensen de ruimte om iets te doen en niemand wordt gedwongen. De heer [onhoorbaar 00:24:00] noemde net de kleine ondernemers. De illusie hebben wij absoluut niet dat een kleine ondernemer hier gebruik van gaat maken, maar dat hoeft ook niet. Als ik luister wat de kleine ondernemers hierover zeggen [onhoorbaar 00:24:12-00:24:14]. Dat zeiden ze. Dat i,s denk ik, de vrije markt waarin we ons moeten begeven.

Want een kleine ondernemer gaat het geld niet verdienen om die tijd. Los van de bedrijven die opengaan, die het geld wel verdienen op die tijd, daar heeft een kleine ondernemer ook geen last van. Want dat zijn hele andere type ondernemingen. Dus ik vind de vergelijking die gemaakt wordt een beetje scheef. Ik snap dat het politiek lekker klinkt, maar op inhoud ben ik het daar niet mee eens. Een moreel argument, wat Ons Kerkrade gebracht wordt, dat is een argument dat u kunt stellen. Dat is een afweging die we maken. Waar kies je voor? Wij hebben als college een afweging gemaakt tussen de ruimte bieden, supermarkteigenaren en anderen zeggen: veel van ons personeel wilt helemaal niet op die feestdagen vrij hebben. We willen juist werken en niemand hoeft te gaan werken op die dag. Dus dat staat zo vrij en dat is eigenlijk wat we doen. Dan wordt de vraag gesteld over regionale uniformiteit. Lijkt me een lastige. In een ideale situatie zou ik daar zeker voor zijn. We zouden, op het moment dat deze raad een besluit heeft genomen, daar ook kunnen aangeven van: luister, wij hebben dit besluit genomen. Zouden we daar een regionale afstemming kunnen zoeken? Als ik alleen even kijk naar ons lokaal belang, zou dit denk ik wel maximale zijn. Want stel, ze zouden regionaal nog vroeger open willen of ze zouden ook de eerste Kerstdag vrij willen, zou ik dat zelf ook moeilijker vinden.

Dus ik denk wat we hier voorstellen, dat dat wel optimaal is. Participatie waarover gesproken is: is West en Eygelshoven daarbij betrokken? Dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. We hebben de afvaardigingen van alle bedrijventerreinen gesproken. Dat zijn dus ook afvaardigingen van Eygelshoven en andere stadsdelen bij. We hebben de afvaardigingen die in het centrumgebied zitten gesproken. Specifiek bijvoorbeeld een slager in Eygelshoven is gevraagd. Dat durf ik in dit standpunt niet te zeggen. Dan gaan we naar de SP. Die maakt een beetje dezelfde opmerking: winkeltijden geen probleem, feestdagen wel. Daar wordt ook gezegd: langer werken. Dat is ook iets wat mevrouw Louwman zei. Laat ik vooropstellen: de maximale arbeidstijden zijn wettelijk bepaald. Dus ongeacht hoe vroeg of hoe laat een winkel openmaakt, daar zal alleen een supermarkt, een bouwmarkt of een bakker in de chefs die ze indelen. Dus op een individuele medewerker heeft dat dan geen effect,

R.F.A.C. Creusen voorzitter

maar op lange termijn zou je wel meer mensen moeten hebben. Voorzitter, ik denk dat ik me verkeerd uit heb gedrukt. Mevrouw Louwman. Fractie SP

Het was mijn bedoeling om te zeggen met langer werken: je werkt vijf dagen, nu ga je zes dagen werken. Want er wordt wel gezegd: niemand hoeft te werken, R.F.A.C. Creusen voorzitter

maar ik ga ervanuit als werkgever, dat een werknemer niet kan zeggen: A.M.J. Geers wethouder

ik heb er geen zin, ik kom niet. In principe moeten meer dagen gevuld worden, maar één persoon kan niet zeven dagen vullen. Dus in principe werk je dan vijf. Een ziekenhuis bijvoorbeeld, die is ook zeven dagen per week, 24 uur per dag open. Als je in het ziekenhuis werkt, werk je ook niet zeven dagen per week, 24 uur per dag. Ook daar zal een een verdeling in gemaakt worden. Op een individuele medewerker heeft dat minder effect. De Ouderenpartij noemde goede ontwikkeling, de participatie en geeft aan dat het bijdraagt aan een vrijwillige basis. Dat vind ik ook heel belangrijk. Want stel, je zou mensen verplicht om open te maken, dan heb je inderdaad die kleine ondernemers waar meneer [onhoorbaar 00:27:56] het over heeft. Want als je dat doet dan maak je het mensen heel moeilijk. Die discussies worden ook wel eens met centrumondernemers gevoerd. Dat ze zeggen: waarom? We zitten hier net op. Dus alle zondagen. Waarom is niet iedereen open? Dan merk je dat daar toch een tweestrijd in is. Iemand die er alleen in staat, vindt dat veel moeilijker dan iemand die zes man personeel heeft natuurlijk. Het CDA maakt de opmerking: wat vinden kleine winkeliers ervan? Kleine winkeliers zeggen in de regel... Los van de bakkerij dan misschien. Die vinden: wij gaan niet per definitie meer open, maar op het moment dat anderen dat willen, dan vinden wij dat prima.

