05. Verslag Cliëntenraad Bevelands Belang Werk & Inkomen, 18 november 2021

Verslag van de vergadering gehouden in het stadskantoor te Goes d.d. 18 november 2021 Aanwezig: de heren John Jansen, Tenno van Noord, en August Kabwe Manengela en de dames Angela Jung, Tonny Pekaar, Marja Schinkel (vanaf agendapunt 7.a) Naomi van der Slikke en Christianne van 't Westende, leden. Gasten: - mevrouw Marleen van der Maas, afdeling Werk, Inkomen en Zorg (WIZ) beleid A&I (digitaal); - mevrouw Ingrid Hildenbrant, projectleider bij GR De Bevelanden (agendapunt 2 - digitaal); - mevrouw Saskia Verheij, raadslid/fractievoorzitter D66 gemeente Goes. Afwezig m.k.: - de heer André van der Reest, wethouder gemeente Goes; - de heer Pim Douw, beleidsspecialist Sociaal Domein bij gemeente Goes; - de heer Tom Schraven, lid cliëntenraad. Notulist: mevrouw Ada de Regt. 1.

Opening en vaststellen agenda Met een hartelijk welkom, in het bijzonder aan de gasten, opent de voorzitter de vergadering om 09.30 uur. Hierna licht hij de berichten van verhindering toe. De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

2.

Toelichting herinrichting afdeling WIZ Omdat in de vorige vergadering bleek dat de cliëntenraad informatieachterstand heeft ten aanzien van veranderingen bij de afdeling WIZ praat Ingrid Hildenbrant de cliëntenraad graag bij. Zij en haar collega John Duinkerke worden de managers van de nieuwe gebiedsteams waarmee de afdeling WIZ per 1 januari 2022 gaat werken. Er komt een gebied Goes/Noord-Beveland en een gebied Kapelle/Reimerswaal/Borsele. De heroriëntatie is in het leven geroepen om tegemoet te komen aan de wens van de inwoners, bestuurders en medewerkers van de afdeling WIZ om met betrekking tot de uitvoering Jeugdwet, Wmo, Wgs en Participatiewet gebiedsgericht te gaan werken en op deze manier de lijntjes met inwoners en gemeenten naar de afdeling WIZ te verkleinen. Het doel is om via de gebiedsteams de zorg vanuit de verschillende wetten meer op elkaar te laten aansluiten en op die manier als WIZ een belangrijke rol te spelen in complexe (gezins)situaties door meer in te zetten op vertrouwen, begrip en samenwerking. Mogelijk dat in de toekomst de huidige plannen nog kunnen worden verbreed. Door meer te kijken naar de totale gezinssituatie is de verwachting de dienstverlening te kunnen verbeteren. De besluitvorming over het gebiedsgericht werken is geagendeerd voor de bestuursvergadering van GR De Bevelanden van 29 november a.s.

Omdat de afdeling WIZ het belangrijk vindt om de cliëntenraad mee te nemen in het vervolgoverleg wordt afgesproken dat Ingrid Hildenbrant en John Duinkerke om 09.00 uur aanschuiven bij de vergadering van 16 december te Kapelle. In antwoord op de vraag of in het proces is nagedacht om advies in te winnen bij ervaringsdeskundigen antwoordt Ingrid Hildenbrant dat de afdeling WIZ de cliëntenraad ziet als vertegenwoordigers van de doelgroep. Zij acht het zeker waardevol om bij cliënten ervaring op te halen. Graag wil ze hierover doorpraten met Marleen van der Maas en Naomi van der Slikke als vertegenwoordiger van de cliëntenraad. Naomi van der Slikke zegt toe de respons te delen in de volgende cliëntenraadsvergadering. Omdat de diverse wensen van de 5 gemeenten met betrekking tot de huisvesting van de gebiedsteams in de gemeentehuizen en stadskantoor nog moeten worden uitgewerkt, valt daar op dit moment nog weinig over te zeggen. Na door de voorzitter te zijn bedankt verlaat Ingrid Hildenbrant de vergadering.

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 1

3.

Mededelingen door de voorzitter Bij dit punt valt niets te melden.

4.

Lijst ingekomen- en uitgaande stukken per 18 november 2021 02. De reactie van de klachtencoördinator van WIZ op de vragen en opmerkringen van de cliëntenraad in de vergadering van 16 september wordt geagendeerd voor het BOT-overleg van 16 december a.s. 10. Naomi van der Slikke heeft deelgenomen aan de onlinebijeenkomst 'Meedenken als 'ervaringsdeskundige' waarvoor de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG) per email van 26 oktober 2021 geïnteresseerden zocht. De overige ingekomen stukken worden voor kennisgeving aangenomen of zijn geagendeerd. Nagekomen is nog de agenda voor het deelnemersoverleg. De penningmeester heeft dat overleg bijgewoond.

