20241204 verslag commissie Samenleving CONCEPT

Besluitenlijst Commissievergadering Samenleving d.d. 16 OKTOBER 2024 Aanwezig: M. Segers (ABGH), L. Verbiest (ABGH), D. Bracke (CDA), C. de Kraker (VVD), P. Erpelinck (D66), J. van Sikkelerus (PvdA), J. van Eck (Hulst Plus), T. Willaert (zelfstandig lid), M. Eckhardt (zelfstandig lid), R. Ruissen (wethouder), L. Mangnus (wethouder), D. Steijaert (wethouder), J. Kramer (teamleider beleid), J. de Block (voorzitter), K. Schelfhout (commissiegriffier) Afwezig: J. Kartner (FvD), Nijs (D66), A. Reunis (Hulst Plus), H. Baouchi (GHH) 1.

Opening De voorzitter opent de vergadering en meldt de afwezigen.

2.

Mededelingen Wethouder Ruissen heeft naar aanleiding van een geuite zorg in de vorige commissie Samenleving contact opgenomen met de Ambulancedienst van ZorgSaam. Er wordt toegelicht hoe ZorgSaam ervoor wil zorgen dat er in de regio voldoende ambulances beschikbaar zijn. Wethouder Mangnus geeft aan dat een voorstel over de aanwijzing van Omroep Hulst als lokale media-instelling per abuis niet aan de raad is verzonden. Uiterlijk 26 november moet de gemeenteraad adviseren richting Commissariaat voor de Media over het al dan niet voldoen aan de toegangscriteria. Gelet op de huidige planning van vergaderdata van de raad en de gestelde termijn, wordt gevraagd om dit voorstel aan de agenda van de raadsvergadering van 31 oktober 2024 toe te voegen. De commissie gaat daarmee akkoord en vraagt om de betreffende stukken zo snel mogelijk naar de raad te sturen. Wethouder Mangnus meldt dat het Goededoelenwinkeltje en Den Dullaert een gesprek hebben gehad over de eerste ervaringen. Het Goededoelenwinkeltje heeft in Den Dullaert te weinig ruimte voor opslag. Wethouder Mangnus meldt dat er een gesprek is geweest met Reynaertland. Reynaertland werkt 2 varianten van een herontwikkeling uit. Daarin zit geen buitenbad. De varianten worden nog aan de raad voorgelegd. Door dit lopende traject worden bepaalde investeringen in onderhoud doorgeschoven.

Vanuit de commissie wordt gevraagd om hier snel op basis van stukken over te kunnen spreken. De wethouder zegt toe om regelmatig een update over dit dossier te geven in de commissie Samenleving.

3.

Vaststelling agenda De agenda wordt ongewijzigd vastgesteld.

4.

Verslag vergadering d.d. 4 september 2024 Naar aanleiding van het verslag wordt vanuit de commissie gevraagd naar de antwoorden op gestelde vragen over Hulst voor Elkaar (actiepunt 36). Er wordt toegezegd dat er schriftelijk op deze vragen wordt gereageerd. Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld.

5.

Spreekrecht burgers

Er hebben zich twee insprekers aangemeld. Als eerste spreekt mevrouw Strooband in over het voornemen om SBO de Brug te Hulst te sluiten. Daarna spreekt mevrouw De Neef van Elevantio in over hetzelfde onderwerp. Aan beide insprekers worden door de commissie verduidelijkende vragen gesteld. Inspreker 1 (mevrouw Strooband): Door de heer Erpelinck wordt gevraagd of binnen de Brug ook sprake is van kinderen in cluster 1 t/m 4. Verder de vraag wat er bedoeld wordt met De Springplank. Ten slotte informeert de heer Erpelinck of na een eventuele transformatie van het regulier onderwijs inspreekster ook anders in deze kwestie zou zitten. Ten aanzien van de laatste punt geeft inspreekster aan dat dit zeker het geval zou zijn. Echter ontbeert het momenteel aan middelen om te werken met onderwijsassistenten die ondersteunend zijn in de klas en aandacht kunnen schenken aan een individueel kind zonder dat de rest daar last van ondervindt. De leerkrachten in het huidige reguliere onderwijs staan nu reeds onder druk en kunnen tijdens hun lessen hun aandacht niet of nauwelijks verleggen naar de zorg voor een individueel kind. De Springplank wordt speciaal onderwijs. Er is dan in deze regio geen sprake meer van speciaal basisonderwijs. De heer van Eck vraagt of inspreekster bekend is met het reeds in gang gezette proces waarin (ex-)leerlingen worden begeleid naar het regulier basisonderwijs.