Feestdagen, familiedagen dus inderdaad, dat intrinsieke argument snap ik. Het grensgebied zorgt er wel voor dat bij feestdagen de toestroom veel groter is. Op Duitse zondagen is het altijd druk, ook in het centrum. Dat vind ik dan wel weer een sterk argument. De opmerking over vrijwilligers: laat ik voorop stellen dat ze niet hoeven. Ik heb ook altijd baantjes gehad en het moment dat ik iets anders had, dan maak je gewoon keuzes. Het is uiteindelijk schipperen en je kunt vrijwilliger zijn en ook werken. Nadelige consequenties hebben we daarin niet onderzocht, maar ik denk in het beginsel dat die impact relatief beperkt is, eerlijk gezegd. Dan maakt het CDA één opmerking die ik niet helemaal snapte, Voorzitter. Dus ik ben even benieuwd hoe ze dat bedoelen. Meneer Hoofs zei: feestdagen zouden blijven, niet alleen voor winkeliers. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Bedoelt u daarmee dat de feestdag een feest voor de winkelier is, Fractie CDA

omdat die geld verdient en de werknemer moet werken? Of hoe bedoelt u dat? Meneer Hoofs. Dat wil ik wel even toelichten. Feestdagen - werd al door meerdere partijen genoemd - zijn vaak ook familieaangelegenheden. Zo zie ik ook een feestdag. Inderdaad, ik bedoelde dat het niet alleen maar een feestdag A.M.J. Geers wethouder

voor de winkeliers zou moeten zijn vanwege de extra inkomsten. Ik begrijp het, maar uiteindelijk staat het ook mensen vrij of ze dan werken of niet. Sommige mensen werken ook liever op een feestdag. Als je liever vrij hebt, ga je dan ook niet, zou ik zeggen. Burgerbelangen maakt de opmerking over de samenwerking die er gezorgd is, de kansen van grensligging en staat positief hier tegenover. Fijn om dat te horen. De heer Vinken vroeg over RODA: hoe zit dat? Als u ziet in het voorstel, zit daar ook iets over opgenomen dat we daar in zouden kunnen grijpen indien dat nodig is. Dat is ook met name een OV standpunt. Dit jaar zal dat nog niet zo zijn, maar stel, volgend jaar zitten er 20 duizend man en Ajax komt, als je niet tegen [onhoorbaar 00:30:44]. Dan zou daar misschien iets in de aanpassingen kunnen zijn. Dus daar wordt die ruimte toe geboden. Zei ik iets verkeerd, burgemeester? Nee, helemaal niet. De VVD maakte ook de opmerking dat ze verheugd zijn. Logisch ook van een liberaal standpunt. Dankjewel daarvoor. Hart voor vrijheid maakte de opmerking over de invloed op het personeel en de vrijheid van het personeel. Laat ik voorop stellen: het is niet ons doel om mensen te dwingen. We willen ruimte bieden aan de ondernemer en uiteindelijk is het aan de mensen zelf om te gaan werken. Wil je niet? Ga je niet. Wil je wel? Wil je wel.

Misschien vind je het fijner op zondagochtend te werken, dat je het 's middags met je familie iets leuks kunt gaan doen.

Fractie Hart voor Vrijheid

Dat is moeilijk in te vullen. Mag ik er even op ingaan? Als je als werkgever zegt: kom zondagmorgen werken en je zegt: ik kom niet, dan heb je toch een harde dobber. De vergelijking met het ziekenhuis vond ik heel erg scheef, want je ziet de gevolgen van de 24 uurseconomie in het ziekenhuis. Ze willen de boel dichtmaken. Als je ook nog verruiming hebt in de winkeltijden, dan is alleen het personeel de dupe. Want nu zijn er winkels, die zijn nog dicht omdat ze geen personeel vinden. Met die verruiming wordt het nog erger, vind ik. Het gevolg is: het personeel moet verder ingezet worden waar ze eigenlijk niet graag willen. Om 9 uur 's morgens of om 8 uur 's avonds. A.M.J. Geers wethouder

Ik vind het voor het personeel een nadeel, sorry. Ik snap dat u dat zegt, maar dat hoeft niet per se zo te zijn. Mensen zullen het als nadelig ervaren, anderen zullen het als positief ervaren. Dat zou kunnen. Partij van de Arbeid, u maakte een opmerking over parkeerproblemen bij Slagerij Jongen. Van Toren, is het? Je mag geen naam noemen. We zullen vanuit verkeer naar hem kijken. Slagerij x. Lokaal Alternatief was in lijn met Ons Kerkrade. Ook de verruiming geen probleem, maar wel de feestdagen. Daar zat het fundamentele bezwaar in. U maakte een opmerking over kleine winkeliers, daar ben ik net op ingegaan. U stelde voor om een amendement te doen met de rest van de raad. Dat is dan nu. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dank je wel, wethouder. Alle vragen zijn beantwoord, dacht ik. Ik kan me vergissen. Ik zie geen handjes. Fractie Ons Kerkrade

Is er behoefte aan een tweede ronde? Ja. Laten we snel beginnen bij Ons Kerkrade. Dank u wel, Voorzitter. Mooi om te zien dat we nu ook, wat de wethouder ook zegt, een iets meer ideologische discussie krijgen. Ik wil er wel meteen even op reageren. U als Voorzitter, gaf al aan dat wij ons goed kunnen vinden in onze buren, maar ik wil toch even zeggen: men kan kritisch zijn op dit stuk en ook liberaal zijn zijn. Want ik weet niet of u Goethe heeft gelezen vroeger. Goethe is een vrij liberaal denker en volgens mij heeft hij ooit gezegd: alles wat onze geest bevrijdt, zonder ons naar een hoger niveau R.F.A.C. Creusen voorzitter

van onszelf te verheffen, corrumpeert ons alleen maar. Dus men kan liberaal zijn en toch kritisch zijn op dit stuk. U spreekt naar mijn hart, meneer Struver. Even verder over het stuk. De wethouder gaf aan: wij dwingen niet in deze, maar wij zijn ook niet bang dat wij als overheid hierin gaan dwingen. We zijn meer bang inderdaad, wat andere fracties ook zeggen, dat werkgevers hier een beetje in gaan dwingen. Ik heb vrij recent zelf nog achter de kassa gezeten en ik kan u vertellen dat mij toch ook vaak wel werd verteld: je moet op bepaalde feestdagen komen werken. dat het toch wel duidelijk was: over twee maanden staatdie contractverlenging klaar en daar werden wel wat signalen gegeven. Als student heb je toch je baantje nodig, dus dan ging je toch maar op bepaalde feestdagen werken. Over de onduidelijkheid welke ondernemers zijn meegenomen in West en Eygelshoven zouden wij graag nog schriftelijk antwoord krijgen later, als dat mogelijk zou zijn. Voor de rest willen wij nog zeggen: we hebben nu alles wel gehoord, maar voor de rest moeten we het nog even met de fractie bespreken. Fractie SP

