Transcript gemeenteraad 1 februari 2022
Tekst van het document
De voorzitter: Dank. Dan zie ik nog een vraag bij mevrouw Van Hien. Mevrouw Van Hien: Ja, dank u wel voorzitter. Mijnheer Metselaar, u heeft ook ons al van tevoren iets toegestuurd met het een en ander, wat u … En daar had ik nog even vragen over, gaat over die notariële akte waar u het over heeft. Dat dat een privaatrechtelijke overeenkomst is en niet als een bestuursrechtelijk document kan gelden. En dat er een aantal mensen zijn die ze ondertekend hebben, slechts vier in totaal. Klopt het dat de mogelijkheid ook geboden werd aan anderen om dit document te ondertekenen? En zo ja, klopt het ook dat u daar niet in mee bent gegaan? Ik vraag me ook af, als het zo is, waarom u daar niet in mee bent gegaan? Dat is mijn eerste vraag. Mag ik de tweede gelijk achteraan stellen? Ja? En tweede vraag is … Het kwam net al even ter sprake: de opmerking van de heer Floor, dat het over 200 mensen ging, dat hij daar twijfels bij had. Daar reageerde u afwijzend op, laat maar zeggen. Dat het om meer mensen gaat die in die achterban vallen. U had eigenlijk aangegeven dat u die opmerking niet op prijs stelde. Dan ben ik wel eigenlijk even benieuwd, het gaat om … Pesse heeft ongeveer 1700 inwoners, uw achterban is zeker die 200 en u heeft in de loop van de tijd ook meer reacties gekregen.
Hoe groot is die achterban volgens u, die het wel eens is … Sorry, die het niet eens is met de plannen? De voorzitter: Dank u mevrouw Van Hien. Het kan wel een lastige vraag zijn om een inschatting te maken, maar u krijgt de kans de heer Metselaar. De heer Metselaar: Kijkend naar de geluiden in het dorp, denk ik dat er 500 mensen sowieso voldoende tegen zijn. Ik hoorde vanavond een berekening van 154 zienswijzen is 154 adressen, is honderd … En dat waren dan 200 mensen. In Pesse zijn niet zoveel alleenstaanden dat de gemiddelde mens 1,2 huishouden heeft. Dus ik denk dat wij het met drie mensen gemiddeld per huis over 450 mensen hebben, die de moeite hebben genomen om een zienswijze in te dienen. Vanuit een gezin van drie personen gemiddeld. Als je dat dan doortrekt naar de mensen die er wel tegen zijn, maar denken: ‘Ja, wij wonen ver er zo ver af dat we onvoldoende reden hebben om een zienswijze in te dienen’, dan wordt het echt er een slag naar slaan. En dan zeg ik: dan is het net zo de helft … Of als mijnheer Floor net zei: de helft van de mensen die de stilzwijgende meerderheid is, dus dat is het deel. Waarom wij niet op de notariële akte … Waarom wij die niet hebben getekend: wij hebben destijds onze bezwaren daar ook richting de initiatiefnemers bekend gemaakt.
Hij was erg eenzijdig opgesteld, er stonden zaken in dat je … Je moest drie keer dezelfde overtreding constateren voordat er 200 euro boete opgelegd kon worden. De clausule die er dan vanavond plotseling uit gestreept werd over de planschade, dat je als je een boom in de tuin krijgt, dat dat van je planschaderegeling afgetrokken ging worden. Er werden allemaal werkgroepen en dergelijke opgesteld, maar daar werd een voorzitter van aangewezen door de heer Doorten en dat was de enige die mocht communiceren met de pers en de buitenwereld. En allemaal van dat soort clausules stond er in die notariële akte, die was ontzettend eenzijdig opgesteld. En even voor de voor de beeldvorming: dan zouden wij dus nog, op het moment dat je daar in zo'n werkgroep plaatsneemt of in groen of in overlast, dan ga je nog jaren in gesprek over dingen waar je het nu zo fundamenteel niet wil. Heel eerlijk gezegd hoop ik echt dat ik na 10 maart mij nooit meer druk hoeft te maken over dit hele dossier. De voorzitter: Dank heer Metselaar. nog een … Ik heb in ieder geval begrepen dat de vraag van mevrouw Jansen nu al was beantwoord. Dan gaan we nog naar de verduidelijkende vraag van de heer Steenbergen. De heer Steenbergen: Voorzitter, dank u wel. Mijnheer Metselaar, het is wel duidelijk dat u compleet tegen bent op een toren.