Inspreekster geeft aan dat vanuit de Brug nog geen leerlingen zijn begeleid naar het regulier onderwijs. Mevrouw Sikkelerus vraagt wat het met het gezin van inspreekster doet op het moment dat zij het bericht ontvingen van het sluiten van de Brug. Inspreekster licht toe dat ze haar kind nu nog zoveel als mogelijk tegen de berichtgeving wilt beschermen. Sluiting zou wel betekenen een nieuwe omgeving en het kwijt raken van vriendjes. De heer Willaert betreurt het feit dat het binnen het onderwijs ook in belangrijke mate een financiële afweging is geworden. Gevraagd wordt of er zicht is op het aantal leerlingen die al niet meer worden aangemeld nu bekend is geworden dat de SBO de Brug gaat sluiten. Inspreekster kan hier moeilijk een inschatting van maken maar toen zij zich aanmelden bij de Brug werd al voorzichtig gehint op toekomstige sluiting/in standhouding. Dit was circa 3 jaar geleden. We zijn als ouders sterk afhankelijk van de keuzes die Elevantio maakt en we hebben geen invloed op de motieven waarop keuzes worden gemaakt. De heer Willaert informeert naar de aanwezigheid van een angstcultuur, nu dat leraren niet mogen/durven te spreken. Inspreekster bevestigt dat hiervan sprake is. Ook de petitie die online staat, wordt niet door leraren ondertekend. Mevrouw Verbiest informeert naar de omvang van de groep ouders die inspreekster vertegenwoordigt.

Inspreekster geeft aan dat er circa 40 leerlingen op school zitten. Zij vertegenwoordigt de ouders van deze leerlingen, dus dat zijn er best veel. Vervolgens vraagt mevrouw Verbiest naar hetgeen volgens inspreekster zou moeten veranderen voor de transitie naar inclusief onderwijs. Inspreekster geeft aan dat naar haar mening het probleem voorgelegd zou moeten worden aan de provincie en het ministerie van Onderwijs. Er zou verder een controlesysteem moeten komen waaraan het regulier onderwijs getoetst zou moeten worden alvorens kinderen binnen het speciaal basisonderwijs naar het regulier onderwijs verplaatst worden. Verder is de datum van 2026 niet duidelijk aangezien er pas over tien jaar van inclusief onderwijs sprake moet zijn. Daarnaast moet er sprake zijn van voldoende garanties ook vanuit Elevantio dat kinderen met een achtergrond binnen het speciaal basisonderwijs voldoende ondersteuning krijgen, het onderwijs ontvangen wat bij hen past en niet telkens overge(ver-)plaatst

2

worden. Ten slotte moet er ook zonder belemmeringen onderwijsassistenten ingezet kunnen worden, indien de situatie hierom vraagt. De heer Bracke vraagt naar het proces, oftewel hoe zijn alle betrokkenen, met name ouders en kinderen hierin meegenomen. Inspreekster geeft aan dat er een aantal brieven zijn ontvangen. In de eerste brief werd melding gemaakt van het feit dat het leerlingenaantal aan het dalen was. In de daaropvolgende brief werden de ouders uitgenodigd voor een informatieavond. Tijdens deze informatieavond werd het bericht van de voorgenomen sluiting gegeven en ook duidelijk gemaakt dat er geen middelen beschikbaar waren voor onderwijsassistenten. De heer Bracke vraagt vervolgens wat er binnen het huidige regulier onderwijs zou moeten veranderen om transitie wel mogelijk te maken. Inspreekster verwijst hierbij naar haar eerdere reactie en vult hierbij aan dat leerkrachten meer expertise zouden moeten krijgen. De heer de Kraker vraagt of bij ouders bekend is waarom de voorgenomen sluiting in 2026 gepland staat, terwijl in den lande op dit gebied nog gesprekken gaande zijn. Inspreekster geeft aan dat dat met name ligt in feit dat het aantal leerlingen laag is en nog verder zal dalen, hetgeen door Elevantio in de hand zou zijn gewerkt. Inspreker 2 (Elevantio, mevr.

de Neef): Naar aanleiding van de tweede inspreker (namens Elevantio, mevrouw de Neef) vraagt mevrouw Verbiest of het klopt dat Elevantio twee jaar geleden heeft besloten tot sluiting van de peuter- en kleutergroepen. Wat zijn de gevolgen voor de doorstroom? Verder hoort ze graag meer over de expertise die op een reguliere school aanwezig is om het onderwijs te leveren dat kinderen met speciaal (basis-)onderwijs vragen. Oftewel is de basis van inclusief onderwijs aanwezig en wat zijn de gevolgen als het toch niet lukt? Kan er verder nog iets worden gezegd over de communicatie richting ouders en de beschikbaarheid van extra financiële middelen. Inspreekster geeft aan dat er scholen zijn waar het reeds goed gaat maar ook scholen waar nog werk aan de winkel is. Verder zal met iedere ouder in gesprek worden gegaan om te kijken wat in een individuele situatie noodzakelijk is. Er wordt dus gekeken naar maatwerk. Inspreekster benadrukt dat dit geenszins vanuit financiën wordt geïnitieerd. Financiën zijn wel belangrijk maar het gaat er om de middelen zodanig in te zetten dat deze het meest effectief zijn. De expertise is ook binnen het regulier onderwijs beschikbaar maar in sommige gevallen kan dit nog wel uitgebreid worden. Ook kunnen leerkrachten die momenteel binnen de Brug werkzaam zijn zodanig worden ingezet ten gunste van alle kinderen binnen Elevantio.