We nemen dat nog even mee terug naar de fractie. Dank u wel. Dank u wel, meneer Struver. Dan ga ik verder naar de SP. Ik kan ook kort zijn. Ik heb nog twee opmerkingen. Die 'geen verplichting', daar sluit ik me bij aan. Want het kan wel geen verplichting zijn voor de ondernemer, maar voor de werknemer wel degelijk. Die 24-uurs diensten in het ziekenhuis zijn niet de enige 24-uurs diensten. Bij Volvo heb je het ook op de fabriek en de bedrijven, maar dat is heel wat anders dan een winkel. Het is leuk als mensen alles mogen, maar we moeten mensen ook tegen zichzelf kunnen beschermen, vind ik. Als een winkelier dadelijk zeven dagen per week open mag, denkt die: dan kan ik fijn geld verdienen, maar of je daar gelukkig van wordt, moeten we ons afvragen. Daar moeten we ons ook in verdiepen als raad, om onze burgers te beschermen tegen zichzelf. R.F.A.C. Creusen voorzitter

We nemen het ook mee terug naar de fractie. We sluiten ons graag aan bij het maken van amendement Fractie Ouderenpartij Kerkrade

en dan komen we daarin terug op de raad. Ik dank u, mevrouw Louwman. Dan ga ik naar de Ouderenpartij. Dank u wel, Voorzitter. We horen een heleboel aannames, dat is duidelijk. Misschien kan er ook een evaluatie ingebouwd worden, dat wanneer de besluitvorming zoals die nu voorligt ingevoerd wordt, of die niet een keer geëvalueerd kan worden. Dat je daar ook dan de grote en de kleine ondernemer meeneemt

R.F.A.C. Creusen voorzitter

om te kijken of het ook een rendement heeft Fractie CDA

voor de winkeliers en de ondernemers naar de toekomst toe. Ik ga verder naar het CDA. Dank voor de beantwoording. Inderdaad, niemand wordt gedwongen. Dat klopt in principe natuurlijk. Het levert wellicht ook iets meer op in loon voor medewerkers, dat mag duidelijk zijn, maar inderdaad, wat als de werkgever zegt: je kunt niet alle feestdagen vrij hebben? Je moet er één of twee komen werken. De heer Struver heeft net uit de doeken gedaan hoe het in de praktijk werkt. We vinden het maatschappelijk belang in deze veel belangrijker dan het economisch gewin. Dat heb ik in de eerste termijn duidelijk benoemd. De wethouder zegt ook dat hij geen nadelige consequenties ziet. Ook dat was ons al duidelijk, anders was het waarschijnlijk niet zo in het collegevoorstel terechtgekomen. Dat neemt niet weg dat wij dit graag onderzocht zouden willen zien, zoals ik in de eerste termijn aangaf en daarbij de verenigingen R.F.A.C. Creusen voorzitter

en vrijwilligersorganisaties betrokken worden. Fractie Burgerbelangen

Wij willen het ook graag als bespreekpunt meenemen naar de raad. Burgerbelangen. Dankjewel, Voorzitter. De discussie horende vinden wij dat bij een veranderende economie ook een andere invulling van winkeltijden en openingstelling hoort. Daarbij blijft de keuze aan de werknemer en de ondernemer om wel of niet open te stellen of te werken op deze dagen. R.F.A.C. Creusen voorzitter

We hebben gehoord dat het een bespreekstuk wordt, dus het gaat sowieso naar de raad toe. Fractie VVD

Wij zullen daar ook onze standpunten kenbaar maken. Dankjewel. De VVD. Dank u wel, Voorzitter. We hadden in de eerste termijn geen vragen, nu ook geen vragen, wel een kleine opmerking. Er wordt gezegd: het levende voorbeeld, de heer Struver heeft het ondervonden dat die bijna gedwongen werd om te komen werken op een feestdag. Mijns inziens heeft dat maken met goed werkgeverschap en niet zozeer met de vrijheid die een ondernemer krijgt om wel of niet te ondernemen. Als dat dingen zijn die voorkomen, dan zal daar R.F.A.C. Creusen voorzitter

onderzoek naar moeten plaatsvinden en niet per se naar de openingstijden Fractie Hart voor Vrijheid

die vanuit de gemeente worden vrijgesteld. Tot zover, Voorzitter. Dankjewel, de heer Otten. Dankjewel, Voorzitter. In de tweede termijn wil ik alleen nog even kwijt dat, als de winkels om 9 uur opengesteld worden en de ene ondernemer gaat wel open en de onder andere ondernemer gaat niet open, de ene week wel, de andere week niet, dan is er voor de consument geen eenvormigheid. Dus ik pleit er voor om gewoon om 10 uur open te laten gaan, R.F.A.C. Creusen voorzitter

zodat iedereen zeker weet: als ik naar een winkel ga, Fractie PvdA

is die open en dan niet tussendoor. Dank u. PvdA. Voorzitter, best wat discussie over of het juist goed is voor het personeel dat graag wil werken op feestdagen of dat het voor een deel van het personeel misschien ook geen goede zaak zou zijn. We gaan zien wat het in de raad gaat brengen, want het wordt een bespreekstuk. Misschien wel goed om aan de voorkant mee te geven: stel, het wordt in de huidige vorm aangenomen, dan zou het goed zijn om in ieder geval na een jaar te evalueren de effecten zijn van dergelijk beleid. Dan in die evaluatie sowieso te betrekken de kleine en de grotere ondernemers, maar daarbij ook het personeel, zodat we ook aan de achterkant weten: R.F.A.C. Creusen voorzitter

moeten we iets bijstellen of niet? Fractie Lokaal Alternatief

Dat lijkt me een zeer zinvolle zaak om mee te nemen richting de raad. Lokaal Alternatief. Voorzitter, de wethouder gaf aan dat de kleine ondernemer zelf bepaalt of die de deur wel of niet open maakt, maar ik moet zeggen: iedere inwoner kan zijn euro maar één keer uitgeven. Als die die in een andere winkel uitgegeven heeft, dan kan die het niet meer bij die kleine winkelier doen. Daar komt bij dat de aantrekkelijkheid voor het winkelend publiek staat en valt met het aanbod van geopende winkels. Nadat in het verleden in het centrum uiteindelijk alleen nog de HEMA-vestigingen en Opticien Bemermans op donderdagavond geopend waren, is de koopavond in Kerkrade een stille dood gestorven. Het is niet meer aantrekkelijk. Dus wat betreft de vergelijking overigens met het ziekenhuis, R.F.A.C. Creusen voorzitter