5.

Financiën De leden hebben een kopie gehad van de begroting 2022 die de penningmeester 25 oktober jl. heeft ingediend. Marleen van der Maas laat weten dat de portefeuillehouders 16 november jl. met de begroting hebben ingestemd. De vaststelling door het DB van GR De Bevelanden is geagendeerd voor de bestuursvergadering van 29 november a.s.

6.

Cursussen Door de coronamaatregelen worden momenteel nauwelijks cursussen aangeboden. In overleg met de voorzitter heeft Naomi van der Slikke deelgenomen aan 2 onlinebijeenkomsten 'Meedenken als ervaringsdeskundige' van de VNG. Hierbij is een rapport behandeld met klachten over de bijstand. Aan de hand van dit rapport en de reacties van de ervaringsdeskundigen in de onlinebijeenkomsten wil de VNG via diverse instanties verbeteringen trachten te bewerkstelligen. Naomi heeft de 2 sessies als heel waardevol ervaren. De voorzitter bedankt Naomi voor haar deelname.

7.a Vaststellen notulen van de vergadering van 21 oktober 2021 Met dank aan de notulist worden de notulen van de vergadering van 21 oktober 2021 overeenkomstig het concept vastgesteld. 7.b Bespreking afsprakenlijst: 3. De vraag aan de communicatiemedewerker van de afdeling WIZ of er haken en ogen zijn aan het eventueel maandelijks bespreken van een casus in een huis-aan-huisblad wordt geagendeerd voor het overleg met de communicatiemedewerker van 9 februari 2022. 5. Marleen van der Maas deelt mee dat de communicatiemedewerker heeft laten weten aan de slag te gaan met de suggestie van de cliëntenraad om de doelgroep schuldhulpverlening zelfstandig ondernemers eventueel te bereiken via Omroep Zeeland, de nieuwsbrief Zeeland Zakelijk (LMG) en de lokale ondernemersverenigingen. 7. Omdat de cliëntenraad recent weer negatieve ervaringen met SaBeWa ter ore zijn gekomen over kwijtschelding wordt het verzenden van de brief met waardering voor het meer sociale gezicht van SaBeWa zoals dat een paar maanden terug werd ervaren, nog even vooruitgeschoven. Dat mensen die niet mee kunnen komen in de huidige digitale wereld zich afgeschreven voelen, is een kwalijke zaak. Marleen van der Maas wijst op het Infopunt Digitale Overheid (IDO) dat in veel bibliotheken te vinden is.

Mensen kunnen daar terecht met vragen over o.a.: DigiD, Belastingen en toeslagen Rijbewijs, AOW aanvragen, Verkeersboetes betalen, Inburgering, Coronacheck en coronabewijs etc. Daar wordt hulp geboden bij het invullen van formulieren. 11.Omdat de informatie op de website over de inkomensgrenzen met betrekking tot de aanvraagformulieren voor de minimaregelingen nog steeds verwarrend is, wordt dit punt geagendeerd voor het overleg met de communicatiemedewerker op 9 februari a.s. De actiepunten 1, 2, 3, 4, 6, 7, 10 en 11 blijven staan. De overige actiepunten zijn afgehandeld of geagendeerd.

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 2

Afsprakenlijst op termijn: De afspraken op termijn 1 t/m 6 blijven staan. Advieslijst 2020-2021 De advieslijst is aangevuld met de 3 adviezen die 11 november 2021 zijn verzonden. 8.

Conceptvergaderrooster 2022 Met het verschuiven van de het BOT-overleg van 16 juni naar 12 mei wordt het vergaderrooster 2022 vastgesteld.

9.

Cliënten vertellen In de vergadering van 16 september is geconstateerd dat het met betrekking tot de belangenbehartiging van de doelgroep handig zou zijn als de leden, die de spreekbuis voor de doelgroep zijn, hun eigen persoonlijke ervaringen in alle openheid in de cliëntenraadsvergadering zouden willen delen. Ook deze vergadering voelt een van de leden zich veilig om haar ervaringen als bijstandsgerechtigde te delen. Opmerkelijk is dat zij bij haar zoektocht naar hulp de steun die ze kreeg van haar manager activering niet ervaarde bij haar cliëntmanager inkomen. Ondanks alle moeite die ze deed om aan werk te komen voelde ze zich door de cliëntmanager inkomen als crimineel behandeld. Het voelt zo kwalijk om niet als mens te worden gezien. Het gevoel dat oordelend naar je wordt gekeken, bevordert de neiging om op te geven. Een gevoel dat landsbreed wordt ervaren. Mensenwerk dient terug te komen in deze maatschappij. Ook in De Bevelanden dient, ondanks dat er positieve veranderingen worden geconstateerd, de kloof tussen inkomen en activering te worden gedicht. De tijd en de rust die haar huidige cliëntmanager biedt om haar toekomstplannen in beeld te krijgen, voelt goed. Voor een menselijke benadering door de cliëntmanagers inkomen bepleit zij bij de intake de aanwezigheid van een psycholoog die meekijkt naar de achtergrond van de bijstandsaanvraag.

