transcript AZM 15 mei 2023.pdf

Dat was het, voorzitter. Fractie Ouderenpartij Kerkrade

Dank u wel. Dan ga ik naar de Ouderenpartij. Die de zienswijze ook steunt. Alleen op pagina... Ik moet het even terugzoeken, dat ik het ook goed zeg. Dan heb ik het allemaal goed door elkaar gehaald. Het overzicht van de financiën van de MCC. Daar staat dat er structureel iets gebeurt, maar dat structureel eigenlijk ook weer niet structureel is. Bij het overzicht financiën staat dat. Ik moet even zoeken M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

waar die staat. Kunt u een beetje specifieker zijn? Sorry, maar ik zoek iets wat ik niet meer vinden kan, geloof ik. Heel belangrijk is het niet. U kunt even rustig zoeken. Ik ga even door en dan kunt u dan reageren. Fractie CDA

Ja, graag. Dank u wel. Het CDA. Dank u wel, voorzitter. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Wij hebben ook geen verdere opmerkingen en kunnen ons vinden in de zienswijze die voorligt. Dank u wel. Fractie Burgerbelangen

Voorzitter, wij volgen ook de zienswijze zoals uitgelegd door de burgemeester. Fractie VVD

Dank u wel. Ook wij sluiten aan bij de geformuleerde zienswijze. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Oké. Fractie Ouderenpartij Kerkrade

Bij jaardocument 2022 van de veiligheidsregio Zuid-Limburg en MCC, en de PDF nota van toelichting, staat op pagina vier dat het structureel begrotingssaldo van 2022 41.000 euro positief bedraagt. Dat is natuurlijk hartstikke mooi, omdat het nog niet lang tevoren heel erg groot negatief was. Ik vraag me af wat het woordje 'structureel' daar eigenlijk doet, als het niet automatisch betekent een meerjarig positief resultaat van die omvang te verwachten, de jaren die komen. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Daar hikte ik eigenlijk tegenaan. Toen dacht ik: waarom staat er structureel? Zou je dat niet anders moeten omschrijven? Het is niet vreselijk. Prima, dank u wel. dr. T.P. Dassen-Housen burgemeester

Dan ga ik voor de beantwoording naar de burgemeester. We moesten ook even puzzelen, om eerlijk te zijn. Ik snap die vraag volkomen. Het structurele begrotingssaldo is als je de kosten, de lasten en de baten die structureel zijn tegen elkaar afzet. Dan heb je een structureel... Dat is natuurlijk maar een deel van de wedstrijd, want je hebt ook veel incidentele kosten. Het is wel een beetje verwarrend, dat ben ik helemaal met u eens. We letten op de kosten, maar het wordt de komende jaren niet beter. Dat heeft puur en alleen te maken met de cao-onderhandelingen. De meerkosten die vanuit de veiligheidsregio op de gemeente Kerkrade afkomen zijn substantieel. Dat is ook iets wat meegenomen moet worden, om dat woord nog een keer te gebruiken, bij de begrotingsbehandeling. Alleen de autonome ontwikkelingen zonder nieuwe beleidsterreinen zijn... Het gaat echt om veel geld. Als je tien procent in salaris omhoog gaat, is dat veel. Dat is mooi voor de mensen, slecht voor de gemeentekas. Ik hoop dat we daarin gecompenseerd worden door de Rijksoverheid. Meneer Vleugels, ik moet even goed nazoeken... Het is natuurlijk niet de bedoeling om vacatures te bevriezen als je veel werk hebt. Ik ga ervan uit dat het te maken heeft met een overbelasting van de veiligheidsregio op bepaalde momenten in verband met én de COVID-crisis én de vluchtelingencrisis, dat er geen mogelijkheden waren om.