24 op zeven gezondheidszorg, ze hebben niet voor niks grote problemen om medewerkers te vinden. Tot zover. A.M.J. Geers wethouder

Ik dank u, dat was de tweede termijn. De wethouder. Dankjewel, Voorzitter. Welke ondernemers zijn meegenomen? Ik kan daar heel kort over zijn. We hebben niet op individueel niveau ondernemers gebeld. We hebben niet gezegd: ben je daarvoor? De belangenorganisatie van ondernemers zijn meegenomen. We hebben bijvoorbeel niemand in Eygelshoven opgebeld op dit niveau. Ik vond de reactie van de VVD heel goed over de werkgeversvergelijking die gemaakt werd door Ons Kerkrade: Wat mij betreft is dat inderdaad goed of slecht werkgeverschap. Op het moment dat jij je medewerkers dwingt... Er zijn zoveel banen op dit moment. Overal zoeken ze werk. Hoor ik ook vandaag een aantal keren. Op het moment dat jij gedwongen wordt door je werkgever en je wilt niet, dan heb je genoeg kansen om een andere werkgever te zoeken, mocht je je niet comfortabel daarbij voelen. Evaluatie werd opgemerkt door de Ouderenpartij. Ik denk dat dat een goed voorstel is. Dat sluit ook aan bij het idee wat de heer Hoofs heeft, dat onderzoek. Ervan uitgaande dat dit voorstel al dan niet door uw raad wordt aangenomen. Dan zouden we de afspraak met elkaar kunnen maken dat we gaan evalueren na periode x. We zullen even moeten kijken: wat is een opportune periode om dat te doen? Hoe dat dan ervaren wordt door die werkgevers.

Er zou ook gekeken kunnen worden: hoe wordt dat dan ervaren door medewerkers? Of horen we opeens dat er schreeuwende tekorten daardoor bij vrijwilligers ontstaan? Dat is een afspraak die we met elkaar kunnen maken en dan zien we direct of het effect heeft of niet. Het CDA maakt de opmerking consequenties onderzoek. Fractie Burgerbelangen

Daar ben ik op ingegaan. Mag ik een verhelderende vraag stellen, Voorzitter? Ja, dat mag. Begrijp ik hieruit dat het dan een vorm van een pilot wordt? A.M.J. Geers wethouder

Nee, het wordt geen pilot. We gaan alleen evaluaren. Evaluaren doe je doorlopen. Moment dat je een pilot noemt, dan zwak je algemeen af. We staan ideologisch achter ons argument. Daar ga ik niet nu al concessies op, in ieder geval vanuit ons ideologisch standpunt. Als uw raad er anders over denkt, dan passen we dat uiteraard met alle liefde aan, maar we hebben goed nagedacht over ons voorstel en dat brengen we daarom ook zo. Goed werkgeverschap werd al gezegd. Hart voor vrijheid pleit voor duidelijkheid. Die duidelijkheid ben ik met u eens. Het probleem alleen nu, is dat er nu ook geen duidelijkheid is. Bij supermarkten is er nu duidelijkheid, maar het centrum is bijvoorbeeld ook niet open. Ik ben wel met u eens dat ze moeten streven naar zoveel mogelijk duidelijkheid. De Partij van de Arbeid heeft geen standpunt afgegeven. Lokaal Alternatief maakt de opmerking: euro één keer uitgeven en heeft het over het aanbod van de geopende winkel. Ik denk dat we die discussie beter dadelijk kunnen voeren, want jij gooit twee onderwerpen door elkaar. Als we het hebben over centrum, dan ben ik het in de essentie met u eens dat mensen komen voor een bundeling aan winkels en je gaat er eigenlijk voor een dagje uit, maar of jij bij voorkeur een broodje gaat kopen of bij de Hornbach wat schroeven gaat halen, dat zijn meestal gerichten R.F.A.C. Creusen voorzitter

aankopen. Of naar de supermarkt, dat doe je niet om een gezellig dagje uit. Dus wat mij betreft zijn er twee verschillende thema's. Fractie Lokaal Alternatief

Meneer [onhoorbaar 00:44:35]. Voorzitter, ik hoor de wethouder toch nu echt alleen maar spreken over de grote ketens en niet over de kleine winkelier. U heeft het over Hornbach, u heeft het over de supermarkt en u heeft het over Voncken. Voncken is niet bepaald een kleine winkelier. Dus het blijkt toch dan dat, als ik het zo voel, het echt een plan is wat gericht is op de grote winkelketens. We hebben net aandacht gevraagd voor de kleine winkelier.

