Verslag Raadsvergadering - begroting, 11 november 2021.pdf

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

18

De VOORZITTER: Nog een reactie van mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: We hebben een heel serieuze tegenbegroting gemaakt en daar heeft u tegen gestemd. Zo simpel is het. U was het daar niet mee eens, of u durfde dat niet, maar in elk geval heeft u dit bestuurlijk niet aangedurfd, wij hadden het wel durven uitleggen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Van der Meij. Mevrouw VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. Mijnheer El Idrissi, ik krijg een beetje het gevoel van de lokale partij 'ik is klein en de Rijksoverheid is groot', maar er zijn inderdaad duidelijke keuzes voorgelegd. U heeft de keuze gemaakt om die besparingen toch door te zetten ondanks dat veel partijen hebben gezegd 'pas op de plaats'. Het is crisis en in crisis is een pas op de plaats ook verstandig. Als u nu terugkijkt op de discussies die we daarover hebben gehad en nu zegt 'het is allemaal afhankelijk van het rijk', zou u nu een andere keuze gemaakt hebben als we de discussie die we in mei gevoerd hebben over zouden kunnen doen? De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dank voor deze vraag, een mooie vraag. We hebben de opening die u net noemde met een motie bekrachtigd. We hebben gezegd 'op het moment dat incidentele gelden binnenkomen, gaan we de bezuinigingen in de toekomst verlichten'. Precies zoals u denkt, die motie hebben we ingediend en daar heeft u ook mee ingestemd.

De VOORZITTER: De laatste interruptie, mevrouw Van der Meij een vervolgvraag? Nee, dan mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter. Ik wil graag van mijnheer El Idrissi weten of dat dat zwalkende beleid is waar hij net op doelde. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dat moet u even uitleggen, wat bedoelt u precies, mijnheer Vermeulen? De heer VERMEULEN: U noemde net dat de gemeente eerst ging bezuinigen en toen toch weer niet en dat dat heel veel verwarring schept bij de organisaties die subsidie ontvangen, bent u dan met mij eens dat dat komt door uw motie? De heer EL IDRISSI: Dat ben ik niet met u eens. We stonden voor een heel zware taak. We hadden de opgave om € 13 miljoen te bezuinigen, sterker nog, we moesten € 15 miljoen gaan bezuinigen. Dan kun je een aantal dingen doen. Je kunt zeggen 'we laten het gewoon op ons afkomen en we zien wel', wat heel veel partijen op die manier zeggen, maar je kunt ook zeggen 'laten we de provincie buiten de deur houden en zelf actie inzetten'. Dat hebben we gedaan, er is een voorstel geweest vanuit de raad, € 13 miljoen bezuinigd en daar moet je keuzes in maken. Daar moet je ook harde beslissingen in nemen en dat hebben wij gedaan, als bestuurlijke partij.

De VOORZITTER: Ik zie heel veel reacties maar dat ga ik nu niet doen want u heeft ook nog een debat en dit is een mooi onderwerp, maar ik wil dat u nu doorgaat want anders wordt het te lang. De heer EL IDRISSI: Ik zou het heel mooi vinden om het er hier in tweede termijn nog eens goed over te hebben. De systematiek die landelijk gehanteerd wordt als het gaat om het ontvangen van incidentele rijksgelden, want daar gaat het om, is niet meer van deze tijd en dat had ik al op deze manier geVerslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

19

zegd. We zien de ernstige gevolgen van de gehanteerde systematiek ook al jarenlang terug binnen het Sociaal Domein. Met incidenteel geld ga je structurele tekorten niet oplossen. Ook al krijgen we er nu meer geld bij, wat deels ook structureel van aard is, we zullen de lasten binnen dit programma in de toekomst niet gedekt krijgen. We krijgen namelijk vrijwel zeker te maken met een volumegroei van zorgbehoefte en daarnaast zal de hulpvraag ook complexer van aard worden. HAP gaat nog steeds uit van het principe dat iedereen die zorg nodig heeft, dat ook moet krijgen, zonder op een eventuele wachtlijst te komen. Vanuit dat principe dienen we de kosten in balans te brengen met de baten. Wij zien het volgende tekort in dit domein al aankomen. Voordat ik de stap naar het tweede punt maak, voorzitter, willen wij van de gelegenheid gebruikmaken om twee moties in te dienen en kort toe te lichten. De eerste motie Regeren is vooruit kijken. We hebben dat een aantal partijen ook al horen zeggen en we weten inmiddels allemaal dat het piept en kraakt binnen de gemeentelijke organisatie. Om die reden willen we het college verzoeken om samen met het ambtelijk apparaat te onderzoeken of er andere manieren zijn om stukken aan te bieden aan de raad, zonder dat onze controlerende taak in het geding komt. Dan de motie Parkeertarieven onder Normaal Amsterdams Peil.

Het verzoek aan het college is om te onderzoeken of de parkeertarieven overdag niet verhoogd zouden hoeven te worden door de betaalde dagdelen te verlengen en de hiermee begrote € 1,2 miljoen alsnog op te halen. De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Ik wil u toch even wat vragen want mijnheer El Idrissi geeft al aan: wij krijgen bepaalde stukken en dat is een instrument voor ons als volksvertegenwoordiger om onze controlerende taak uit te voeren. U vraagt het college om te kijken hoe we die instrumenten anders kunnen inzetten of anders naar ons toe kunnen krijgen. Maar beseft u dat het college juist het orgaan is dat we moeten controleren aan de hand van die informatie? Dus vraagt u niet aan degene die gecontroleerd wordt om u te helpen bij hoe u de controle moet uitvoeren? De VOORZITTER: Helder, mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Het voorstel is het te onderzoeken en uiteindelijk met een voorstel te komen en we gaan er uiteindelijk als raad over of we bepaalde stukken wel of geen toegevoegde waarde vinden hebben. Daar gaan we zelf als raad over. De achterliggende gedachte is, en dat heeft u ook in uw bijdrage gezegd, dat het piept en het kraakt en wij moeten iets doen. We hebben volgens mij ook in de begroting 36 fte begroot en de vraag is of we de juiste mensen daarvoor vinden.

Dat is ook nog de crux en dat weten we niet, maar je moet ook iets doen richting het ambtelijk apparaat. Dat is waar deze motie toe oproept. De VOORZITTER: Ik heb nog mijnheer De Vries en mevrouw Van de Meeberg op dit onderwerp. De heer DE VRIES: Dank u wel voorzitter, ik zit even te kijken naar de motie Parkeertarieven onder NAP. NAP staat volgens mij voor Normaal Amsterdams Peil, bedoelt de heer El Idrissi dat de parkeertarieven niet boven het niveau van Amsterdam mogen komen, dus € 15,00 per uur denk ik, in die buurt? De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dat klopt voorzitter. Ik ga door. De VOORZITTER: Eerst nog mevrouw Van de Meeberg.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

20

Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter, ik hoor mijnheer El Idrissi iets zeggen over de manier waarop sommige stukken naar de raad komen en ik zou hem van harte willen uitnodigen om dat, zonder motie, bij de WWR voor te leggen want dat is precies waarvoor zij zijn. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Als dat het doel haalt, dan is dat fantastisch, dan hebben we toch met z'n allen bereikt wat we willen bereiken? Dank voor het advies. Mevrouw VAN DE MEEBERG: En dat kost dan ook geen extra ambtelijke inzet. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dan komen we bij ons tweede punt, de eventuele ruimte die de programmabegroting biedt om bezuinigingen te verlichten. Mijn fractie is er nog steeds van overtuigd dat bezuinigen onvermijdelijk zijn. Niets doen is wat ons betreft, ook nu, geen optie. Willen we de bemoeienis van de provincie buiten de deur houden, dan moeten we zelf in actie komen. En dat is gelukkig gebeurd. Voor mijn fractie is het van groot belang dat we de meest kwetsbaren in onze samenleving niet extra belasten door de bezuinigingen. De minima worden ontzien, bibliotheken en servicecentra blijven open. En de directe leefomgeving – die we in de afgelopen periode, vooral in coronatijd extra hebben leren waarderen – blijven we op niveau onderhouden.

