Bijlage 4 verslagen gesprekken
Tekst van het document
Verslag
Historische
Boerenerven
14 oktober 2024
Aanwezig: Wethouder Edwin Enklaar, namens projectgroep Hierdense Boerenerven: NE (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (Hierden). (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) nn. (gemeente), (geanonimiseerd) ME notulist) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) Insprekers: (geanonimiseerd) nn (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd)
(geanonimiseerd) heet iedereen van harte welkom en vertelt over de achtergrond van de Historische MN Boerenerven, de doelen, het proces Het doel
van
de avond is
met elkaar eens
die
de
om
te worden.
en
zichtbaar is. Benadrukt wordt dat het vragen per adres kan in het
het resultaat.
onduidelijkheden weg
Er wordt
vervolgens worden genoteerd
en
(zie bijlage)
niet om het op alle onderdelen ruimte gegeven aan alle insprekers om vragen te stellen getoond op het scherm zodat het voor iedereen helder en nu
niet gaat
vervolgproces
een
om
te nemen,
vragen
over
het
eigen erf. Voor specifieke
gesprek gepland worden
met een
omgevingscoach. De vragen worden 1.
Proces rondom
daarna
gezamenlijk beantwoord
selectie
en
besproken.
erven
Op basis van de inspiratiegids Historische Boerenerven (opgesteld door Gelders genootschap) is een selectie gemaakt uit ongeveer 110 erven die daar in staan. Dit is gebeurd aan de hand van de selectiecriteria zoals deze zijn opgenomen bij de zogenaamde limitatieve lijst. Met de projectgroep is aan de hand van deze criteria beoordeeld welke erven kwalitatief goed genoeg zijn en potentie voor herontwikkeling hebben om op die lijst te worden geplaatst. Op basis van kennis die in Hierden leeft zijn er nog enkele erven aan toegevoegd. Marc legt kort de totstandkoming en de inhoud van de selectiecriteria uit. Inspreker heeft het idee dat er niet echt gekeken is naar zijn erf en vindt dat zijn erf niet gekwalificeerd zou moeten worden als historisch boerenerf. Er staat weliswaar een oude boerderij met een bakhuis, maar er is ook een nieuwe paardenstal met een grote paardenbak gebouwd. Het hebben van een historisch boerenerf voelt ook als een beperking. Hierbij geeft hij als voorbeeld dat er bijvoorbeeld voor de sloop van een kippenhok al een vergunning nodig zou zijn. Uitgelegd wordt dat de gemeente juist met deze beoordelingsregels heeft beoogd om Historische Boerenerven, iets extra’s te geven ten opzichte van boerenerven zonder
cultuurhistorischewaarde. Hiermeewordenkansengecreëerdomdezehistorisch waardevolleboerenerveninstandtehouden. Debeoordelingsregelswordenvertaaldinhet omgevingsplanHarderwijk. Inditomgevingsplanwordteensloopbeschermingopgenomen vooralleboerenerven. Ditbetekentdaternietzondervergunninggeslooptkanworden. Bij debeoordelingvandeaanvraagzalvoordeelementendieniethistorischwaardevolzijn zoalseenkippenhokdevergunningverleendworden.Voordeelementendie behoudenswaardigzijnzalditanderszijn.Daartegenoverstaatdanweldaterietsextra’s gerealiseerdkanwordenbinnendegegevenmogelijkhedenvandebeoordelingsregels zoalsbijvoorbeeldeenextrawoningeenatelierofeenkleinschaligebedrijfsactiviteit. Normaalonderhoudmoetkunnenenwordtuitgezonderdvandevergunningplicht. Sloop valtnietondernormaalonderhoud. ,
,
,
,
,
Erisveelenzorgvuldigaandeselectiegewerktdoordeprojectgroepmetdeskundigenvan degemeenteenHierdenaren. Alleervenzijnuitvoerigbesprokenaandehandvankennis overendiversefoto’svandeerven. 2.
