Verslag Raadssessie RV Gebiedsplan Hoofddorp ontwikkeling van het Stadshart, 13 januari 2022.pdf

Er zijn allerlei ontwikkelingen in het centrum op dit moment aan de gang en ik weet ook dat de winkeliersvereniging behoorlijk klaagt op dit moment. Ik denk dat het heel goed is dat het college het goede contact met hen probeert te herstellen en kijkt wat de wensen zijn en daar ook op ingaat. Meer is er volgens mij helemaal niet aan de hand. Als het gaat om het stationsgebied Hoofddorp, dat is gewoon een aanvulling op Hoofddorp, zal ik maar zeggen, het wordt dan wel weer wat groter en het centrum verplaatst zich inderdaad, een heel klein beetje. En als het gaat om mooi, is wat mij betreft het enige mooie deel van Hoofddorp inderdaad het deel rond de rotonde waarvan we de naam niet uitspreken, de gebouwen die daar staan. Dat zijn mooie authentieke gebouwen en de rest is allemaal heel nieuw. En dat heeft wat mij betreft in ieder geval… Daar heb ik heel weinig gevoel bij, zal ik maar zeggen. Maar het is wel heel functioneel en mensen wonen daar graag en winkelen er graag en dat is alleen maar positief. Maar ik maak me helemaal geen zorgen. De VOORZITTER: U maakt zich geen zorgen maar u krijgt wel een vraag van mevrouw Ballieux, GroenLinks, volgens mij.

Mevrouw BALLIEUX: Voorzitter, ik dacht, nu hebben we het rondje afgemaakt dus misschien kan ik het afsluiten? De VOORZITTER: Dat mag u zeker maar ik heb ook nog wat vragen gehoord aan de wethouder, dus ik dacht, als ik die dan eerst het woord geef, kunnen u en mijnheer Blom het daarna samen afsluiten. Is dat een idee? Mevrouw BALLIEUX: Fantastisch. De VOORZITTER: Dan geef ik eerst het woord aan de wethouder. Wethouder NOBEL: Voorzitter, ik zal nog een keer proberen om die zorgen weg te nemen die misschien een aantal van u hebben dat ontwikkelingen bij het station gaan concurreren met het stadscentrum en dus ook met de huidige winkeliers. Het is misschien goed om te zeggen dat er een nieuwe voorzitter is van de ondernemersvereniging. Laat ik nou net heel goed met die mevrouw door een deur kunnen. Dat is namelijk onze oud-wethouder mevrouw Booij. Ik heb ook met haar contact gehad voor deze sessie want ze zei ook 'ik maak me ontzettend veel zorgen over die concurrentie van wat er bij het station gaat gebeuren en de huidige winkeliers.' Ik heb toen ook tegen haar gezegd 'je kunt de huidige ondernemers die in het stadscentrum zitten, geruststellen. Ja, er komen voorzieningen bij het Verslag RV Gebiedsplan Hoofddorp, ontwikkeling van het Stadshart 13 januari 2022

16

station, maar er komt geen winkelcentrum bij het station, dus die twee gaan niet met elkaar concurreren'. Daar komt bij dat er 5000 woningen worden gerealiseerd. Alleen al in de in het stadscentrum. Dat betekent gewoon dat er veel meer mensen komen die ook gebruik gaan maken van die voorzieningen. Betekent dat dan in antwoord op de vraag van de heer Beusenberg, dat ik leegstand samen met mijn collega's volledig kan voorkomen? Dat kunnen we natuurlijk niet garanderen maar, en dat stipte de heer Heimerikx al aan, ik ben ook ontzettend blij met de grote belegger in het winkelcentrum die zegt 'wij zien in Hoofddorp in onze beleggingsportefeuille een van de meest succesvolle winkelcentra van de toekomst en daar gaan we miljoenen in stoppen'. Ik hoop dat die impuls ervoor zorgt dat er geen of minder leegstand zal zijn, maar het college kan natuurlijk niet de hele markt beïnvloeden voor wat betreft leegstand. Dus ik hoop daarmee een heel deel van de zorgen weg te nemen. Ik herken ook niet het beeld dat wordt geschetst van de ondernemers. Mijn collega de heer Rip, maar ook ikzelf en mevrouw Ruigrok zitten zo vaak om tafel met de ondernemers, daar wordt dit beeld zoals nu wordt geschetst niet zo op tafel gelegd. We horen wel de zorgen maar daarvan heb ik u al gezegd, daar heb ik ook echt met de voorzitter contact over gehad en die zorgen proberen we aan de voorkant weg te nemen.