Ik heb in een eerdere sessie een belofte gedaan waarin ik aangaf dat op het moment dat er meer ruimte ontstaat, die gelden linea recta naar het maatschappelijk middenveld zouden gaan. Als er ruimte ontstaat, worden de taakstellingen direct verminderd. HAP zal hier scherp op toezien. Ik gaf u daarvoor mijn woord. Precies daarom heeft HAP met andere partijen een motie ingediend: Meer ruimte voor Maatschappelijke ontwikkelingen. De motie is unaniem aangenomen. En toen was daar de septembercirculaire. Er komt extra rijksgeld binnen. De motie zou dus bij uitstek kunnen worden uitgevoerd. Mijn fractie is dan ook positief over het feit dat de bezuinigen in 2022 van tafel zijn. We doen nu iets op de korte termijn, maar als het aan HAP ligt, komt er ook verlichting op de lange termijn. We kunnen echter met incidenteel geld – dat is die septembercirculaire namelijk – geen structurele lasten dekken. Onze motie is dus voor de lange termijn niet uitvoerbaar. Het college geeft om die reden dan ook aan om in 2022 te bepalen of de bezuinigingen in 2023 van tafel kunnen. Mijn partij zal hier elk jaar scherp op toezien en ik geef onze inwoners en maatschappelijke organisaties hiervoor wederom mijn woord. Dan even over het verwijt… De VOORZITTER: Mijnheer De Vries. De heer DE VRIES: Ik snap u even niet, mijnheer El Idrissi.

U zegt 'dat geld is er alleen in 2022 en daarna weten we het niet', maar ik dacht dat het meerjarenbeeld aangeeft dat we op € 7,5 miljoen plus uitkomen in 2025. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Nogmaals, de septembercirculaire geeft incidenteel geld aan en de lasten die er zijn, zijn structureel van aard. Je kunt dus incidentele inkomsten niet gebruiken voor het dekken van structurele lasten, dat is het hele eiereneten en dat moet u, mijnheer De Vries, als geen ander weten. De VOORZITTER: Gaat uw gang.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

21

De heer DE VRIES: Waar haalt u het vandaan dat het eenmalig geld zou zijn, mijnheer El Idrissi? Ik zie in de septembercirculaire een bedrag van € 7 miljoen elk jaar terugkomen, 2022, 2023, 2024 en 2025, vanuit het Gemeentefonds. De heer EL IDRISSI: Het idee is dat als je bijvoorbeeld iets binnen krijgt in 2022, laten we zeggen € 7,5 miljoen, en je wilt bijvoorbeeld een bezuiniging tenietdoen op maatschappelijke organisaties, dat die subsidie ook na 2025, in 2026, 2027 en verder structureel van aard is. Dus je kunt met die € 7,5 miljoen niet zeggen 'we gaan dat in de aankomende vier jaar even dekken'. Want als je door zou willen gaan met de subsidie voor de maatschappelijke organisaties, dan strekt zich dat uit tot 2030, bij wijze van spreken. De VOORZITTER: Ik ga naar mijnheer Klijn. De heer KLIJN: Over dat laatste onderwerp stel ik voor het debat in tweede termijn te doen, dat debat hebben we hier twee of drie weken geleden ook nog gehad. Dan nog even dit: u geeft uw woord voor de volgende raadsperiode, maar volgens mij is er een motie met algemene stemmen aangenomen en dat was niet de enige, nog meer moties zijn zo aangenomen. Ik ga ervan uit dat elke fractie staat voor wat ze hebben aangenomen. Dus dat dat ook geldt voor alle fracties die dat hebben aangenomen, De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi.

De heer EL IDRISSI: Uiteraard mijnheer Klijn, ik ga over mijn eigen woorden en ik had inderdaad mijn woord gegeven en een belofte gedaan en die herhaal ik ook bij dezen. De VOORZITTER: Ik probeer nu even te laten vervolgen, anders gaat het te lang duren. De heer EL IDRISSI: Dan even over het verwijt dat ik veelal vanuit de hoek van veel niet-coalitiepartijen voor mijn voeten geworpen kreeg. We zouden als coalitiepartijen – dus ook ik – te weinig hebben gedaan om de bezuinigen te verlichten. Ik wil u er nogmaals op wijzen dat deze lokale partij samen met andere partijen het initiatief heeft genomen om tijdens de voorjaarsrapportage zes moties in te dienen en daarmee de raad alternatieven voor te leggen op het bezuinigingsvoorstel van het college. Van de zes moties zijn er uiteindelijk vijf aangenomen. Ik wilde het hier, tijdens deze gelegenheid, toch maar even benoemen voor de notulen. De VOORZITTER: Mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Dank u voorzitter, maar dat is makkelijk als collegepartij, zorgen dat moties aangenomen worden. Maar ik vind het wel heel vreemd. Eerst zegt mijnheer El Idrissi 'er is zwalkend beleid vanuit het rijk, wij nemen moties aan en bla, bla', maar dan komt het rijk met geld over de balk en gaat hij het claimen. Dat is wel heel vreemd, dan gaat hij zeggen 'dankzij onze moties worden nu die ombuigingen teruggedraaid'. Maar zo is het niet.

Dat is dankzij het rijk. De VOORZITTER: Maar uw vraag zal niet zijn of hij het met u eens is. De heer BOERMAN: Bent u het daarmee eens? De heer EL IDRISSI: Misschien is het goed om het hier in tweede termijn over te hebben want anders gaat het echt uitlopen, want ik ga echt een heel verhaal hierover vertellen van hoe het begonnen is en nu is geëindigd. Maar dat gaat me echt te veel tijd kosten dus ik denk dat het in tweede termijn zeker ter sprake zal komen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

22

De VOORZITTER: Ik stel voor dat u uw betoog inderdaad nu afrondt want het duurt inderdaad wat lang. Gaat u verder. De heer EL IDRISSI: Ik ben nog wel even bezig voorzitter, want ik word veel onderbroken. Voorzitter, we zijn aangekomen bij ons laatste punt. Hoe ziet HAP de toekomst van onze mooie gemeente en wat zijn de speerpunten van deze lokale partij? Kortom, wat kunt u van ons verwachten? We kennen het credo van de VVD wel. Bouwen, bouwen, bouwen. Maar met bouwen alleen lossen we de enorme woningnood niet op. Wij gaan voor doorbouwen, ombouwen en betaalbaar voor modaal bouwen. Een mond vol. We weten allemaal dat de krapte op de woningmarkt gebaat is bij het bouwen van zo veel mogelijk woningen. De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten. Mevrouw VAN STRATEN: Bent u het met me eens dat dat ook bouwen, bouwen, bouwen is, mijnheer El Idrissi? De heer EL IDRISSI: Nee, dat ben ik niet met u eens. Ik denk dat we echt van mening verschillen. Bouwen, bouwen, bouwen heeft te maken met aanbod leveren, meer woningen plaatsen, nieuwe woningen plaatsen en wij hebben het ook over ombouwen, denk aan die kantoorpanden die leegstaan die je kunt omturnen. Vooral het laatste waar we echt over verschillen, is het betaalbaar bouwen voor een modaal inkomen. De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ik ga dan toch mevrouw Van Straten bijvallen.

Hoe kunt u nu drie keer achter elkaar bouwen zeggen en dan zeggen dat dat niet 'bouwen, bouwen, bouwen' is? De heer EL IDRISSI: We kunnen het hier heel technisch maken maar dat is zonde van onze tijd natuurlijk. Ik kan het nog een keer zeggen. Je kunt een nieuwe woning neerzetten en dat is bouwen, maar je kunt ook een kantoorpand dat leegstand omturnen om bijvoorbeeld jongeren te laten wonen en dan heb je het over ombouwen. De VOORZITTER: Ik stel voor dat u verdergaat. De heer EL IDRISSI: Dank voorzitter, om te weten wat je moet bouwen, moet je je de vraag stellen voor welke doelgroep de nood het hoogst is en de slagingskans het laagst. Het antwoord daarop is simpel, namelijk jongeren en mensen die zoeken in het middensegment. Er is de afgelopen twintig jaar te weinig ingezet op een divers en passend aanbod voor deze twee doelgroepen en we moeten met spoed een inhaalslag maken. Niet ondoordacht en gelijksoortig, maar vindingrijk en gevarieerd. Een doelgroepenverordening zou in onze gemeente dan ook eigenlijk helemaal niet misstaan. Op het gebied van veiligheid moeten we stappen blijven zetten. Voorzitter, ik herinner de raad aan een toename van het aantal steekpartijen, soms met dodelijke afloop, waarbij veelal jonge mensen betrokken zijn. De verruwing van de samenleving zet door, tot onze spijt. Maar ook hier is nuance op z'n plaats.

