verslag - Raad 18 maart

Wethouder Maas, aan u het woord.

Mevrouw Maas: Dank u wel, voorzitter. Ja, allereerst toch ook even een woord aan de raad, want u spreekt allen eigenlijk prachtige woorden ook steun aan onze stad uit en onze inwoners, onze collega’s en het college, maar ik denk dat u ook, zoals mijnheer Stevens dat wel heel mooi zegt, mag ook wel trots op uzelf zijn. Want het afgelopen jaar… Je moet maar mee een stad besturen, en ook als gemeenteraad al die onderwerpen behandelen zoals we die toch allemaal behandelen, want de stad moet bestuurd worden. Je gaat ook gewoon door. En keer op keer bent u toch ook wel digitaal beschikbaar. U leest alle stukken, u neemt besluiten, en het valt echt niet mee, en het is zo makkelijk om in die chagrijn te verzanden of in negativiteit, en ik vind het ook wel een compliment aan uzelf vraagt. Dus dat wil ik aan de voorkant even meegeven. Kijkend naar mijn portefeuille is het vooral de cultuursector die het afgelopen jaar enorm hard geraakt is. Instellingen als De Cacaofabriek, Het Speelhuis, de Museum, de bibliotheek zijn met een paar tussenpozen al een jaar dicht of zeer beperkt open. Wat begon vorig jaar om deze tijd - u weet het denk ik nog wel - met de tentoonstelling van Lucas Gassel. Een ongelooflijke prestatie van het Museum Helmond wat daar was neergezet, en Lucas Gassel waar we eigenlijk allemaal zo naar uitgekeken hadden met een fantastisch programma.

Na een paar dagen moest het na de opening alweer sluiten. Een enorme teleurstelling. En denk ook bijvoorbeeld aan de oudejaarsconference in Het Speelhuis. Zelfs de digitale variant moest op het allerlaatste moment worden afgelast. Maar ook voor de toneelvereniging, voor koren, muziekscholen, fanfares en al die andere culturele verenigingen waar veel Helmonders met veel plezier bij zijn aangesloten, daar zijn de gevolgen groot voor. Mijnheer Smits zei het al, we hopen natuurlijk dat alle vrijwilligers gewoon weer met goede moed verder gaan. Aan de andere kant denk ik het ook het wel, want na zo lang stil gezeten te hebben, volgens mij, zal ook het enthousiasme wel weer groot zijn. Nou, repetities die door konden gaan of voorstellingen die afgelast zijn. Voor veel mensen is cultuur een belangrijke vorm van ontspanning, en dus missen ze het wekelijkse uitje naar hun favoriete vereniging enorm. Om de financiële nood te verzachten heeft het ministerie € 1,6 miljoen ter beschikking gesteld. In de Crisis- en Herstelnota is al € 2,3 miljoen opgenomen om in cultuur te investeren. Al de grote instellingen hebben als steun ontvangen, deels vanuit het rijk en vanuit de provincie, maar ook natuurlijk de gemeente heeft hieraan bijgedragen. We zijn nu bezig met een voorstel voor een steunfonds voor onze lokale culturele instellingen. Dat heeft u ook vandaag al kunnen zien.

Op deze manier hopen we de culturele infrastructuur in Helmond eigenlijk zoveel mogelijk overeind te houden. Dat hebben we de afgelopen tijd al volop gedaan ook met een noodfonds waar door verschillende instellingen gebruik van is gemaakt. Het Computermuseum zag u net ook in het filmpje. En dat is ook regelmatig een beroep op gedaan. Het pakket wat we nu aan het uitwerken is is er vooral om ervoor te zorgen dat die culturele sector voldoende vlees op de botten houdt om straks ook meteen weer te kunnen opstarten als we volop weer naar buiten kunnen, en dan in de breedste zin van het woord. En dan hoop ik eigenlijk straks samen met u weer Loods 20 te kunnen openen. Dat dat op korte termijn is. En laten we hopen dat we ook nog samen in een drakenboot kunnen roeien op het kanaal. Tot zover, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Smits heeft een interruptie. De heer Smits: Ja, dank u wel, voorzitter. Op het eind van haar bijdrage, van de wethouder, toetste ze heel even de Loods aan. De loods 20, als ik me niet vergis. In de coronatijd hebben we die gebouwd ingericht en noem maar op, maar mijn vraag is eigenlijk: ja, die verenigingen die zitten er nu in, hebben natuurlijk super uitgaven gehad om het te kunnen inrichten. Komen die niet in de financiële problemen, of hoe worden die ondersteund? De voorzitter: Mevrouw Maas. Wethouder Maas?

Mevrouw Maas: Nou, die zijn niet in de financiële problemen op dit moment. We weten wel dat we natuurlijk daar een nieuwe exploitatiesubsidie voor moeten vaststellen. Daar zijn we mee bezig, want de oude subsidies die waren natuurlijk gebaseerd op andere locaties, dus we zijn aan het kijken hoe we dat moeten inrichten voor dit jaar en volgend jaar, maar er is op dit moment geen sprake van financiële nood, en ik hoop juist dat ze snel inkomsten kunnen genereren. Want ik ben er helemaal van overtuigd, ik heb al mogen spieken in het gebouw, dat als ze eenmaal opengaan dat er ook een enorme boost komt met bezoekersaantallen. En ik hoop dat dat ook op korte termijn is, maar ik denk dat we daar u bij de voorjaarsnota ook wel wat meer over kunnen vertellen, maar er is een exploitatiesubsidie in de maak, mijnheer Smits. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel, wethouder Maas voor uw bijdrage. Dan zou ik graag het woord willen geven aan wethouder Van Dijk. Wethouder Van Dijk, aan u het woord. De heer Van Dijk: Ja, dank u wel, voorzitter. De heer Stevens die sprak over trots.

En dat raakte me wel, want ik ben eigenlijk ook ontzettend trots op wat allerlei organisaties, ondernemers, instellingen maar ook - jullie hebben ze ook allemaal voorbij zien komen - individuele personen of kleine groepen eigenlijk allemaal gedaan hebben om ons het afgelopen jaar zo positief mogelijk door deze coronacrisis te zetten en men gaat nog steeds door. Nou, de complimenten die hierover zijn gegeven door velen van jullie die vind ik dan ook zeer terecht. En ik koppel daar dan ook meteen de aandacht die het CDA gaf over eenzaamheid, die koppel ik daar ook aan. We hebben daar uitvoerig ook met elkaar gesproken afgelopen januari. Afgelopen dinsdag hebben we daarnaast ook nog even met elkaar over gehad, en ik ben daar ook ontzettend blij en trots op dat wij samen die urgentie voelen om dit goed op te pakken en hier blijvend aandacht aan te willen blijven besteden. Ik kijk even nog wel wat vragen. De heer Smits die had het over de herstart van het verenigingsleven, en ik vind dat u daar een terecht aandachtspunt heeft.

Hoe gaat het dadelijk verder met vrijwilligers? Hoe zit dat dan met het ledenbestand? Weet dat we met dit vraagstuk niet alleen wij als Helmond maar ook op B5niveau, op regionaal niveau en ik schakel zelf landelijk met een aantal wethouders hierover: welke boost zouden wij straks met elkaar moeten kunnen geven om ervoor te zorgen dat dit verenigingsleven door blijft gaan? Dus ik vind dat u daar terecht aandacht aan besteed. Helder Helmond refereert ook nog naar die versnelling van digitalisering. Doorzetten, zegt de heer Rieter en ik ben het daar eigenlijk helemaal mee eens. We zien nu dat hier ook enorme kansen liggen, en ik denk dat we het traject wat wij met elkaar zijn aangegaan stadsbreed de glasvezel aan te leggen ons hier straks ook op gaat helpen. Ik neem het initiatief dat u ook in het boekwerk heeft kunnen lezen leef samen wat toch ontzettend veel ouderen heeft geholpen om wanneer men echt hulp nodig heeft via een korte druk op de knop die hulpvraag kon gaan stellen, en op die manier snel en adequaat geholpen kon worden. Even kijken. Ik denk, tot slot, wordt ook nog heel veel complimenten gegeven aan onze ambtelijke organisatie.