De VOORZITTER: We sluiten het rondje af over deze zorgen, mevrouw Ballieux, GroenLinks. Mevrouw BALLIEUX: Dank u wel voorzitter, misschien moet ik even een misverstand wegnemen, we hebben niet zozeer zorgen, we zien meer kansen om de potentie te benutten van het centrum dat er nu is, maar dat betekent wel dat er regie genomen moet worden. Daar vragen we al enkele jaren om vanuit GroenLinks, ook om meer integraal te kijken. We willen graag een gezellig centrum, we willen ook woningen bouwen. Er zijn heel veel kansen om nog meer woningen te bouwen dan er nu zijn. Er is eigenlijk weinig horeca, misschien moeten we dat concentreren. Met andere woorden, er moet regie worden gevoerd daarop, dat vind ik namens GroenLinks echt een taak voor de gemeente en dat is ook de klacht die we horen van de ondernemersvereniging, dat die regie er niet is. We zien ook niet zozeer concurrentie met eventuele nieuwe winkeliers in het stationsgebied, we denken eerder net zoals de wethouder ook aangeeft dat er ontzettend veel mogelijkheden liggen om juist de winkeliers extra klandizie te bezorgen en die leuke terrasjes te vullen met mensen die rond het station gaan wonen of in Hyde Park. Dus we zijn als GroenLinks een optimistische ideeënpartij die ook heel veel kansen ziet. Maar die kansen moeten we wel benutten en dat is wat we vragen aan het college.

Ik weet nog niet precies hoe ik dit verderga doen, misschien ga ik er toch een motie van maken en u daar nog op bevragen. Maar misschien wil de wethouder nu al toegeven, of misschien wil hij dat nog een keer bevestigen, dat hij die regierol echt gaat oppakken en heel goed in gesprek gaat want tussen wat ik hoor van de wethouder en wat ik hoor van de ondernemers, zit toch wel het een en ander aan ruimte. Maar de korte samenvatting is: ga voor die kansen maar pak ze dan ook en laat het niet versloffen nu want ik vind dat het centrum er niet goed bijligt en dat het slechter gaat dan het was. De VOORZITTER: Ik ga niet meer het woord geven aan de wethouder want dan blijven we zo bezig. Het lijkt me handiger dat ik het woord geef aan de heer Blom voor de laatste woorden in dit rondje en dan hebben we nog een rondje risicobeheersing, dat sluit hier misschien wel mooi op aan. De heer BLOM: Ja, dank u wel voorzitter, iedereen heeft het over zorgen, ik heb die zorgen niet geuit. Ik heb alleen gezien dat dat het centrum lijkt te verplaatsen en dat hebben we hier nu besproken vanavond. Er zijn gewoon aandachtspunten en die dienen we in de gaten te houden. Ik geloof en ik heb er ook wel vertrouwen in, dat het college daar aandacht aan gaat geven, dus hierbij dank. De VOORZITTER: U ook dank.

Volgens mij is dit voldoende besproken op dit moment en heb ik het onderwerp risicobeheersing nog op de lijst staan. De heer Heimerikx zou dat inleiden volgens mij. U praat, maar we horen u nog niet. Verslag RV Gebiedsplan Hoofddorp, ontwikkeling van het Stadshart 13 januari 2022