Hoegaathetprocesnavaststellingvandebeoordelingsregels Debeoordelingsregelszijnklaarendaarkoninhetkadervandeinspraakeenzienswijze overwordeningediendbijhetcollege. Nadatookderaadheeftingestemdmetdestukken enhetvoorstelomdebeoordelingsregelsdoorhetcollegetelatenverwerkeninhet omgevingsplankandituitgevoerdworden.Opdedigitalekaartwordtdanprecies ingetekendwatdebegrenzingvanheterfis. Daaraanwordendebeoordelingsregels gekoppeld. Dezewijzigingvanhetomgevingsplangaatvoordevaststellingnoginontwerp terinzagevoorzesweken. Indezeperiodekaneroverdewijzigingeenformelezienswijze wordeningediend. ,
AlshetomgevingsplanklaariskomthetviahetDSO(digitaalstelselomgevingswet) beschikbaar. Viaeenklikopdekaartisdebegrenzingvanheterfzichtbaarmetde specifiekeregelsdiegelden.Hierbijgaathetomhetbouwengebruikende herontwikkelingsmogelijkhedenmetdedaarbijbehorendevoorwaarden. Hetgaatdaarbij nietoverdetuinbeplanting. ,
,
3.
Watisdestatusvandelimitatievelijstenvandebeoordelingsregels Hetcollegeheeftdelimitatievelijstendebeoordelingsregelsvastgesteldenterinstemming voorgelegdaanderaad. Zodraderaadhiermeeheeftingestemdzalditalskaderdienen voorhetverlenenvaneenbuitenplanseomgevingsplanactiviteit(BOPA)wanneereral initiatievenwordeningediend. Paralleldaaraanzalhetcollegedewijzigingvanhet omgevingsplanvoorbereideneninprocedurebrengen. Navaststellingvandezewijzigingis ergeenBOPAmeernodigmaargeldtereenreguliervergunningstelsel. ,
4.
Kanikvandelijstaf? Datkannietmaarsteldatjehetermeeoneensblijftdankanjetijdensdeterinzagelegging vandewijzigingvanhetomgevingsplaneenzienswijzeindienen. Dezewordtbijhetbesluit ,
,
overdevaststellinginoverweginggenomen. Alsdewijzigingvanhetomgevingsplanis vastgesteldkanoverdezevaststellingnogberoepwordeningesteld. ,
5.
Watzijndemogelijkhedenenbeperkingennavaststelling Nadatdeomgevingsplanwijzigingisvastgesteldgeldtereensloopbescherming.Wiljeiets opjeerfslopendankandatnietzonderdaarvooreersteenvergunningaantevragen.Het doelishetbehoudenvandekernkwaliteit. Gaathetomeenboerderijdie behoudenswaardigisdanzaldezevergunningnietzomaarverleendwordenengaanwein gesprekoverdemogelijkhedentotbehoud. Debeoordelingsregelswordenvertaaldnaar juridischeplanregels.Voldoejeaandevoorwaardendankanjeeenvergunningkrijgenen jeerfherontwikkelen. ,
,
,
,
Hetvoordeelisdatjebijhetbouwenvanbijvoorbeeldeenwoninginhetbuitengebiednute makenhebtmetderoodvoorroodregeling. Dithoudtindatersprakemoetzijnvan sloopmeters. Dathoefthierniet. Omdaterextravoorwaardengeldendiehetdoelvanhet behoudvandehistorischewaardenveiligstellenisdezebestaanderegelgevinghier losgelaten. Welmoeterwordenvoldaanaandenieuwebeoordelingsregelsvoorhet behoudvandehistorischewaardevanhetboerenerf. Bijeenherontwikkelingwordterwel gekekennaardegroeneinrichtingvanheterfendelandschappelijkeinpassinginde omgeving.Doordeextramogelijkhedentegevenkrijgtjeboerenerfookextrawaarde. Landschappelijkeinpassingiserduspasalsereenherontwikkelingplaatsvindt. Ookalstajeopdelijstalsjewoningeengemeentelijkmonumentisookdanhebjemeer mogelijkhedenbijvoorbeelddeoptieomeenschuuromtebouwentoteenwoningofeen ateliertehebbeninhetbakhuis. ,
,
,
,
Vervolgstap:Hetmakenvaneenomgevingsplankandenodigetijdduren. Opdevraagof wevooruitlopendkunnenherontwikkelenishetantwoordjadatkan.Nahetbesluitvande raadkunnenwewelvastaandeslagmochtenerwensenzijnvoorinitiatieven.Daarisdan weldeprocedure‘buitenplanseomgevingsplanactiviteit'(BOPA)voornodig. Alsjenietswiltveranderenofslopendanveranderterniks. Jehoeftnietietstedoen. Bijherontwikkelingkomtnogwelbijdatjeookmoetvoldoenaangeldenderegelsvande wetbijvoorbeeldhindercirkel. ,
,
,
6.