A.M.J. Geers wethouder

Ik weet niet of u wel eens op donderdagavond in Kerkrade geweest bent. Er is echt geen koopavond meer. Laat ik het volgende zeggen. Dit voorstel zal in beginsel ten goede komen aan de aan de grotere winkelketen. Dat is ook niet iets wat we proberen te verbergen. Je probeert iets te doen voor alle winkeliers. Dadelijk zullen jullie een geweldig aanvalsplan zien voor de kleine winkelier. Zoals u weet gaat de kleine winkelier mij enorm aan het hart. U zult dadelijk zien wat voor stappen wij daarin zetten, maar u kunt niet van ons verwachten dat wij met al onze voorstellen iedereen helpen. De kleine winkelier helpen wij zeer zeker. Er worden grote stappen gezet in leegstand. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dat zullen jullie ook dadelijk gaan zien en we helpen inderdaad hiermee ook grote winkeliers, maar dat betekent niet dat je niks doet voor de kleine winkelier. Dus die frame zou ik graag naast me neerleggen. Fractie Burgerbelangen

Meneer [onhoorbaar 00:45:49], u wilde nog wat zeggen? Ja, wat ik wilde zeggen, heeft meneer Geers net gezegd. Dat heeft met het volgende onderwerp te maken. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Ik denk dat het toch onlosmakelijk met elkaar verbonden is. Dus we moeten dat maar eerst even afwachten, denk ik. Dit was de beantwoording van de tweede termijn. Het is een bespreekstuk. We gaan het als bespreekstuk meenemen en we wachten dan eventueel een amendement af. Prima. Heren, ik dank u.

7 Programma “Aanvalsplan Kerkrade Centrum” Korte presentatie resultaten project Streetwise R.F.A.C. Creusen voorzitter

Dan ga ik verder met de presentatie. Presentaties heb ik begrepen, het worden er twee. Voor dit agendapunt is eveneens wethouder Geerts uitgenodigd. Die zit ook aan tafel. Verder zijn aanwezig namens Wiebenga Consultants de heer Boers en de heer Dakkus. Namens Streetwise is de heer Sjaak Vinken aanwezig. Welkom, heren. Vanuit de ambtelijke organisatie Antoine Jansen, welkom eveneens. We krijgen een toelichting vandaag, ik neem aan van de wethouder. A.M.J. Geers wethouder

Ik geef graag aan hem het woord. Dankjewel, Voorzitter. Burgemeester, hadden we bijna [onhoorbaar 00:47:06-00:47:07] gegoten. Ik wacht even tot iedereen gaat zitten, zodat het wat rustiger is. Ik wil een beetje tempo maken, begrijpt u? Aan mij gaat het niet liggen. Dank je wel, Voorzitter. Vandaag staan in principe twee dingen op de agenda. Dat is één: stand van zaken in het kader van het aanvalsplan. Zoals u weet zijn we begonnen met een aanvalsplan om het Kerkrade centrum een niveau op te krikken. Alles ten goede aan de kleine winkelier. Daar zijn we met een aanvalsplan begonnen. We hebben daar de afgelopen maanden een aantal stappen in gezet. Daar zal dadelijk vanuit Wiebenga teruggekeken worden: wat hebben we gedaan? Wat willen we nog van jullie en hoe ziet de rest van het proces eruit? Daarnaast zal ook de heer Sjaak Vinken van Streetwise een korte terugkoppeling geven van: wat hebben we de afgelopen periode in het centrum gedaan? Zoals u dadelijk zult zien, zijn er een paar prachtige resultaten R.F.A.C. Creusen voorzitter

die ons centrum in december helemaal zullen doen opbloeien om in onze campagnes breuk te spreken. A.M.J. Geers wethouder

Ik was vergeten de heer Dekkers welkom te heten. Kerkrade spreekgestoelte

Daar wil ik ook nog iets over zeggen. De heer Dekkers, in het kader van het aanvalsplan hebben we ook een aantal maatregelen vooraf genomen. Zoals u weet was de heer Schröders als centrummanager actief. Die was twee dagen per week actief, maar juist omdat we een grotere focus willen leggen op het centrum en ook beter in contact willen staan met die winkeliers. Want er zijn best wel een aantal kleine winkeliers waarmee we in contact moeten staan. Daarvoor hebben we een fulltime centrummanager die feeling heeft met de samenleving en die ook al hard aan de slag is. Dus dat is de eerste stap van het aanvalsplan en hier naast me

zit de projectleider van het aanvalsplan. Die gaat er hard tegenaan boksen. Toch, Antoine? Zeker weten. Dank u wel, wethouder, Voorzitter. Beste commissieleden, laat ik beginnen met mij heel kort even voor te stellen. Mijn naam is Daan Boers, Senior Consultant bij Wiebenga Consultants. Ik ben hier met mijn collega Robert Dakkus, eveneens Senior Consultant. Wij hebben een presentatie voor u opgesteld, zoals net aangekondigd, om u mee te nemen in de stand van zaken van het aanvalsplan. D. Bours extern

Niet alleen de stand van zaken, maar ook om u mee te nemen in een aantal tussentijdse bevindingen die we hebben gedaan. Ik heb een vijftal punten. We hebben een aantal slides, maar dit is de inhoud daarvan. Ik wil kort even met u kijken naar de context. Daar is net al iets over gezegd. In welke context moet u dit aanvalsplan zien? Waarom doen we dit? Twee is: wat is nu onze opdracht en hoe hebben we dat aangepakt? Hoe hebben we ook de participatie aangepakt onder punt 3? Dan wil ik even wat dieper ingaan op: wat zijn nu die tussentijdse bevindingen? We sluiten af met u aan te geven hoe dit traject verder zal verlopen. U weet, in 2010, 2011 is een structuurvisie vastgesteld, het Stadsdeelvisie Centrum. Inmiddels allemaal bekend. Een groot aantal projecten ook gerealiseerd in dat centrum, stedenbouwkundige ingrepen. Vie niet te vergeten op het voormalige atrium terrein, de Hub. Kortom, hele mooie resultaten, denken wij, die in de afgelopen periode zijn behaald. Tegelijkertijd liggen er nog een groot aantal opgaven en zien we ook ontwikkelingen die woon-, werk- en leefomgeving in centrumgebieden doen veranderen. Denk bijvoorbeeld aan alles rondom klimaatadaptatie, mobiliteit, digitalisering, veranderd consumentengedrag. Kortom, al die ontwikkelingen hebben ook effect op het centrumgebied. Zo'n centrumgebied zal moeten inspelen op die ontwikkelingen.

