Verslag 2025-01-30 Raad

Index raadsvergadering

raadsplein

raadsgriffie

raadsvergadering d.d. 30 januari 2025

Index

Pagina

1.

Opening raadsplein

2-6

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de raadspleinen van 16 en 23 januari 2025, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

6-7

3.

Vragenuur

7-29

4.

Sessies

5.

Stemmingen

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

29-35 35

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 2025 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven / dhr. F. Sidali (vicevoorzitter) De leden: dhr. M. Achterbergh, mw. B.M. Antolini, mw. H.J. van den Berg, dhr. M.L. Beusenberg, dhr. S.J. Bier, dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, dhr. W. Dikkes, mw. N.M. Elfers, mw. K. van Goethem, mw. A.E. Gumbert, mw. M.R. Hogervorst, mw. G.D.W. van 't HullBettink, mw. J.M. Hup, mw. R.F. Hussain (later binnen), dhr. C.L. Klaassen, mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, mw. J. Koolmoes, mw. W.T. Linthorst, mw. A.N. Mees-Marhe, dhr. P.C.I. Meijer, mw. S. van de Meeberg, dhr. E.J. van der Peet, dhr. J.G. Rip, dhr. A. Salhi, dhr. J.J. Schaap (later binnen) dhr. F. Sidali, mw. C.R. Smand, dhr. H.P. Spijker, dhr. R. Staal, , dhr. K. Sulmann, dhr. E. Vermeulen, mw. M. Woolthuis, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, , mw. M.H. Ruigrok, mw. M.L. SedeeSchuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek Insprekers: mw. M. Haijemaije (Fresch Projectontwikkeling), dhr. T. Vlug (Fresch Projectontwikkeling), dhr. D. Wagner, dhr. P. Geven, mw. B. Jansen

1.

Opening raadsplein

De VOORZITTER: Dames en heren, ik open de vergadering van het raadsplein. Het is al weer 30 januari 2025. Ik wil u allen van harte welkom heten, leden van de raad, leden van het college, alle medewerkers en alle mensen op de publieke tribune, hartelijk welkom. Ook u thuis, of u nu live meekijkt of nadien kijkt naar ons, van harte welkom bij dit raadsplein. Het is een bijzonder raadsplein. Dat wil ik vooral uitleggen aan de mensen op de publieke tribune en de mensen thuis want u zult zien dat alle raadsleden zitten te schuifelen op hun stoel want ze zijn allemaal erg nerveus want zo meteen wordt de Peter van Groenigen Bokaal uitgereikt. Dat is een belangrijke prijs voor raadsleden. Dus als u denkt 'wat zitten ze onrustig', dan weet u waarom. Mag ik als eerste mevrouw Hogervorst van Forza! weer welkom heten in ons midden? Fijn dat u er weer bent. Ze hebben u gemist, we hebben u gemist, maar uw werkzaamheden zijn uitstekend overgenomen door mevrouw Bouwhuis. Die wil ik daarvoor ook bedanken. Hartelijk dank. Ja, u zit net achter die paal. Hartelijk dank voor uw werkzaamheden. U zult als commissielid uw werkzaamheden weer oppakken dus we blijven u tegenkomen. Veel dank en u weer veel succes. We hoeven niet te beëdigen want ze zijn nog allemaal beëdigd, dus we kunnen gewoon doorgaan.

Dan is er bericht van verhindering gekomen van de jonge heer Beusenberg en van mevrouw Denie en de heer Schaap en mevrouw Hussain zullen later komen. Volgens mij heb ik dan iedereen genoemd. Of mis ik er dan nog één? Nee, dat zijn de aan- en afwezigen. Dat betekent dat wij kunnen beginnen met de mededelingen. Als eerste mevrouw Van 't Hull, u heeft aangegeven een terugkoppeling te willen doen naar aanleiding van het AM Raadsledenplatform. Ik wil u vragen nu de terugkoppeling te doen en dan zo meteen bij de actualiteitsvragen de vraag te stellen die u daaraan gekoppeld had. Akkoord? Zou u als eerste het woord willen voeren? Mevrouw VAN 'T HULL: Ja, dank u wel. Vorige week was het AM Raadsledenplatform in de gemeente Uithoorn. We hebben daar verschillende zaken besproken. Onder andere een punt voor ons geheugen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

2

We hebben als AM Raadsledenplatform vorig jaar een brief geschreven over de evaluatie samenwerkingsafspraken. Daarin hebben wij verzocht aandacht te hebben voor de enquête die is gedaan omdat de kwartiermaker had aangegeven daar verder niets mee te doen en vooral door te gaan met samenwerken. Daarover hebben wij gesproken met wethouder Onclin en met Tjapko Poppens. Zij gaven aan dat er wel degelijk wat mee wordt gedaan en dat er in gesprek is gegaan met diverse raadsleden. U ziet ook hier in onze gemeente dat wij regelmatiger terugkoppeling krijgen, maar ja, er is natuurlijk altijd verbetering mogelijk. Daarnaast hebben we het ook heel even gehad over Europa. We hebben besloten dat agendapunt te verzetten omdat de regiegroep nog komt met een terugkoppeling van hun bezoek aan The Week of the Regions. Gisteren, dat zal mijn collega Gerdien Knikker straks vertellen, is er een bijeenkomst geweest van de MRA Raadtafel waarin ook gesproken is over Europa en wij verwachten natuurlijk hier nog de Europastrategie. Dus dat zullen we in een volgend overleg doen. Er is ook gesproken over de woonruimteverdeling. Er is een presentatie verzorgd door Eigen Haard en er werd ons echt op het hart gedrukt om als regio, en dan niet alleen als AM, maar de hele woonregio, samen te werken en verdeelregels, ofwel urgentieregels, meer af te stemmen.

Dat leidt dan niet per se tot versnelling of extra woningen, maar geeft wel meer duidelijkheid en scheelt frustratie van inwoners en er zullen meer mensen in meer passende woningen terechtkomen. Mijn vraag gaat straks hierover. De VOORZITTER: Ik kijk eerst nog of er vragen vanuit de raad zijn voor u. Dat is niet het geval. Het was helder en we komen zo nog even terug op de vraag die u heeft voorbereid. Dan ga ik naar mevrouw Knikker want zij kan een terugkoppeling doen van de MRA Raadtafel. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel voorzitter. Ja, gisteren was de MRA Raadtafel en dat was een speciale bijeenkomst, een informele sessie waarbij zowel de leden van de Raadtafel alsook de plaatsvervangers aanwezig waren die echt in het teken van de lobby vanuit de MRA richting het rijk en Europa stond. Deze week was natuurlijk ook de presentatie van de nieuwe MRA Agenda, dus het was een heel mooie gelegenheid om even bij elkaar te komen.