Welkeonderdelenvallenonderdezebeoordelingsregels?(erf) Eenerfishetgedeeltevanhetperceelwaardebebouwinggeclusterdbijelkaarstaat. Bij debeoordelingvandehistorischewaardezalmetnamediterfmetdebebouwingin beschouwingwordengenomenbijdewaardestelling. Hetperceelishierbijsecundairvan belang.Heterfmoetimmersingepastzijnofwordenopditperceelwaarbijhetgehele perceelweermoetpassenindeomgeving. Bijeenherontwikkelingwordtdanookhet geheleperceel(inclusieferf)betrokkenbijdebeoordeling. ,
Blijktbijeenbeoordelingvaneenwoningdatalleendegevelauthentiek/waardevolismaar derestvandewoningnietkanerookdeelsloopplaatsvinden.Daarbijwordtookhetgeheel (dusbebouwingenlandschappelijkeinpassing)inbeschouwinggenomen. ,
,
7.
Watmagiknietmeer? Hetisnietmeermogelijkombebouwingdatstaatopeenhistorischboerenerfzonder vergunningteslopen. ,
8.
Watisderelatiemetdeomliggendegronden? Mochtereeninitiatiefzijnvoorbebouwingbuitenhethistorischboerenerferfinhetweiland danwordtdatinitiatiefgetoetstaandekadersdiewenuhebbenbijdeRoodvoorRood regeling.Aandezeregelingzijnwelvoorwaardenverbondenzomoethetinitiatiefpassend zijnindeomgeving. Ookwordtdaarbijgekekenhoehetinitiatiefaansluitopheterf. ,
9.
Watismijnerf? Heterfishetgedeeltevanhetperceelwaardebebouwinggeclusterdaanwezigisen bestaatuitmetelkaarsamenhangendewaardevolleelementen. Heterfmoetineerste instantiehistorischzijnenvoldoenaandegesteldecriteriaomopdezelijsttekomen. Bij herontwikkelingvaneenerfkijkenwewelnaardeomgevingallereerstnaarhetperceel waarheterfdeelvanuitmaaktenvervolgensnaardeliggingvanhetgeheelindedirecte omgeving. Herontwikkelingisalleentoegestaanalswordtvoldaanaandekadersvande beoordelingsregels. Vooreenweilandgeldtdatdiewordtbetrokkenbijdelandschappelijke inrichtingen/ofinpassing. ,
10. Watdoeikmetonderhoudvanmijngebouwen? Bijsommigeervenvraagjejeafwaaromzeeropstaanomdatheternietuitziet.Omop delijsttekomenhoeftheterfnietcompleettezijnofinperfectestaatvanonderhoud. Kortomerisnietgekekennaarhetonderhoudvandegebouwen.Inhetgevalheterf mogelijkhedenheeftvoorherontwikkelingmetbehoudenversterkingvandehistorische waardeisditerfookopdelijstgeplaatst. ,
,
,
11. Watgebeurtermetniet-streekeigenbeplanting? Bijeenherontwikkelingwordtgekekennaardeaanwezigenietstreekeigenbeplanting. In beginselishetuitgangspuntdatdezewordtverwijderdenvervangendoorstreekeigen beplanting.Deregeloverniet-streekeigenbeplantingiswatgenuanceerdwatinhoudtdat ergevallendenkbaarzijnwaardezebeplantingkanblijvenstaan(bijvoorbeeldeengrote notenboom). ,
Rondvraag Ishetmogelijkomvoordathetomgevingsplaninganggezetwordtdaareenpersoonlijkgesprek overtehebben?Hetantwoordisdatdatkanendaarviahetcontactformulieropdewebsiteeen afspraakvoorgemaaktkanworden. Moetiklegesbetalenvoorsloop?Jadatisgebruikelijk. ,
,
Sluiting Allevragenzijnvolgensdeinsprekersvoldoendebeantwoord. Eeninsprekervoelthet aanmerkenvanzijnerfdesondanksnogsteedsalseenbeperkingenbegrijptnietwaaromzijn erfopdelijststaat. Hetgevoelisnanoguitlegopdevragenvaninsprekernietwegtenemen enwezijnhetmetelkaareensdatwehetnieteensworden. Vervolg:11novemberiseengesprekmetdeinsprekersdievandaagnietaanwezigkondenzijn. Debeoordelingsregelsenhetverslagvanbeideavondenwordennaarverwachtingter informatietoegestuurdaandegemeenteraadsvergaderingvan12december. Afgesprokenisomditverslagmetdeinsprekerstedelen.
