2024 04 17 Besluitenlijst commissie ABA-Financien

Besluitenlijst commissie ABA-Financiën aangevuld met agendapunt van RZDe Volgerlanden DATUM

17 april 2024

Voorzitter Griffier SGP-ChristenUnie Gemeente Belangen VVD Realistisch Ambacht CDA PvdA D66 E.V.A. Collegeleden

AANVANG

M. Nugteren G.H. Logt P. Boudewijn, J.C. Bezemer A. Mol, Mw. M. Vogelaar, R. Stoopman D. van den Wollenberg O. Doevendans R.M. Calkhoven P. Libregts, B. van der Wulp mw. M.C.G. Gommans-Dane, E.G.A. Lips A. Scheurwater, T.M. Janssen P. van der Giessen, R. Lafleur

Pers Publiek Ambtelijke ondersteuning Aanwezige raads- en burgerraadsleden, wethouders fysiek of via MS Teams Afwezig al dan niet met kennisgeving Onderwerp (omschrijving) 1.

Opening

20.00 uur

-

personen persoon 5 personen M. de Groot, L.P. Platschorre A. Ouwerkerk, F.G.A. van den Elsen

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

De voorzitter opent deze vergadering. Gezien de beperkte hoeveelheid agendapunten heeft de agendacommissie besloten de commissies ABA-Financiën en RZ-De Volgerlanden samen te voegen. Voor de luisteraar thuis zullen we kort per agendapunt de essentie van het voorstel aangeven. Vergadering is in principe niet meer hybride. (Burger-)raadsleden zijn fysiek aanwezig en collegeleden ook. In principe wordt geen inbreng meer via MS teams geleverd. Raads- en burgerraadsleden en ambtelijke ondersteuning kunnen de vergadering volgen via MS Teams alsmede via de website. De voorzitter herinnert de aanwezigen om niet te vergeten de telefoon aan het einde van de vergadering van het trillen af te zetten of weer aan te zetten. Gasten namens Brandweer en Politie, ook van harte welkom • politiedistrict Zuid-Holland Zuid, mw. D. Kuijer teamchef Drechtsteden Buiten alsmede mw. M. Sepers en mw. M. van Eijnatten (BOA) en de heer G.J. Kleinbloesem (buurtpreventie Hendrik-Ido-Ambacht • HIA)

namens de brandweer de heer L. van Zoest (operationeel manager post

2.

Vaststelling van de agenda

De agenda kan ongewijzigd worden vastgesteld.

3.

Spreekrecht burgers

Hiervan wordt geen gebruik gemaakt.

T:\Afdelingen\Griffier\2024\2024 COMMISSIES EN RAAD\2024 Commissie ABA-Fin (woe)\2024 04 17\2024 04 17 Besluitenlijst commissie ABA-Financien .doc

Onderwerp (omschrijving) 4.

Besluitenlijst commissie ABA-Financiën 28 februari 2024

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

De besluitenlijst wordt ongewijzigd vastgesteld. Er staan geen actiepunten meer open. De voorzitter geeft aan dat na deze vergadering nog een besloten vergadering gepland staat met alleen vaststelling verslag vorige vergadering 28 februari. Mocht de commissie geen opmerkingen hebben op deze besluitenlijst dan kunnen we deze hier bij hamerslag vaststellen en kan de besloten vergadering wellicht vervallen. Hiermee wordt ingestemd. De besloten vergadering komt hiermee te vervallen.

5.

Mededelingen en ingekomen stukken

Er zijn geen mededelingen en/of ingekomen stukken.

6.

Informatie van het college/portefeuillehouder

Hiervan wordt door het college geen gebruik gemaakt.

7.