Maar u zult het ook met me eens zijn dat een voorziening van die omvang wel op enige manier bij de A28 zich moet gaan uiten. Welke mogelijkheden zouden voor u wel mogelijk opties zijn?
De heer Metselaar: Waar wij ons ook al voor ingezet hebben: wij hebben al contact gezocht met Rijkswaterstaat, over waarom er zoveel opgeofferd moet worden om vast te houden aan een regel van: er mag geen verwijzing op de ANWB-bebording of de NBd-bebording langs de snelwegen. Daar hebben wij … Wij horen de hele avond al wat voor uniek benzinestation dit is in Nederland en in Europa, waarom zou er voor zo'n uniek benzinestation niet de uitzondering gemaakt kunnen worden? De uitzondering die hier aan jullie gevraagd wordt of voor zoveel andere regels. Waarom zou voor de Rijkswaterstaat daar niet de uitzondering gemaakt kunnen worden om een verwijzing op te bebording te krijgen langs de toe- en afritten van de A28? Die vragen hebben wij ook al schriftelijk aan Rijkswaterstaat gesteld, hebben wij nooit wat op terug gehoord trouwens, maar dat is weer een dingetje wat daar dan speelt. En aansluitend daarop hebben wij nog nooit het bewijs gezien dat zichtbaarheid het probleem is en dat die mast er moet komen voor de zichtbaarheid van het benzinestation. En daar is in … Sorry voorzitter, ik wijdt weer uit. Daar is in onze zienswijze, in mijn zienswijze, is daar ook nul antwoord op gekregen.
Ik zal, behalve mijn inspreeknotitie, omdat dit teveel gaat ‘…’, zal ik ook de letterlijke tekst van mijn zienswijze, plus wat daar dan van de samenvatting heeft gehaald, door de ambtenaren van de gemeente opgesteld, plus de beantwoording. Dat heb ik in kleuren aangegeven, dan kunt u zien dat wij al die dingen van: ‘Waarom moet er een mast komen? Wat zijn de opties? Waar is het van?’ Dat daar eigenlijk helemaal geen antwoord op gegeven is in de reactienota. De voorzitter: Dank u heer Metselaar. In ieder geval: de raad heeft alle volledige zienswijzen in haar vergaderstukken staan, dus het zijn er inderdaad veel. Dus we gaan ervan uit dat iedereen ze ook allemaal leest. Niet meer verduidelijkende vragen? Mevrouw Prins. Mevrouw Prins: Ja, ik zit nog even na te denken. Eigenlijk ben ik het wel een beetje zat omdat het zo heel lang duurt, maar dat … Voor dit onderwerp kunnen we dat niet zeggen. U zei net nog iets over die reactienota, dat dingen niet zijn meegenomen. Hoe kijkt u tegen die reactienota aan die u gehad hebt, in zijn algemeenheid? De heer Metselaar: In zijn algemeenheid vind ik hem op heel veel punten onvoldoende. Dat er vijf argumenten worden gegeven, waar je op eentje antwoord krijgt. En het wordt heel erg snel afgedaan met één of twee zinnen zonder een onderbouwing van waarom de gemeente dat dan wel vindt. Er staat soms bijna letterlijk: ‘Wij vinden van wel, punt’.