En daar ben ik ook heel blij mee, want we hebben eigenlijk voor gezorgd, en niet altijd in gemakkelijke situatie, en wellicht zult u dat ook herkennen: als u kinderen thuis heeft, een blaffende hond of wat dan ook, dat is niet altijd even makkelijk om adequaat en goed door te kunnen werken. Maar ze hebben er toch voor gezorgd dat onze dienstverlening en onze inwoners, aan onze ondernemers en aan ons verenigingsleven dat ze dat zo goed als mogelijk hebben voortgezet. Dus die complimenten die u gegeven heeft die zal ik zeker aan hen doorgeven. Daarvoor dank. Tot zover, voorzitter. De heer Van der Burgt: Voorzitter? De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Maráczi heeft een interruptie, en daarna de heer Yeyden. Mevrouw Maráczi. De heer Van der Burgt: Voorzitter? Ik had een handje.

De voorzitter: Ja, u krijgt zo het… Ik geef eerst mevrouw Maráczi, de heer Yeyden en dan de heer Van der Burgt, ja? Mevrouw Maráczi. Mevrouw Maráczi: Ja, dank u wel. Ik heb even gerefereerd aan de constante werkdruk van mensen. En ik heb dat zelf ook zo ervaart. En ik weet ook wij zijn in een minder drukke periode, maar iedereen is nog echt dood en dood vermoeid, en blijft gewoon heel lang hangen. Dus ik had eigenlijk aangegeven ook van die verbeteracties dat het echt heel goed dat je daar echt heel snel aan de gang moet gaan voordat het te laat is, en ik vroeg me eigenlijk af of er al iets van bekend is? Of jullie er al mee bezig zijn, of hoe het daar eigenlijk mee staat? De voorzitter: De heer Yeyden? De heer Yeyden: Dank u wel, voorzitter. Nog even een vraagje aan de wethouder. In mijn bijdrage had ik net ook al gevraagd aan dat hoewel de algemene veerkracht nu groot is moeten we voorkomen en ons goed voorbereiden op de mentale klap die kan komen als wij uit de crisis zijn. Welke voorbereidingen kunnen we daarvoor treffen en zijn we er ook op voorbereid, wethouder? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van der Burgt. De heer Van der Burgt: Ja, dank u wel. Dank u wel, de heer Van Dijk, voor de antwoorden. Ik zou de vereniging toch iets breder willen trekken als vrijwilligers. Ik begrijp wat de heer Smits bedoeld, en ik onderstreep dat ook.

Ik zie dat ook, maar ik zou het ook breder willen trekken naar de financiële positie van de verenigingen volop de aandacht, maar ook voor de leden. En als je dan kijkt dat die veel minder … Dat waarschijnlijk leden de club vaarwel zullen zeggen, dat de beweging in het gedrang komt, dus ook de gezondheid en volgens mij hebben wij verschillende gezondheidsprogramma’s lopen. Dus ik zou het college willen vragen om, als de crisis voorbij is, dan volop de aandacht te vestigen op de gezondheidsaspecten en de beweging. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Van Dijk. Wethouder Van Dijk? De heer Van Dijk: Ja, dank u wel. Ik was ook snel aan het schrijven, dus ik hoop dat ik er allemaal op terug kom. Wat de SP betreft, de verbeteracties. U heeft in het plan of in het boekwerk kunnen lezen wat we allemaal opgehaald hebben, en daar zijn we dus eigenlijk ook al volop mee bezig. Neem bijvoorbeeld vooral je thuiswerksituatie. Is die voldoende ingericht om ook gewoon goed en gezond te kunnen werken? Nou, daar zijn we volop mee bezig. We hebben om ook de verbinding tussen onze collega’s als collega’s in te richten koffie-uurtjes ingepland, digitaal, waar veelvuldig gebruik van gemaakt wordt, enzovoorts. Dus ja, hetgeen we daar beschrijven dat zijn we nu al aan het uitwerken. De CDA vraagt: de mentale klap naar de crisis.

Dat zijn eigenlijk ook al wat ik een klein beetje straks zie richting de heer Smits over het verenigingsleven en het algeheel. Wat gebeurt er dadelijk na corona? Er is een andere werkelijkheid. De heer van der Burgt verwijst ook naar ledenaantal. Dat horen wij ook. Hoe gaan we daarmee om? Wat ik al zei: ik ben volop bezig op allerlei gremia om allerlei informatie op te halen om te kijken hoe wij dadelijk als Helmond het beste kunnen acteren op de eventuele klap na de crisis, dus daar zijn we mee bezig, maar ik heb daar nu nog niet een concreet antwoord op. Dat doe ik echt ook in overleg met een VSG, een B5 en allemaal zijn we daar mee bezig en we hebben allemaal hetzelfde vraagstuk. De voorzitter: Mevrouw Maráczi heeft een interruptie.

Mevrouw Maráczi: Ja, sorry, dat was net eigenlijk al meteen na het antwoord van mijnheer Van Dijk, maar ik wil nog wel even terugkomen. Want het gaat mij vooral over de werkdruk, want mensen moeten natuurlijk het gewone werk gaat ook gewoon door naast alles wat we moeten doen met de coronacrisis, dus daar gaat het mij uiteindelijk om. Dat de organisatie gewoon wel kan blijven functioneren zoals het eigenlijk zou moeten zonder dat dat ten koste gaat van mensen. Dus daar doelde ik eigenlijk op. Of er dan ook bereid is om te kijken of er meer mensen nodig zijn, en dat die dan ook ingezet gaan worden? De voorzitter: Mijnheer Van Dijk. De heer Van Dijk: Nou, weet dat we daar volop mee bezig zijn, dus dat traject dat loopt. Daar zijn we ook al met elkaar in overleg, en daar zal ik zeker te zijner tijd bij u op terugkomen. En dat de heer van der Burgt zegt: de financiële positie. U weet de regelingen die we hebben. We probeer zoveel mogelijk landelijke regelingen echt volop in te zetten, en daar waar nodig en wanneer het ook echt zo uit kan komen, dan verwijst men naar de Noodfonds om daar gebruik van te maken, maar dan moet men wel voldoen aan een aantal randvoorwaarden. Maar die kent u ook, dus we proberen echt die klappen wat dat betreft ook op te vangen. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van Dijk. Dan zou ik nu het woord willen geven aan wethouder Van den Waardenburg.

Wethouder. Mevrouw Van den Waardenburg: Dank u wel, voorzitter. Ja, zware tijden voor iedereen. En het leven is zo totaal anders dan we vooraf hadden gedacht. En wat duurt het lang, zoals wethouder De Vries al aangevraagd wie had dit aan de voorkant verwacht? En sommige van ons lopen ook echt op hun tandvlees. Maar gelukkig ondanks corona gaan er ook nog een heel aantal zaken door. Zo wordt ook nog volop gebouwd aan onze stad. Uiteraard met inachtneming van de RIVM-eisen, maar bijvoorbeeld in 2020 zijn er 610 woningen in aanbouw genomen en 62 woningen in transformatie en aanbouw genomen. Maar ook hebben we als gemeente ervoor gekozen om anticyclisch te investeren zoals in de duurzaamheidsmaatregelen van ons eigen vastgoed. En ook als het gaat om bijvoorbeeld dienstverlening hebben wij doorgezet met de vergunningverlening, maar hebben we ook door milieustraat een systeem ingericht waardoor de lange rijen die we in het begin hadden, omdat iedereen thuis was en ook de eigen schuur ging opruimen, hebben we weten af te wentelen en een afspraaksysteem ingevoerd wat goed werkt. Voorzitter, ja, ik kan heel lang spreken over mijn portefeuille, maar in principe kan ik ook het positieve beeld willen schetsen dat er ook nog heel veel zaken gelukkig wel zijn doorgegaan. En het einde lijkt in zicht.