We hebben een presentatie gekregen van de commissaris van de Koning en hij heeft ons meegenomen in 'hoe gaat zo'n lobbytraject nou op bestuurlijk niveau met de ambtenaren en de verschillende stakeholders die betrokken zijn?' Maar ook in hoe belangrijk het is dat wij als gemeenten en deelnemende provincies datzelfde verhaal goed uit weten te dragen naar zowel het rijk als naar Brussel, waarbij het vooral van belang is om die persoonlijke contacten en de netwerken te benutten. De presentatie komt ook naar alle raden toe, dus we kunnen er allemaal nog kennis van nemen. Vanuit de MRA Werkgroep zullen wij ook kijken of het zinvol is om die presentatie ook nog een keer toe te lichten. Maar het was een heel informatieve bijeenkomst en het was fijn dat we dat gisteren zo konden doen in het teken van de actualiteit van de nieuwe MRA- agenda. De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn hier nog vragen over? Nee, dank u wel voor de terugkoppeling. Dan ga ik naar de heer Boels van de VVD. De heer BOELS: Ja, dank u wel voorzitter. Ik wil twee dingen mededelen aan mijn collega-raadsleden. Dat is dat wij vorige week vrijdag de tweede Holocaustherdenking hebben gehad in Nieuw-Vennep bij het herdenkingsmonument daar. De basisschool Antoniusschool was daarbij ook aanwezig, dus het was eigenlijk een heel mooie bijeenkomst waarbij vooral meer jongeren aanwezig waren dan de eerste keer.

Dus in die zin constateer ik dat we een stijgende lijn te pakken hebben, ook qua aantal bezoekers. Dat is fijn. Het tweede is dat ik uiteraard ook weer bezig ga met de evaluatie. Dus heeft u punten, zijn er dingen die zijn opgevallen of die u wilt meegeven, schroom niet om mij te bellen, te appen, of aan te spreken. Alles kan en dan neem ik dat mee en dat koppel ik uiteindelijk weer via de griffie terug aan u allen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

3

De VOORZITTER: Ik neem aan dat ik namens alle aanwezigen spreek als we constateren dat het echt een mooie bijeenkomst was, die ondanks het weer goed bezocht werd. Dus complimenten en fijn dat dat zo goed georganiseerd was. Dan ga ik voor de mededeling namens het college naar wethouder Steffens. Wethouder STEFFENS: Ja, dank u voorzitter. Ik wil graag vertellen aan u dat ik vanmorgen met de burgemeester bij de jaarlijkse ontbijtbijeenkomst ben geweest waar bijna alle religieuze gemeenschappen vertegenwoordigd waren, maar ook een aantal maatschappelijke organisaties. Dit jaar was dat in de moskee Ar-Rahman georganiseerd, mede door Maatvast en de mensen van de gemeente, met name van Openbare orde en Veiligheid. We hebben daar een heel mooi gesprek gehad onder leiding van Saïd en Lody, de meesten van u bekend als twee mensen die zich gespecialiseerd hebben in het voeren van gesprekken, met name met jongeren, over het leggen van verbinding en het zorgen voor een goede dialoog waar het gaat om een, zeker op dit moment, toch wat polariserende samenleving. Dat hebben we natuurlijk gedaan en de burgemeester heeft dat daar ook toegelicht mede omdat uw motie die unaniem is aangenomen ertoe heeft geleid dat u ons heeft gevraagd om een plan van aanpak te maken. Dit zijn bijeenkomsten die al gebeuren, maar die heel mooi geschikt zijn om ook deze thema's aan de orde te stellen.

Ik kan u zeggen dat de aanwezigen in elk geval zeer te spreken waren over het feit dat ook vanuit uw gemeenteraad dit initiatief is genomen en dat zij graag deelnemen, waar dat kan, aan het plan van aanpak en de acties die daaruit voortkomen. Dus dat wilden de burgemeester en ik u in elk geval nog meegeven. De VOORZITTER: Zijn daar nog vragen over? Nee, dank u wel, mevrouw Steffens. Dan kijk ik of er vanuit… Ja, mevrouw Ruigrok namens het college. Wethouder RUIGROK: Ja, dank u wel. Ik kan kort zijn want mevrouw Knikker noemde het al even. Afgelopen week is de MRA Agenda gelanceerd met een helder standpunt van acht ambities, ook terug te vinden op de website van de Metropoolregio met leuke filmpjes en aardige dingen. De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn er verder nog mededelingen? Nee, dan ronden wij de mededelingen af. Dan gaan wij over naar een spannend moment. Niet iedereen kent Peter van Groenigen. Dat is een raadslid van HAP, die zelf ooit drie keer heeft gewonnen. De lokale journalisten, onze eigen politieke verslaggevers van Haarlemmermeer, vormen samen de jury. Sinds 2005 is het een traditie dat ieder jaar wordt bepaald wie de politicus van afgelopen jaar is, in dit geval de politicus van 2024. U heeft al een gebakje op omdat het een feestelijk moment is, terwijl we nog niet eens weten wie de winnaar is.

De vertegenwoordigers van de lokale pers bestaan uit drie mensen, namens MeerRadio Henny Beijer, namens HCnieuws Joost Verhagen en namens HD, het Haarlems Dagblad, Wim Wegman. In het verleden was het zo dat Frits Verhagen, journalist van HCnieuws die achttien jaar met passie de gemeentepolitiek heeft gevolgd, de bokaal uitreikte maar ik ben heel blij dat hij een waardige opvolger heeft gevonden in Joost Verhagen. Ik wil de heer Verhagen uitnodigen. Laat deze mensen niet langer in spanning en laat ons weten wie politicus/politica van 2024 is geworden. Aan u het woord. De heer VERHAGEN: Goedemiddag, u bent niet de enige die in spanning zit. Het gebeurt mij niet heel vaak dat ik gemeenteraden moet toespreken namelijk. Het liefst zit ik gewoon stil in mijn eigen hoekje, maar goed. Ik ga u toch nog even in spanning laten, want ik heb er natuurlijk in de traditie van mijn vader ook een verhaaltje bij geschreven. De Nederlands-Franse folklorist en etnograaf Arnold van Gennep introduceerde in zijn boek Les Rites de Passage in 1908 de term 'liminair', ofwel liminaliteit. De liminale fase is in de uitleg van Van Gennep een essentiële tussenfase in een overgangsritueel waar jongeren in stamverbanden vaak worden Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