De voorzitter: Dank u heer Metselaar. Nog een verduidelijkende vraag? De laatste neem ik aan, van mevrouw Van den Oord. Mevrouw Van den Oord: … zit, want net als iedereen wil ik nu ook wel zo langzamerhand naar huis, want het is een emotievolle avond geweest. Maar ik wilde toch nog even aan de heer Metselaar vragen: een opsomming die u heeft gestuurd aan ons, daarin verwoordt u dat in die notariële akte is opgenomen dat de compensatie van bomen die moet gaan plaatsvinden, in mindering zal worden gebracht op de eventuele planschadevergoeding. En dat jullie dan dus feitelijk minder planschadevergoeding krijgen en zelf voor de bomen gaan opdraaien. Klopt dat, dat dat in die notariële akte verwoord is? Want ik heb hem niet gezien, dus daar kan ik niet over oordelen. De heer Metselaar: Dat is vanavond, aan het begin van de avond, ook aan de heer Doorten gevraagd. En die heeft daarvan zijn … Overigens staat in de notariële akte een bedrag van 25.000 euro en niet van 20.000 euro. Maar de heer Doorten heeft vanavond zelf aangegeven dat hij die clausule wilde gaan schrappen, dat het dus niet in mindering werd gebracht op de planschade. Maar dat stond wel in die notariële akte.
Mevrouw Van den Oord: Oké, dan is mij dat ontgaan. Dan ben ik nu gerust gesteld, dank u wel. Ook mijnheer Doorten overigens. De voorzitter: Dank u heer Metselaar, ook voor uw inbreng. Dus ik denk dat er behoorlijk gediscussieerd is en veel is meegegeven. Dan hebben we onze laatste inspreekster en dat is mevrouw Metselaar-Volkers. En volgens mijn briefje is er een reden dat u als … In ieder geval na de heer Metselaar wou spreken. Gaat uw gang. Mevrouw Metselaar: Oké, dank u wel. Geachte raad, deze avond wil ik mijn verhaal doen wat de ontwikkelingen bij Green Planet afgelopen vijf jaar met mij en mijn gezin gedaan heeft. Het is een pijnlijk dossier voor ons, door zowel wat ons overburen doen, maar ook hoe de gemeente met ons omgaat. Sinds eind 2014 wonen we in Eursinge, met het Dwingelderveld achter ons huis. Het laatste jaar hangt er een donkere wolk boven ons hoofd dat ons leven beheerst. Mijn man Volkert is woordvoerder van Green Planet en dit is het deel van het dossier, die vijf van de zeven jaar dat wij hier wonen, een dagtaak heeft bezorgd. Hier zit meer dan ruim duizend uur werk in. Ik en vele buurtbewoners hebben Green Planet de afgelopen jaren geholpen. Nooit meer een echte vakantie, bestemmingsplan ter inzage voor kerst, in de zomervakantie worden we gebeld, tijdens de zomer en weekenden … Altijd gebeurt er wel wat.
Weg vakantiegevoel en weg dus de mogelijkheid om tot rust te komen. Het gaat om het woongenot in rust. Voor u is dit anders, de raad leest dit en gaat weer naar huis. Maar verplaatst u zich in een burger waar het gebeurt? Het is zo oneerlijk wat hier gebeurt, Green Planet gaat door en door, keer op keer. En we hebben zwart op wit dat het niet klopt wat hier gebeurt. We krijgen geen gehoor, naar onze burgers wordt niet geluisterd. En ondertussen doet de gemeente zijn best om Green Planet te helpen. Wij zitten ongevraagd met deze ellende, al vijf jaar doen we hun werk wat niet ons werk is. Maar als we het niet doen, doet niemand het. Ik heb zelf meer dan een jaar alles vastgelegd wat hier allemaal gebeurt. Dat is toch niet de taak van een burger, heeft u enig idee wat het met een mens doet? En nu zitten we hier met een dossier van ruim 2000 pagina’s, behalve de heer Doorten en mijn man snapt toch niemand van het hele dossier iets. De ambtenaar die ook dossier kent, zit ziek thuis. En u hebt amper tijd om alles goed door te nemen en er een oordeel over te vormen. Ik ben boos en teleurgesteld hoe we als mensen worden behandeld. 153 zienswijzen zijn er ingediend, zonder enige reactie. En Green Planet ging al die tijd maar door, terwijl de gemeente niks deed. En amper na twee jaar indienen van zienswijzen, staan we hier en heb ik drie minuten de tijd om in te spreken.