Raadsvoorstellen Algemeen Bestuurlijke Aangelegenheden – Financiën

7.1

Verzoek openbaar Op 15 januari 2024 heeft de gemeenteraad besloten de heer Marcel Fierens niet maken stukken proces te benoemen tot wethouder. De heer Tempelaar heeft op 18 januari 2024 de raad niet benoemen wet- verzocht om alle stukken betrekking hebbende op deze schriftelijke, dus geheime houder in kader Wet stemming met als resultaat tot niet-benoemen openbaar te maken. De raad heeft open overheid (poho een zelfstandige bevoegdheid te beslissen op Woo-verzoeken op grond van artiVan der Giessen) kel 4.1 van de Woo als verantwoordelijke bestuursorgaan. Door de juridische afdeling is onderzoek gedaan naar alle hierop betrekking hebbende documenten en is tot de conclusie gekomen dat op basis van de Wet open overheid (Woo) veel documenten niet openbaar gemaakt dienen te danwel kunnen worden. De redenen zijn opgenomen in bijgaand concept besluit i.c. concept brief met een excelsheet als bijlage. Burgemeester geeft een heldere uitleg over de Wet open overheid. Deze wet betreft de drie bestuursorganen, raad, college en burgemeester. Dit verzoek betreft een onderwerp van de raad en de afdoening is (nog) niet gemandateerd aan de burgemeester en de griffier. Beiden onderteken immers de raadsbesluiten en geven uitvoering hieraan.

Burgemeester en griffier kunnen zich doorcollega’s bij laten staan, op basis van de verordening op de ambtelijke bijstand, door in dit geval de juridische afdeling. Griffier en de juridische afdeling hebben dit voorstel behandeld. Het betreft hier een politiek besluit over een geheime benoemingsprocedure met een afweging door iedere politieke partij gemaakte afweging. Het betreft hier geen beleidsmatige afweging. Elke fractie heeft in dit dossier zelf een afweging gemaakt en bepaalt zelf wat ze hiervan naar buiten brengt. In dit kader is de benoeming van personen als geheim aangemerkt op basis van het door de raad vastgestelde Reglement van Orde. Raadsleden handelen zonder last. Indiener wil weten wat de ene partij heeft gezegd over de andere partij en wat de raad hiermee in zijn afweging heeft gedaan. Dit is echter niet openbaar. Er zit een principieel probleem over het democratische proces, het al dan niet openbaar maken en de persoonlijke levenssfeer. Mocht het wenselijk zijn dan kan dit op maandag 22 april om 20.00 uur in petit comité verder inhoudelijk besproken worden. De burgemeester doet de oproep adviseerbaar te zijn. Vanuit zijn ervaring heeft hij te maken gehad met mensen die niet adviseerbaar waren. Ga niet zelf op de stoel van jullie adviseurs zitten. Heb vertrouwen. 2

Onderwerp (omschrijving)

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

Achtereenvolgens voeren de heren Boudewijn, Calkhoven, Doevendans, Scheurwater (EVA), Stoopman, Van den Wollenberg, mw. Gommans en de heer Van der Wulp het woord. De fracties van SGP-CU, CDA, EVA, gemeente Belangen en PvdA kunnen zich vinden in het voorstel. Hierbij wordt wel het dilemma geschetst van openheid. Dit is belangrijk en de pers en het publiek moeten eén en ander kunnen controleren, maar het gaat hier ook om individuele personen en openheid staat op gespannen voet met de privacy. Besluitvorming is en dient geheim te blijven en als je op de inhoud ingaat zoals ingebracht door één partij kun je een ander persoon hiermee beschadigen, al dan niet terecht. De heer Doevendans is van mening dat transparantheid bovenaan dient te staan en is verbaasd dat van die 40 documenten vrijwel niets openbaar gemaakt kan worden. Soms kan het eerste zinnetje wel openbaar gemaakt worden en de rest niet. Veel van zijn eigen inbreng mag van hem openbaar gemaakt worden voor zover niet schadelijk voor de betrokkenen of voor degene waarop hij heeft gereageerd. Burgemeester geeft desgevraagd aan dat je dan wel vragen oproept en juist handvatten geeft. De heer Doevendans wil zoveel mogelijk delen tenzij…. Wat is relevant, niet alle stukken zijn bijgevoegd volgens de heer Doevendans, hij noemt als voorbeeld het app-verkeer.