4

gedwongen om doorheen te gaan. Maar ook hedendaagse ontgroeningen van studentenverenigingen zijn eigenlijk nog steeds zulke riten, waarbij liminaliteit een rol speelt. Cultureel antropoloog Victor Turner heeft de definitie van de term later verbreed en abstracter gemaakt. Liminaliteit in zijn uitleg is überhaupt een soort tussenfase tussen situatie A en situatie B. Mogelijk begint u nu langzaam te begrijpen waar ik naartoe wil. U verkeert namelijk momenteel zelf in een liminale fase. U vergadert immers in een pand dat letterlijk de periode tussen het oude en het nieuwe raadhuis moet overbruggen. U zit naar deze speech te luisteren, de liminale fase waarin u nog niet weet wie de politicus van het jaar wordt, en wanneer u het wel weet. Liminaliteit wordt vaak gekenmerkt door ambiguïteit en desoriëntatie. In zo'n soort fase verkeerden wij ook op het moment dat we eigenlijk de laatste Peter van Groeningen Bokaal hadden moeten uitreiken. Er waren veel mensen van positie gewisseld. Joost van Aalst had het jaar daarvoor Willem Huisman vervangen en ikzelf moest plotseling de schoenen van Frits vullen, waarvan u waarschijnlijk allemaal kunt bevestigen dat dat, gezien zijn jarenlange ervaring, geen makkelijke taak is. Hij kijkt overigens mee via het internet, hoi pap! Daarom is de Van Groenigenbokaal dus even weg geweest, waarvoor onze oprechte excuses. We zijn nu dus terug.

Met een ietwat nieuwe invulling van de prijs. Zo willen we voortaan ook een commissielid even kort in het zonnetje zetten. Commissieleden doen immers vaak net zoveel werk als raadsleden, maar met veel minder middelen of erkenning. Dit jaar willen we graag Maaike Roos complimenteren met haar uitstekende werk als commissielid. (applaus) Ze doet in haar dossierkennis niet onder voor volwaardige raadsleden en zit scherp in het debat. Daarnaast gaan we voortaan ook met foto's een overzicht maken van de voorgaande winnaars van de Peter van Groenigen Bokaal. Deze charmante foto's heeft u net allemaal volgens mij al kunnen bekijken. Bij het kiezen van de politicus van het jaar hebben wij als jury, dat zijn dus inderdaad Henny Beijer van MeerRadio, Wim Wegman van het Haarlems Dagblad en ikzelf, Joost Verhagen van HCnieuws, op verschillende dingen gelet. Het raadslidmaatschap is echt een vak waarvoor je verschillende zaken apart onder de knie zult moeten krijgen. Zo moet je je stukken kritisch kunnen lezen en je standpunt duidelijk naar voren kunnen brengen tijdens het debat. Maar je moet ook bruggen kunnen bouwen met collega-raadsleden en buiten de raad om over je speerpunten kunnen communiceren. Er zit ook wel een vleugje geluk bij want de ene portefeuille zorgt nu eenmaal voor net wat meer spannende politieke situaties dan de andere.

Voordat we toekomen aan het benoemen van de Politicus van het Jaar 2024, zal ik eerst een aantal runner-ups noemen. De laatste winnares van de Van Groeningen Bokaal, Kim van Goethem, maakte ook dit jaar weer indruk op de jury. Ze wordt door de jury 'zorgvuldig en respectvol, maar niet minder uitgesproken' genoemd. Dat is de fractie van GroenLinks overigens ook opgevallen want het is niet voor niets dat ze onlangs benoemd is tot fractievoorzitter. Overigens nog van harte gefeliciteerd daarmee. Die andere Kim, Kim Denie scoorde ook punten vanwege haar debattechnieken die haar in Badhoevedorp al een prijs opleverden in het jongeren-Lagerhuis. Erik Vermeulen viel vorig jaar op vanwege zijn humor, zijn scherp analytisch vermogen en het feit dat hij binnen zijn raadswerk ook met twee benen midden in de samenleving blijft staan, zoals dat van een raadslid wordt verwacht. Hij greep echter net naast de titel. De winnaar van de Peter van Groenigen Bokaal voor de beste politicus van het jaar 2024 is volgens de jury een betrokken, jonge politicus met een overtuigende motivatie. Hij wordt geroemd om zijn doorzettingsvermogen en consistente positie, voornamelijk op het gebied van woningbouw. Een van de juryleden omschreef hem als een soort jonge Mark Rutte, maar dan van GroenLinks.

Daarmee gaat de titel van de beste politicus van het jaar 2024 naar Roy Staal! (applaus) Ik wil graag Henny en Wim ook even naar voren vragen om de prijs uit te reiken. (De heer Staal ontvangt de Peter van Groenigen Bokaal) De heer STAAL: Dan mag ik ook nog wat zeggen. Een voetbaljournalist vraagt dan 'wat gaat er door je heen?' Nou, er gaat nu ongemak door me heen want het was niet mijn doel om hier vooraan te staan, Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

5

maar een vergelijking met Mark Rutte neem ik dan maar voor lief. Ik wil jullie bedanken voor de debatten en dat ik daar mijn standpunten heb kunnen brengen. Ik wil natuurlijk mijn fractie bedanken voor de mogelijkheden en ook mijn partner-fractie van de PvdA voor de samenwerking. Ik dank jullie dat ik hier kan staan om het punt van de woningbouw vooral nadrukkelijk naar voren te brengen want de strijd voor betaalbare woningen is natuurlijk nog niet lang niet over en daar gaan we mee door. Dank jullie wel! De VOORZITTER: Wilt u even hier komen staan? Dames en heren, ik schors de vergadering zodat u de winnaar van dit jaar persoonlijk kunt feliciteren. Dan heb ik het even tegen de raad. De rest vraag ik om dat straks te doen. Schorsing De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering en ik wil de drie heren van de pers danken voor hun werkzaamheden. We zien hen volgend jaar weer. 2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering

De VOORZITTER: Wij gaan nu over tot 2.1. Ik wil u vragen om de volgende raadsvoorstellen toe te voegen aan de stemmingenlijst van vanavond. Het benoemen van een niet-raadslid tot lid van de raadscommissie, het benoemen van een lid van het presidium, het benoemen van een lid van de WWR en het benoemen van een lid klankbordgroep Rekenkamer. Kunt u ermee instemmen dat deze worden toegevoegd? Niemand tegen, dan is dat nu een feit. Dan gaat het presidium u voorstellen om het raadsplein van 24 april a.s. te laten vervallen. De voorzitter van het presidium, de heer Sidali, geef ik hierover graag het woord. De heer SIDALI: Dank u wel voorzitter. Geachte collega's. Gaat u er eens even goed voor zitten. De planning van recesperiodes van onze raad loopt standaard parallel met de planning van recesperiodes zoals die door het ministerie wordt afgegeven. Het is echter aan scholen zelf om daar ook nog zelfstandig een aantal keuzes in te maken. Naar aanleiding van meerdere recente berichten die het presidium in verband hiermee bereikten over het vergaderschema van dit jaar, heeft het presidium gekeken of hier een mouw aan te passen valt. Dit betreft de meivakantie. Het presidium heeft zich vanochtend gebogen over de vraag of de datum van 24 april a.s. wel doorgang zou moeten vinden, ook al is het vergaderschema van dit jaar reeds in september 2024 vastgesteld.

Het presidium stelt u dan ook voor om zowel het raadsplein, als het presidium van 24 april a.s. te laten vervallen. Als u daarmee instemt, betekent dit dat het presidium van 10 april a.s. op basis van de dan bekende stukken de agenda's tot en met 15 mei a.s. zal voorstellen aan uw raad in de vergadering van 10 april a.s. Dank u wel voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Is iemand van de raad hiertegen? Niet het geval, dan vervalt bij dezen de vergadering van 24 april a.s. Dan wil ik u het volgende voorleggen. Straks bij de stemmingen is er op 5.1.g een geheim raadsvoorstel dat staat op de stemmingenlijst. De stemming vindt uiteraard openbaar plaats, maar de eventuele stemverklaringen moeten in het geheim worden afgelegd, achter gesloten deuren, zonder aanwezigheid van publiek. Om dat praktisch in te vullen, wil ik u voorstellen nu, bij de agendasetting, om als er mensen zijn die gebruik willen maken van die stemverklaring, dat meteen om 22.15 uur te doen en vervolgens de deuren open te zetten en het beeld weer aan te zetten en de moties te behandelen en dan te stemmen. Maar dan is het bij de stemming zelf niet meer mogelijk om een stemverklaring af te leggen want we kunnen niet nog een keer alles sluiten.

Ik ga twee dingen aan u vragen want voordat ik dit allemaal ga organiseren, is het van belang te weten of er mensen zijn die een stemverklaring zouden willen afleggen over dit onderwerp. Ja, dat betekent Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

6

dat ik u ga voorstellen om de agenda aan te passen en om 22.15 uur als eerste te beginnen met gesloten deuren met de stemverklaringen aangaande dit agendapunt. Kunt u daarmee instemmen? Dat is het geval. Dank u wel voor de medewerking. Dan ga ik terug naar de andere punten. Dat betreft moties en amendementen. Er zijn moties en amendementen aangekondigd, maar ik wil graag horen of u ze ook onderdeel laat uitmaken van deze vergadering. Als eerste betreft dat het amendement van de ChristenUnie-SGP betreffende het beleidskader microturbines Haarlemmermeer. Mevrouw Hup, wilt u dat hierbij indienen? Mevrouw HUP: Dat wil ik indienen. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik begrijp dat dit voortkomt uit de sessie en dat u ook al een reactie van het college heeft gehad. Mevrouw HUP: Dat is correct. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan wordt dat onderdeel van de stemmingen straks. Dan gaan wij naar een motie vreemd ingediend door GEZOND Haarlemmermeer, GroenLinks en PvdA. Mijnheer Sulmann, wilt u die indienen? De heer SULMANN: Ja, dat wil ik zeker. De VOORZITTER: Dan komen wij daar straks op terug. Dan is die onderdeel van de beraadslagingen. Dan is er een amendement van VVD, HAP, D66, CDA, EEN Haarlemmermeer, Forza! en Lid Koolmoes en dat betreft bijzondere raadsvergaderingen op locatie en gebiedssessies.

Mijnheer Achterbergh, wenst u dit amendement in te dienen? De heer ACHTERBERGH: Voorzitter, we willen het indienen. Het komt voort uit een sessie, maar we hebben nog geen reactie van het college gehad. De VOORZITTER: Dank u wel voor deze aanvulling. Dat betekent dat wij straks – ik weet niet of dat nog lukt voor de pauze – het college om een standpunt hierover vragen. Ja, we moeten het standpunt vragen van de WWR. Dat is ook zo, want dit zijn onze raadsvergaderingen dus we kunnen vragen of de WWR hier een standpunt over afgeeft. Ja, dank u wel. Dan is het amendement in ieder geval onderdeel van de beraadslagingen en de stemmingenlijst. Dan zijn wat mij betreft alle wijzigingen van de agenda met elkaar doorgenomen. Als er verder geen op- of aanmerkingen zijn of mensen die tegen willen stemmen, ga ik de agenda als zodanig vaststellen. Dan zijn we bij punt 2.2, dat is het vaststellen van het verslag van 16 januari jl. Er zijn geen berichten gekomen dat het verslag niet correct zou zijn. Is dat nu nog aan de orde? Niet het geval? Dan stemt u nu in met het verslag. Dat is bij dezen gedaan. Dan liggen de lijsten ingekomen stukken van week 51, week 52, week 1 en week 2 voor. Er zijn verzoeken om afschriften ontvangen. Die kunt u vinden in iBabs. De vraag aan u is of u kunt instemmen met de afdoeningen van deze lijsten zoals aan u voorgesteld.