Ik hoop en verwacht dat u uw verantwoordelijkheid neemt, luistert naar wat de burgers proberen te zeggen. Dat u begrijpt dat deze splijtzwam gestopt moet worden en dat wij de rust en woonplezier weer terugkrijgen, die ons de afgelopen jaren is afgenomen. Bedankt dat u, beter laat dan nooit, mij hebt willen aanhoren. De voorzitter: Dank u mevrouw Metselaar. Ik moet toch zeggen dat het op zich een indrukwekkend betoog is. Wat in ieder geval ook goed is dat ook dan van de andere kant, van de emotionele kant, wordt meegegeven aan de raad. Verduidelijkende vragen? Ik kijk naar mevrouw Prins. Mevrouw Prins: Ja, ik moet eerlijk zeggen: ik schrik een beetje van uw betoog. Als ik goed luister, heeft dat uw leven behoorlijk verstoord. En er zat iets in bij mij waarvan ik denk … U riep op een gegeven moment … U sprak over ‘oneerlijk’, wat is er oneerlijk? Want u zegt nogal wat, vind ik eigenlijk wel. Mevrouw Metselaar: Ja, het is oneerlijk. Wij hebben natuurlijk heel veel dossiers gelezen, Wob-dossier. Wat er allemaal binnen de gemeente gebeurt, wat … Hoe er met … Hoe ambtenaren worden behandeld. En ik heb eventueel een voorbeeld die ik wel wil voorlezen, hoe er wordt omgegaan met … Dat we als burger geen schijn van kans hebben en hoe er in de gemeente met de ambtenaren wordt omgegaan.
Mevrouw Prins: Kunt u dat uitleggen? Want ik snap niet helemaal goed wat u bedoelt. Mevrouw Metselaar: Nee. Als het mag wil ik wel een mailtje voorlezen uit het Wob-dossier, misschien wordt het dan wel duidelijk wat ik bedoel. De voorzitter: U kunt ook ervoor kiezen om dat toe te sturen, mevrouw Metselaar. Als u vindt dat het van belang is voor de beraadslaging van de raad, stel ik voor om het gedeelte toe te sturen. Mevrouw Metselaar: Ik ben heel snel klaar, het is een mailtje. ‘Beste Henk en Pieter, hij is er. Resultaat geluid‘…’ opgenomen, onder voorbehoud instemming RUD en alle ‘…’ zijn doorgevoerd. Ik heb de wijzigingen die zijn gedaan al doorgenomen, ik denk dat de lading dekt. Het zou fijn zijn, want dan kunnen we dit afronden. Het zou heel fijn zijn, wanneer er komende woensdag nog tijd is in de ‘…’. We weten zeker hoe Bert Otten wat erin staat, ronduit positief. De toekomst qua portefeuilleverdeling is in ongewis. Ik zou het fijn vinden als het team van de gemeente Hoogeveen, die zich super sterk heeft gemaakt, om het tot een positief einde te brengen. Dit ook afrondt, daar hoort de heer Otten zeker bij. Klaar is … Punt 3: klaar is klaar, op naar de openbare inzage eind april. Ondertussen werken wij hard door aan een buurtconsultatie. Ik hoor u graag. Een fijne dag gewenst, Edward Doorten’.