17

De heer HEIMERIKX: Dank u wel voorzitter. Ik doe dit en wellicht wil mevrouw Van Straten aanvullen, want zij was degene die het als eerste aanstipte. Ik denk dat het een feit is dat op dit moment als we kijken naar het stuk, dat kan ook niet anders, de risicobeschrijving ongeveer twee pagina's groot is. Dat beschrijft over de deelgebieden in algemene zin de risico's waar we mee te maken krijgen. Ik denk dat het goed is om heel snel op het moment dat er gelden zijn dat te gaan concretiseren. Mevrouw Van Straten had het ook over 'wat hebben we geleerd van de omlegging van de A9?' Dat was voor mij toen ik nog als jong raadslid net begonnen was, in 2005. Ik meen dat het september of oktober was. Toen heeft de toenmalige raad het besluit genomen en ja gezegd tegen de omlegging van de A9. Een project van, als we kijken naar de projecten waar we nu mee te maken hebben, slechts € 300 miljoen. Toen was opvallend dat er ook fracties waren die zeiden 'moeten we dit besluit niet een of twee weken uitstellen zodat we wat meer inzicht krijgen in de risico's?' De risico's die toen genoemd werden, werden eigenlijk in kwalitatieve zin benoemd, maar niet in kwantitatieve zin. En wat is de les eigenlijk? Nee, dan moet ik nog even aanvullen, nadat de raad in meerderheid ja had gezegd, kwam er daarna een motie 'laten we eens kijken naar de risico's'.

Nou, voorzitter, dat is de les die wij in ieder geval geleerd hebben: niet eerst ja zeggen tegen een project van € 300 miljoen met een bepaalde verplichting om als gemeente je deel voor rekening te nemen en dan gaan kijken wat de risico's zijn. Dus de les die HAP in ieder geval geleerd heeft: draai het om. Als we straks een bepaald bedrag, een bijdrage krijgen voor onze plannen, denk ik dat dat de vroegste moment is om meteen naar risico's, risicokwalificatie, risicoanalyse, hoe grof dan ook, te kijken en die daarna te gaan verfijnen. De VOORZITTER: Mag ik vragen wat u aan de rest van de collega's wilt vragen? De heer HEIMERIKX: Ja zeker. Moeten wij eerst wachten, wat we wel vaak zien bij risicobeheersing, tot we alles weten en maken we dan een risicoanalyse en risicobeheersplan? Is het niet zo dat zoals ik zojuist zei, we ook als het nog op een grof niveau is, meteen moeten beginnen met de risicobeheersing en de uitwerking moeten starten om gedurende het project steeds meer te verfijnen? Dat is mijn vraag aan de collega's. De VOORZITTER: Dat is een heldere vraag, mevrouw Van Straten had hem ingebracht en die heeft misschien nog een andere vraag erbij.

Mevrouw VAN STRATEN: Ik heb hem inderdaad de vorige keer dat we hierover spraken ingebracht en toen heb ik ook een motie ingediend want als we zulke grote ambities hebben, moeten we ook aan goede risicobeheersing doen, stap voor stap. Toen ik het plan las, dat gaf ik mijn eerste termijn ook aan, was ik een beetje teleurgesteld. Ik zag een heel mooie opsomming van risico's, maar verder niet hoe we daarmee om zouden gaan. We hebben inmiddels wel een brief gekregen die ingaat op die motie en ik weet niet of mijnheer Heimerikx die gelezen heeft. Maar daar staan echt de lessons learned in. Ook van de Noord/Zuidlijn, van de omlegging A9. Daar werd ik een stuk blijer van. Dat is een heel mooi begin. Ik ben het met de heer Heimerikx eens dat we ook per deelproject en natuurlijk een verfijndere analyse moeten gaan maken. En dat zal ook zeker gebeuren als de motie goed uitgevoerd wordt. Maar met wat ik nu heb gekregen, ben ik als VVD in ieder geval al zeer tevreden. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Anderen over risico's? Ik zie mevrouw Ballieux, GroenLinks. Mevrouw BALLIEUX: Dank u wel voorzitter, ik ben ook heel blij met de motie en was toen ook al blij met de motie die mevrouw Van Straten heeft ingediend. Die is ook volgens mij unaniem aangenomen.