Ik weet het wel de laatste loodjes wegen altijd het zwaarst, maar we zijn er bijna, dus volhouden met z’n allen. De voorzitter: Dank u wel, wethouder Van den Waardenburg. Dan geef ik het woord aan wethouder Dortmans. Wethouder Dortmans. Mevrouw Dortmans: Ja, dank u wel, voorzitter, en bedankt aan de leden van de raad voor hun inbreng en alle gemaakte opmerkingen en complimenten vooral aan onze organisatie ook en de mensen in de stad. En ik herhaal wat wethouder Maas ook nog gezegd heeft: die complimenten mogen wat mij betreft ook aan uzelf worden gegeven. Een aantal van u heeft opmerkingen en vragen gesteld als het gaat over jeugd en onderwijs en dat zijn de portefeuille-onderdelen waar ik mij de afgelopen maanden of, ja, het is nu alweer een jaar, mee bezig heb gehouden. En ik informeer u kort naar aanleiding van een aantal van uw vragen. De heer Yeyden heeft aandacht gevraagd voor onderwijsachterstanden. En u weet wellicht dat het Ministerie van OCW vrij recent nog een onderwijsprogramma heeft gelanceerd ter waarde van 8 ½ miljard euro voor de komende 2 ½ jaar. En ik kan u vertellen dat ik afgelopen week al een eerste overleg heb gehad met vertegenwoordigers van het onderwijs en dan vanuit Prima onderwijs tot en met de hogeschool de Kempel om te kijken hoe wij die

middelen die we hier in Helmond krijgen, die we als onderwijsinstellingen krijgen, maar ook als gemeente, hoe we daarvan één plus één drie kunnen maken. En wij hebben met elkaar eigenlijk ook al de afspraak gemaakt dat we het niet meer willen hebben over onderwijsachterstanden. Hoewel wij realiseren wat daarvan de bedoeling is, maar wij willen het vooral over ontwikkelkansen hebben. En als het gaat over de toekomst en Helmond na corona dan denk ik dat dat ook een mooie insteek is, want met datgene wat wij het afgelopen jaar hebben gedaan, en wat we nu ook nog gaan doen hopen wij ook voor de langere termijneffecten te kunnen genereren. Uiteraard moet het onderwijs ook in beeld brengen wat er op dit moment aan de hand is en zullen zij ook een aantal maatregelen moeten nemen om kinderen die achterstanden hebben opgelopen te helpen, maar wij hebben in ieder geval de ambitie uitgesproken met elkaar om dat samen te doen. En daarbij aan te haken op onze Helmondse educatieve agenda. Die hadden we al geformuleerd, en we hebben op 5 maart vorig jaar die gepresenteerd. Als gevolg van corona is daar een wat andere invulling aan gegeven, maar aan het Nationaal onderwijsprogramma hopen we daar juist een enorme impuls aan te kunnen geven. Ik zie dat de heer… De voorzitter: De heer Manders heeft een interruptie. De heer Manders: Ja, dank u wel.

En fijn dat de wethouder daar positief over is, en ik wil alleen meegeven, en ik neem aan dat ze dat ook doet, dat we heel erg moeten opletten in het onderwijs. Die 8 ½ miljard dat is in feite een grote bak water die over een klein pandje heen gespoeld dreigt te worden. Dat er heel veel snelle jongens proberen om… Ja, ik zeg het als VVD’er, maar het is een waarschuwing, dat heel veel snelle jongens straks proberen om dat geld in te pikken om zogenaamde achterstanden heel snel in te lopen, terwijl de leerling dat niet aankan. En ik vind het fijn dat u vertelt: ja, we moeten investeren op lange termijn in het onderwijs. En dan zou ik zelf pleiten voor, ja, dat geld moet niet in twee jaar op, maar eventueel mag er wat langer over gedaan worden. Al is dat maar structureel. Betekent dat we een vernieuwingsslag krijgen in het onderwijs waar lange tijd heel veel generaties kinderen voordeel van hebben, en dat het niet nu even heel snel kinderen in vakanties en tot 6 uur ’s avonds allerlei bijscholingsprogramma’s volgen die veel te duur worden gefinancierd die uiteindelijk niks helpen. Want een hele hoop zaken die nu door de leerling geleerd zijn, zoals digitaal bezig zijn, zoals vergaderen, zoals andere vorm van onderwijs dat kan misschien niet in cijfers uitgedrukt worden, maar dat zijn vaardigheden waar ze de rest van hun leven ook iets aan hebben.

En we moeten ons eigenlijk niet te veel alleen maar op de cijfers focussen, maar ik vind het fijn dat u eigenlijk in uw betoog daar ook kort al aandacht aan gaf. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan zie ik nog een interruptie van de heer Yeyden. En dan geef ik het woord weer aan wethouder Dortmans. De heer Yeyden. De heer Yeyden: Ja, dank u wel. Nog even een klein vraagje richting de wethouder. Er is een programma, en we gaan binnen 2 ½ jaar de achterstanden inlopen. Hoe we dat precies gaan doen, dat zal nog verder uitgewerkt worden, maar een concrete vraag: wat betekent dit nu voor de leerling? Gewoon even als voorbeeld: een leerling die zit eerstejaars vwo, en die heeft dusdanig achterstanden opgelopen. Wat betekent dit nu voor hem? Moet hij nu terug naar de havo? Moet hij terug naar de mavo? Of kan hij wel op vwo blijven en met die achterstanden, zeg maar, met dat programma kan hij toch gewoon zijn opleiding voortzetten? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Dortmans? Mevrouw Dortmans: Ja, dank u wel, voorzitter. Heel kort in de richting van de heer Manders. Ik begreep inderdaad van een aantal scholen dat de mailboxen al aardig vol liepen met allerlei goed bedoeld aanbod, en

ik was in die zin ook blij om te vernemen dat scholen daar niet op in willen gaan. En dat ze juist die agenda die we toch al hadden geformuleerd langs vier opgaven, waaronder taalachterstand, de doorlopende ontwikkellijn en de aansluiting tussen jeugdzorg en onderwijs om die juist door middel van die onderwijsmiddelen ook een impuls te kunnen geven. En de situaties zoals de heer Yeyden die benoemd, dat is een hele concrete situatie. Op dit moment zijn we nog niet zover om dit allemaal met elkaar uit te werken. Het is wel zo dat scholen zich uiteraard deze vragen stellen, en ik vond het in die zin ook heel positief te horen dat er al intensief ook op die verschillende scholen wordt gesproken over de concrete situaties die zich aandienen, en wat daarvoor nodig is. Maar wij hebben ieder geval gezamenlijk de ambitie uitgesproken om voor de langere termijn middelen te gaan gebruiken en een inzet te gaan plegen om voor Helmond en onze Helmondse kinderen en jongeren het goede te kunnen doen. De voorzitter: Dank u wel. Wethouder Dortmans, bent u klaar met uw betoog? Of dan mag u het woord. Mevrouw Dortmans: Nee. De voorzitter: Dan mag u het vervolgen. Mevrouw Dortmans: Dank u wel, voorzitter. Want de heer Yeyden stelde ook een vraag over schooluitval onder leerplichtigen.