Een overgroot deel van de jongeren doet het uitstekend en voelt zich prima thuis in onze samenleving. Een klein deel is wel debet aan die verruwing en we moeten dan ook blijven inzetten op preventie, in samenwerking met ouders, scholen en politie. Hoewel iedereen wordt geraakt door de crisis zijn de gevolgen voor bepaalde groepen veel ingrijpender dan voor anderen. Jongeren, laagopgeleiden en zelfstandigen hebben het momenteel het zwaarst te verduren volgens het Sociaal Cultureel Planbureau. Verschillen tussen groepen worden steeds groVerslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

23

ter, voorzitter. Binnen het onderwijs merk je vooral dat kwetsbare kinderen leerachterstanden oplopen met het thuisonderwijs. Het inzetten op kansengelijkheid zal een speerpunt zijn en blijven voor deze lokale partij. Gelijke kansen voor iedereen, ongeacht etniciteit, seksuele geaardheid of de omgeving waarin je toevallig geboren bent. We krijgen nog te veel signalen van jonge mensen die na herhaaldelijk solliciteren niet aan een stageplaats komen. De alliantie tussen het onderwijs en bedrijfsleven moet verder versterkt worden. Ook het opleiden van technische vakmensen is noodzakelijk om de krapte op de arbeidsmarkt in de toekomst te voorkomen. Duidelijke indicatoren waarin we aangeven wat deze alliantie over vijf jaar bereikt moet hebben, zijn een must. Ik geef er alvast een mee: binnen onze gemeente is plek voor elke stagiair. Zo simpel kan het zijn! Voorzitter, ik sluit af met een oproep aan ons allen. Ik voorspel dat de aankomende periode weer in het teken zal staan van extra maatregelen om de besmettingen te verminderen en daarmee ook de zorg te ontlasten. Ik wil u oproepen elkaar 'vast te houden' en die tweedeling in elk geval in onze gemeente niet te voeden. Want nu, meer dan ooit, moet de mens centraal staan. Centraal in beleidvorming, centraal in onze overwegingen en in het maken van keuzes en het nemen van besluiten.

De VOORZITTER: Mijnheer Beusenberg heeft een interruptie. De heer BEUSENBERG: Ik vind dat een heel vreemde opmerking voorzitter, 'we moeten elkaar vasthouden', terwijl we opdracht krijgen van de burgemeester, dat we 1,5 meter afstand moeten houden. Kunt u dat duiden? De VOORZITTER: Ik ben zo blij dat u meedenkt mijnheer Beusenberg. Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Ik heb het gevoel dat collega-raadsleden vandaag wel dingen heel erg lettelrijk nemen. Dat is goed, maar het is ook goed om te horen wat ik ermee bedoel te zeggen. Maar houd elkaar vast in de zin van ga elkaar niet verwijten maken, dat was het idee. HAP blijft dat doen, maar kan daarin alleen slagen samen met u, als voltallige raad. De mens centraal, maar niet alleen. Dank u voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, en terwijl de desk wordt schoongemaakt, vertel ik u dat, omdat we meer ruimte voor debat laten, D66 als laatste het woord gaat voeren en dan gaan we eten. Dan komen we daarna terug voor de rest van het debat. Want ik zie mensen wegvallen van de honger en dat lijkt me niet de bedoeling. Ik wil mijnheer Vermeulen het woord geven want hij is vergeten zijn moties en amendement in te dienen, wilt u ze alleen even noemen zodat ze onderdeel zijn van de beraadslagingen? De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter.

We hebben vijf moties: de motie Menselijke maat van beleid, Haarlemmermeerse woningzoekenden met voorrang een woning aanbieden, we hebben uiteraard onze motie Hotdog, inmiddels versie 5, we hebben de motie Nee is nee, en we hebben de motie Van leegstand naar tijdelijk onderkomen en dat zal mijnheer El Idrissi een geweldige motie vinden. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan zijn die onderdeel van de beraadslaging en dat geldt overigens voor alle moties en amendementen die in eerste termijn worden ingediend. Mevrouw Van de Meeberg namens D66. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter. Zoals altijd begin ik graag mijn bijdrage met een compliment. Wat begon deze begroting mooi met infographics die in een oogopslag duidelijk maken hoeveel geld er binnenkomt, waar dat vandaan komt en waar het naartoe gaat. Helder en toegankelijk. Precies wat onze inwoners nodig hebben om snel duidelijkheid te krijgen. Laat dat nou helaas niet het thema zijn van onze bijdrage dit jaar. Want helder en toegankelijk, daar hield het na de Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

24

infographics mee op. Ik heb ook deze keer echt moeite moeten doen om de begroting te lezen en te begrijpen. Het is toch wat not done om toe te geven dat je dit soort dingen moeilijk vindt, maar achter de schermen heb ik hier meer raadsleden over gehoord. De waardering voor de mensen die dit lijvige stuk produceren is groot, het moet een gigantische klus zijn, dat vooropgesteld. Het wordt geschreven door kundige mensen die zo diep in de materie zitten, dat ze vermoedelijk de veronderstelling hebben dat iedereen dit begrijpt – en dat is helaas niet altijd het geval. Kortgeleden was er een bijeenkomst in dit raadhuis met als titel Dag van de raden waar we met dorpsen wijkraden en andere belangengroepen hebben gepraat over participatie. Een van de belangrijkste signalen die we over de hele dag gehoord hebben was: het lijkt vaak alsof de gemeente vergeet voor wie we dit eigenlijk doen. En dat, voorzitter, denken wij ook steeds vaker. Wij zitten hier met z'n allen voor onze inwoners en ondernemers. Wij moeten met elkaar zorgen voor beleid dat onze inwoners en ondernemers ten goede komt. Logisch toch? Vinden wij ook.

Maar als wij, een lekenbestuur dat dit nu minstens voor de vierde keer doet, de stukken al niet makkelijk kunnen doorgronden, hoe kun je dan verwachten dat onze inwoners ons beleid snappen en ondersteunen? Hoe verklaar je dan de talloze verhalen die wij, en met ons de hele raad, horen over geen, of slechte communicatie, het weg willen bezuinigen van enorm belangrijke maatschappelijke activiteiten? Over de gang van zaken in Rijsenhout waarbij we niet in staat blijken om initiatieven van onze eigen inwoners van de grond te krijgen, of andere initiatieven vanuit de samenleving… De VOORZITTER: De heer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter. Ik hoor mevrouw Van de Meeberg zeggen 'het wegbezuinigen van belangrijke maatschappelijke instellingen of taken', dan is ze verder gekomen met deze begroting dan ik want heeft u in deze begroting kunnen vinden wat wij van die instanties verwachten? De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Als u afwacht, denk ik dat u antwoord krijgt op uw vraag en zo niet, dan gaan we daar graag met elkaar over in debat in tweede termijn. Ik denk dat we elkaar wel kunnen vinden op een aantal punten. Of andere initiatieven vanuit de samenleving, als het gaat om Tiny Houses, circulaire flexwoningen en zo kan ik nog wel even doorgaan. Laten we even terugblikken naar de begroting van een jaar geleden.

Toen ging het erover dat we 'ons uit de crisis moesten investeren'. D66 gaf toen aan dat het perfecte moment was om te investeren in het halen van klimaatdoelen. Terwijl de wereldleiders in Glasgow onderhandelen om de temperatuur op aarde niet te veel te laten stijgen, ligt er voor Haarlemmermeer op lokaal niveau een uitdaging om onze bijdrage te leveren, onder andere om ons lage polderland droog te houden voor onze kinderen. Het stelt teleur dat dit college het duurzaamheidsprogramma om zeep geholpen heeft, de kennis, kunde en energie bij ambtenaren en ondernemers die daarop zaten heeft laten weglopen. De 'slimmer volger' blijkt vooral een excuus om de kat uit de boom te kijken en de echte keuzes door te schuiven naar een volgende collegeperiode. Een ander onderwerp dat al onze inwoners aangaat: wonen. We horen steeds 'maar we hebben toch hartstikke veel gebouwd?' Vooropgesteld dat de gemeente niets bouwt, zijn dat dan werkelijk de huizen waar onze inwoners op zitten te wachten? Kleine plukjes sociale huurwoningen, nauwelijks woningen die in de categorie middenhuur vallen? De initiatieven die worden genomen, ook vanuit deze raad, worden stelselmatig onder het mom van wisselende regels of lege beloftes van het college weggewuifd.