De vraag is of iemand daar nog iets over wil opmerken. U kunt daarmee instemmen? Niemand tegen? Niet het geval, dan is hierbij de afdoeningenlijst als zodanig vastgesteld. 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: Dan gaan wij over naar de insprekers en dat heeft tot wat commotie geleid, dus ik ga u nog even uitleggen hoe de situatie is. Er hebben zich vandaag insprekers gemeld en die zijn op de hoogte van de regels. Wij hebben hen op de hoogte gesteld en we hebben hen verteld dat er veel Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

7

insprekers waren en dat zij ervoor konden kiezen om vandaag in te spreken, want een aantal van hen gaat het hebben over de camping Vijfhuizen, maar we hebben ook aan hen voorgelegd dat vanavond door u een agenda wordt vastgesteld, voorgesteld door het presidium, waarop speciaal over dit onderwerp een sessie georganiseerd zal worden waar zij dus kunnen inspreken en waar we zelfs extra tijd hebben uitgetrokken voor als die insprekers er zijn. Dan kunnen ze de volle tijd daaraan besteden. Dit is ook gedaan omdat ik had begrepen dat er nogal wat vragen waren over dit onderwerp en het dan qua tijd lastig wordt. Vanochtend is dat in het presidium besproken en heb ik gezegd 'is het niet handiger als het iets korter is en we aan de insprekers vragen 'doet u uw inspraak nu iets korter', want dan heeft u ook de mogelijkheid om die vragen te stellen, of straks in de sessie met de gewone tijd. Het presidium zei 'het is goed om het op deze manier te doen'. Dat is voorgelegd aan de insprekers en een aantal insprekers heeft zich teruggetrokken. Dat betekent dat wij nog vier insprekers hebben. De heer MEIJER: Voorzitter, mag ik een punt van orde maken? De VOORZITTER: Ja, nee, nog niet, want ik ben nog niet klaar met deze uitleg. Ik kom zo bij u terug want ik heb namelijk ook een punt van orde van de heer Vermeulen. Dus ik kom zo bij u terug.

Dat betekent dat wij vanochtend hebben afgesproken om per persoon drie minuten toe te staan, maar omdat een aantal mensen zich teruggetrokken heeft, ga ik wat meer ruimte geven. Maar ik ga toch wel even kijken want ik heb begrepen uit de wandelgangen dat er veel vragen zijn. Vragen en antwoorden maakt het wat lastig. U kunt mijnheer Meijer helpen, want die gaat wat vragen, door aan te geven dat u akkoord gaat met het volgende. Wij gaan straks aan u voorleggen om een sessie in te plannen. Ik neem aan dat u daar voorstander van bent. Dat wil zeggen dat het college dan zorgt dat de vragen die u allemaal heeft schriftelijk beantwoord worden, zodat u in de sessie al de antwoorden op de vragen krijgt. Dat zou namelijk nu in tijd schelen. Dan kunnen we meer ruimte geven aan onze insprekers en dat maakt ook – want voor het college is het best lastig want er zullen heel veel vragen bij zitten die redelijk technisch van aard zijn – dat het college daaraan tegemoet kan komen. Dat was waarom ik u even afkapte, mijnheer Meijer, omdat ik dit even wilde voorleggen. Maar niet voordat ik de heer Vermeulen het woord geef, want die had gevraagd om helemaal aan het begin een punt van orde te mogen maken dus daar had ik mee moeten beginnen. De heer VERMEULEN: Ja, voorzitter, dat kan natuurlijk net zo goed nu.

Ik zou aan u willen vragen of u aan ons kunt vertellen, en dat hoeft niet nu maar dat moet u misschien uitzoeken, wat de regels zijn wat betreft woordvoerderschap door een van de leden van deze raad als die ook een mogelijk belang zouden hebben bij deze camping. Mijn verzoek aan u is om ons als raad te vertellen wat de regels zijn en wanneer iemand wel of niet het woord mag voeren als diegene ook belanghebbende is. De VOORZITTER: Ik ga dat uitzoeken want dat wisselt per jaar, naar aanleiding van de uitspraken van rechters hierover. Dus wij gaan dat juridisch toetsen. Akkoord? Ik zag een punt van orde van mevrouw Koolmoes, gaat uw gang. Mevrouw KOOLMOES: Ja, voorzitter, u had het erover dat ze nu drie minuten mochten inspreken, wat nu misschien wat langer wordt, maar dat ze bij de sessie opnieuw mogen inspreken. Maar we hebben pas geleerd bij een ander verhaal dat je niet dubbel mag inspreken. De VOORZITTER: U heeft helemaal gelijk. Ik probeer uit te leggen – ik kom echt bij u, mijnheer Meijer – dat ze bij de sessie vijf minuten krijgen terwijl ze hier maar drie minuten hebben gekregen vanwege de tijd. Maar als u mee wilt werken door de vragen nu te stellen en de antwoorden schriftelijk te krijgen voorafgaand aan de sessie, kunnen we iedereen gewoon vijf minuten geven, maar hebben ze vandaag gesproken, dan kunnen ze niet meer in de sessie inspreken.

Dat is ook gedeeld met de insprekers. Ik ga naar mijnheer Meijer want die had een punt van orde en dan ga ik aan de raad vragen of u kunt Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

8

instemmen met mijn voorstel van orde, want dan kan ik iedereen vijf minuten laten spreken. Mijnheer Meijer. De heer MEIJER: Dank u wel voorzitter. Als wij onze inwoners wat meer betrokken willen hebben bij onze gemeente… De VOORZITTER: Ik vraag u om een punt van orde te maken. Wat is uw vraag? De heer MEIJER: Dat punt ga ik nu maken. Dan is het niet zo handig dat die mensen gistermiddag om 17.00 uur op de hoogte werden gesteld 'je hebt geen vijf minuten maar drie minuten'. Die mensen zijn zenuwachtig en zijn de hele week al bezig met de spreektekst en ze moeten dat terugbrengen naar drie minuten. Ik vind dat niet kunnen. De VOORZITTER: Ik maak zelf een punt van orde. Ik heb zojuist namelijk aan deze raad aangegeven dat ik moeite doe om me als voorzitter te houden aan alles wat u mij meegeeft, namelijk ook nog eindigen om 18.15 uur. Ik weet hoe dit punt leeft en ik heb er alle begrip voor dat iedereen daarover vragen wil stellen. Ik heb zojuist voorgesteld die ruimte te bieden op deze manier. Dan kan iedereen het woord voeren. Dus ik ga nu kijken of de raad instemt met het feit dat de beantwoording van de vragen die u heeft naar aanleiding van de insprekers dan later naar u toegezonden wordt. Heeft iemand daar bezwaar tegen? Nee, dan dank ik u vriendelijk, want dat betekent dat iedereen de tijd heeft om te komen inspreken.