De afgelopen maanden ben ik samen met vertegenwoordigers vanuit het bedrijfsleven UWV, Senzer, de twee mbo-instellingen, praktijkschool, vakcollege en FNV in gesprek geweest in een taskforce jeugdwerkloosheid. Wij kijken naar het tekort aan stageplaatsen, schooluitval en ook opleidingen. En we hebben inmiddels een dashboard met elkaar ontwikkeld waarmee we alle cijfers goed in beeld hebben. En vroegtijdig schoolverlaters, want daar refereert u aan, is één van die thema’s die nadrukkelijk op de agenda staat. We hebben met elkaar een campagne afgesproken. Wij willen de jongeren die we nu eigenlijk niet in beeld hebben uitnodigen om zich te melden. En hoe sneller, hoe beter. En ik hoorde vandaag toevallig nog dat we eind april, begin mei die campagne zullen kunnen uitrollen. En wat ik zelf positief vind is dat die campagne in overleg met jongeren is gemaakt. Want hoewel ik mij soms nog graag tot die doelgroep zou zien behoren, de jongeren hebben inmiddels toch echt een ander beeld over datgene wat hen aanspreekt, en vandaar dat we jongeren daar ook zelf actief bij betrokken hebben. De voorzitter: Oké. ‘…’. Mevrouw Dortmans: Ja. Eenzaamheid onder jongeren. De voorzitter: De heer Yeyden wil nog even hierop inhaken, denk ik, hé? De heer Yeyden: Ja, dank u wel, voorzitter. De wethouder had het over leerplichtige leerlingen, maar ik had het juist over niet-leerplichtige leerlingen.

Ik noemde al eens: die hbo-opleiding zijn gestart of een beroepsopleiding, en die nu gewoon in het coronajaar ermee stoppen. Dat is wat ik bedoelde, niet leerplichtige, want die kunnen we nog wel enigszins opsporen, maar juist die andere groep. Mevrouw Dortmans: Ook die groep willen wij bereiken met deze campagne, voorzitter. De heer Yeyden heeft ook aangevraagd voor eenzaamheid onder jongeren. We hebben verschillende cijfers voorbij zien komen die niet vrolijk stemmen. En dat is precies waarom we verschillende keren gesprekken met jongeren zelf hebben gevoerd, maar ook met jongerenwerkers. En dat we steeds hebben gekeken: wat kan er binnen alle beperkingen wel? Helaas is dat nu op dit moment niet al te veel, maar ik wil een compliment maken aan medewerkers van de gemeente, van jongerenwerkers en jongeren zelf, maar bijvoorbeeld ook de bibliotheek.

Iedereen komt eigenlijk met concrete en creatieve ideeën, en zelfs een groep ondernemers heeft zich gemeld. En als het goed is wordt daar volgende week iets meer over bekend om te kijken: wat kunnen nu wel in deze periode? Dus ik prijs mezelf gelukkig met zeer actieve inwoners en organisaties hier in Helmond die zichzelf ook hebben aangemeld. Mevrouw Peijs van de fractie van de PvdA heeft aandacht gevraagd voor het Aanvalsplan Laaggeletterdheid. Ook daarover kan ik zeggen dat ik vrij recent met zeer veel partners in de stad, en dat reikt dan van woningcorporaties tot LEVgroep, tot bedrijfsleven - van alles en iedereen zeg ik maar even - dat wij gekomen zijn tot een Netwerkaanpak Laaggeletterdheid, en dat we ook daar binnenkort een grote impuls aan zullen geven. Er is een projectleider namens de gemeente nu ook gestart afgelopen week, en ik hoop de raad daar binnenkort meer over te kunnen laten weten. En dan gaat het inderdaad over basisvaardigheden, maar het gaat nadrukkelijk ook over een digitale vaardigheden. Ik heb de raad eerder kunnen informeren over het thema digitale inclusie. Het lijkt soms alsof ook onze jongeren al van alles weten als het gaat over digitale vaardigheden, maar voor zowel ouderen als jongeren geldt dat daar nog behoorlijk wat nodig is, en dat pakken wij gezamenlijk met verschillende partners in de stad op.

Mevrouw Peijs heeft ook aandacht gevraagd voor investeren in onze inwoners, rijk en arm. En mevrouw Maráczi refereerde daar al aan, en samen met collega’s Van Dijk en De Vries hebben we vrij recent een conferentie georganiseerd, het tegengaan van de tweedeling, samen met partners vanuit het ziekenhuis, bedrijfsleven en Senzer. En ook die conferentie gaat zeer binnenkort een vervolg krijgen, en de bedoeling is dat daar zeer concrete acties uit voortvloeien. De oproep van mevrouw Peijs om te investeren in onze kinderen. Ja, ik kan het daar alleen maar heel hartgrondig mee eens zijn. U zag in het filmpje Annet Van Zon ook zeggen dat het voordeel van de afgelopen periode is dat we elkaar heel erg goed hebben weten te vinden. Dat gold voor kinderen in onveilige thuissituaties en die werkwijze willen we heel graag vasthouden, borgen voor de toekomst, want we hebben ook een hele hoop geleerd gelukkig. En in dat licht, in de Crisis- en Herstelnota is ook opgenomen dat er een preventief jongerenprogramma zou worden ontwikkeld. Ook daarmee hebben we flinke stappen gezet. En ook daarover kan ik, als u wilt, uw raad binnenkort informeren. Dat is het, denk ik, op mijn terrein, voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. Dank u wel voor het beantwoorden van de vragen, wethouder. Dan ga ik het woord geven aan wethouder Van de Brug. De heer Van de Brug: Dank u wel, voorzitter.

Allereerst hartelijk dank voor jullie input. Ook tijdens eerdere nota’s die we met elkaar besproken hebben. Waardeer ik zeer. Vanuit het rijk en vanuit de provincie hebben we lokale impulsen van ruim 11 miljoen vanuit de Crisis- en Herstelnota heb ik er echt vertrouwen in dat we de stad enigszins er bovenop kunnen helpen. In Helmond zien wij dat 65% van de werkgelegenheid in de krimpsector valt. De industrie, 26%, is daarbij de belangrijkste branche, gevolgd door de detail- en groothandel, 19%, maar er zijn ook branches die een toevoeging hebben gehad van omzetten. Dan moet u denken aan supermarkten en andere winkels met betrekking tot levensmiddelen. Er zijn bedrijven of er zullen bedrijven zijn die het uiteindelijk ook niet gaan redden, daar ben ik gewoon heel erg eerlijk in. Werknemers die hun baan verliezen. Kortom, schade van werkgevers en werknemers die corona in Helmond achterlaat en voorlopig blijft het ook wel voelbaar. Het antwoord daarop is het ene fysieke en online loket voor ondernemen en ontwikkelen. Dit wordt gevestigd in Helmond. Hier is met financiële ondersteuning van de provincie versnelling aangebracht.

Dit zal een plek worden waar werkgevers, werknemers en jongeren terecht kunnen voor een Leven Lang Ontwikkelen, en voor de zomervakantie zal dat ook loket ook opengaan, en kunnen inwoners van Peelgemeenten en Gelderland Mierlo hier terecht voor opleidingsvragen van-werk-naarwerktrajecten of bijvoorbeeld loopbaanadvies. Als we terugkijken naar het afgelopen jaar dan hebben wij er alles aan gedaan om onze ondernemers zoveel mogelijk te ondersteunen met het bieden van een luisterend oor door het Ondernemersloket, het organiseren van digitale spreekuren, het aangaan van gesprekken bij ondernemers, gewoon individueel, dat zijn allemaal zaken die we opgepakt hebben, en wordt ook zeer

gewaardeerd door het bedrijfsleven. Daarnaast hebben wij met het Ondernemersloket bedrijven de weg kunnen wijzen in een landschap van diverse rijksregelingen, en dat worden er steeds meer heb ik het idee. Met het uitstellen van lokale heffingen, betalingen, leges en precario’s zijn ondernemers ondersteund. Daar is recent nog de huurkorting voor commerciële huurders van gemeentelijke panden bovenop gekomen. Naast al deze maatregelen hebben we vooral geluisterd naar de ideeën en verhalen van ondernemers, en dat blijven we doen. Ik vind het ongelooflijk belangrijk dat ondernemers zich vrij voelen om zeker in deze moeilijke tijden in gesprek te blijven. Dat kan via het Ondernemersloket, maar ook via mijn digitale deur die wagenwijd openstaat. Ja, en dan hebben we het over corona. Hij blijft maar voortduren. Ik had al verwacht inderdaad dat we er toch al snel doorheen zouden zijn, voor de zomervakantie eerlijk gezegd al. Het begint mij aardig te killen, dat corona. En met mij, denk ik, heel de stad wel. Maar als corona voorbij is dan zijn de zorgen nog niet voorbij. De financiële gevolgen voor ondernemers zullen voorlopig nog wel blijven. We zullen dan ook blijven monitoren en lobby voeren richting Den Haag om ook hier voldoende aandacht voor te blijven houden, omdat het toch niet zo kan zijn dat ondernemers niet alsnog massaal gaan omvallen.