Verslag 11
Historische
Boerenerven
november 2024
Aanwezig: Wethouder Edwin Enklaar, namens projectgroep Hierdense Boerenerven: (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) (Hierden). . OO (geanonimiseerd) ON, (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) nn, NN (gemeente), (geanonimiseerd) MN (notulist) (geanonimiseerd) (geanonimiseerd) Insprekers: nn (geanonimiseerd)
(geanonimiseerd) neet iedereen NN
achtergrond van de Historische Boerenerven, de doelen, het proces en het resultaat (zie bijlage). Op verzoek wordt uitgebreid uitgelegd hoe het in zijn werk ging met de proeftuinen, dus hoe ze geselecteerd zijn, hoe een gewenste ontwikkeling is uitgewerkt door het Gelders Genootschap en hoe deze uitwerking betrokken is bij het opstellen van de beoordelingsregels. Het doel
de avond is
van
met elkaar eens
die
vervolgens
harte welkom
van
om
te worden.
worden
de
Er wordt en
over
de
te nemen,
niet
om
het op alle onderdelen om vragen te stellen
ruimte gegeven aan alle insprekers getoond op het scherm zodat het voor iedereen helder
zichtbaar is. Benadrukt wordt dat het vragen per adres kan
vertelt
onduidelijkheden weg
genoteerd in het
en
nu
niet gaat
vervolgproces
een
om
vragen
over
het
en
eigen erf. Voor specifieke
gesprek gepland worden
met een
omgevingscoach. De vragen worden 1.
Hoe
2.
Hoe
Alle
eigenaren
daarna beantwoord
en
gezamenlijk besproken.
komen de boerenerven op de lijst, waarom staan we Deskundigen van de gemeente en inwoners van Hierden hebben
op? een projectgroep gevormd. Alle boerenerven uit de inspiratiegids Historische Boerenerven (opgesteld door het Gelders Genootschap) zijn bekeken aan de aan van de selectiecriteria zoals die zijn opgenomen bij de limitatieve lijst. Aan de hand van deze criteria is beoordeeld welke erven kwalitatief goed genoeg zijn en potentie voor herontwikkeling hebben om op de lijst te worden geplaatst. Op basis van de kennis die in Hierden aanwezig is zijn er nog enkele erven aan toegevoegd. De projectgroep heeft om te toetsen informatie opgehaald, luchtfoto's bekeken en rond gefietst. Het klopt dat niet alle boerderijen uit de inspiratiegids persoonlijk zijn bezocht. Dit is veel werk en daarvoor zijn de middelen, capaciteit en uren niet aanwezig. is
er
er
gecommuniceerd?