Ik ga dat zeker na. Het is niet de bedoeling om, als er heel veel werk is, dat over heel weinig mensen. Dan krijg je ook een arbeidsbelasting die niet verantwoord is. Ik neem dat

aandachtspunt mee richting veiligheidsregio. Tot slot, mevrouw Wevers, werken de boa's niet bij de veiligheidsregio. Zij zijn in dienst van de gemeente Kerkrade. Bij de veiligheidsregio werken veel mensen op het gebied van de brandweer, crisisbestrijding, et cetera. Er zijn ook een aantal mensen die doen beleidsmatige taken en die kunnen wel degelijk vanuit thuis werken. Je hebt de paraatheidsorganisatie, zoals de brandweer, en je hebt daarnaast ook veel beleidskundigen, personeel en organisatie, Finance, financiële administratie. Daar heeft een aantal van thuis gewerkt en dat heeft de besparing opgeleverd. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Voorzitter, dat was het. Dank u wel. Alle vragen zijn beantwoord, voor zover ik kan zien. Is er behoefte aan een tweede termijn? Fractie SP

Ja, doe dat maar. Hoezo levert het geld op als mensen thuiswerken? En 400.000 euro nog wel, dat is best veel. Dat begrijp ik toch niet zo goed. Aan wat dan? Reiskosten? dr. T.P. Dassen-Housen burgemeester

We zullen dat naleveren. Ik ga het nu verzinnen, het is reiskosten en... Ik lever het gewoon na. Graag de oproep om dat soort technische vragen... M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Als u ze van tevoren stelt is het altijd goed voor het debat. Geen behoefte meer aan een tweede termijn? Dit kan als akkoordstuk naar de raad?

10 Ontwerpbesluit zienswijze begroting Veiligheidsregio Zuid-Limburg/MCC M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Ja, prima. Agendapunt tien, dat is het ontwerpbesluit zienswijze begroting van de veiligheidsregio MCC, en niet van de jaarrekening, even om het verschil te maken. De vaststelling van de begroting is voor de VRZL noodzakelijk om ook in 2024 haar taken te kunnen uitvoeren. De begrotingen van zowel de VRZL als van het MCC zijn gebaseerd op bestaand beleid. Daarnaast is er geen sprake van beleidsmatige koerswijzigingen of stijgingen in de gemeentelijke bijdrage als gevolg van die koerswijzigingen. Er wordt voorgesteld om een positieve zienswijze af te geven ten aanzien van de begroting VRZL 2024 en een positieve reactie ten aanzien van de begroting MCC 2024. dr. T.P. Dassen-Housen burgemeester

Ik vraag de burgemeester of zij aanvullingen heeft. Met het oog op de klok, heel kort. Niet, het is wat ik net aankondigde. Hier zie je wat er gebeurt in het land op dit moment. Je doet geen extra beleid, je doet helemaal niks extra's, alleen gaat deze regeling alleen al 300.000 euro meer kosten voor de gemeente Kerkrade om het personeel te betalen. Dat is de feitelijkheid. Die afweging, die kosten moeten wederom gedekt worden in de meerjarenbegroting, voorzitter. Wij hopen van harte dat de Rijksoverheid ziet wat er aan de hand is. Dat geldt ook voor ons eigen personeel. Dat de meicirculaire daar echt een handreiking gaat doen, anders zou ik niet weten hoe we dat allemaal moeten financieren. Gelukkig zitten alle gemeentes in hetzelfde schuitje, M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

dus hopelijk komt er linksom of rechtsom een oplossing. Fractie Hart voor Vrijheid

Prima, wij gaan naar Hart voor Vrijheid. Dank u wel, voorzitter. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Gezien de tijd gaan wij akkoord met de positieve dingen. Dank u. Fractie PvdA

De PvdA. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Gelet ook op de toelichting van de burgemeester, akkoord. Lokaal Alternatief.

Fractie Ons Kerkrade

Voor ons ook akkoord. Ons Kerkrade. De toelichting van de burgemeester is duidelijk, maar ik heb toch een vraag. Dat gaat over de brandweerzorg en de veiligheid in de Limburgse grotten. Wij hebben hier als Kerkrade weliswaar niks mee te doen, maar we zitten wel in verband met de veiligheidsregio Zuid-Limburg en het MCC. Daar is de brandweerzorg en de veiligheid in de Limburgse grotten, is er binnen de veiligheidsregio Zuid-Limburg wel een gespecialiseerd technisch redteam voor die Limburgse grotten? Beschikt de brandweer over voldoende specialistische kennis om calamiteiten in de grotten het hoofd te bieden? Wat heeft de brand in de Belgische kant voor de veiligheidsregio Zuid-Limburg hier aan kennis aan bijgedragen? Denk aan rookontwikkeling of instortingsgevaar. Dat was in eerste instantie. Voorzitter, mag ik daar een opmerking over maken? Fractie Lokaal Alternatief