Ik heb een aantal dingen van jullie opgeschreven om daarop te reageren. De heer Smits geeft aan dat er een staatje 2021 niet juist zou zijn. Ja, het antwoord daarop was dat het een test is om te kijken van wie die fout zou vinden, en mijnheer Smits, u bent de winnaar. U heeft de fout gevonden. Het had inderdaad van elkaar afgetrokken moeten worden. Dus heel goed opgemerkt. U geeft daarbij ook aan die 50% huurkorting dat u de vraag gesteld heeft van wat dat uiteindelijk gaat kosten, dat u daar aan de voorkant niet echt een duidelijk antwoord op heeft gekregen. En dat u nu leest in dit document wat dan de huurkorting zou zijn. En dat dit dan het bedrag is. Helaas moet ik u dan teleurstellen. Het is nog niet exact duidelijk wat de huurkorting of wat het ons als gemeente gaat kosten. We hebben een reële inschatting gemaakt wat het is. Dat hebben we hier opgenomen, maar uiteindelijk is de regeling, ik denk, twee weken geleden pas ingegaan, dus we zijn nu vooral bezig met de uitvoering om te kijken vanwaar dit aan financiële gevolgen heeft. Dus ook in de berenhap zal als het goed is meer duidelijkheid daarover naar boven komen. Plan! geeft de opmerking dat zij de brief van 16 maart 2021 ondersteunen die wij richting het rijk gestuurd hebben als gevolg van de motie die de VVD onlangs in de gemeenteraad heeft ingediend. Die brief heeft indruk gemaakt bij het rijk.

Die brief was nog niet verzonden of we kregen al vanuit het rijk te horen dat de regeling voor de TVL aangepast zou worden, 100% vanaf het tweede kwartaal. Voorzitter, ik denk dat ik dan door mijn laatste vragen heen ben. Ik denk dat ik net in mijn algemene inleiding al een aantal dingen heb aangegeven. De voorzitter: O, daar komen wat vragen. Dat denk ik dus nog niet, wethouder. Dus de heer Van Lierop en de heer Rieter. We beginnen eerst met de heer Van Lierop. De heer Van Lierop: Dank u wel, voorzitter. Ja, mooi om te horen, wethouder. Alleen dan zeg ik… Dan denk ik bij mijn eigen: ja, het tweede kwartaal. Ik zeg: en al die andere kwartalen dan? Kijk, er zijn gewoon… Daarom halen we het nog een keer aan en daarom hebben we natuurlijk ook de motie ondersteund. Ik bedoel omdat er gewoon zat ondernemers zijn die hun eigen schatkist, en dat was eigenlijk de schatkist voor bijvoorbeeld de toekomst, het pensioen, leeg hebben moeten maken om te zorgen om boven water te blijven. Kijk, er zit natuurlijk altijd een stukje ondernemersrisico in, maar dit gaat buiten alle perken. En daarom zou ik toch wel aan willen dringen om dan ook even te kijken naar die terugwerkende kracht.

Ik zeg er zijn ondernemers … Kijk, en ik ben het roerend met je eens, er zullen toch altijd zijn die het niet redden, die we niet kunnen helpen, maar als we gezonde ondernemers kapot laten gaan in Helmond dan zou dat bijzonder jammer zijn. De voorzitter: De heer Rieter?

De heer M. Rieter: Ja, dank u wel, voorzitter. De wethouder heeft kort even gerefereerd aan de solidariteit, maar ingaan op de beantwoording van mijn vraag, en dat was: in hoeverre kunnen we als lokale overheid regelgeving opzetten om dus ondernemers die geprofiteerd hebben van de crisis om daarmee ook de ondernemers die dus het meest geleden hebben aan de crisis om die dus daarmee te ondersteunen? Dus die vraag niet. En ten tweede, hij hoeft niet verder in te gaan op de scheidende situatie, maar ik heb wel aangegeven dat het rijk heeft aangegeven dat lokale overheid ondernemers duidelijkheid moet geven of ze wel of niet open mogen blijven. Daar heb ik hem ook in eerdere raadsvergadering ook over gehoord. Dat heeft hij toegezegd, dus mijn vraag is eigenlijk: waarom dat dan daar niet gebeurd en om in ieder geval daarop te reageren, op de verwarring die dan is ontstaan met wat het rijk mij vertelt en wat de lokale overheid mij vertelt. Dus die twee dingen. Tot zover. De voorzitter: Ja, ik geef even nu het woord aan wethouder Van de brug, en dan komt dadelijk de tweede ronde, en dan geef ik de heer Yeyden en mevrouw Peijs het woord. De heer Van de Brug. De heer Van de Brug: Ja, dank u wel. Ja, even reagerend op de heer van Lierop. Ja, ik begrijp uw zorgen. Die zorgen heb ik net zo.

Kijk, maar wij zijn vooral ook afhankelijk van de landelijke regelgeving, maar daarnaast kijken we natuurlijk inderdaad wanneer er hiaten zijn. Kijken we naar oplossingen om dat ook aan te kaarten of in ieder geval aan te kaarten richting het rijk waar de verschillen zitten. En nou goed, daar zijn we nu volop mee bezig. De VVD heeft daar ook in haar motie opgeroepen om oplossingen te realiseren voor ondernemers die tussen wal en schip geraken, maar ik moet eerlijk zeggen de ontwikkelingen die gaan ook binnen het rijk heel erg snel. Voordat je iets bedacht hebt is het alweer achterhaald. En ook richting ondernemers is wat ik net aangegeven heb, de TVL-regeling, die wordt vanaf het tweede kwartaal ingevoerd. Alleen ja, we zien dus wel dat er problemen zijn, of in ieder geval problemen, de aanvraagprocedures die lopen wat langer door, en dat is ook wel een punt van zorg. Dat is gewoon zo, en daar zitten we ook bovenop. Maar ook vanuit het rijk worden instrumenten op dit moment opgetuigd ook met het verstrekken van leningen aan ondernemers om dat allemaal nog wat makkelijker te maken om ook juist die periode te overbruggen. En ook dat wordt binnenkort ingevoerd. De voorzitter: De heer Rieter had ook nog een paar vragen. De heer Van de Brug: Ja, goed. De heer Rieter geef aan ondernemers die geprofiteerd hebben van de crisis.