D66 heeft niet lang geleden een motie ingediend over het herbestemmen van gronden van de gemeente zodat er meer goedkope grond beschikbaar zou komen voor bijvoorbeeld Tiny Houses. Even leek het erop dat die een meerderheid zou halen, tot een van de coalitiepartijen zich terugtrok als mede-indiener en zelfs tegenstemde. Je zou bijna denken dat het niet voor iedereen geldt dat we samen willen zorgen voor een gemeente waarin het belang van onze inwoners vooropstaat.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

25

De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen, laatste interruptie bij deze spreker. De heer VERMEULEN: Dank u wel, ik hoor het ook weer allemaal aan, mevrouw Van de Meeberg, bent u het met mij eens dat juist uw partij D66, met al haar klimaatwensen het bouwen enorm duur maakt voor onze inwoners en dat heel veel inwoners dankzij uw partij geen betaalbaar huis meer kunnen vinden? De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Nee dat ben ik niet. Wat ook steeds terugkomt is eerst bewegen, dan bouwen. Wat is afgelopen jaren gerealiseerd om te kunnen bouwen? Kunnen we al bewegen dan voor Cruquius, Lisserbroek of Nieuw-Vennep-West? We onderzoeken van alles, maar in de uitvoering stokt het. Als we gaan uitvoeren, kunnen we namelijk ook veel woningen bouwen. Die essentiële randvoorwaarde van eerst bewegen is nog niet ingevuld. Dat baart ons grote zorgen. Zelfs de Nieuwe Bennebroekerweg duurt nog jaren voordat die gerealiseerd is. Waar blijven de wegen en OV- en oeververbindingen om grootschalig te kunnen bouwen? Voorzitter, over de voorgenomen bezuinigingen die misschien toch niet allemaal nodig zijn, want er zijn meevallers, komen we sowieso in de tweede termijn met elkaar te spreken. D66 kijkt graag terug naar het voorjaar. We zeiden toen al 'wacht nou even af'. Kijk even wat er gebeurt met gelden van het rijk. Niet met de botte bijl.

En zie nu: een flink aantal organisaties heeft gehoord 'u krijgt minder of helemaal geen geld en we gaan met elkaar in gesprek'. Nu bespreken we de begroting, en we horen van die organisaties dat het beloofde gesprek niet altijd heeft plaatsgevonden. Er is vaak niet eens een afspraak gepland. Wat gaat hier mis? De onzekerheid en onduidelijkheid duurt maar voort voor deze organisaties. Hoe kunnen we een betrouwbare overheid zijn als het ons niet eens lukt om maanden na het versturen van deze brieven een open lijn van communicatie te houden? De VOORZITTER: Mijnheer De Vries. De heer DE VRIES: Dank u wel voorzitter. Mevrouw Van de Meeberg, ik hoor u zeggen dat een aantal organisaties een brief gekregen heeft dat de subsidie zal worden beëindigd en dat er een gesprek zal volgen. Ik heb een brief gezien waarin dat laatste totaal niet wordt gezegd. Er wordt alleen gezegd 'u krijgt niets meer, jammer dan, we danken u hartelijk voor alles wat u heeft gedaan maar het is voorbij en het is over. U kunt nog een zienswijze indienen'. De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dat is ook gebeurd. Maar het is ook gebeurd, en mevrouw Van Straten en mijnheer El Idrissi hebben ook allebei aangegeven dat er gesprekken zullen worden gevoerd, dat die beloftes zijn gedaan maar niet worden nagekomen. Daar heb ik het over. De VOORZITTER: Mijnheer Klijn.

De heer KLIJN: Mevrouw Van de Meeberg, misschien heeft u de mail niet helemaal gelezen, maar eergisteren heeft u nog een tussentijdse rapportage van het college gekregen met wat er uit het gesprek is gekomen. En daar kunt u lezen dat de gesprekken in ieder geval aan de gang zijn en zo nu en dan ook resultaat opleveren. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Mag ik u dan een wedervraag stellen: hoe komt het dat organisaties ons benaderen met de mededeling dat ze nog steeds niets hebben gehoord, na de eerste brief? En Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

26

dat is niet van weken geleden hoor. De VOORZITTER: Mijnheer Klijn. De heer KLIJN: Zoals ik al zei, de gesprekken zijn aan de gang en een aantal is al gevoerd en die resultaten heeft u kunnen zien in de brief die u eergisteren heeft gekregen, die we allemaal hebben gekregen. Je kunt niet alle gesprekken plannen op heel korte termijn, maar die worden nog steeds gevoerd, voor zover ik weet. Ik ga ervan uit en ik eis van het college dat het dat gewoon doet en dat ook nakomt, dank u wel. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dat zijn we met elkaar eens. De VOORZITTER: Ik heb nog een interruptie van mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter. Ik dacht 'ik ga zo lang mogelijk wachten om mevrouw Van de Meeberg een vraag te stellen'. Ik hoor niets anders dan dat het allemaal mis is gegaan, over de woningbouw en dergelijke. Maar nog niet zo lang geleden maakte u deel uit van het college en toen heb ik u daar niet over gehoord. En sterker nog, u heeft zich 100% ingezet voor datzelfde college met de standpunten aangaande de woningbouw. Hoe verklaart u dat? De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Als u het over mij persoonlijk wilt hebben, dat kan hoor, maar dan heeft u niet zo goed opgelet. Ik geef eigenlijk niet een ander signaal. De heer BEUSENBERG: Ik let heel goed op en zo goedkoop komt u er niet mee weg.

U bent een verhaal aan het ophangen dat het allemaal mis is gegaan met het oog op de woningbouw terwijl u er zelf deel van uitmaakte. Dus ik heb het heel goed begrepen, u zit nu bij een andere partij en nu is het opeens helemaal anders. Voorzitter, dat begrijp ik niet. De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Zeker niet. Voorzitter, mijnheer Beusenberg haalt de woorden uit mijn mond. D66 wil niet alleen maar vertellen wat er fout gaat, we willen graag met elkaar zorgen dat onze inwoners en ondernemers prettig wonen en werken in onze gemeente. En daarvoor moet een aantal dingen standaard zijn. Een belangrijk onderdeel is communicatie. Zorg dat mensen zich gezien en gehoord voelen. Koppel na participatie terug en onderbouw je beslissing. Dat kost geen geld, daar is hopelijk geen motie voor nodig, maar een manier van denken en handelen die te maken heeft met cultuur. Als het college daar toch hulp bij nodig heeft vanuit de raad, dan horen wij dat uiteraard graag. Een ander onderdeel dat standaard moet zijn is: schoon, heel en veilig. En wat D66 betreft, hoort daar ook groen bij, daar kom ik zo op terug. Schoon heel en veilig: we lezen dat er structureel en incidenteel minder geld is voor handhaving. In het licht van de antwoorden die wij vorige week nog kregen op actualiteitsvragen over jeugdoverlast, is dat onverteerbaar.