Volgens mij hebben we het over de begroting. Met alle respect voor uw vragen, maar het is wel heel inhoudelijk. Fractie Ons Kerkrade

Voorzitter, daar wil ik op reageren. U hebt inderdaad gelijk, maar als vraag tien is afgelopen dan is de burgemeester er niet meer. Zij zit als portefeuillehouder bij de brandweerzorg, M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

en dan kan ik de vraag niet meer stellen. Misschien had u hem van tevoren kunnen stellen. Fractie SP

Prima, ik ga naar de SP. Voorzitter, wat me triggert was de opmerking dat er geen nieuw beleid is en dat we meer geld hebben nodig hebben, en dat het komt door de personeelstoestanden. Voorzitter, als ik het goed begrepen heb is er wel een nieuw beleid: we zitten met de wet van het spreidingsbeleid statushouders en een vluchtelingencrisis die steeds verder toeneemt. Ik denk dat het reëel zou zijn om in de begroting rekening daarmee te houden. Hoe wordt daarnaar gekeken door de wethouder? M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Dat was onze vraag. Dank u wel. Fractie Ouderenpartij Kerkrade

Dank u wel. Dan ga ik naar de Ouderenpartij. Fractie CDA

Wij hebben geen op- of aanmerkingen. We zijn het ermee eens. Prima. Het CDA. Dank u wel, voorzitter. Een korte opmerking die wij willen maken. We kunnen ons vinden in de zienswijze die hier voorligt. Op het moment dat wij de begrotingsbehandeling hadden, zag je natuurlijk al dat de lonen behoorlijk gingen stijgen. Je zag natuurlijk al bepaalde ontwikkelingen in de markt. De vraag is of je daar niet eerder op zou kunnen anticiperen. Nu wordt dat niet gedaan, maar zou je zoiets desnoods niet in een risicoparagraaf kunnen meenemen? Dat willen we als advies meegeven. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Voor de rest kunnen we instemmen met het voorliggend stuk. Dank u wel. Fractie Burgerbelangen

Ik ga naar BurgerBelangen. Wij gaan ook akkoord met de begroting. Voor het beleidsplan kunnen we aanstaande maandag, 22 en 24 mei en 5 juni, gaan kijken wat het beleidsplan wordt van de brandweer. Fractie VVD

Daar hebben we een uitnodiging voor. Dank u wel. De VVD. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Wij hebben geen vragen en gaan akkoord bij beide zienswijzen. dr. T.P. Dassen-Housen burgemeester

Dan ga ik naar de burgemeester. Ik vind het heel fijn dat de heer Wetzels wijst op de drie belangrijke informatieavonden. Vooral 22 mei, die is gespitst op Kerkrade. Als je wilt weten wat er bij de gemeenschappelijke regeling loos is, om goed Nederlands te gebruiken, dan moet je naar die avond komen. Dat is de voorbereidende commissie, de inhoudelijke briefing, op de behandeling van het

meerjarenbeleidsplan. Dat ga ik hier niet nog een keer herhalen in deze ronde, voor de commissie behandeling. Dat hebben we met elkaar afgesproken in het kader van efficiënte inzet van mensen en middelen. Die avond krijgt u de inhoudelijke voorbereiding op de behandeling van het meerjarenbeleidsplan van de veiligheidsregio. Een dringende oproep om in ieder geval per fractie daar aanwezig te zijn. Daar krijg je de noodzakelijke informatie. Er is ook een webinar opgenomen, kun je terugkijken. De griffier zal het ook nog een keer terugsturen. Dat is belangrijke informatie. Als je als partij helemaal niet kunt, vraagt dan een andere fractie, dat kan ook in het kader van 'we gaan eens anders samenwerken'. Haal voor mij de info op en deel die met mij. Het is echt heel erg belangrijk. Daar worden wij heel goed in gefaciliteerd. Ik zal de vraag van de heer Vleugels over de grotten uiteraard meenemen. Ik zorg dat hij daar schriftelijk antwoord op krijgt. Ik ben niet of wel verantwoordelijk, met z'n allen voor de veiligheidsregio Zuid-Limburg. We hebben in Kerkrade geen grotten, maar heel veel mijngangen. Die zijn gelukkig dicht. Op dat punt, ik ga ervan uit dat we daar in de risicoparagraaf... Eén van de onderliggende stukken van het meerjarenbeleidsplan is het brandweer risicoprofiel.