Zo'n gebied is altijd in ontwikkeling en we weten inmiddels dat, wil je relevant zijn voor je verzorgingsgebied - daar kom ik zo meteen nog even op - dan zul je meer moeten bieden dan alleen het winkelen. Denk ook bijvoorbeeld aan ontmoeten, denk aan wonen, denk aan verzorgd wonen voor ouderen. Denk aan ook inderdaad straks het wonen voor jongeren. Houd het ook voor de jongeren aantrekkelijk. Cultuur, beleven, vrije tijd. Het zijn zomaar een aantal items die in zo'n centrumgebied spelen. U ziet hier die ambities staan. Die is niet nieuw, want die staat al lang. U wilt natuurlijk attractief zijn, een levendig gebied hebben met een mix van een relevante voorzieningen, maar dat moet je natuurlijk ook onderhouden. Wat wel nieuw is, is dat je dus constant moet blijven inspelen op de ontwikkelingen. Vandaar ook dat in ieder geval gezegd is: laten we eens kijken, niet om weer een nieuwe visie op te gaan stellen. We hebben heel veel visies. We blijven natuurlijk vooruitkijken naar de lange termijn, maar de opdracht nu is om veel meer te kijken naar de kortere termijn. Vandaar ook een aanvalsplan heel actie gericht. Haal eens buiten op wat je hoort bij de gebiedspartners en probeer dat ook te vertalen in een actiegericht uitvoeringsprogramma. Dat is de opdracht. Dus lange termijn: ja.

We blijven vooruitkijken, centrumvisie 2040, maar het moet straks ook een propositie zijn aan partijen om te enthousiasmeren, om te inspireren en ook goede ideeën die er zijn te vertalen naar een korte termijn actieprogramma. Daar ligt echt wel de focus op. Als we even kijken: over welk gebied hebben we het? U herkent dat hier. U ziet ook meteen dat dat gebied groter is dan sec en alleen het kernwinkelgebied. We hebben het stadspark erin meegenomen. Het loopt aan de zuidkant helemaal tot aan het Discovery Plein, aan de westkant begrenzing hebben we de spoorlijn en helemaal aan de oostkant hebben we de Oranjestraat. Hier kun je over discussiëren. We hebben op enig moment gezegd: we willen het toch groter trekken dan sec en alleen het kernwinkelgebied. Wat natuurlijk ontegenzeggelijk zo is en we hebben dat ook gehoord al in de gesprekken die we hebben gevoerd met de partners, is dat, alles wat je in het centrumgebied dadelijk gaat doen, effect heeft op dat omliggende gebied. Niet alleen het gebied zelf en vice versa. Wat er buiten gebeurt, heeft natuurlijk ook effect op het centrumgebied. Daarom hebben we ook al een aantal gesprekken gevoerd met partijen die niet alleen in dat centrumgebied bezig zijn, maar ook daarbuiten. Denk bijvoorbeeld aan de woningcorporaties die daar bezit hebben of zorgpartijen, om er maar een paar te noemen. Kortom, dit als scoop van het gebied.

Ook nog even van belang te vermelden dat we straks te maken krijgen met een omgevingsvisie. Zoals u weet, heeft de Eerste Kamer ingestemd om met ingangsdatum 01-01-2024 de omgevingswet actief te laten zijn. Er gaat een hele hoop veranderen. Daar ga ik u niet mee vermoeien. at gaat ook echt wel heel spannend worden, daar heeft u ongetwijfeld het nodige over gehoord. De gemeente heeft zich hier al op voorbereid door al in 2020 begonnen te zijn met de start van het opstellen van een omgevingsvisie. Dit aanvalsplan moet daar straks ook onderdeel van uit gaan maken. Dus dat nog even om de omgevingsvisie te duiden. Hoe hebben we het aangepakt? U ziet op deze dia dat we zijn begonnen te faseren. Dat wil zeggen: we willen eerst de vertreksituatie goed in beeld hebben, goed analyseren. We hebben een groot aantal beleidsdocumenten doorgenomen. We zijn ook van start gegaan, integraal met alle disciplines om te kijken: wat speelt er bij jullie allemaal? Met stedenbouw, met openbare ruimte, met de wijkmanager, met de marktmeester. Alle disciplines die in het centrumgebied bezig zijn. Daar zijn wij mee van start gegaan om vervolgens ook naar buiten te gaan. Inmiddels hebben we een groot aantal gesprekken gevoerd. Ik laat zo meteen zien welke partijen dat zijn. Dat is in stap twee gebeurd. We hebben

gekeken inderdaad naar kansen en bedreigingen in het centrumgebied. Wat er nu moet gaan gebeuren is om dat te vertalen naar dat actieplan, het opstellen van het aanvalsplan en die kansenkaart. Uiteindelijk dan ook dat uitvoeringsprogramma. Wij denken dat einde jaar ook af te ronden en wij komen daarna ook weer bij u terug. We hebben dat ook aan de gebiedspartners toegezegd. Interviews, wij komen ook bij hen terug, maar we komen ook hier in in uw raad terug. U ziet hier een opsomming van de partijen die we hebben geïnterviewd, een groot aantal partijen u wel bekend. Ik ga ze niet allemaal opsommen, maar in ieder geval denken we toch een representatieve vertegenwoordiging van wat je zou kunnen noemen gebiedspartners in het gebied. Onderaan ziet u ook nog staan: bewoners breed. We hebben natuurlijk niet met iedere bewoner gesprek ook, maar er is een enquête uitgezet. Via gemeentepijler wordt die, as we speak volgens mij, opgehaald. We denken toch inderdaad dat we hiermee, zoals gezegd, een representatieve vertegenwoordiging hebben van de gebiedspartners die in dat centrumgebied actief zijn en ook daarbuiten. Waar staan we nu? We hebben in mei... Het is iets langer geweest, want het was ook best lastig om al die gesprekken uit te voeren. De interviews zijn afgerond. De enquête loopt, zei ik net al. We gaan zo meteen alles bij elkaar vegen en dat aanvalsplan opstellen.