Er wordt gesteld dat er te weinig capaciteit is, maar tegelijkertijd gaat er nog minder geld naar handhaving. Graag gaan wij daarover in gesprek met onze collega's, maar ook willen wij hier meer over weten van de portefeuillehouder. We dienen daarom de motie Handhaving in samen met GroenLinks. Voorzitter, ik zei al dat ik terug zou komen op groen: D66 dient hierbij de motie Ommetje in, in ieder geval samen met GEZOND Haarlemmermeer. Omdat wij van mening zijn dat elke kern in onze gemeente een ommetje in het groen verdient. Een stukje lopen na een lange dag thuiswerken moet veilig en prettig kunnen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

27

Tenslotte, D66 stelt zich altijd kritisch en constructief op. Dat hebben we dit hele jaar laten zien als het gaat om de discussie rond de voorgestelde bezuinigingen. We denken mee hoe het anders kan. We komen met voorstellen om hier werk van te maken en ook het tijdelijk verhogen van de ozb was, wat ons betreft, een maatregel die op tafel hoorde te liggen. De VOORZITTER: Ik heb een interruptie voor u van mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. De motie Ommetje, het klonk leuk, maar zoals u het beschrijft, klinkt het als 'u gaat wandelen en in het groen, dus we moeten overal groen realiseren'. Maar ik zie de combinatie groen en een wandeling niet gebeuren dus wilt u nu meer groen in de gemeente, wilt u meer veiligheid? Beschrijf het even duidelijk. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Ik wil, als u het goed vindt, dat voor de tweede termijn bewaren zodat we daar in die zes minuten spreektijd dat we een motie kunnen behandelen op terugkomen want dan hebben we meer tijd dan ik er nu aan kan besteden. En dat verdient die motie, vind ik. Het is jammer te moeten concluderen dat de oppositie niet in staat is om ten gunste van onze inwoners en ondernemers de collegepartijen en het college op andere gedachten te brengen.

Voorzichtigheid boven alles horen we steeds, terwijl we juist in deze onzekere tijden een beetje meer lef nodig hebben. Een gemeente die haar nek uitsteekt om de maatschappelijke voorzieningen voor onze inwoners in stand te houden omdat we allemaal wel weten dat iets slopen uiteindelijk meer geld gaat kosten dan het nu even snel oplevert. We hopen dan ook dat deze bezinning er vanavond alsnog zal komen en dat we nu geen beslissingen nemen, want dan moeten we die we dat met een nieuwe raad en college vanaf volgend jaar gaan repareren. Dank u wel. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Dank, ik wil er toch nog even op reageren. Want stel dat we dat anders hadden gedaan, stel dat we hadden gezegd 'we hebben een tekort maar we gaan gewoon door op dezelfde voet en we zien het allemaal wel in de septembercirculaire', en de septembercirculaire zag er ook niet fijn uit. Hoe was dan de boodschap naar al die maatschappelijke organisaties geweest? De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel. Mijnheer El Idrissi heeft zelf ook al gezegd, ik zag het volgens mij in een motie of amendement voorbij komen, regeren is vooruitzien. Wij zagen al aankomen, en u waarschijnlijk ook wel, dat er best een dekking terug zou komen en misschien niet structureel maar sowieso incidenteel.

Dus we hebben op dat moment gezegd – en dat kunt u terugkijken – wacht nu even tot daar meer duidelijk over is zodat je niet nu paniek gaat zaaien want dat bent u ongetwijfeld met mij eens, er is veel paniek geweest. Er zijn hier heel veel insprekers geweest, sportfondsen, de BGH is langs geweest, er is heel veel paniek geweest en dat had voorkomen kunnen worden. Dat zeg ik. De VOORZITTER: Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: De insteek was om juist op voorhand aan te geven dat er een situatie aan ging komen die heel naar zou zijn en om maatschappelijke organisaties en inwoners daar ook op voor te bereiden. Dat was het hele idee om voortijdig iets aan te geven. Bovendien was mijn hele bijdrage ook ingestoken vanuit het feit dat we van die septembercirculaire, die incidentele gelden die we krijgen, Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

28

helemaal geen weet hebben. We weten niet of het nu € 7 miljoen is, of nul. Mevrouw VAN DE MEEBERG: En precies daarom heeft D66 gezegd 'wacht nu heel even af totdat je dat wel weet, en neem dan beslissingen zodat je geen paniek veroorzaakt'. De VOORZITTER: Dan ga ik nog naar mijnheer Van Dijk. De heer VAN DIJK: Mevrouw Van de Meeberg, u begrijpt toch wel dat als die bezuinigingen wel doorgegaan waren, het college dan ook gewoon verplicht zou zijn geweest om dat op tijd aan te geven? Bent u dat met mij eens? Mevrouw VAN DE MEEBERG: Zeker, dat snap ik en dat doe je dus door bijvoorbeeld die gesprekken te voeren die aangekondigd en beloofd zijn. De VOORZITTER: Dank u wel. Rondt u uw bijdrage af? Mevrouw VAN DE MEEBERG: Ik was al klaar. De VOORZITTER: Dan stel ik voor dat we de vergadering schorsen en dat u gaat eten. Ik zie een opmerking van mijnheer Koning. De heer KONING: Een punt van orde voorzitter. Alle tien partijen zouden om 18.45 uur hun verhaal hebben moeten houden en we zitten nu precies op de helft, dus we gaan gigantisch uitlopen. De VOORZITTER: Dat klopt en dat constateer ik ook maar we hebben van tevoren aangekondigd en besproken dat we wat meer zouden debatteren en u heeft in de tweede termijn iedere keer maar zes minuten dus dat is heel erg beperkt.

Ik gun u van harte uw diner dus ik stel voor dat u gaat dineren en dat we om 19.30 uur de vergadering hervatten, ik schors de vergadering. Schorsing De VOORZITTER: Dames en heren, ik heropen de vergadering en ik geef het woord aan de spreker van het CDA. U spreekt zelf mijnheer Koning, dus het was vanwege de zenuwen dat u niet graag wilde wachten tot na het eten. Maar u heeft alle tijd. De heer KONING: Ik was bang dat het college dat deze tijd gebruikte om te vergaderen over de antwoorden mijn verhaal niet zou meenemen. De VOORZITTER: Iedereen wordt gelijk behandeld, ook na de pauze. We hebben zo meteen nog een kleine schorsing om ook uw bijdrage en die van de volgende sprekers nog even aan het college voor te leggen. Dan bent u gerustgesteld. De heer KONING: Mijn verwachtingen zijn hoog gespannen. Voorzitter, we bespreken vandaag de laatste begroting, die door deze coalitie is ingediend. U kent het CDA als een nuancerende middenpartij, die altijd probeert de verbinding te zoeken. Daarvoor is wel nodig dat partijen de ruimte krijgen om hun principiële standpunten in dit huis te kunnen wisselen en deze verschillen accepteren. Over en weer en van beide kanten. We hebben hier spelregels voor afgesproken en op deze manier rolt er altijd een besluit uit. Wij zijn van mening dat bij deze begroting de juiste weg is gevolgd.

Mijn vader heeft mij geleerd 'je kunt je geld pas uitgeven als het in je zak zit'. En ik ken beide ouders Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

29

van de wethouder en het zou mij niet verbazen als hij dezelfde boodschap heeft meegekregen. Dat hij later een totaal andere weg rechtsaf is ingeslagen, heeft hem alleen gesterkt in deze opvatting. We zien dat in de aanloop van deze begroting het meerjarenperspectief er niet goed uit zag en maatregelen nodig waren. Structurele tekorten vragen om structurele maatregelen. Deze zijn ook genomen op een zorgvuldige wijze. En het is nu eenmaal zo dat veel uitgaven niet te beïnvloeden zijn. Met medewerking van een extern bureau is uiteindelijk een pakket vastgesteld en aangenomen door de raad. Bij de septembercirculaire is gebleken dat de rijksvergoedingen enorm zijn meegevallen. Sommige partijen stellen dat dit te voorzien was. Maar zoals de heer De Vries veertien dagen geleden terecht opmerkte 'niets is zeker'. En daar heeft hij gelijk in. Daarom is het onverstandig om jezelf nu rijk te rekenen aan allerlei mogelijke meevallers of verwachtingen. Het moet eerst maar eens blijken. We moeten dus voorzichtig blijven. Gelukkig is het dus enorm meegevallen en heeft het direct tot een aanpassing geleid in een apart raadsvoorstel. Hierin is opgenomen dat dat de geringe geplande bezuiniging over 2022 niet doorgaat. Maar het Meerjarenbeeld 2023 tot en met 2025 wordt echter niet positief. Om twee redenen stellen wij voor af te wachten wat de toekomst ons financieel brengt.