In de meeste gevallen is de hulpvraag veel groter dan het verzoek om een uitkering. Het is zo belangrijk dat de kwetsbare doelgroep geholpen wordt met het verhogen van de eigenwaarde. Waarom zo vechten om gezien te worden en om rond te kunnen komen. Het leven op zich is vaak al een dagelijks gevecht. Andere leden hebben vergelijkbare ervaringen. Bij de intake waarbij de aanvrager zich over het algemeen heel kwetsbaar moet opstellen om de situatie uit te leggen was er het gevoel met een robot te praten. De voorzitter concludeert de ervaring van tweespalt tussen welwillende hulp en gebrek aan inlevingsvermogen. Om hiermee aan de slag te gaan wordt afgesproken dit onderwerp te betrekken bij de behandeling van de reactie van de klachtencoördinator die is geagendeerd voor het BOT-overleg van 16 december a.s. Marleen van der Maas wijst erop dat de cliëntmanager inkomen er zit voor de feiten en zijn of haar taak uitoefent (gericht op de rechtmatigheid) en de cliëntmanager activering is er om cliënt vooruit te helpen. Dit verklaart een andere manier van samenwerken met de cliënt. Desalniettemin moet de benadering in alle gevallen menselijk zijn en is dit een doorlopend aandachtspunt, maar verbeteringstrajecten kosten tijd. De input van de cliëntenraad wordt ingebracht in het overleg met Ingrid Hildenbrant dat bij agendapunt 2 is afgesproken over het gebiedsgericht werken.

Dat het bereiken van kwetsbare doelgroepen op de agenda staat, blijkt uit een project waaraan de afdeling WIZ momenteel meewerkt en hopelijk op korte termijn kan formaliseren. Mogelijk dat de cliëntenraad hierover in een volgende vergadering officieel kan worden geïnformeerd.

10. Voorkomende zaken/Rondvraag  Marleen van der Maas deelt mee dat het portefeuillehoudersoverleg 16 november jl. akkoord is gegaan met het Plan Schulddienstverlening 2022-2025. De aanpak van schulden en armoede leeft bij alle gemeenten.  Op een persoonlijk casus over toekenning schuldhulpverlening kan niet worden ingegaan omdat de cliëntenraad geen individuele zaken mag behandelen.  Saskia Verheij bedankt voor de uitnodiging om de cliëntenraadvergadering bij te wonen. Met hetgeen ze heeft gehoord, belooft ze vertrouwelijk om te gaan. Waar ze de gelegenheid krijgt, zal ze zaken in zijn algemeenheid aan de orde stellen. Tevens zal zij collega raadsleden adviseren om de vergaderingen van de cliëntenraad bij te wonen omdat ze het zelf als leerzaam heeft ervaren.

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 3

 Omdat de cliëntenraad in gesprek wil met de gemeenteraad van de gemeente Goes over het bericht in de krant deze week dat bepaalde bijstandsgerechtigden binnenkort een beetje mogen bijverdienen wijst Saskia Verheij op spreekuur met vertegenwoordigers van de fracties waarvoor via de griffier spreektijd kan worden aangevraagd. 11. Sluiting Met dank voor de aanwezigheid en inbreng sluit de voorzitter de vergadering om 10.55 uur. Volgende vergadering 2021: do 16 december - Kapelle AFSPRAKENLIJST Nr.

Datum overleg

1. 20-09-18 best.afspr

16-05-19

Onderwerp

ACTIE

Doorlopende afspraken: - Wethouders, contactpersonen, raadsleden en griffiers uitnodigen voor de reguliere Cliëntenraadsvergaderingen de eventueel de contactpersonen voor hen relevante stukken toesturen; - Griffiers, portefeuillehouders en contactpersonen vastgestelde notulen van de reguliere Cliëntenraadsvergaderingen sturen; - Jaarlijks agenderen voor oktobervergadering herbenoeming leden; - Eventueel onderwerpen aandragen voor deelnemersoverleg WIZ: Agenda-indeling reguliere vergaderingen: van 09.30–10.00 voor huishoudelijke zaken en van 10.00–11.30 voor beleidszaken;

notulist

notulist notulist agendacie. agendacie.