Dus dat even waar we nu staan. Dan neem ik u kort mee in de tussentijdse bevindingen. Wat hebben wij nu ontdekt? Een goed centrumgebied, zeggen we altijd, kenmerkt zich door drie hoofdtermen. Het is compact, compleet en het biedt comfort. Compact, omdat we weten dat ook enkele aanloopstraten het moeilijk hebben, dat is bekend. Einderstraat is daar een voorbeeld van. Het is wel belangrijk om iedere straat mee te laten doen, een hele goede functie te geven en daar ook geen onduidelijkheid over te laten bestaan, van: wat gaat er nu mee gebeuren? We zijn daar echt wel serieus aan het kijken. Compact ook, om cruciale functies goed in een compact gebied bij elkaar te hebben. Dat is de c van compact. De c van compleet betekent dat je natuurlijk ook alle voorzieningen in dat gebied wil hebben. Er is een prachtige Hub, om eens wat te noemen. Waar de bieb zit, het theater, de muziek en de dansschool. We hebben vier in dat centrum, je hebt je horeca aanbod, je winkels. Dus wat dat betreft is eigenlijk die basis best wel goed op orde. Wat we wel zien is bijvoorbeeld een stadssupermarkt, op het niveau en de schaal van het centrumgebied, ontbreekt. Weet ook dat er gesprekken gevoerd zijn, dat dat best lastig is, maar dat zou natuurlijk wel best wenselijk zijn op dit verzorgingsgebied.

We praten toch over een verzorgingsgebied van 45 duizend inwoners als we sec en alleen naar de gemeente kijken. We weten ook dat Kerkrade West ook wel wat meer op Heerlen gericht. Dus het is niet helemaal zo dat je al die 45 duizend inwoner als verzorgingsgebied kunt beschouwen. Even los daarvan, een stadssupermarkt zou daar ook bij horen. Dat even voor de c van compleet. Comfort gaat over veiligheid. Dat gaat over ontmoeten, dat gaat over kwaliteit van de openbare ruimte. Dat is waar wij ook onze interviews op gehouden hebben. Daaronder hebben wij thema's gehangen. Dat ging inderdaad over het ontmoeten, over cultuur, over veiligheid, over sociale structuur. Het wonen, het winkelen, het ontmoeten, maar wel steeds vanuit die drie c's als een kapstok waarlangs we straks ook het aanvalsplan willen opbouwen met de thema's die ik net noemde. Ik ga er even kort doorheen, gelet op de tijd. We zien hier een aantal aandachtspunten en goede, sterke punten. In zijn algemeenheid kun je feitelijk zeggen dat het centrumgebied heel veel in zich heeft, een bepaalde identiteit heeft. Ga niet de concurrentie aan met een Heerlen en een Maastricht. Dat willen jullie ook helemaal niet. Blijf vooral Kerkrade. Zo is ook in de afgelopen periode de strategie ingezet, met alle ontwikkelingen die al van de grond zijn gekomen. Kijk waar het nog beter kan.

Wat wij vooral zien, sterk is dat compacte centrum. Niettemin, een aantal aanloopstraten moeten we echt kritisch naar kijken. Het is allemaal netjes onderhouden. Ik ben hier met mijn collega op een aantal momenten geweest, een drietal keren. Als je dan het centrum inloopt, is dat best veel te doen. De terrassen zitten vol. Het kan zijn dat we een paar keer op een zonnige periode zijn geweest. Ik weet niet hoe dat in de regenperiode is, maar in ieder geval: het leeft toch. Betaalbaar woonaanbod is, denken wij, een sterk punt. Er is voldoende parkeren tegen nog allemaal betaalbare tarieven. Als je dat afzet tegen een Heerlen of een Maastricht, dan heb je hier nog hele goede prijzen. Specifiek natuurlijk het Vie-verhaal wat an sich heel positief is als het gaat om gezondheid, vitaliteit. Wat wij wel horen, een kritisch punt misschien, is dat als je bijvoorbeeld kijkt naar samenwerking onderling, bijvoorbeeld een Hub met Vie, dat men aangeeft dat daar ook nog wel iets te verbeteren valt. Er gebeurt natuurlijk heel veel in Vie, maar men weet het niet altijd van elkaar. De grote partners, die net op dat lijstje stonden, hebben wij gesproken en die zeggen: die zijn absoluut van goede wil.

Die vinden dit ook een heel goed initiatief om inderdaad heel concreet een aantal punten te benoemen voor de komende drie jaar, maar één echt belangrijk aandachtspunt is die samenwerking tussen een aantal partijen. Dat is geen onwil, maar wij weten vaak gewoon niet van elkaar wat er achter de voordeur speelt. Dat lijkt raar, maar we hebben dat wel gehoord. Dus dat is zeker een aandachtspunt. Hij staat hier niet met de naam en toenaam op, maar dat is echt uit de laatste gesprekken naar voren gekomen. Die samenwerking blijft belangrijk. Ik ga even naar de andere aandachtspunten. De herkenbaarheid van de entree van Vie, überhaupt de entree van het centrum. Het is vaak toch even dat, als je hier als buitenstaander naartoe komt en je loopt het centrumgebied in, herken je niet meteen: daar moet ik zijn, want daar ligt het centrumgebied. Je ziet dat bijvoorbeeld ook vanaf

Discovery, waar het station is. Die verbinding naar het centrum laat wel iets te wensen over. Dat zou zeker beter kunnen. Jullie hebben het net gehad over openingstijden. Dat hebben we ook besproken met ondernemers. Daar is zojuist een hele hoop al over gezegd en dat komt natuurlijk nog in de raad. Op een aantal plekken ook wel stenige uitstraling. Wat ik nu zeg, dat zijn natuurlijk niet allemaal korte termijnacties. Wat wij de komende periode gaan doen, is wel nog heel goed kijken van: wat kunnen we nu in een uitvoeringsprogramma zetten met echt acties voor de korte termijn, middellange en lange termijn? Zoals gezegd, het aanvalsplan zal zich vooral op die korte termijn gaan richten. Dit laat ik even wat het is, want u krijgt de presentatie ook. Het is vanavond ook de bedoeling... Misschien dadelijk nog een korte vragenronde, maar u krijgt de presentatie. Ik heb begrepen dat u ook uw aandachtspunten als raad zelf mee kunt geven via de griffie. Doe dat vooral ook, want wij gaan het dan ook nog meenemen in het uiteindelijke aanvalsplan. De vervolgstappen. Dit schema liet ik al eerder zien. Wij gaan dus nu stap drie en vier afronden. Dat betekent: alles wat we hebben opgehaald, gaan wij opschrijven in dat aanvalsplan. We komen hier weer terug om dat eindresultaat te presenteren. We gaan ook terug naar degene die we hebben geïnterviewd. Dat is toegezegd.