Stukken van zijn hand mogen wat hem betreft openbaar worden, eventuele met zwart gemaakte stukken. Voor hem is uit de Excellijst niet helder welke stukken bij welke datum horen. De heer Van den Wollenberg vindt ook transparantie en openheid een groot goed. Politiek moet kunnen verwijzen en standpunten duidelijk kunnen motiveren en laten blijken. Er is volgens hem ruimte om zaken wel openbaar te maken. Hij pleit voor transparantie. Mandatering is geen zaak voor de griffie, die kan niet ter verantwoording worden geroepen volgens hem. De burgemeester wel. Streven moet zijn transparantie. Delen van stemming kan niet. Dat blijft geheim. Tijdslijn voor besluitvorming over dit Woo-verzoek dat op 18 januari 2024 is ingediend, is al over de termijn heen. Mw. Gommans had graag gezien dat de raad bij de voorbereiding was meegenomen. Nu is het voorstel geheel ambtelijk voorbereid. Waarom is de raad niet eerder geïnformeerd. Op de opmerking dat de raad niet alle stukken zou kennen, wordt gewezen op de presentatie van de griffier in beslotenheid waar alle stukken bijzaten die nu ook betrekking hebben op dit verzoek. De heer Van der Wulp geeft aan dat dit verzoek wellicht met een reden is gedaan? Besluitvorming is en blijft geheim. Besluitvorming wordt er niet anders van, wellicht aan procedures sleutelen. Maar proces wordt nog geëvalueerd.

De portefeuillehouder roept nogmaals op: wees adviseerbaar. Deskundigen, medewerkers van de afdeling juridische zaken en de griffier, hebben geadviseerd en wie zijn wij om dit advies in twijfel te trekken. Portefeuillehouder is ook voor transparantie, maar voor zover het kan. Dit is echt een uitzondering. Met reden is achter gesloten deuren gesproken. Gaat om persoonlijke levenssfeer van de kandidaat en de opmerkingen in mails zijn gemaakt in reactie hierop en raakt dus direct de kandidaat. Dit is dus echt één van de uitzonderingen. Apps zijn niet meegenomen. Politiek is vooruitzien. Mandatering aan burgemeester en griffier is voor de afronding waarbij ondersteund wordt door juridische zaken. Burgemeester geeft aan dat net zoals bij collegezaken het voorstel was opgepakt en afgerond en kon ondertekend worden. Niet duidelijk is of voorzitter raad en griffier tekeningsbevoegdheid hebben in dit geval en is daarom door de burgemeester aangehouden voor een proces via de raad.

3

Onderwerp (omschrijving)

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

Bedrag offerte betreft een bedrijfsgeheim. In tweede termijn voeren de heren Boudewijn, Calkhoven, Doevendans, Scheurwater (EVA), Stoopman, van den Wollenberg, mw. Gommans en Van der Wulp het woord. De fracties van SGP-CU, CDA en E.V.A. zijn akkoord en hebben geen behoefte aan een inhoudelijke discussie. De fractie van Realistisch Ambacht heeft deze behoefte wel alsmede de fractie van de VVD. Gemeente Belangen wil kijken naar de transparantie van de Woo en wat niet openbaar kan in verband met de persoonlijke levenssfeer. D66 zal ook aanwezig zijn bij deze discussie. Hierbij wordt gepleit voor terughoudendheid om te voorkomen dat de gehele zaak weer in de publiciteit komt. De PvdA geeft aan niet alles per se in de besloten behoeft en wat transparant kan, mag transparant. Burgemeester geeft aan dat het hier ook een leerproces betreft. Maandag 22 april om 20.00 uur in de Ambachtkamer wordt in beslotenheid verder gesproken over de specifieke stukken voor degenen die dat willen. (tot nu toe aangemeld: D66, VVD, Realistisch Ambacht en Gemeente Belangen; sec afgemeld SGP-CU met opmerking dat zij het gegeven advies volgen en geen inhoudelijke discussie willen voeren over de uitgesloten documenten. Die beoordeling laten zij graag over aan de experts).

9.