Ik was ook blij met de brief die we gisteren kregen en ik sluit me heel erg aan bij de voorgaande twee sprekers dat we een verfijndere risicoanalyse moeten krijgen. Dat moet ook echt gewoon samenhangen met de kaders die wij stellen en misschien ook wel per deelproject. Ik kan me bijvoorbeeld voorVerslag RV Gebiedsplan Hoofddorp, ontwikkeling van het Stadshart 13 januari 2022

18

stellen dat we het ook gaan hebben over wat voor woningen er waar moeten komen. Ik denk dat dat ook iets is dat hoort bij het risicomanagement. Gaat wat we hebben afgesproken nou wel goed? Hoe kunnen we er eventueel voor zorgen als er toch problemen opdoemen, omdat het bijvoorbeeld niet lukt om jongerenwoningen te starten in dat project – ik noem maar een dwarsstraat – dat daar iets aan wordt gedaan? Wat kunnen we dan doen? Dus de zogenaamde mitigerende maatregelen. Dat geldt trouwens ook voor een heleboel andere dingen die eigenlijk wel overal benoemd zijn. Ook in het raadsvoorstel. Eentje daarvan is bijvoorbeeld dat we niet voldoende personeel kunnen krijgen, ambtenaren om dit allemaal in goede banen te leiden. Dat zijn gewoon serieuze, maar ook heel uiteenlopende risico's die er zijn. Ik vind het een vooruitgang dat we hier met deze raad zijn gekomen van alleen maar financiële risico's. Want zo is het begonnen toen ik raadslid werd acht jaar geleden en ik dacht 'nou ja, we hebben klaarblijkelijk alleen maar financiële risico's'. Maar uiteindelijk zitten we natuurlijk in deze raad om maatschappelijke doelen te bereiken, in dit geval woningbouw, maar ook wellicht een aantal andere zaken. Dus ik ben er blij mee.

Maar ik wil ook het college aanmoedigen om hier nog een vervolg aan te geven en ik denk dat wij daar als raad ook heel erg graag bij betrokken willen zijn en ik vind het een stap voorwaarts en complimenten ook aan de ambtelijke organisatie hiervoor. De VOORZITTER: Wat een eensgezindheid. Ik zie geen andere handjes dus ik ga het woord al weer teruggeven aan mevrouw Van Straten eerst en dan aan mijnheer Heimerikx. Mevrouw VAN STRATEN: Dank u wel voorzitter. Mijnheer Heimerikx heeft het officieel ingebracht. Ik heb het genoemd en ik ben blij met deze eensgezindheid, zoals u het noemt. De VOORZITTER: Mijnheer Heimerikx, bent u ook blij? We zien u blij zijn, maar we horen het niet. De heer HEIMERIKX: Ik wilde ook niet aan iedereen vertellen dat ik zo blij was. Natuurlijk was ik ook blij. Ik heb het document, de brief van gisteren, nog niet gelezen. Ik moest vanavond nog voorbereiden. Nee, dat is een grapje, maar ik zal het inderdaad uitgebreid lezen. De essentie die ik begrijp, is niet de eensgezindheid, maar het feit dat ik denk dat dit een vertaling van de raad is dat we in een heel vroeg stadium al aan die risicobeheersing willen beginnen en als dat in eerste instantie grofmazig is, mag het steeds fijnmaziger worden, in plaats van dat we eerst nog een aantal maanden wachten tot we de details weten en dan de analyse maken en uit de analyse de beheersing.

Dus ik vind het mooi dat dat er eensgezindheid is en dat het vanaf het begin gevolgd wordt. Wat de uitgangspunten zijn, of dat in grex'en zit, of anderszins, dingen volledig per deelgebied bijvoorbeeld, of per onderwerp, maakt mij niet uit. Maar het is goed dat we vanaf het begin beginnen en dat de raad daarin meegenomen wordt en ook mee kan denken. Want als we een bepaald risico kunnen kwantificeren, kunnen we ook meedenken over hoe we dat dus kunnen beheersen en dan kunnen we ook meedenken juist bij de beheermiddelen. Ik ben blij, heel blij eigenlijk en ik zie het tegemoet, maar als ik dat tegemoetzie, zal ik dat denk ik als inwoner van Haarlemmermeer doen. De VOORZITTER: Ja, als u blij bent, dan ben ik dat als voorzitter ook, want dan betekent dat volgens mij dat we aan het einde van de sessie kunnen komen. Ik kijk nog even rond of er anderen zijn die daarover het woord willen voeren en zo te zien is dat niet het geval. Dan leid ik dit voorstel met zeer veel vertrouwen door naar de volgende raadsvergadering en dank u allen voor uw inbreng. We stemmen volgende week, op 20 januari a.s.

Verslag RV Gebiedsplan Hoofddorp, ontwikkeling van het Stadshart 13 januari 2022

19