Die hebben inmiddels ook al die tussenstand gekregen. In ieder geval heel veel medewerking en ik mag toch ook wel zeggen een positieve houding over deze actie voor dit aanvalsplan. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Ben ik nog iets vergeten? Kerkrade spreekgestoelte

Anders denk ik dat ik het hiermee kan afronden. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Ik wil het hierbij laten. Dank je wel. A.M.J. Geers wethouder

Dankjewel, meneer Boers, voor deze presentatie. De wethouder wil er nog iets aan toevoegen. Ja, misschien even kort. Het is inderdaad ook de bedoeling dat de raad vandaag een kans krijgt om te zeggen: wat is de visie van de commissie op het centrum? Zijn er dingen die we moeten meenemen? Zijn er dingen die aan het hart gaan?Want juist nu is het moment dat het plan nog niet klaar is. Want we willen bewust hier niet een klaar plan presenteren en daar ja of nee tegen zeggen. Geef vooral ook jullie eigen gevoel en input daarin mee. R.F.A.C. Creusen voorzitter

Daar ben ik heel benieuwd naar. Dat kan ook daarna na de griffie, maar mag ook graag hier vanavond. Kerkrade spreekgestoelte

Misschien eerst nu de heer Vinken, dan kunnen we het in één rondje doen. Prima. Goedenavond allemaal. Ik kom een verhaal vertellen over de kleine winkeliertjes. Van het woord al word ik boos. Jullie zullen zo begrijpen waarom. Achter u ziet u: Streetwise zijn we samen. Dat is nu eenmaal zo, want wij kunnen niet toveren. Wij hebben ook, om prestaties te behale, natuurlijk hulp nodig van de gemeente, van de ambtenaren, van de vergunningenafdeling, van banken die de kleine winkeliers wil financieren. Ik moet zeggen: dit jaar valt het me op. S. Vincken extern

Dat kan a, komen door corona, dat eht wel afgelopen is. B, dat ook de energiecrisis een beetje is gaan liggen of iedereen is eraan gewend. Ik kan niet beter zeggen dan dat ik denk dat er een klein wondertje gebeurd is, ook in Kerkrade. Daar wil ik jullie in meenemen. Dan druk ik op het volgende knopje. Ik neem jullie eerst mee in wat wij de afgelopen jaren gedaan hebben. Dat laat ook al een stukje zien wat lokale economie doet in binnensteden en winkelgebieden, want dat meten wij. Moeten we ook meten, want daarmee winnen we de harten van niet alleen banken, maar zo houden wij ook werk. Wij kunnen daar ook nieuwe ondernemers mee overtuigen om ook de stap te zetten. Want inmiddels zitten we toch wel op zo'n 550 ondernemingen die in de binnensteden van Limburg actief zijn en niet onverdienstelijk. We hebben het erover. We meten aan het einde van het jaar altijd onze resultaten. Waarom? Voor onszelf om onze methodiek, die we ontwikkeld hebben, altijd te verbeteren. Er zijn altijd verbeterpunten. We vinden het ook sympathiek om het met de gemeente te delen. Dan weten ze ook wat er gebeurt en je hoopt dat ze het lezen. In ieder geval, ze krijgen het wel. Als ik dan kijk naar de ingevulde vierkante meters, dan is dat 66 duizend vierkante meter.

Lijkt misschien weinig, want andere partijen zijn vaak bezig om die uit de markt te halen, om het te transformeren, maar dat zijn dus 66 duizend vierkante meter ingevuld met nieuw ondernemerschap. Dus dat is toch een ander verhaal. Als je dan de werkgelegenheid erbij optelt, dat zijn de mensen die bij de ondernemers zijn gaan werken. Dat kan

fulltime zijn, dat kan deeltijd zijn. Het kunnen ook jongeren zijn die daar het weekendbaantje hebben. In ieder geval 1600 personen. Het slagingspercentage is 91 procent. We spiegelen dat met landelijke cijfers. Als je de landelijke cijfers erbij pakt, dan is 50 procent slagingspercentage landelijk te zien. Wij denken dat dat komt omdat die ondernemer die begeleiding krijgt, die wat die nodig heeft... Ik laat dat ook even zien, hoe een stappenplan werkt, hoe zo'n ondernemer klaargestoomd wordt naar het ondernemerschap. Wat ik ook mooi vind om te vertellen is dat dat 25 miljoen heeft opgeleverd in Limburg. Het meeste in Parkstad. Dat is ook niet gek, want daar werken we natuurlijk al het langste. De helft is gefinancierd door banken. Dat is niet gewoon, dat is eigenlijk best bijzonder. Dat komt ook omdat wij die banken meenemen in de cijfers en de data. Die hebben dat vertrouwen in Streetwise waarbij de ondernemer kan profiteren. Afgelopen maand heb ik meer bij de bank gezeten dan bij ons op kantoor. Er zijn meer als 20 financieringen verstrekt, wat echt bijzonder is. Ook een aantal in Kerkradecentrum. Volgende. Dit is de prognose van de stand van zaken van Kerkrade op dit moment. Wat ik al zei, echt bijzonder. We hebben natuurlijk wel al een aantal trajecten die al liepen van het jaar daarvoor. Die hebben we overgenomen, maar er zijn ook bijzondere dingen gebeurd.