9.4

Raadsvoorstellen Ruimtelijke Zaken-De Volgerlanden 5e wijziging Gemeenschappelijke regeling Omgevingsdienst Zuid-Holland Zuid (Poho Lafleur)

Omdat de heer Lafleur gisteravond verhinderd was, is dit agendapunt van RZ-De Volgerlanden naar ABA-Financiën verplaatst. Op 1 juli 2022 is de Wet gemeenschappelijke regelingen gewijzigd. Deze wijziging versterkt de democratische legitimatie en de rol van gemeenteraden en Provinciale Staten bij gemeenschappelijke regeling. De wijziging van deze regeling heeft open gestaan voor zienswijzen door de deelnemers. Op 2 oktober 2023 heeft de raad besloten geen zienswijze in te dienen (besluit 2023-0090992). In de ontvangen zienswijzen door andere partijen is aandacht gevraagd voor het verbeteren van de actieve informatieplicht. Daarnaast is gevraagd om verduidelijking van de termijnen in de begrotingscyclus. Los van deze zienswijzen is dit besluit conform eerdere stukken en goedkeuringen. De afronding van het wijzigingstraject ligt nu voor. Uw raad wordt gevraagd het college toestemming te verlenen de gewijzigde regeling aan te gaan. Zonder inhoudelijke bespreking wordt dit voorstel doorgeleid naar de raad van 6 mei als hamerstuk.

10.

Commissiepunten vanuit de raad

10.1 Uitwisseling regionale Dit is een vast agendapunt. In dit agendapunt kan worden besproken wat er regionaal speelt en wat onze gemeente raakt. samenwerking Zie brief Veiligheidsalliantie. Deze brief geeft geen aanleiding tot vragen of opmerkingen. 11.

Commissie-agendapunten vanuit B&W

4

Onderwerp (omschrijving) 11.2 Veiligheidsrapportage 2023 (poho Van der Giessen) met vertegenwoordiging politie en brandweer

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

Presentatie door Jan Maaskant na korte inleiding door burgemeester (portefeuillehouder) Politie en Brandweer zijn ook aanwezig. Uitgenodigd zijn: politiedistrict ZuidHolland Zuid mevrouw Kini Homan, districtchef politie Zuid-Holland Zuid alsmede van de teamleiding zijn uitgenodigd de heer I. Vink, mw. D. Kuijer beiden teamchef Drechtsteden Buiten alsmede mw. M. Sepers en mw. M. van Eijnatten (BOA) en de heer G.J. Kleinbloesem (buurtpreventie Hendrik-Ido-Ambacht alsmede enkele wijkagenten en namens de brandweer de heren L. van Zoest (operationeel manager post HIA) en de heer M. Redelijkheid (directeur brandweerzorg), hoofd incidentbestrijding. Aanwezig zijn de dames Kuijer, Sepers en Van Eijnatten alsmede de heren Van Zoets en Kleinbloesem naast de heer Maaskant en de dames Lindner, Van Liempt en Jurado van team veiligheid en leefbaarheid. Na een korte inleiding door de portefeuillehouder die de complimenten geeft aan het team en de diverse diensten. Hij geeft aan dat de overdracht van de vertrekkende naar de huidige burgemeester goed is verlopen. Ook geeft de burgemeester het belang tussen leefbaarheid/sociaal domein en veiligheid aan. Mede vanuit ene vorige ervaring als portefeuillehouder sociaal. Vervolgens neemt de heer Maaskant aan de hand van een presentatie de vergadering mee.De presentatie staat in Notubox.

Door de gehele commissie worden breed de complimenten gegeven over wat in 2023 is gedaan en over de rapportage. Vele vragen komen daarna naar voren (de heren Van der Wulp, mw. Gommans, de heer Van den Wollenberg, mw. Vogelaar en de heren Scheurwater (EVA), Doevendans, Calkhoven en Bezemer) waaronder: •

Verkeersovertredingen Sophiapromenade: soms waarschuwing soms bekeuringen: wijziging in beleid van het OM. Voorheen was eerst waarschuwing.;

•

Boa's nu vaste groep, waar nodig zullen ze Dordrecht bijstaan, maar werkt ook zo andersom;

•

Suggestie wordt gedaan foto wijkagent/boa's bij flats en winkels te hangen ter verhoging van kenbaarheid en herkenbaarheid;

•

Winkeldiefstallen: winkeliers doen lang niet altijd aangifte. “Scanvergissingen" gaan weer via de kassa;