Ik vind dat een… Ja, hoe moet ik dat nu netjes zeggen? Ik denk dat er uiteindelijk geen enkele ondernemer is die geprofiteerd heeft van de crisis. Er zijn ondernemers die wellicht meer omzet binnengehaald hebben. Dat zou kunnen, maar dat wil niet zeggen dat ze onderaan de streep meer overgehouden hebben, omdat ze toch ook wel een aantal aanvullende maatregelen hebben moeten treffen. Wij hebben als gemeente geen instrument in handen om ondernemers die flinke winsten halen, behaald hebben, alsnog daar een stukje van af te romen, om dat ten gunste te brengen van ondernemers die het heel erg zwaar hebben. Daar hebben wij gewoon niet de instrumenten voorhanden binnen onze gemeente. Als dat iets zou zijn dan zou dat vanuit het rijk geregeld moeten worden, maar eerlijk gezegd, ik ben daar niet zo’n voorstander van. Verder hebben wij een Ondernemersloket in Helmond opgetuigd waar ondernemers terecht kunnen met alle vragen die er zijn met betrekking tot steunpakketten, loketten waar ondernemers hun steun kunnen aanvragen, maar ook als het gaat om wet -en regeling en met betrekking tot openingstijden. Dus ja, als het goed is is die ondernemer die daar vragen over heeft gehad op gewezen.

Ik moet ook zeggen, en dat kan ik hierbij aangeven, dat ik morgen een gesprek heb met de bewuste ondernemer, en gaan we kijken waar de problemen nu zitten, want ik denk dat er uiteindelijk nog wel meer dingen spelen. De voorzitter: Oké. Dank u wel. De heer Yeyden.

De heer Yeyden: Dank u wel, voorzitter. Nog even om ook de wethouder bij te vallen. De opmerking richting collega Rieter. Kijk, degene die geprofiteerd of winst hebben behaald tijdens de coronacrisis, om die nu weer de rekening terug te leggen lijkt mij niet verstandig. En kijk als iemand toevallig 10 containers vol mondkapjes had voordat de plicht kwam, en hij heeft daar goed geld aan verdiend, oké, dat is dan ondernemen, maar even iets anders. Kijk, op het moment dat wij uit de crisis zijn dan weten we ook met z’n allen, maar ook de ondernemer die nu nog steeds de hoop heeft en zijn laatste spaarcentjes en misschien de spaarcentjes van de kinderen gewoon in de onderneming duwt, wat uiteindelijk de rekening is. Hoeveel achterstanden er zijn, want er moet gewoon betaald worden. En collega Manders die suggereerde daar ook al op, en ik gaf het in mijn bijdrage ook aan: hoe coulant zijn we dadelijk met de termijnen van terugbetaling? En ik denk dat we uiteindelijk ook niet ontkomen dat we toch een gedeelte moeten gaan kwijtschelden op lokaal maar ook op landelijk niveau. Want als de rekening dadelijk zo hoog is dat je alsnog de knip op moet gooien, ja, dat is ook zonde natuurlijk. Dank u wel. Graag als het kan daar nog antwoord op. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Peijs? De heer M. Rieter: Voorzitter? De voorzitter: Ja, de heer Rieter? De heer M.

Rieter: Ik had eigenlijk nog wel een interruptie na de beantwoording van de wethouder. Dus ik zou die graag eigenlijk eerst willen doen voordat we dadelijk weer 5 minuten verder zijn. De voorzitter: Zegt u het maar. De heer M. Rieter: Maar het kan ook heel kort. Het is namelijk op de reactie van de wethouder, wat ik al zei. Ik ben wel verbaasd over het feit dat de wethouder zegt dat er geen ondernemers hebben geprofiteerd van de crisis. Ik denk dat het wel degelijk het geval is. Als ik alleen al denk aan supermarkten en dergelijke, die hebben flinke winsten gedraaid, maar goed, het tweede punt die wethouder heeft aangegeven. Daar ben ik blij om te horen dat hij deze week in gesprek gaat, en ik wacht die gesprekken af. Dus tot zover kort. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Peijs? Mevrouw Peijs: Ja, voorzitter, dank u wel. Even om de heer Rieter bij te vallen. Volgens mij was zijn oproep ook vooral aan de wethouder om niet om iets af te dwingen maar vooral een beroep te doen op de solidariteit van Helmondse ondernemers om te kijken of daar misschien belangstelling voor was. Maar goed, hij gaf zelf al aan dat hij daar niks in zag, dus dan gaat het er ook niet van komen. Mijn vraag ging nog over het enorme groeiende tekort aan vakmensen, loodgieters, elektriciens, verwarmingsmonteurs enzovoort.

Wethouder De Vries heeft daar al iets over gezegd, vanuit de positie van Senzer had ik nog wel willen weten vanuit de wethouder economische zaken, en ook de wethouder techniek educatie, als ik me niet vergis, wat zijn visie is op hoe we de coronacrisis kunnen aanwenden ook om op dat vlak iets in beweging te krijgen? De voorzitter: Dank u wel. De heer Manders? De heer Manders: Ja, dank u wel, voorzitter. Ook wat betreft die opmerking van de heer Rieter, en ook aansluitend ook op wat mijnheer Yeyden zei. Er zijn heel veel ondernemers die ook goed gedraaid hebben die het werk niet aankunnen. Ik heb zelf familie die het echt niet weten waar ze de tijd vandaan moet halen. Zoveel vraag is er naar hun diensten, maar om die nu extra te belasten daarvoor hebben wij in Nederland een

progressief belastingsysteem, dus bedrijven en ondernemers en mensen die meer verdienen die gaan ook automatisch meer belasting betalen. Ik heb een andere vraag eigenlijk aan de wethouder. En daar refereerde ik eigenlijk op een ondernemer die we samen hebben gesproken en die met commerciële partijen uiteindelijk op een akkoordje heeft gegooid wat betreft de verhuur van de panden, of de huur van het pand. We hebben tot nu toe gezegd: we gaan 5% korting geven, maar we moeten natuurlijk een model ontwikkelen waarbij we langzaam met die ondernemer uit die crisis komen zonder die ondernemer in feite de nek om te draaien. Maar aan de andere kant moeten we ook mee gaan profiteren als die ondernemer straks - want die zullen er zeker zijn - te maken krijgen met een enorme inhaalvraag, een consumptie boost. In Amerika verwacht men tweede helft van het jaar 6,5 % economische groei. Je kunt toch een afspraak maken met de ondernemers dat je op een gegeven moment zegt: we hebben panden in bezit. Je gaat een percentage van je omzet betalen. Als die omzet lager blijft dan hebben ze minder kosten, maar als ze straks profiteren van die boost, die er volgens een aantal echt aan gaat komen, dan profiteert de gemeente mee. Is dat een gedachte waarin u kunt meegaan of zegt u: nou, dat is leuk voor commerciële partijen, maar doen wij als gemeente niet aan mee? De voorzitter: Oké.

Ik geef even nu het woord aan de heer Van de Brug, en dan ga ik dadelijk weer door met de heer Smits en mevrouw Maráczi. De heer Van de brug. De heer Van de Brug: Dank u wel, voorzitter. Ja, mevrouw Peijs, toevallig dat we vandaag een regiegroep vergadering gehad hebben waarin wij ook besproken hebben dat jeugdwerkeloosheid en toch ook wel de vele uitval van jeugd nu op school en het gebrek toch ook aan motivatie wel tot problemen gaat leiden op de arbeidsmarkt. En wij hebben allemaal door dat we nu echt een stap in moeten gaan zetten ook om die verbinding te maken met het bedrijfsleven, onderwijs. We zijn er allemaal doordrongen van, dus wij zijn al drukdoende mee om daar oplossingen voor te vinden. En mijn collega heeft net ook daar iets over gezegd met betrekking tot de jeugdwerkloosheid en de taskforce dat zij inzit om dingen voor elkaar te krijgen. En het is juist de kunst om dingen met elkaar te koppelen, te bundelen om tot een oplossing te komen. We kunnen wel opleidingen verzinnen, maar we moeten eerst kijken waar behoefte aan is ook binnen het bedrijfsleven, en dat moet goed op elkaar gestemd worden. En, volgens mij, zijn wij er op dit moment drukdoende mee.