Dan vraag ik als eerste de heer Wagner naar voren te komen. De heer BEUSENBERG: Voorzitter? De VOORZITTER: Ja, mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: U had het net over die mogelijke sessie, maar moeten we daar dan nu niet over stemmen zodat dat meteen erdoor is? Dan kunnen we verder, denk ik. De VOORZITTER: Dat mag. Helemaal aan het eind van de vergadering leg ik u de agenda voor, maar ik ga er nu van uit dat het een hamerslag wordt want als iemand dat niet zou willen, had die nu gezegd 'ik wil die sessie niet'. Maar dank voor het meedenken. Ja, ik mag daar toch van uitgaan? Dat mensen dat hadden gezegd als ze bezwaar tegen de sessie hadden? Ik kan het me niet voorstellen want het leeft in de hele raad. Goed, dan ga ik toch de heer Wagner vragen en mijnheer Wagner komt met ons spreken over een afvalprobleem in Zwanenburg. U heeft het gehoord, u heeft toch vijf minuten. Ik wil ik u vragen na afloop even te blijven staan zodat raadsleden een vraag aan u kunnen stellen. Hartelijk welkom, gaat uw gang. De heer WAGNER: Goedemiddag allemaal, dank u wel, mevrouw de voorzitter. Mijn naam is Dennis Wagner, woonachtig in Zwanenburg, geboren en getogen. Het gaat inderdaad over afvalproblematiek.

Het zal niet geheel onbekend zijn bij jullie, afhankelijk van wat jullie zelf ook zien en meemaken, maar met name in Zwanenburg aan de Midswaard waar ik vlakbij woon, loopt het echt de spuigaten uit. Het is ongelooflijk. Jullie hebben ongetwijfeld ook de stukken ingezien. Ik heb een foto toegevoegd. Het is criminaliteit tegen het milieu die daar plaatsvindt. In plaats van daar allerlei sessies over te organiseren en op Facebook te plaatsen, dacht ik, 'ik kom een keer inspreken om eens een keer aandacht te vragen voor dit probleem'. Ik heb goede hoop dat ik hier ook wat vragen beantwoord krijg, maar om het te schetsen: iedereen dumpt maar zijn afval daar. Er is bedrijfsafval. Er is afval van de omgeving van de bewoners. We kunnen heel makkelijk zeggen 'het is de mentaliteit'. We weten allemaal dat de mentaliteit aan het veranderen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

9

is, ook hier in Nederland, maar daar laat ik het niet bij zitten. Dat is niet voldoende voor mij. Dus wat heb ik gedaan? Ook vanuit mijn werk word ik geacht om in oplossingen te denken. Ik heb ook een oplossing aangedragen. Ik hoop dat daar aandacht voor is en inmiddels heb ik ook met het gebiedsmanagement contact gehad en een afspraak gemaakt voor volgende week om een rondje te lopen, met het bespreken van hun ideeën. Het was bijna zover dat jullie al actie ondernomen hadden maar ik heb gevraagd daar even de rem op te zetten want laten we eerst kijken wat de mogelijkheden zijn en wat de voors en tegens zijn. Dus dat gaat de goede kant op. Dat is volgende week dinsdag. Of dat brengt wat ik graag wil, weet ik niet. Maar ik probeer het in ieder geval. Ik weet niet hoe jullie ervaring is, maar dit kan zo niet langer. Mensen erop aanspreken, handhaving wordt erbij betrokken in verband met bekeuren en dergelijke. Ik weet niet of dat allemaal juist is en of mensen aan wie dat gericht wordt, dat ook begrijpen. Maar ik heb ook in een eerdere e-mail aan de gemeente gevraagd 'geef mij een plek, geef mij aandacht, daag mij uit om met u mee te denken om dit probleem op te lossen'. Het is niet makkelijk, dat weet ik en dat weten jullie ook, maar laten we in ieder geval proberen daar iets aan te doen. Dat is wat ik wilde vertellen.

Ik heb niet alle drie minuten nodig, die geef ik graag aan mijn buurman die met de camping in zijn maag zit, figuurlijk dan. Maar ja, help mij, wat kan ik doen, wat kunnen we doen, waar moeten we heen? Et cetera. De VOORZITTER: Dank u wel. Fijn dat u zelf bent gekomen in plaats van een mailtje te sturen. Dat waarderen we altijd als gemeenteraad. Er is een aantal vragen en ik zie de heer Van der Peet, mevrouw Koolmoes en de heer Vermeulen. Ik moet het wel even opschrijven, voor ik het vergeet, mevrouw Van de Meeberg, mevrouw Linthorst. Dan kijk ik of ik iedereen heb daarmee. Ja? Dan begin ik met de heer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Voorzitter, dank u wel en aan de inspreker: dank u wel voor het inspreken. We hebben dit probleem al vaker hier aan de orde gehad. Nog niet op deze locatie, maar wel op heel veel andere locaties. Dus het is niet iets dat alleen in Zwanenburg speelt, maar ook bijvoorbeeld in Nieuw-Vennep en in Hoofddorp. Volgens mij hebben we al een heel pakket aan maatregelen uit de kast getrokken om er iets aan te doen. U zei aan het eind van uw betoog 'ik ben nu met gebiedsmanagement in gesprek', maar mijn vraag is: heeft u in de periode daarvoor meldingen gedaan of is er op een andere manier al contact geweest met de gemeente? Ik heb zo direct voor de wethouder ook nog de vraag. De VOORZITTER: Gaat uw gang.

De heer WAGNER: Ik heb inderdaad een tijd geleden een e-mail gestuurd, om daarmee te beginnen. Er werd bevestigd voor ontvangst, verder heb ik niets gehoord. Vervolgens heb ik ook de telefoon opgepakt om te vragen 'wat kunnen we hieraan gaan doen?' Ik heb ook een app, BuitenBeter meen ik dat die app heet. Daarvan heb ik nu begrepen dat die niet direct bij de gemeente terechtkomt, maar bij een andere instantie, wat weer vertraging oplevert. Dus dat is een beetje de actie die ik ondernomen heb tot nu toe inderdaad. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga naar mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Ja mijnheer Wagner, we kennen het probleem. We hebben inderdaad uw emails ontvangen. Ik heb ook gereageerd daarop. Ik hoorde dat u volgende week een rondje gaat lopen. Ik mis in uw verhaal dat u in een e-mail, aan mij in ieder geval, heeft gezegd dat u ook wel alternatieve plekken weet aan te wijzen. Voor mijn collega's in de raad, deze plek ken ik ook goed. Het is een soort dove hoek waar net niemand boven of naast woont. Dus men voelt zich daar heel vrij om de auto even neer te gooien. Er lag van de week weer een wasmachine en een matras, geloof ik. Ik wil vanaf deze plaats een compliment maken, via de voorzitter, aan Meerlanden want zodra er ook maar gebeld wordt, Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