De eerste is: niets is zeker. Veel is onzeker en het is echt onverstandig om je op basis van verwachtingen rijk te rekenen. Geef het geld pas uit als je het in je zak hebt. De tweede reden is: regeer niet over je graf, zeker niet als er financiële risico's in het geding zijn. Zo is met de herijking van het Gemeentefonds geen rekening gehouden, moet de jaarlijkse storting in het onderhoudsfonds verhoogd worden en de kosten voor het ambtelijk apparaat zullen stijgen. We weten niet of voldoende voor de jeugdzorg is geraamd. De VOORZITTER: Ik heb mijnheer De Vries voor u. De heer DE VRIES: Het is misschien een beetje herhaling van zetten, mijnheer Koning, maar ik ga hem er toch weer ingooien. Ik zie in het raadsvoorstel van de septembercirculaire staan 'Meerjarenbeeld 2022 € 9,6 miljoen, 2023 € 3,7 miljoen, 2024 € 4,2 miljoen, 2025 € 7,5 miljoen', plus. De heer KONING: Dan heb ik een ander staatje gezien en daarbij was rekening gehouden met geplande bezuinigingen. Maar ik wilde even mijn zin afmaken. De VOORZITTER: Mijnheer Koning, een moment er is nog een aanvulling van mijnheer De Vries. De heer DE VRIES: Mijnheer Koning, er is rekening gehouden met geplande bezuinigingen? Nee er is rekening gehouden met eventuele, misschien komende nadelen die er eventueel zouden kunnen zijn, als het rijk niet voldoende zou bijspringen. De VOORZITTER: Mijnheer Koning.

De heer KONING: Ik heb een staatje gezien waaruit ondubbelzinnig blijkt dat het meerjarenbeeld niet positief is en dat heb ik hier niet bij me dus ik kan het ook niet voorlezen. De VOORZITTER: Mijnheer Boerman heeft nog een vraag. De heer BOERMAN: Even een vraag die wat minder financieel is misschien. U heeft het erover dat we moeten bezuinigingen en dat is allemaal heel belangrijk, want er is zo veel onzeker, maar wat zijn dan de maatschappelijke effecten die u verwacht? Want is het waard om zo hard in te grijpen in het maatschappelijk middenveld? Zo ken ik het CDA namelijk ook niet, die hechten altijd heel veel waarde aan het maatschappelijk middenveld en zeggen niet 'er komt een beetje slecht weer aan misschien, en dus moeten we af en toe wel tot 100% schrappen'. Ik snap het niet. Kunt u dat uitleggen? Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

30

De VOORZITTER: Probeert u de interrupties wat korter te houden want anders wordt het laat, hè mijnheer Koning, gaat uw gang. De heer KONING: Dat vind ik ook. Ik heb gezegd: er zijn gewoon heel veel uitgaven niet te beïnvloeden. Er zijn er maar een paar die je kunt beïnvloeden en als je een veilig financieel beleid wilt voeren, moet je keuzes maken en wij vinden het vervelend en we vinden het hard en we vinden dat als er structureel meer meevallers komen, dat die bezuinigingen teruggedraaid moeten worden, maar je kunt niet je hoofd afwenden en gods akker maar… Het water maar over gods akker laten vloeien. De VOORZITTER: We vragen zo meteen wel aan het CDA wat de uitdrukking precies is. Mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Volgens mij heeft mijnheer Koning het over de saldi van het meerjarenbeeld met de onzekerheden, dus de onzekerheden daarin meegenomen en heeft mijnheer De Vries het over de saldi zonder de onzekerheden en dan komt mijnheer De Vries uit op een positief resultaat en mijnheer Koning op een negatief resultaat. De VOORZITTER: U heeft daar vast een vraag bij, mijnheer El Idrissi. De heer EL IDRISSI: Of mijnheer Koning het daarmee eens is. De VOORZITTER: Mijnheer Koning. De heer KONING: Ik ben het helemaal met mijnheer El Idrissi eens. Nu moet ik ergens midden in een zin weer verder. De kosten voor het ambtelijk apparaat zullen stijgen.

We weten niet of voldoende voor de jeugdzorg is geraamd. Inkomsten toerismebelasting is onzeker. Enzovoorts. En de belangrijkste oorzaak van de groei zijn de extra middelen voor klimaatmaatregelen. Daar moeten wij nog acties voor formuleren, die ongetwijfeld weer geld gaan kosten. Dus het is niet allemaal winst. Het voorstel om de nieuwe raad bij de Voorjaarsrapportage 2022 over latere jaren te laten beslissen, is de enig juiste beslissing. Immers… De VOORZITTER: Dank u wel voorzitter. Momenteel wordt er een kabinet geformeerd. Het klimaat zal daarin ongetwijfeld een rol spelen en er zal ook geld naar ons toekomen. Vindt u het dan niet verrassend dat wij daar alvast € 2,5 miljoen voor reserveren en dat we dat ten koste laten gaan van onze maatschappelijke organisaties, terwijl er straks geld komt? En wat je kapotmaakt, kun je niet zomaar weer repareren. De VOORZITTER: Mijnheer Koning. De heer KONING: Ik verwijs naar het antwoord op mijnheer Boerman, dat geldt ook voor u. De VOORZITTER: Nog een vraag van mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: Graag een toelichting daarop want het punt is, als je 30 of 40% gaat bezuinigen op bijvoorbeeld MeerWaarde of bijvoorbeeld sport voor 60% wegbezuinigt, dan heeft dat gevolgen. Dus wat zijn de maatschappelijke effecten en hoe komt het dat dit keer het CDA daar gewoon geen oog voor lijkt te hebben?

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

31

De VOORZITTER: Mijnheer Koning. De heer KONING: Daar hebben we wel degelijk oog voor en ik vind het ook heel erg vreemd dat GroenLinks dat werkelijk over elk onderwerp zorgen heeft, zo lichtvoetig over dit financiële tekort heen stapt. En bovendien, ik zit iedere keer gewoon te herhalen wat ik gezegd heb, wij hopen dus ook dat die bezuinigingen geen doorgang hoeven te vinden. Dat hopen we oprecht. De VOORZITTER: Ik stel voor dat u doorgaat met uw betoog. Gaat u door. De heer KONING: Immers, dan zijn de financiële consequenties meer bekend en dus beter te beoordelen. Ik zeg het nogmaals, wij hopen dus ook echt dat zal blijken dat het verantwoord is om de bezuinigingen niet door te voeren, maar kunnen en mogen dat thans niet vaststellen. Daarom zal het CDA het amendement van ChristenUnie-SGP niet steunen. Wij achten dat onverantwoord. En ik heb uitgelegd waarom wij dat vinden. Wij betreuren het dat een noodzakelijke brief veel instellingen de stuipen op het lijf heeft gejaagd. Wij nemen aan dat er een nieuwe brief met de aanpassingen van nu zal uitgaan. Er zijn bij de voorjaarsrapportage diverse moties aangenomen, waaronder vijf van mijn partij, die waarborgen dat nieuwe meevallers worden benut om de voorgenomen bezuinigingen te verlagen of te elimineren. De VOORZITTER: Nog een interruptie van mijnheer De Vries.

De heer DE VRIES: Ik hoor u zeggen 'een brief met een aanpassing', wat zou die aanpassing dan inhouden? De heer KONING: Bijvoorbeeld dat de bezuinigingen over 2022 niet doorgaan en dat de latere jaren afhankelijk zijn van de financiële ontwikkelingen die op dit moment nog niet bekend zijn. De VOORZITTER: Een korte vraag, mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: De korte vraag is of het mijnheer Koning van het CDA bekend is dat dit alles tot ontzettend veel onrust en ook problemen in de bedrijfsvoering bij onze subsidierelaties leidt, deze onzekerheid. De heer KONING: Ja, dat heb ik in mijn bijdrage gezegd. 'Wij betreuren het dat een noodzakelijke brief veel instellingen de stuipen op het lijf heeft gejaagd', dat had u niet hoeven vragen. Dan die vijf moties van mijn partij. Voor zover mogelijk zijn deze verwerkt. Daar zijn wij uiteraard blij mee. Dan iets heel anders. Wij stellen vast dat er stappen zijn gezet in de energietransitie en de VANG wordt uitgerold. En het college heeft een voorstel onze kant op gestuurd, waarmee de 'ja-ja'-sticker wordt ingevoerd. Een einde aan de enorme papierverspilling, doordat mensen het hele pakket aan folders met het plastic er nog omheen, meteen weggooien. Je mag zeggen dat wij het verhoudingsgewijs beter doen dan de klimaattop in Glasgow.