Met het team binnen Elevantio zullen hier (individuele) gesprekken over worden aangegaan. Ten aanzien van de communicatie merkt inspreekster op dat kort na het verzenden van de informatiebrief de ouders zijn uitgenodigd voor een bijeenkomst waarin de inhoud van de brief is toegelicht. De peuters- en kleutergroepen zijn inderdaad gesloten. Dit was echter het gevolg van het feit dat ook hier geen aanmeldingen meer voor binnenkwamen. De aangroei was te klein voor een volwaardige kleuterklas. De datum van 1 augustus 2026 is met name voortgekomen uit het leerlingenaantal. Deze datum is echter wel een minimale datum. Belangrijk is te vermelden dat voor ieder kind naar een oplossing wordt gekeken. Het is momenteel nog te vroeg om het proces in detail te kunnen beschrijven aangezien het proces recentelijk is gestart. Getracht wordt om binnen het proces met iedere ouder een vertrouwensband op te bouwen zodat tot de meest optimale oplossing voor het kind wordt gekomen. De medezeggenschapsraad speelt hierin eveneens een belangrijke rol.

3

De heer de Kraker vraagt zich af waarom over de voorgenomen sluiting van de Brug niet eerder is gesproken richting commissie en/of gemeenteraad. Dit terwijl eerder over onderwijs is gesproken. Inspreekster geeft aan dat tussen de twee schoolbesturen die speciaal onderwijs onder zich hebben de afgelopen periode contact is geweest over de ontstane situatie en hoe hiermee zou kunnen worden omgegaan. Er kan zeker informatie worden verstrekt. Ook op verzoek kunnen leerlingenaantallen worden verstrekt, maar hierbij dient wel rekening te worden gehouden met het feit dat het om speciaal basisonderwijs gaat. Ook de heer Willaert vraagt waarom ervoor is gekozen om te communiceren via een brief en niet in eerste instantie voor het gesprek. Verder vraagt de heer Willaert of Elevantio bereid is om als de benodigde resources er zijn de huidige leerlingen hun school kunnen afmaken zonder transitie. Is er verder goed nagedacht over het feit dat er in zekere mate een situatie ontstaat waarbij berichtgeving over dalende leerlingenaantallen resulteert in afname van het aantal aanmeldingen. Inspreekster geeft aan dat er zeker nog verdergaand onderzoek zal plaatsvinden. Als dit eventueel tot een heroverweging zou moeten leiden, dan zijn andere besluiten zeker mogelijk. De heer Bracke vraagt naar het proces zoals dit tot op heden is gelopen. Wat had er in dit verband anders gekund/gemoeten.

Verder de vraag of de Brug een positieve bijdrage levert in de ontwikkeling van kinderen die deze vorm van onderwijs nodig hebben. Ten slotte de oproep om de gemeente in de toekomst te informeren bij teruglopende leerlingenaantallen. Ten aanzien van dit laatste geeft inspreekster aan dat dit zeker gebeurt en zeker zal blijven gebeuren. Rondom het proces licht inspreekster toe dat zij momenteel aan het begin van het proces staan. Er zal een externe procesbegeleider worden aangesteld die het proces zal begeleiden samen met de beschikbare eigen capaciteit en expertise. Tot 1 augustus 2025 is er nodig om duidelijk te krijgen wat er precies gaat gebeuren en of 1 augustus 2026 de uiteindelijke datum zal worden. De kwaliteit van het onderwijs zit met name in het huidige onderwijsteam. De leerkrachten bezitten veel kennis en expertise en zullen deze ook in de toekomst kunnen blijven inzetten. Mevrouw van Sikkelerus vraagt of Elevantio zich terdege van bewust is dat de praktijk soms weerbarstiger is dan de plannen die men heeft. Er kunnen zich situaties voordoen dat het inclusief onderwijs voor één of meerdere kinderen niet werkt. Verder zou mevrouw Sikkelerus graag meer informatie ontvangen over terugplaatsingen en het verloop ervan. De heer van Eck pleit voor mogelijk uitstel dan wel vertraging van het proces zodat de zorgvuldigheid in deze geborgd kan worden.