geplaatst zijn op de 'Limitatieve lijst historische boerenerven’ gekregen. Met deze brief is aangegeven dat het erf geplaatst is, wat dit betekent en welk proces gevolgd wordt voordat de lijst is vastgesteld inclusief de hebben
van
daarover
de 50
een
erven
brief
die
mogelijkhedenvoorinformatieeninspraak. Insprekergeeftaandathetbeterzouzijngeweest omdebriefoppersoonlijketiteltehebbenontvangenomdathetineersteinstantienietduidelijk wasdathetomzoietsbelangrijksgaatzekerookomdatdezesamenmetdeinspiratiegidswerd verstuurd. Ditwordtontvangenalseenleermomentvoordegemeente. ,
3. Watzijndevoor-ennadelen? Hetvoordeelvanderegelingisdatjemeermogelijkhedenkrijgtdandeoverigeboerenervenen diteenfinanciëleimpulsgenereertZowelhettoekennenvaneenfunctieaangebouwenalshet extragelddatvrijkomtuitdezemogelijkhedendraagteraanbijeenerfinstandtekunnen houden.BijvoorbeeldeenextrafunctiezoalseenhuisatelierB&B.Deroodvoorroodregeling isnietvantoepassing. Dathoudtindatergeensprakeisvanhetinbrengenvansloopmeters. NadatdebeoordelingsregelszijnverwerktinhetomgevingsplanHarderwijkenjemeteen ontwikkelingvoldoetaandebeoordelingsregelsvandeHistorischeboerenervenkaneen omgevingsvergunningverleendworden.Steldatjeeenwaardevolleschuurhebtdanzouje daar-binnendevoorwaardenvanhetproject-eenwoningvankunnenmaken. Hiervoorzijn geensloopmetersnodigdeschuurkrijgtweereenfunctieenditleverthetgeldopwatjekunt gebruikenvoordeverbouwingenomheterfopteknappen. Eennadeelkanzijndatjegeenbehoudenswaardigehistorischegebouwenkanslopenterwijlje datwelwenst. Voorennadelenblijftnatuurlijkweleensubjectiefbegrip. Doorhetslopente verbiedenblijftdebebouwingvanwaardestaaninHierden. ,
,
,
,
,
,
4. Watvraagtditvanons? Degemeentegaatmetjeingesprekoverjeperceelalsjewiltherontwikkelen. Deeerstestapis eencheckopeeneersteideebijdegemeente. Daarbijishetwelaandeeigenaarzelfomdit ideeuitte(laten)werkenbinnendebeoordelingsregels.Alshetplanerligtdankanjeviahet contactformulieropdewebsitevandegemeenteeenafspraakmaken. Deomgevingscoach betrekterdandejuistepersonenbij. AlsjebesluittotherontwikkelendanmoetdeeigenaardeervenconsulentvanhetGelders Genootschapbetrekkenbijhetherinrichtenvanheterf. Bijherontwikkelingwordternaastde bebouwingooknaardebeplantingenbestratinggekeken. Hetismaatwerk. Hetiseen totaalplanvoorhetheleerfomdatjeietsdoetvoorbehoudenversterkingvaneenboerenerf. ,
,
Verwachtwordtdatdebeoordelingsregelsgoedgekeurdwordendoordegemeenteraad. DeregelswordendanvertaaldinhetomgevingsplanHarderwijk. Tijdensdeterinzagelegging vandewijzigingvanhetomgevingsplankanereenzienswijzeingediendworden. Indie zienswijzezouiemandmetgoedeargumentenkunnenkomenwaaromheterferonterechtop staatwaardoorheterfeventueelvandelijstafgaat.Alsdewijzigingvanhetomgevingsplanis vastgesteldkanoverdezevaststellingnogberoepwordeningesteld. ,
,
Nadevaststellingvandebeoordelingsregelsdoordegemeenteraadishetwelmogelijkom alvastaandeslagtegaanvoordathetomgevingsplanisaangepast. Erkandaneen vooroverlegvooreenbuitenplanseomgevingsactiviteitaangevraagdworden. Ookditkan aangevraagdwordenviahetcontactformulier. Deomgevingscoachbetrektookdandejuiste
mensenerbij. Alsjenietswiltveranderenofslopendanveranderterniksenhoefjenietste doen. 5. WatishetverschiltussenHBEeneenmonument Eengemeentelijkmonumentiseengebouwophetperceeldatvanwegedewaardedaarvanis aangewezenalsmonument.Ditkandeboerderijzijnmaarookbijvoorbeeldeenbakhuisofeen schuur.Bijeenhistorischerfgaathetomdeinrichtingvanhetgeheleerfdeclusteringen samenhangvanbebouwingendegroeneinrichtingvanheterfeneventueelhetbijbehorende perceel. ,