10

komt meteen een wagen om het weg te halen. Maar het is gewoon tegen de berg… De VOORZITTER: Het is dat u een compliment maakt, daar ben ik blij mee, maar het punt is dat er een vraag moet komen. Mevrouw KOOLMOES: Ik wil mijnheer Wagner vragen: u had het in uw e-mail over alternatieve plekken. Ik neem aan dat u die volgende week meeneemt. Kunt u ons nog meenemen in wat u bedacht heeft? De VOORZITTER: Mijnheer Wagner. De heer WAGNER: Geen enkel probleem. Dank je wel voor jouw reactie inderdaad. Die heb ik zeker meegenomen. Het is op dit moment een plek waar geen enkele sociale controle is. Mijn oplossing is ook de sociale controle. Ik heb een aantal voorbeelden aangedragen zowel op de Seevank waar ik zelf woon, als op de Nauerna. Dat is een omgeving waar mensen wonen. Daar is controle en daar gebeurt het niet. Dus het is een speciale plek waar het nu is waar het wel gebeurt. Het alternatief is inderdaad op de hoek van de Midswaard en de Amestelle. Daar worden ook wel eens bouwmaterialen neergezet en in de tijd van het hooien, worden daar hooibalen geplaatst en voor de rest gebeurt er niet zoveel met die ruimte. Volgens mij is dat een plek waar je niet zo makkelijk kunt stoppen met de auto of met een scooter om even je afval te dumpen. Ten tweede is dat ook een plek waar je twee brengparken bij elkaar kunt brengen.

Ik heb inmiddels begrepen dat men zich houdt aan een afstand van 75 meter lopen. Misschien moeten we daar iets flexibeler in zijn en er 20 meter aan toevoegen zodat je dat wel centraal kunt maken. Ik heb tevens aangegeven 'doe er wat leuks mee, maak er een brengpark van met een hondenuitlaat, doe iets'. In ieder geval zijn er ideeën genoeg. De VOORZITTER: Ik ga door want anders dan hebben we nog de vijf minuten niet voor de sprekers. Ik ga naar de heer Vermeulen. Als het kan iets korter, misschien, zowel de vraag als het antwoord. De heer VERMEULEN: Het kan iets korter. Ik wil ten eerste zeggen dat ook ik natuurlijk gereageerd had via de mail. Ik was op vakantie, maar ik kom graag nog bij u langs. Mijn vraag aan u betreft twee dingen: denkt u dat het zou helpen als de gemeente weer grofvuil op zou gaan halen, of denkt u dat het een optie zou zijn om per dorp een plek aan te wijzen waar iedereen dat inderdaad kan dumpen en het centraal opgehaald kan worden? Want dat zou schelen bij de brengparkjes. Vindt u dat een idee? De VOORZITTER: Ja, gaat uw gang. De heer WAGNER: Ja mijnheer Vermeulen, dat eerste is zeker een goed idee. We missen het ophalen van het grofvuil. De VOORZITTER: Goed, dank u wel. Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter.

Dank u wel mijnheer Wagner voor het feit dat u komt meedenken met ons want dat is wat ik eigenlijk opmerk uit uw bijdrage, dat u graag wilt meedenken in oplossingen. Er gaan geruchten dat wethouder Sedee zelf vaak heel dicht bij die containers zit, om te kijken of er niet illegaal gedumpt wordt. Dit is een probleem dat wij kennen, niet alleen in Zwanenburg maar door heel de gemeente. De VOORZITTER: De vraag is? Mevrouw VAN DE MEEBERG: Het is lastig om gedrag te veranderen, maar ik vroeg me af wat u Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

11

verwacht, behalve erover in gesprek gaan met elkaar, van de raad op dit onderwerp op dit moment? De VOORZITTER: Mijnheer Wagner. De heer WAGNER: Goede vraag. Wat ik verwacht, is dat we na het rondje dat ik dan loop met het gebiedsmanagement alle opties op papier zetten en daar uiteindelijk de beste uit kiezen en tot een oplossing komen want dit kan echt niet langer. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Linthorst. Mevrouw LINTHORST: Hartelijk dank, hartelijk dank mijnheer Wagner. Mijn vraag aan u is eigenlijk al beantwoord door u, dus dank u wel daarvoor. Ik heb nog een korte vraag aan de wethouder. De VOORZITTER: Als er verder geen vragen meer zijn aan de heer Wagner wil ik u danken voor uw aanwezigheid en gaat u zitten want er komen ook nog een paar vragen aan het college. Dan kunt u daarnaar luisteren. Ik heb de heer Van der Peet en mevrouw Linthorst gehoord met vragen aan het college en mevrouw Koolmoes. Dan begin ik met de heer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Ik heb zelden een zo oplossingsgerichte inspreker gehoord dus ik neem aan – dat is mijn vraag aan het college – dat deze uitgestoken hand om naar oplossingen te kijken met beide handen wordt aangegrepen. Dat wil ik graag horen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Linthorst. Mevrouw LINTHORST: Inderdaad, insgelijks.

Ik hoor ook graag of er in de tussentijd voordat die oplossingen er hopelijk zijn nog iets meer te doen is, ook in handhaving. De VOORZITTER: Mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Voorzitter, ik wil voorstellen dat het college ook gezellig met mij meegaat en dat we volgende week meewandelen met mijnheer Wagner samen met het gebiedsmanagement. Is het college daartoe bereid? De VOORZITTER: Ik kijk of dat de vragen zijn en dan ga ik namens het college naar wethouder Sedee. Wethouder SEDEE: Dank u wel voorzitter. Om te beginnen met de vraag van de heer Van der Peet. Het is natuurlijk niet voor niets dat een gebiedsadviseur mee gaat en even gaat kijken en in gesprek gaat met mijnheer Wagner. Natuurlijk zijn we bereid om te kijken naar alternatieven. Het gaat erom dat je een schone omgeving hebt want daarbij is iedereen natuurlijk gebaat. Dus natuurlijk nemen we die handreiking aan en kijken we wat we kunnen betekenen. Dat neemt niet weg dat er natuurlijk ook andere belangen spelen. Je kunt niet overal wegbrengparkjes creëren vanwege de ondergrondse infrastructuur. Daar bent u van op de hoogte. Maar we gaan kijken wat er wel kan. Dat is één. Dan was er nog een vraag van mevrouw Van de Meeberg en van de VVD, mevrouw Linthorst.