De woningnood is nog verschrikkelijk, maar het college ligt op koers om twintig jaar lang 1000 woningen per jaar op te laten leveren. De VOORZITTER: Ik heb mijnheer Schaap voor u. De heer KONING: Ik weet dat je die motie hebt ingediend. Die staat trouwens vol met fouten en verkeerde…

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

32

De VOORZITTER: Ik heb mijnheer Schaap nog niet gehoord, mijnheer Koning, zullen we die eerst even aanhoren? De heer KONING: Ik wil dat geblaat wel horen. De heer SCHAAP: Voorzitter, dank u wel. U prijst nu de 'ja-ja'-sticker aan, maar bent u bekend met het 'nee-nee'-systeem dat er is en dat ook heel goed helpt? De heer KONING: Daar zijn we ook mee bekend, maar dat heeft toch meer nadelen. De VOORZITTER: Aanvullende vraag, mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Kunt u een nadeel noemen? Want uiteindelijk gaat het erover dat er minder… Ik werd even afgeleid, sorry, nu ben ik mijn vraag kwijt. Ik heb hem al gesteld, kunt u een specifiek nadeel noemen aan de 'nee-nee'-sticker, het huidige systeem dat we hebben? De heer KLIJN: Punt van orde, voorzitter. De VOORZITTER: Gaat uw gang. De heer KLIJN: Het punt van orde is dat er nog een raadsvoorstel naar de raad komt, over dit onderwerp. Dan kunnen we het er uitgebreid met elkaar over hebben. De VOORZITTER: Dat is waar, maar als mensen nu vinden dat ze het moeten noemen tijdens dit debat en er ligt een motie, dan geef ik de ruimte en ik ben blij dat u nog even benadrukt dat dat nog uitgebreid besproken wordt. Ik kan u niet allebei over hetzelfde onderwerp het woord geven, mijnheer Vermeulen.

De heer VERMEULEN: Ik heb een punt van orde en ik denk 'moet ik hem maken of niet?' Mijn fractiegenoot, de heer Schaap, stelt een heel normale, legitieme vraag. En ik vind eigenlijk de reactie van mijnheer Koning zo neerbuigend en ongepast dat ik eigenlijk verwacht dat hij hiervoor zijn excuses aanbiedt, want hij 'wil het geblaat wel horen'. En dat is echt niet netjes. De VOORZITTER: Mijnheer Koning gaat over zijn eigen woorden. Mijnheer Koning. De heer KONING: Ik wil in dit geval wel toegeven dat ik dat niet had moeten doen, excuses gaan wat ver want we zeggen allemaal wel eens iets dat recht uit het hart komt. Maar dat was beter geweest. De VOORZITTER: En dan heeft mijnheer Schaap nog een vraag gesteld, kunt u daarop reageren mijnheer Koning? De heer KONING: Er zijn dus mensen die te beroerd zijn om een 'nee-nee'-sticker op te plakken en omdat ze dat nalaten krijgen ze toch dat pakket met folders in de bus en omdat mensen dat niet lezen, wordt dat vervolgens in de afvalbak gegooid. Dat vind ik een nadeel van de 'nee-nee'-sticker. Maar we gaan het 2 december a.s. behandelen als ik het goed heb gelezen en dan ga ik er graag verder op in. De VOORZITTER: Dat wordt een mooi debat, gaat u verder met uw betoog mijnheer Koning. De heer KONING: Positief is dat de begroting de organisatie met 36,4 fte laat groeien.

Er is sprake van een langdurige structurele onderbezetting, zodat we er met deze uitbreiding nog niet zijn. Het Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

33

amendement van de VVD om dit onderwerp op de SAR te plaatsen, zullen wij dan ook steunen. De wijze waarop de TONK, de Tozo en andere vormen van inkomensondersteuning aan ondernemers tijdens de coronapandemie zijn uitgevoerd, stemt tot tevredenheid. Ook dient vermeld te worden dat Nieuw-Vennep-Centrum in 2022 eindelijk los gaat komen. Wij ontvangen binnenkort een voorstel, waarin de investeringen worden gevraagd. In het VSP 2022 worden de drie verkeersknelpunten in dat dorp meegenomen, te weten: de Hoofdweg-Venneperweg en de Hoofdweg en de twee dreven. Dit wordt urgent door het verhoogde bezoek aan het centrum en de nieuwbouw van woningen. Maar daar komt ook nog een motie over. De VOORZITTER: Mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Even een vraag, want mijnheer Boerman vertelt nu allerlei dingen over dat er dingen worden meegenomen in het VSP. Dan vraag ik me af, heeft mijnheer Koning een VSP gezien dat wij niet gezien hebben? Want ik heb het niet gezien namelijk. De VOORZITTER: Mijnheer Koning. De heer KONING: Die vraag kan ik niet beantwoorden want ik heb deze informatie van een fractiegenoot van mij. De heer BOERMAN: Dan stel ik de vraag anders: heeft uw fractie misschien een VSP gezien dat onze fractie niet gezien heeft? De heer KONING: Dat zal mijnheer Van der Peet voor u beantwoorden.

De VOORZITTER: Laten we dat straks doen, want u bent nu aan het woord, gaat u verder mijnheer Koning. De heer BOERMAN: Ik ben wel heel benieuwd en ik hoop dat mijnheer Van der Peet daar nu antwoord op heeft want ik heb de vraag namelijk ook gesteld in mijn termijn: hoe kan het nu dat er een VSP in de inspraak komt dat deze raad niet gezien heeft? En nu zie ik of nu hoor ik dat niet deze raad het niet gezien heeft, maar dat de oppositiepartijen het niet gezien hebben. Zo lijkt het in ieder geval wel. De VOORZITTER: Als dat beeld is ontstaan, stel ik voor dat we het antwoord meteen geven en ga ik naar mijnheer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Ja, ik snap werkelijk niet waar u dit vandaan haalt. Er zijn inspraakavonden georganiseerd door de gemeente en die zijn breed aangekondigd en die zijn om informatie op te halen over het nog op te stellen VSP 2022. We leven in 2021 en dat VSP is er nog helemaal niet en we gaan ervan uit dat de punten die we allemaal zien in de omgeving van Nieuw-Vennep, natuurlijk meegenomen worden. Maar u suggereerde iets, ik weet niet waar u dat vandaan heeft. De VOORZITTER: Dan ben ik blij dat dat uit de wereld is maar ik ga nu terug naar mijnheer Koning. De heer BOERMAN: Als ik nog heel even mag, voorzitter, die suggestie kwam echt niet bij mij vandaan, die lag echt bij het CDA zelf. De VOORZITTER: Gaat u verder, mijnheer Koning.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

34

De heer KONING: En het nieuwe raadhuis komt eraan. Geen paleis maar een sober en doelmatig gebouw. Doelmatig omdat het klimaatneutraal wordt opgeleverd. Een enorme verbetering. En bovendien nog een besparing op de huisvestingslasten van € 1,2 miljoen per jaar. We kunnen niet wachten tot we een excursie krijgen in de tijdelijke huisvesting. Ik heb gezien dat we het plexiglas ook gewoon mee kunnen verhuizen met de tafels en stoelen. Met betrekking tot MeerWaarde herhaal ik mijn oproep van veertien dagen geleden. Deze instelling heeft als enige getracht aan te geven op welke wijze zij de uitgaven voor de jeugdzorg trachten te beteugelen. Het zou doodzonde zijn als deze inspanningen door een opgelegde bezuiniging verloren gaan. Daarom roepen wij het college op er bij MeerWaarde op aan te dringen de gerealiseerde besparingen op de jeugdzorg zo goed mogelijk te kwantificeren en afhankelijk van het resultaat ervoor te zorgen dat deze gecontinueerd kunnen worden. De VOORZITTER: Ik kan niet iedere keer dezelfde partij laten interrumperen en ik probeer wel breed op te halen.