En ook het loket waar ik net op doelde, het Leven Lang Ontwikkelen, dat zijn ook wel instrumenten die breed kunnen inzetten om mensen te begeleiden naar een andere baan, ander werk met toepassing van doorontwikkelingen van de arbeidsmarkt. Dus daar zijn wij drukdoende mee, en dat houden we ook scherp in de gaten, want vooral met betrekking tot de jeugd zien we daar toch wel problemen ontstaan. Even kijken. De heer Manders doet een suggestie: zou je ook voor huurpanden van de gemeente niet andere oplossingen kunnen verzinnen als het gaat bijvoorbeeld om de huur gerelateerd baan aan omzet? Wat u terecht al zegt: commercieel is dat natuurlijk een hele mooie, maar als je kijkt wat dat voor de gemeente tot consequenties heeft met betrekking tot toch de eisen waar wij als gemeente aan moeten voldoen denk ik dat dit geen instrument is om voor de gemeente in te zetten. Maar desondanks wil ik het wel even meenemen om het voor de zekerheid te controleren, maar ik denk eerlijk gezegd dat het voor de gemeente geen issue zal zijn of in ieder geval dat we dat niet kunnen inzetten. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik het woord aan de heer Smits. De heer Smits: Ja, dank u wel, voorzitter. Wethouder, dank voor de complimenten voor het vinden van een foutje.

Ik weet niet of er prijs aan verbonden is, maar ik heb gisteren al een rood potlood gekregen van de gemeente Helmond, en daar wil ik het wel voor doen. Ik hoop niet dat u daar een gewoonte van maakt om foutjes in documenten te zetten, maar goed. Even iets ander, serieus weer. Op pagina… Even kijken waar het is ook alweer? Op pagina 43 komt u even terug op de risico-inventarisatie. Zeg maar bij het begin van de

coronacrisis had u iets begroot op 7,8 miljoen, en uiteindelijk komen we straks uit op ongeveer tussen de 3 en een 31/2 miljoen. Nogmaals ik heb het al genoemd in de eerste bijdrage, het is natuurlijk een fors bedrag wat we straks gaan halen waarschijnlijk uit een bestemmingsreserve. Maar goed, ik neem aan dat we daar straks in de toekomst nog een raadsbesluit over gaan nemen mocht dat zo gaan worden. Maar ik moet eigenlijk toch een vraag aan onze voorzitter. In het begin van uw bijdrage, in uw inleiding, gaf u aan of dit stuk, deze notitie of we dat misschien moeten gaan brengen naar de gemeenteraad om dat te gaan vaststellen. Ik zou het een goede suggestie vinden ook aan het presidium inderdaad om dit stuk te gaan geagendeerd voor de eerstkomende raadsvergadering. Tot zover. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Maráczi. Mevrouw Maráczi: Ja, was eigenlijk nog in aanvulling op de vraag van mevrouw Peijs. Want een Leven Lang Leren en zo, dat klinkt allemaal heel mooi. En banen scheppen natuurlijk ook, maar hoe zit het met duurzame toekomstbestendige banen? Want het is natuurlijk ook niet de bedoeling dat we die flex blijven houden naar de mensen die van het ene baantje naar het andere. Want mensen zoeken natuurlijk ook vastigheid en toch ook een goed betaalde baan.

En niet zoals we nu zien juist al die mensen die niet eens buiten de boot vallen met een minimum inkomen of nog lager, en die dus als eerste ook buiten vliegen. Als er mensen uit moeten dan zijn die de eerste die er moeten verdwijnen. Dus is daar ook aandacht voor? De voorzitter: Dank u wel. De heer Van de Brug. De heer Van de Brug: Dank u wel, voorzitter. Ja, de extra kosten die we maken met betrekking tot corona die worden aangegeven in de verschillende bestuur rapportages die we gehad hebben. En uiteindelijk het definitieve resultaat gaat ook terugkomen in de jaarrekening waarin echt gespecificeerd wordt wat wij totaal aan corona uitgegeven hebben. En als het om mevrouw Maráczi… Ja, u heeft terecht een punt. Uiteraard is dat de bedoeling dat we mensen opleiden voor duurzame banen. Dat ze ook over 20 jaar of 30 jaar wellicht nog die baan zouden kunnen blijven hebben. Ja, het lijkt mij een logische. De voorzitter: Oké, dank u wel. Ik kan in ieder geval aan de heer Smits toezeggen, zelf als voorzitter, om gewoon dit even in het presidium te laten bespreken wat u precies mee wil. Ja? Dus dat komt daarin terug. Dan kijk ik even aan de zijde van de gemeenteraad. We hebben uitgebreide debatten gehad met het college. Is er nog iemand die een bijdrage wil leveren? De heer Stevens.

Is dat een tweede termijn of gewoon nog een aanvullende vraag? De heer Stevens: Ja, het is eigenlijk meer een opmerking dat u en ik heel goed bezig zijn, omdat bij de NOS net voorbijkwam dat we weer gaan prikken met het vaccin, dus wij hebben heel snel gewerkt, burgemeester. Zou het mogelijk zijn, ik weet niet of u daar invloed op kan uitoefenen, dat daar morgen weer geprikt wordt, omdat we niet over het weekend heengaan, want dat zijn weer 3, 4 dagen waar niet geprikt wordt aan 30 doden in Nederland. Ik vind het onvoorstelbaar dat we dat niet meteen morgen om 7 uur eventueel die spuit in de armen kunnen zetten. Graag uw antwoord. De voorzitter: Ja, dank u wel. Ja, ik had ook even… Nee hoor, ik heb nergens contact mee gehad. Het is namelijk zo. Mijnheer Manders, wilt ook nog iets hierop zeggen? De heer Manders: Nou, naar aanleiding van het begrip duurzame banen. Wat zijn de definities van duurzame banen? Zijn dat banen in sectoren die duurzaam zijn, of zijn duurzame banen banen die over 20 jaar nog bestaan? Want dat laatste, dat geloof ik namelijk niet in. Banen veranderen ontzettend snel. Als je nu een

taxichauffeur bent zou ik me echt zorgen gaan maken. Als ik zie dat de wethouder heel enthousiast is, en ik ook over zelfrijdend vervoer, dat zijn nu banen waarvan wij niet weten of ze over 10 jaar nog bestaan, dus ik denk duurzame inzetbaarheid is gebaseerd op continue scholing. En dat is iets wat wij eigenlijk met z’n allen willen, maar als ik de artikelen moet geloven is iets wat niet helemaal lukt. En de vraag: hoe komt het nu dat mensen niet duurzaam inzetbaar blijven, en duurzaam geschoold zijn? Misschien moet ons hele systeem op de schop. Dat iedereen spaart elk jaar voor een aantal weken inzetverlof of studieverlof, dat we op die manier gaan werken om mensen duurzaam inzetbaar te houden. En duurzame banen, die definitie is voor mij niet helemaal duidelijk. Dank u wel voor het woord. De voorzitter: Dank u wel. Dan mevrouw Maráczi. Mevrouw Maráczi: Ja, ik vind het wel heel mooi want die discussie heb ik al eerder met de VVD gehad, en die snapt wat duurzame banen zijn, dus dat vind ik wel mooi. Maar in ieder geval, ja, het klinkt allemaal heel mooi mijnheer Manders, mensen met een Leven Lang Leren en zo. Maar het is niet voor iedereen haalbaar en ook niet iedereen heeft daar zin in. Ik ben 55 jaar. Ik moet er niet aan denken dat ik nu nog een studie moet gaan doen. Dus het klinkt allemaal wel mooi, maar we hebben ook nog andere mensen die gewoon een vaste baan willen.