Welke risico's doen zich voor in deze provincie? Wat is de waarschijnlijkheid van een risico en de impact? Daar zal dat ook in terugkomen. Ik hoop dat u ook 22 mei kunt, dan kunt u die vragen nog eens stellen. Wij zullen het ook schriftelijk stellen. Ten aanzien van het CDA: daar had je iets over kunnen opnemen. Ik zit toevallig zelf in de landelijke onderhandelingsdelegatie met de vakbonden. Ik kan zeggen dat het een zeer leuke klus is! Dan weet je tot op het laatst niet wanneer je tot een akkoord komt. Ik ben wat avonden naar Utrecht gereden en heel laat teruggekomen zonder resultaat. We hebben ervoor gekozen om het af te wachten, omdat je ook niet weet welk bedrag je moet opnemen. Dat zijn ook taaie onderhandelingen. Het gaat ook ergens over. Je had daarop kunnen anticiperen via de risicoparagraaf. Wat dan wel? Wat is dan verantwoord? We hebben ervoor gekozen om de onderhandelingen af te wachten. Dat doen de gemeentes ook. Bij de cao-onderhandelingen van het gemeentepersoneel nemen we het ook niet in de risicoparagraaf op. Tot slot zijn er echt geen andere ontwikkelingen, mevrouw Wevers, dan autonome ontwikkelingen. Dat wat de veiligheidsregio gedaan heeft ten aanzien van het vluchtelingenvraagstuk is ook met elkaar afgesproken in het land dat het moet stoppen. Dat gaat over naar de gemeenten.

Dat wat de veiligheidsregio gedaan heeft voor de vluchtelingen krijgt zij een-op-een vergoed door het Rijk. Dat zijn geen kosten die op het bordje van de gemeente komen. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Die taak wordt vergoed door de Rijksoverheid. Dat was het, voorzitter. Dank u wel. Alle vragen zijn beantwoord. Is er nog behoefte aan een tweede termijn? Nee. Kan dit als akkoordstuk naar de raad?

11 Lijst van toezeggingen M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Ja, prima. Dan gaan we naar agendapunt elf, de lijst van toezeggingen. Heeft iemand op- of aanmerkingen op de lijst van toezeggingen?

12 Rondvraag M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Niemand. Dan gaan we naar agendapunt twaalf, de rondvraag. Heeft iemand iets voor de rondvraag? Fractie SP

Mevrouw Wevers, de SP. Ik weet niet of dat in de AZM thuishoort, maar de griffier moet me corrigeren als dat niet zo is. We hebben gevraagd om de geheimhouding op te heffen van de stukken die ter inzage liggen. Ik heb daar nog steeds geen antwoord op van het college of van de wethouder. Volgens mij hoort dat in de AZM omdat het een bestuurlijke aangelegenheid betreft. Verzoek om daar ten spoedigste, liever gisteren dan vandaag, D.G.M.G. Franssen griffier

een antwoord op te krijgen. Dank u wel. Zoals wellicht aangegeven vorige week, komt de openbaarmaking morgen in het college. Daarna volgt daar een bericht over. Ik dacht afgelopen donderdag al. Het collega vergadert alleen op dinsdag. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Die vraag is beantwoord. De VVD nog. Fractie VVD

Ik heb nog een laatste vraag Kunnen we mevrouw Wevers niet voorzien van een nieuwe microfoon? Het kan misschien zijn dat het hem heel vaak gebruikt, maar hij knarst van alle kanten. M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

U moet even wachten tot de nieuwe raadzaal gereed is.

13 Sluiting M.A.K.J. Laumann voorzitter voorzitter

Niks meer voor de rondvraag? Dan kom ik tot de sluiting. Ik sluit de vergadering om 21:45 uur. Dank u wel. Wel thuis allemaal.