Dit met name ook richting ouders. Inspreekster geeft aan dat Elevantio de zorgvuldigheid hoog in het vaandel heeft staan. Er zal dus ook voldoende tijd worden besteed om alle betrokken partijen in het proces te betrekken. De terugplaatsingen vormen ook onderdeel van het uit te voeren onderzoek. Inspreekster deelt de zorg van de bezetting. De bezetting staat onder druk. Onvoorziene omstandigheden kunnen deze druk verhogen, zeker in die gevallen waarin eigenlijk extra handjes noodzakelijk zijn. De heer Erpelinck refereert aan de kamerbrief van maart 2023. Hij vraagt of Elevantio weet welke stappen gezet moeten worden om de transitie goed en zorgvuldig te laten verlopen. Het proces om te komen tot inclusief onderwijs mag vooral niet financieel gemotiveerd zijn. Inspreekster geeft aan dat de datum genoemd in de kamerbrief betekent dat onderwijs volledig inclusief dient te zijn. Op 1 augustus 2026 is dit zeker nog niet het geval, maar dit is een eerste stap om daartoe te komen.

4

Mevrouw Eckhardt vraagt naar de mogelijkheid om de huidige leerlingen hun school in hun huidige omgeving te laten afmaken. Dus hou niet vast aan datum van 2026 maar wees flexibel en hou ook latere data open. De commissie heeft begrip voor de benoemde zorgen en wil graag over dit onderwerp doorpraten. Beide insprekers gaan akkoord met het toesturen van de presentatie aan de commissieleden. De voorzitter zegt toe dit onderwerp voor de volgende commissie samenleving te agenderen. 6.

Nieuws van de Gemeenschappelijke Regelingen en Grote Projecten Vooraf is een document aangeleverd waarin actuele ontwikkelingen in het sociaal domein worden geschetst. Naar aanleiding van dit document stellen de commissieleden verschillende vragen die door het college worden beantwoord. Er wordt gevraagd om informatie te verstrekken over de begroting van Hulst voor Elkaar, ouderenhuisvesting, beschermd wonen, zorg en veiligheid, dementievriendelijke gemeente en governance. Het college gaat na welke informatie wel en niet kan worden verstrekt en zegt toe om de commissie op de hoogte te houden van ontwikkelingen.

7.

Presentatie Doorbraakmethode Mevrouw Klokman en de heer Bos van het Instituut Publieke Waarden verzorgen een presentatie over de Doorbraakmethode. De commissie is enthousiast over de doorbraakmethode. Naar aanleiding van de presentatie stellen verschillende commissieleden vragen, die door de presentatoren en de wethouder worden beantwoord.

8.

Ingekomen stukken De commissie stemt in met de voorgestelde wijze van afdoening van de ingekomen stukken.

9.

Agenderingsvoorstellen De transitie naar inclusief onderwijs en de daaruit volgende aangekondigde sluiting van SBO school De Brug komt bij de volgende commissie samenleving als bespreekstuk op de agenda.

10.

Rondvraag Er wordt gevraagd naar de stand van zaken bij het aanpakken van de overlast die de laatste tijd in Vogelwaarde wordt ervaren. De burgemeester is portefeuillehouder van dat dossier en is niet aanwezig om deze vraag te beantwoorden.

12.

Sluiting De voorzitter sluit de vergadering om 22.30 uur.

5

ACTIEPUNTEN/TOEZEGGINGEN RAADSCOMMISSIE SAMENLEVING Actiepunt 10 Jeugdparticipatieplan Motie aangenomen november 2022 * Actiepunt 29 Doorbraakmethode Themabijeenkomst organiseren mei 2024 * Actiepunt 30 juni 2024 * Actiepunt 31 juni 2024 Actiepunt 34 september 2024 Actiepunt 35 Actiepunt 36

Actiepunt 37

Actiepunt 38

Actiepunt 39

Kwartaalrapportages Hulst Toezegging college om met de voor Elkaar fractie Hulst Plus in overleg te treden Belevingsonderzoek Er wordt een Dethon informatiebijeenkomst gepland Overzicht afspraken per De griffie gaat een overzicht GR maken opstellen

Advies Q1

Tijdens cie Samenleving 1610-2024 Overleg gepland op 4-11-2024 Gepland op 2611-24

(financiële) impuls aan markten onderzoeken Schriftelijk beantwoorden vragen over ingekomen stukken Hulst voor Elkaar Reynaertland

Toezegging college om regelmatig een update te geven in de commissie samenleving Inclusief onderwijs/sluiting Toezegging voorzitter om dit De Brug onderwerp te agenderen voor de eerstvolgende commissie Samenleving Ontwikkelingen sociaal Toezegging college om domein informatie te verstrekken en de commissie op de hoogte te houden van diverse ontwikkelingen in het sociaal domein

* Van actiepunten met een * wordt voorgesteld ze als afgedaan te beschouwen

Aldus vastgesteld door de raadscommissie Samenleving d.d.. De raadsgriffier,

De raadsvoorzitter,

6