,
6. HoeverhoudtHBEzichtotandere(bouw)mogelijkheden Erzijnwatzorgenbijinsprekersoverderodestippendieindeverdiepingsslagzijnaangegeven indeweilandenaandeGrevenhofsweg.Erwordtuitgelegddatditplekkenzijnwaarvolgensde verdiepingsslageenroodvoorroodwoningzoukunnen‘landen’. Ditbetekentnietdatditaltijd gaatwordendathangtafvandeeigenaarvandegrond.Ookdaarzittenmeerdereeisenaan zoalso.a.eenvereisterfinrichtingsplanvanhetGeldersGenootschapeenplanologische proceduremetvoorwaardenzoalseenlandschappelijkeinpassingrekeninghoudenmet eventueleomliggendebedrijvenenhetmoetpasseninhetstraatbeeld. Erwordtaangegeven dateropdeGrevenhofswegtehardwordtgeredenendatditmoetwordenaangepakt. Hette hardrijdenopdeGrevenhofswegisnietteregeleninzo’nprojectbijelkerfmoetookgekeken wordennaardeverkeersstromenenofdebetreffendeweghetextraverkeeraankan. ,
,
,
,
,
,
7. Sanerenvanbijgebouwen:hoeverhoudtditzichmetHBE Hoeveriseenbestemmingsplanbepalingvankracht(zoalsbijvoorbeeldde50%regeling)alsje nueenhistorischerfbent. De50%regelingwordtuitgelegd. DebeoordelingsregelswordenvertaaldinhetomgevingsplanHarderwijkdiewordendaarmee vankrachtvooralleaangewezenerven.Bestaanderechtenverdwijnenhierbijnietdusde hoeveelheidbebouwingdienuvolgenshetomgevingsplanistoegelatenblijftgelden.Bij herontwikkelingwordtgekekenhoehetmooierkanworden. Hetkaraktervanhetboerenerf moetblijven. Steldatereenhooibergomwaaitdangeldtdecalamiteitenregeling. Jemagdanhetzelfdewat erwasterugbouwen. Alsjetochwatanderswiltneerzettendanmoetjevoldoenaande beoordelingsregels. ,
,
,
8. Wathoortbijhethistorischerf? Alleervenzijngeduidopeenkaart.Heterfiseendeelvanhetperceelnamelijkdeclustering vandebebouwing. Erwordtgekekennaardehistorischewaarde. Deomgevingwordtwel betrokkenindebeoordeling.Alsdepercelenzijnaangeduidkanjedatstrakszienopdekaart. Mochtdatnietkloppendankunnenwedaaroveringesprek. Hoezithetmetklompenpadenenwandelnetwerken?Bijherontwikkelingwordtgekekennaar hettotaalplaatje. Alsereenkansisommeteenpadoveroflangsheterfaantesluitenophet bestaanderoutenetwerkendebeleefbaarheiddaarmeewordtvergrootdanzullenweons daarvoorinzetten. ,
,
,
,
9. Sloopregeling? Erzijninhetverledenveelwaardevollehistorischeboerderijenenerfbebouwinggesloopt. Dit wasmogelijkomdatdezezondervergunningkondenwordengesloopt(erwasalleeneen meldingnodig). Degemeenteraadwilditnuvoorkomendooreensloopvergunningverplichtte stellen.Alsjewiltslopendanmoetjeeenvergunningaanvragen.Ishetteslopenbouwwerk niethistorischwaardevoldankrijgjeeenvergunning.Jemagookdezegebouwennietzomaar slopen. Ontwikkelenisgeenverplichting. ,
,
,
Watverdertertafelkomt Waarommogenergeenanderenopdelimitatievelijst? Alsiemanderopdelijstwilkandatviadezienswijzeindienenopdewijzigingvanhet omgevingsplanHarderwijk. Dezegaatnaarverwachtinginhet1ekwartaal2025terinzage. In dierondekanjeookargumentenaandragenomwelopdelijsttekomen. Doordejarenheenkanhetzijndaterervenveranderdzijnwaardoorzenietmeerals behoudenswaardiggezienwordenofandersom. Erzaldanookmetregelmaatbekekenworden watdestatusisvandeboerenervenenofdelijstomeenherzieningvraagt. Sluiting Allevragenzijnvolgensdeinsprekersvoldoendebeantwoorderzijngeenaanvullendevragen ,
meer
Debeoordelingsregelsenhetverslagvanbeideavondenwordennaarverwachtingter informatietoegestuurdaandegemeenteraadsvergaderingvannaarverwachtingvoorgelegd aandegemeenteraadvan12december. Afgesprokenisomditverslagmetdeinsprekerste delen.