2.

10-12-20

Agenderen voor vergadering Pr-commissie: - Idee voor het maandelijks bespreken van een casus in een huisaan-huisblad.

pr-commissie

3.

14-01-21 16-09-21

Vrijwilligerspunt Goes van het SMWO vragen workshop te geven op een nader te bepalen datum

voorzitter

4.

17-09-20

Initiatief nemen voor fysiek overleg Pr-commissie en kijken of via social media en/of een nieuwsbrief contact met de doelgroep kan worden gelegd en voorstel Afvinklijstje rechten plichten van de cliënt

N. v.d. Slikke

17-06-21 5.

16-09-21

Agenderen voor BOT-overleg van 16 december: - Problemen waar cliënten tegen aanlopen bij personeelswisselingen op de afdeling WIZ; - Terugkoppeling klachtencoördinator WIZ; - Ervaring tweespalt tussen welwillende- en minder empathische cliëntmanagers

secretaris

6.

18-11-21

Ervaring delen met beleidsmedewerkers en teamleiders m.b.t. gebiedsgericht werken en ervaring tweespalt tussen welwillendeen minder empathische cliëntmanagers

N. v.d. Slikke

7.

18-11-21

Ingrid Hildenbrant en John Duinkerke uitnodigen cliëntenraadsvergadering van 16 december (09.00 uur)

voor

secretaris

8.

18-11-21

Agenderen voor cliëntenraadsvergadering van 16 december: - Gebiedsgericht werken met terugkoppeling van Naomi van der Slikke;

secretaris

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 4

- Formalisering project afdeling van kwetsbare doelgroepen.

WIZ

voor

het

bereiken

AFSPRAKENLIJST OP TERMIJN 1.

ACTIE M. v.d. Maas

16-01-20

Aanpassingen Verordening Cliëntenparticipatie WIZ De Bevelanden: - Het voorkomen van belangenverstrengeling en het vertrouwelijk behandelen van informatie die gemeenten vertrouwelijk verstrekken. - Stilzwijgende verlenging zittingsduur leden (artikel 7):

2.

16-01-20

Stand van zaken onderzoek stille armoede gemeente Kapelle

weth. Evertz

3.

24-10-20

Contact leggen met het SMWO om ervaringen over de dienstverlening door de afdeling WIZ te delen, over voorlichting burgeradviseurs en cursus op maat

agenda.cie

4.

10-12-20

De coördinator van SHV Zeeland uitnodigen voor een bijeenkomst die niet op donderdag valt

agenda.cie

5.

18-02-21

Het bestuur van PAK uitnodigen voor een fysieke vergadering

agenda.cie

6.

21-10-21

Afspraak met de communicatiemedewerker van de GR De Bevelanden op woensdag 9 februari om 09.30 uur op het stadskantoor te Goes a. Communicatiemedewerkster van de afdeling WIZ vragen: of er haken en ogen zijn aan het eventueel maandelijks bespreken van een casus in een huis-aan-huisblad; b. Nakijken of het klopt dat op de website de inkomensgrenzen met betrekking tot de aanvraagformulieren voor de minimaregelingen niet in één oogopslag te zien zijn

Pr-cie.

Afstemmen met leden conceptbrief aan SaBeWa met waardering voor meer sociaal gezicht en aandacht vragen voor lange afhandelingstermijn

secretaris

18-04-19

17-11-21 17-11-21

7.

17-06-21

ADVIESLIJST vanaf mei 2020 Datum

Onderwerp

11-11-20

Advies aan alle vijf gemeenten om de extra Corona-gelden te oormerken en te gebruiken voor de doelen waarvoor deze middelen bestemd zijn

10-05-21

Instemming Voorstel schuldhulpverlening aan ondernemers'

11-11-21

Instemming Afstemmings- en Handhavingsverordening Participatiewet, IOAW en IOAZ

Ber v ontv. ?? 10-05

Reactie

Status advies

Borsele: neemt advies CR over. Kapelle: w voor doel ingezet Goes: R'waal: N-Bev.:

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 5

11-11-21

Instemming Plan Schulddienstverlening 20222025

11-11-21

Instemming Besluit anticiperen verzamelwet kwijtschelding en wijzigen van de reserverings- en aflossingscapaciteit van 65 naar 5%

_______________________________________________________________________________________ Cliëntenraadvergadering BBW&I d.d. 18 november 2021 6