En dan, ik zeg niet 20 jaar, maar wel vanuit kunnen gaan dat er een vaste baan is voor langere termijn, en niet van flex baantje naar het ander flex baantje. En dat bedoel ik… De heer Manders: Ik bedoel ook geen flex banen, mevrouw Maráczi. Ik bedoel alleen maar het feit… De voorzitter: Mijnheer Manders, even wachten. Ze wil eigenlijk een debat met u aangaan. De heer Manders, aan u het woord. De heer Manders: Excuses dat ik wil reageren zonder uw toestemming, voorzitter. Maar kijk, waar het om gaat is niet altijd studie het zijn ook vaardigheden mevrouw Maráczi. En het gaat erom dat de duurzame banen… Het kan toch niet zo zijn dat wij overheid banen garanderen die er niet meer zijn? En dan moet ik als geschiedenisdocent altijd denken aan de stokers die mee moesten rijden in Engeland op de elektrische treinen, omdat de banen duurzaam moesten zijn. Die mensen moesten hun baan houden. Daar willen we toch niet naartoe? We willen toch naar een maatschappij waarin mensen zich aanpassen, en dat gaat niet altijd om theoretische banen. Absoluut niet. Ik denk juist dat het belang van de praktische banen onderschat wordt. Die zijn veel belangrijker. Het gaat er wel om dat mensen zich een klein beetje aanpassen, want wij kunnen als overheid niet een baan voor het leven garanderen, want de banen veranderen, de maatschappij verandert, dus ik ben daar niet helemaal met u eens.

Die maakbare samenleving van gegarandeerde banen, volgens mij, bestaat die in het Westen niet. Dank u wel. De voorzitter: Oké. Dank u wel. 6.

Eventueel 2e termijn De voorzitter: Ik kijk nog even naar de zijde van de gemeenteraad of er behoefte is aan een tweede termijn anders ga ik naar een afronding.

7.

Eventuele reactie/beantwoording college (2e termijn) De voorzitter: Nee, ik zie verder niet een afronding.

8.

Afronding debat door de voorzitter De voorzitter: Er zijn nog een paar vragen die aan mij staan, dus die zal ik even zeggen. Het gaat onder andere over het prikken, de priklocatie. En wij gaan, zeg maar, die priklocatie XXL aan de Havenweg hier in Helmond gaat half april, eind april open. Daar zullen alle andere priklocaties in onze regio sluiten behalve die van Eindhoven XL. Dat zijn gewoon twee grote XL-en. Maximaal een half uur reistijd mag je hebben om geprikt te worden. Dat is een beetje de afspraak met de landelijke overheid, en daar zal er echt maximaal ingezet worden om zo snel mogelijk iedereen te vaccineren. Vaak is tot nu toe de rem geweest, dat zeg ik ook tegen de heer Stevens, maar ook tegen anderen, het beschikbaar hebben van de vaccinaties. Niet de onwil, maar we hadden gewoon te weinig in de verdeelsystematiek. De verdeelsystematiek die wordt gewoon landelijk geregeld, en dat gaat via de GGD. En binnen mijn invloed die ik kan hebben en ik speel, zeg maar, echt wel mee op de voorhoede in de veiligheidsregio om met spoed te vaccineren. Daar hebt u mij volledig aan uw zijde om daar alles op alles gezet om dat te doen, want ik denk ook iedere prik kan een mensenleven zijn, dus ik ben het helemaal met u eens. Dus die druk daar waar we het kunnen uitvoeren zullen wij blijven uitvoeren. En ik ben blij dat de Astra Zeneca nu weer van start kan gaan.

Dan kunnen we in ieder geval daar het programma weer voor opzetten, maar de beschikbaarheid is tot nu toe vaak een probleem geweest. Maar ik denk wel door het zo in te richten in onze regio wordt er echt gas gezet op nu de vaccinatie tussen de 18 en de 60, 65 daarin worden… Zeg maar, dat is een totale massavaccinatie, die de komende maanden zal plaatsvinden in onze regio. Dat kan ik in ieder geval aan u mededelen. Dan wil ik tot slot zeggen dat ik begonnen ben of dat wij hier begonnen zijn met een video. En die video dat is eigenlijk in de reeks van Aandacht voor elkaar. Want we hebben iedere maand zo’n video van Aandacht voor elkaar. En dat gaat ook de volgende keer… Er is elke keer Aandacht voor elkaar. Daar zijn Helmonders aan het woord, en nu leek het mij ook wel mooi om een keer u aan het woord te laten in die reeks van Aandacht voor elkaar. Dus ik zou via deze vergadering aan u als raadsleden willen vragen om misschien mee te werken aan ook van die videootjes waarin Aandacht voor elkaar: wat heeft het voor u nu betekent als raadslid om zo samen met samenleving, zeg maar, te laten zien wat dat betekent, of ook een raadslid te zijn in coronatijd? En de volgende editie zal daar dus aandacht aan besteden, en ik zou willen vragen als u zegt: nou, dat wil ik wel een keer op zo’n video vertellen.

En dan kunt u dat via de griffier even aangeven dan maakt u ook onderdeel uit van de videoserie of van de reeks Aandacht voor elkaar. En ik denk dat het ook wel mooi is om dat met elkaar te doen. Dus daar nodig ik u voor uit. Dan het punt voor de heer Smits zei: als er naar aanleiding van deze notitie toch nog dat u daar behoefte aan hebt om in raadsverband op terug te komen dan kan dat. Dat zal ik in het presidium laten agenderen. Kijk, dit is een notitie. Die kunt u voor kennisgeving aannemen, omdat dat is een verantwoording die we hebben gedaan naar aanleiding van een jaar corona. Als u naar aanleiding van die verantwoording bijvoorbeeld zegt: nou, ik heb behoefte aan een motie of iets anders dan kan dat, maar we kunnen niet die notitie is gewoon voor kennisgeving aan. Dat is wat het is. Daar kun je verder niks aan veranderen, maar je kunt naar aanleiding daarvan iets doen. Ik zal dat gewoon laten agenderen in het presidium, want dan kunt u daar met elkaar nog even op terugkomen hoe we dat met elkaar doen. Voor nu zou ik u allen heel hartelijk willen danken voor de bijdrage die iedereen geleverd heeft. Ook de complimenten die u naar elkaar gegeven hebt, en ook zeker naar de stad, en een beroep doen op onze veerkracht, want dat hebben we natuurlijk, de trots die wij met z’n allen uitstralen. Ook in de crisis, dus dat is trouwens typisch DNA van Helmond.

Als het een beetje moe wordt dan zetten wij nog extra gas erop, kop in de wind, en zou dat we er samen uit kunnen komen. Dit is precies ons DNA. En dat zie ik ook in de raad terug, dat zie ik in de samenleving terug. We hebben het niet makkelijk, maar we gaan er niet bij liggen. Dus ik zou zeggen: we gaan ervoor. En ik zou voor dit debat willen zeggen: heel hartelijk dank dat wij zo in gezamenlijkheid de stad hebben laten zien dat we met elkaar proberen investerend uit de crisis te komen. Ik heb er vertrouwen in en er zijn lichtpuntjes dat we wel eens een keer een hele mooie zomer weer tegemoet mogen treden. Ik zie de heer Rieter nog even een interruptie. De heer Rieter?

De heer M. Rieter: Ja, heel kort, voorzitter. Want u had het net over om dan met elkaar over de opmerking van Berry in het presidium te hebben. Met elkaar lijkt mij dan in het fractievoorzittersoverleg, want het presidium is natuurlijk nu in een andere vorm. Maar goed, dat is even van orde. 9.

Sluiting De voorzitter: Prima. Ik zal dat verder gewoon goed laten agenderen daar waar het thuishoort, dus het presidium gaat over het agenderen. Als u echt inhoudelijk nog een keertje over wil praten zou dat in een fractievoorzittersoverleg. Ik zal de griffie vragen om dat even goed te agenderen waar het thuishoort. Dat kan ik ook toezeggen. Dan zou ik voor nu zeggen: blijf gezond. Dank u wel voor dit debat, en wij zien elkaar later weer. En ik zou zeggen: een prettige avond verder, en tot ziens. Dank u wel. Ik sluit de vergadering.