En zo zijn er wel meer punten, heb ik meer dingen gelezen hoe kritische ambtenaren aan de kant gezet worden. De voorzitter: Ik denk dat de indruk voldoende is dat u dit heb meegegeven. Of het meegenomen wordt in de beraadslaging, dat gaan we dan meemaken aanstaande 17 februari. Zijn er nog verduidelijkende vragen verder voor mevrouw Metselaar? Niet, dan dank ik u ook zeer voor de inbreng. Ik denk ook dat het best wel een moment is om dat op deze wijze voor het voetlicht te brengen. Maar goed, de drie minuten was voor u in ieder geval. Dank aan alle insprekers, dit was de laatste. Er is nu nog ruimte voor vragen aan het college. U mag … De heer Van Rijn: Ik heb wel 10/12 vragen, maar die kan ik beter even schriftelijk doen. Want als we dat nu allemaal stuk voor stuk gaan behandelen, dan lijkt mij daar echt een uur werk mee te zijn. De voorzitter: Ik ben daar heel erg blij mee dat u dat voorstel doet en ik denk ook dat het goed is om op die manier te vragen nog te beantwoorden. Wil eenieder … Zijn er op dit moment … Kunnen we de meeste vragen dan schriftelijk doorgeleiden aan het college? Als ik even rondkijk, is dat aan de orde. Ja? Eigenlijk is het wat dat betreft … Mevrouw Van Hien.
Mevrouw Van Hien: Ja, sorry mag ik nog even aan toevoegen? Volgens mij waren ook de insprekers die nog vragen aan het college hebben, is dat wel handig dat … Niet? Dan is het wel handig dat die schriftelijk beantwoorden … Volgens mij kunnen die beter wel direct beantwoordt worden. De voorzitter: Normaal … Ik zit even te denken: wat is het reglement van orde? We hebben nu gewoon de inspraakavond, dus de inspraakreacties vanuit … Die worden aan de raad medegedeeld, de raad heeft vervolgens de ruimte aan het college om vragen daarover te gaan stellen. Dus ik denk dat die nu op een schriftelijke manier gesteld gaan worden en dat er in de komende twee weken dan ook tijd en ruimte is om dat nog degelijk en ook hopelijk ook van beantwoording te kunnen voorzien. Ik kijk nu even naar de heer Zwiers zelf, die daar even op wil reageren. De heer Zwiers: Ik denk dat het verstandig is, ook gezien de lengte van de avond, dat we alles wat er gezegd is, dat we dat ook even laten bezinken. En nog even nadenken over of we dan de goede vragen nu al kunnen
formuleren aan het college, of dat we dat inderdaad beter schriftelijk kunnen doen. Ik denk dat het zorgvuldig is dat we dat schriftelijk doen, ook om de vragen compleet te krijgen. En ja, ik kan daar heel goed mee uit de voeten, volgens mij. Dus ja, mijn akkoord is in ieder geval wel om dat schriftelijk te doen. De voorzitter: Ik hoor links en rechts nu van dat men graag weten op welke termijn dan de vragen gesteld kunnen worden en in welke termijn het dan beantwoordt wordt. De heer Zwiers: Ik zal … Het is nu dinsdag, dus ik zou wel de vragen uiterlijk donderdag willen hebben. Zodat wij nog voor het weekend daar ook intern contact over kunnen hebben. En dat wij in de loop van die week erop die vragen kunnen beantwoorden. De voorzitter: Lijkt me een goed voorstel. Ik kijk nog even naar de opmerking van mevrouw Van den Oord. Mevrouw Van den Oord: Ja, alleen even een praktische vraag: leveren wij onze vragen dan in bij de griffie? En verzamelt die ze en stuurt ze in één keer door naar de wethouder? De voorzitter: Dat is ook een prima voorstel. Dus vragen inleveren bij de griffie graag. 1.4 Sluiting informerende ronde en vergadering De voorzitter: Dan kom ik denk ik tot een sluiting van deze avond. Een best wel emotionele avond, waar ook wel heel veel feiten benoemd zijn.
En verschillende zienswijzen met dus in voor en tegen in de ondersteuning voor een groene planeet, laten we het op die manier … Maar ook duidelijke uitspraken over de wijze waarop het woongenot aan de orde is, dus genoeg stof om na te denken. En dank voor alle reacties en een hele klus voor deze raad om het debat op 17 februari te voeren en vervolgens op 10 maart tot besluiten te komen. Dank u voor uw inbreng en voor uw komst en nog een … Voor de rest van deze avond nog … Ik zou bijna zeggen: nog tijd om over … Om nog even de gedachten te laten bezinken. Wel thuis.