•

Veel aandacht aan gedragsverandering afval vanwege nieuw recycletarief. Stijging in 2023. Zal in 2024/2025 verminderen;

•

Voorkant jongerenoverlast. Nu communicatie aan de voorkant. Leefbaarheid: samenwerking tussen straatcoaches, jongerenwerkers, boa's en politie werpt haar vruchten af, zoals al vaker is gememoreerd;

•

Hendrik-Ido-Ambacht zit nu in top 10 veiligste gemeente in Nederland. Het zal lastig zijn hierin te blijven. Er wordt in ieder geval geen garantie gegeven;

•

Fixi-politie meldingen: vaak Fixi meldingen hoger dan politie, liever andersom omdat politie repressief kan optreden. Gaat over meldingen die gedaan worden, vaak meerdere incidenten achter elkaar;

•

Drechtsteden Buiten: ondermijningsteam opgericht;

•

Aantal incidenten op opvang schepen is klein gebleven, geen olievlekef5

Onderwerp (omschrijving)

Opmerkingen/besluit

Uitvoering

fect gehad; •

Hoog Ambacht: gesprek blijft belangrijk;

•

Onderhoud brandweerkazerne is meerderjarig;

•

Winkeldiefstallen: burgemeester gaat contact zoeken met het pas opgerichte platform Veilig Ondernemen;

•

Hotspot verkeersongevallen met letsel zal in kaart worden gebracht;

•

Sportvelden is verboden terrein artikel 461 als de hekken dicht zijn. Kinderen onder de 12 jaar geen HALT verwijzing opleggen. Suggestie wordt gedaan dat burgemeester hier ook met brief naar ouders en jeugdige gaat? Burgemeester geeft aan dat hij eerder denkt aan toegankelijkheid van de sportvelden vergoten;

•

Zedendelicten vinden veelal achter de voordeur plaats. Lastig te onderkennen;

•

Jeugdoverlast is laag; verlaten plaats ongeval is niet altijd de "dader" te achterhalen;

•

C2000 geen binnenshuis dekking, is ook nooit geweest;

•

Horizontale fraude: digitale oplichting;

•

Brandweerkorps is met 2 uitgebreid. Met 36 mensen is het korps op sterkte. Nu 34. Blijft een continu aandachtspunt;

•

Parkeerproblemen nemen af bij politie maar via Boa's toegenomen via fixi;

•

Drank en drugs is een dealerverhaal.

In de tweede termijn wordt nog eén en ander aan de orde gesteld door de heren Bezemer, Calkhoven, Doevendans, mw. Vogelaar, de heer Van den Wollenberg en Van der Wulp:

12

13

•

Kunnen de gegevens in relatie worden gebracht met aantal inwoners. Geeft inzicht in toename of afname. Dit is al eerder gevraagd;

•

Wijze van Boa's en hoe ze werken, werkt preventief is de indruk;

•

Sportparken gebruik van de velen is ideale situatie. Afsluiten wordt steeds groter en er komt binnen kort een rode kaarten actie. Maar zou je niet andersom moeten denken?

•

Gebruik gratis scans voor VVE (Vereniging van Eigenaren) wordt weinig gebruik van gemaakt. Dit als aanvulling op de "blikjesactie".

•

Deel van goed resultaat is ook de wijze van hoe we georganiseerd zijn;

Agendapunten volgende vergadering

De commissie heeft geen agendapunten voor de volgende vergadering.

Sluiting

De voorzitter sluit de vergadering om 22.48 uur.

Gevraagd wordt nog naar de vraag over delegatie omgevingswet zoals besproken in de commissie RZ-De Volgelanden van de avond ervoor en dat het wenselijk is dat deze vraag uiterlijk ruim voor de raadsvergadering van 6 mei beantwoord wordt.

6

Onderwerp (omschrijving)

Uitvoering

Opmerkingen/besluit

Aldus vastgesteld in de openbare vergadering van de commissie ABA-Financiën van 22 mei 2024.

De griffier,

De voorzitter,

G.H. Logt

Actielijst commissie ABA-Financiën 24 april 2024

Datum afspraak

agendapunt

Onderwerp

Actie door

Uiterlijk

7