De laatste keer voor u, anders heb ik het niet evenredig verdeeld over de raad, gaat uw gang, Mevrouw BALLIEUX: De vraag aan mijnheer Koning is of hij het niet met mij eens is dat dit soort onderzoeken eigenlijk voorafgaand aan aangekondigde bezuinigen moeten worden gedaan en dat we nu precies verkeerd om bezig zijn. De heer KONING: Ik probeer, zoals ik zeg, dingen te repareren waarvan ik vind dat het nodig is en we kunnen natuurlijk de hele tijd aan de gang blijven over de volgorde der dingen, maar ik vind dit dus gewoon belangrijk en daarom zeg ik het nu. De VOORZITTER: Mevrouw Ballieux. Mevrouw BALLIEUX: Ik vroeg me af of mijnheer Koning 'bezint eer ge begint' als spreekwoord kent en ook 'penny wise, pound foolish'. Dan wil ik daar graag in tweede termijn met hem over debatteren. De heer KONING: Dat is prima en ik ken alle twee de uitdrukkingen trouwens. Door de vele aangekondigde amendementen dreigt de SAR overbelast te worden, We hebben immers nog maar vier maanden. We roepen de partijen dan ook op om de hark er nog eens goed doorheen te halen. Voorzitter, het CDA is, gezien de omstandigheden, tevreden en zal geen moties en amendementen indienen. Tot zover onze duale bijdrage. De VOORZITTER: Er is nog een vraag van de heer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Zeker, mijnheer Koning, ik wil u ontzettend bedanken voor deze best korte samenvatting van de hele begroting.

Ik wil u vragen of u dit voor volgend jaar voor de begroting ook wil doen voor de fractie van Forza! dan hoeven we hem niet meer helemaal te lezen. De heer KONING: Dat was ik niet van plan. De VOORZITTER: ChristenUnie-SGP, mijnheer De Vries. Gaat uw gang. De heer DE VRIES: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, gefeliciteerd! Een meerjarenbegroting met goede cijfers. Een prima weerstandsvermogen, hoge weerbaarheid, grote algemene dekkingsreserve, et cetera. En dat is dan nog exclusief de grote cadeaus die er kortgeleden uit Den Haag naar ons college werden gestuurd. Die grote cadeaus resulVerslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

35

teren in overschotten van € 25 miljoen in vier jaar. Weliswaar ten koste van onze kwetsbare inwoners, maar een kniesoor die daarop let. Het is 11 november vandaag. Sint Maarten, volgens de overlevering een soldaat die de helft van zijn mantel weggaf aan een bedelaar en na een droom christen werd. Sint Maarten, volgens Wikipedia een 'bedelfeest'. Ja, dat zal er misschien wel van gaan komen. Een uitpuilende portemonnee is voor de coalitiepartijen, en Forza!, belangrijker dan de sociale basisvoorzieningen en de breedtesport op een voldoende niveau houden. Want de raad volgt het college, dat voor de jaren na 2022 vasthoudt aan uiteindelijk € 3,1 miljoen bezuinigen op de stevige sociale basis en € 750.000,00 op de breedtesport. De VOORZITTER: Ik heb mijnheer Vermeulen van Forza! voor u. De heer VERMEULEN: Daar hoorde ik toch zomaar de naam van onze partij langskomen, en ik dacht 'dan moet ik toch iets zeggen', voorzitter. De VOORZITTER: Nee, u moet iets vragen. De heer VERMEULEN: Ik moet iets vragen, precies. U zegt dat we bezuinigen op de breedtesport maar we bezuinigen helemaal niet op de breedtesport.

Iedere sportvereniging blijft hier zitten op zijn veldje, in zijn sporthal, iedereen van onze gemeente kan sporten dus waar haalt u dat vandaan? En nog meer, we hebben geen enkel meetbaar doel dat we meegeven aan deze instellingen dus hoe kunt u überhaupt vaststellen terwijl niemand weet welke opdracht ze mee gekregen hebben, dat het een bezuiniging is en een verarming? U weet dat niet. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik hoor een vraag, maar het mag wel iets korter graag. Mijnheer De Vries. De heer DE VRIES: Op dat punt 'meetbare doelen hebben' wil ik heel graag in tweede termijn met u in debat. Want daar kunnen we wel wat woorden aan vuil maken, dank u wel. En over die breedtesport, als Sportservice hier voor gehandicapten rolstoelsport organiseert, dan noem ik dat breedtesport, mijnheer Vermeulen. De VOORZITTER: Ik wil naar mijnheer El Idrissi. Weet u, ik had eigenlijk van het begin af aan tegen u allemaal moeten zeggen dat het echt prettiger is als u via mij spreekt. Dat u zegt 'voorzitter, de heer Vermeulen zegt', in plaats van 'mijnheer Vermeulen, u zegt'. Wilt u dat allemaal doen, want als het wat fanatieker wordt, is het veel fijner als u het tegen mij zegt dan wanneer u het rechtstreeks zegt. Dus ik zeg het nog een keer, ik ben niet voor niets breedgeschouderd, u kunt het beter tegen mij zeggen.

Mijnheer Vermeulen, u had nog een aanvullende vraag? De heer VERMEULEN: Nee, ik heb gezegd. De VOORZITTER: O, ik ging naar mijnheer El Idrissi. Dat was het, excuus. De heer EL IDRISSI: Voorzitter, dank u wel, via u, wil ik mijnheer De Vries vragen 'wat zijn de alternatieven?' Welke alternatieven heeft mijnheer De Vries te bieden, voorzitter? De heer DE VRIES: Daar kom ik op verderop in het stuk voorzitter, heel duidelijk. Dat kan geen verrassing zijn. 'Want de financiële toekomst is zo onzeker'. Mijnheer Koning haalde mij ook al aan. Ja collega's, dat is die altijd al geweest. Maar we hebben u het instrument aangereikt – daar komt hij, mijnheer El Idrissi – waarmee we vrij eenvoudig met onzekerheden kunnen omgaan in plaats van de kwetsbare inwoners van Haarlemmermeer de dupe te laten worden. Het instrument om de vrijwilligers Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 11 november 2021

36

bij hun mooie organisaties te kunnen laten blijven werken. Het instrument dat al die negatieve maatschappelijke effecten op een heel simpele en flexibele manier zou voorkomen. Een instrument dat het college bij zijn voorbereidingen in samenwerking met het adviesbureau Berenschot en onze ambtenaren voortdurend en heel prominent op de agenda had staan en op het allerlaatste moment liet vallen: de onroerendezaakbelasting. Het maakte op enig moment zelfs bijna 40% van de oplossing van het tekort uit. Toen werd er gesproken over misschien wel € 30 miljoen dat zou moeten worden bezuinigd en er stond € 11 miljoen opbrengst ozb in. We hebben een ambtelijk apparaat dat behoorlijk belast wordt. Waarom doorgaan met gesprekken met organisaties over onnodige bezuinigingen? Ze kunnen nuttiger werk gaan doen. We hebben het hier verschillende keren gehad over het overbelaste ambtenarenapparaat.

Laat ze niet in gesprek gaan met MeerWaarde of Sportservice of wat dan ook maar laat ze andere nuttige dingen doen! De oproep van de ChristenUnie-SGP is om niet te bezuinigen ten koste van mantelzorgers, niet ten koste van hardwerkende vrijwilligers bij bijvoorbeeld de speel-o-theek of Slachtofferhulp, niet ten koste van jongerenwerkers die meehelpen jongeren naar een goede toekomst te leiden, niet ten koste van ouderen die niet meer naar een soos kunnen, niet ten koste van mensen met een beperking die zouden willen sporten, mijnheer Vermeulen, niet ten koste van kinderen die willen ravotten in Jeugdland, bij de scouting of in de speeltuin, niet ten koste van gezinnen die graag advies willen over hun kinderen, niet ten koste van een toename van huiselijke crises en burenruzies. De VOORZITTER: Ik heb een vraag voor u van mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter, ik wil via u mijnheer De Vries vragen om zich dan uit te spreken dat er helemaal niet bezuinigd wordt, want dat zou precies in mijn straatje passen. Is hij het daarmee eens? De heer DE VRIES: Via u, voorzitter, ik ben het helemaal eens met mijnheer Beusenberg. De VOORZITTER: Dank u wel, dan heeft mijnheer Vermeulen nog een vraag en daarna mijnheer Van der Peet.