Ja, wij doen natuurlijk al wat want uiteraard is dit wegbrengparkje meteen toegevoegd aan de hotspots want we hebben een aantal hotspots, zoals er bijvoorbeeld ook in Nieuw-Vennep en Hoofddorp een aantal is. Dus het team Vervuiling en Verrommeling, een team dat u zelf heeft ingesteld, een tijdje geleden, door middelen beschikbaar te stellen voor acht extra mensen om te kijken naar 'wat voor adressen staan er op de vieze spullen, kunnen we beboeten?' kijkt nu ook naar dit gebied. Dan ga ik even naar mevrouw Koolmoes. Ik ben vanmorgen twee uur bezig geweest met dit team om Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

12

te kijken naar Graan voor Visch. Daar zijn ook van die hotspots. Daar heb ik gezien hoe mensen in de zakken grabbelen om te kijken tussen de luiers, de bananenschillen en weet ik het allemaal – het is echt heel vies – of er misschien een envelop of een pakketje met een adres kan worden gevonden. Daar wordt echt actie op ondernomen. Het is jammer dat het zo is. Er zijn natuurlijk meer van die hotspots. Zoals mijnheer Wagner ook zei tegen u, dat klopt helemaal, als er geen sociale controle is, wordt het probleem alleen maar groter. Dus op de plekken die net buiten het zicht zijn, komen er auto's langs en dan gaat de achterbak open en worden de vuilniszakken vervolgens gedumpt. Je ziet ook heel vaak dat de containers die daar staan nog gewoon leeg zijn. Het is wat het is. De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn de vragen beantwoord? Dat is het geval. Dan ga ik door naar de volgende inspreker namens Fresch Projectontwikkeling, mevrouw Haijemaije – ik hoop dat ik dat goed uitspreek en anders gaat zij mij vast corrigeren – en de heer Vlug en zij gaan praten over de realisatie van zestien woningen aan de Leidsemeerstraat in Buitenkaag. Het betreft de afgifte van een verklaring van geen bedenkingen. Heb ik uw naam goed uitgesproken? O, goed, dank u wel. Welkom. Ook voor u geldt dat u samen vijf minuten heeft. Dat had u begrepen? Ik geef u graag het woord. De heer VLUG: Dank u wel.

Ik sta hier namens Fresch Projectontwikkeling. Hier naast mij staat mevrouw Haijemaije. Zij is beschikbaar voor eventuele vragen die ik zelf niet kan beantwoorden die er zo meteen zouden kunnen zijn. Maar ik zal zelf even de inspraakbijdrage voordragen. Geachte voorzitter, geachte leden van de raad. Op uitnodiging van raadslid de heer Beusenberg vraag ik namens cliënte Fresch Projectontwikkeling, hierna te noemen Fresch, uw aandacht voor het volgende. Fresch heeft reeds in 2023 een omgevingsvergunning aangevraagd voor de realisatie van zestien woningen aan de Leidsemeerstraat te Buitenkaag. Fresch heeft ten behoeve hiervan ook een anterieure overeenkomst met de gemeente gesloten. Het gehele proces loopt al bijna ruim vijf jaar. De ontwerpomgevingsvergunning is op 29 oktober 2024 met bijbehorende ontwerpverklaring van geen bedenkingen, de vvgb die is afgegeven door uw raad, ter inzage gelegd. De twee zienswijzen die hiertegen zijn ingediend, zijn uiteindelijk allebei ingetrokken, waardoor de feitelijke situatie op dit moment ten opzichte van het moment van terinzagelegging ongewijzigd is.

Fresch is door de uitlatingen van de behandelend vergunningverlener van de Omgevingsdienst Noordzeekanaalgebied in de veronderstelling geraakt dat geen nadere besluitvorming van de gemeenteraad of het college nodig zou zijn en dat na het verstrijken van de inzagetermijn de omgevingsvergunning zonder meer verleend kon worden. De behandelend vergunningverlener is hier echter op teruggekomen met de stelling dat er voor de definitieve besluitvorming nog een besluit door het college moet worden genomen over het vaststellen van een exploitatieplan en een definitieve afgifte van een vvgb door uw raad. De behandelend vergunningverlener heeft ook aan mij aangegeven dat dat het enige is waarop hij nog wacht en het collegebesluit met betrekking tot het exploitatieplan is ondertussen al genomen. Uw presidium heeft op 28 januari jl. besloten wanneer de definitieve vvgb door uw raad vastgesteld of geagendeerd wordt. Deze datum is op dit moment nog onbekend voor Fresch, terwijl de vroegst mogelijke datum pas de eerstvolgende raadsvergadering van 13 februari a.s. is. Afgezien van deze onzekerheid, is dit ook veel te laat voor Fresch. Het al veel te lange tijdsverloop brengt de realisatie van de ontwikkeling van Fresch ernstig in gevaar. En niet alleen voor Fresch, maar ook voor de kopers van de zestien woningen.

De koopovereenkomsten zijn namelijk gekoppeld aan het verkrijgen van een omgevingsvergunning op korte termijn en de hypotheekopties van de kopers zijn daar ook aan gekoppeld. Als er vanavond geen vvgb wordt verleend, heeft dat direct gevolgen voor enkele kopers van de woningen. Er zullen dan boetes door de bank worden opgelegd vanwege het verstrijken van de termijn en sommige kopers zullen moeten afhaken. Dit kan ook tot gevolg hebben dat er nieuwe hypotheekopties komen voor deze kopers met hogere rentes, of dat de koop helemaal niet meer mogelijk is. Dit klemt des te meer, nu sinds de terinzagelegging de feitelijke situatie ongewijzigd is en er geen zienswijzen zijn die moeten worden betrokken in de definitieve besluitvorming. Fresch beschouwt de besluitvorming dan ook louter als een formaliteit. Het is voor Fresch dus onbegrijpelijk dat er nog Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

13

steeds niet formeel besloten is door uw raad over het afgeven van een nieuwe vvgb. Ook omdat Fresch, en wij namens Fresch, dit afgelopen weken meermaals aan de raadsgriffie, aan verschillende van uw raadsleden en aan het college, per mail en telefonisch, kenbaar hebben gemaakt. Gelet op al het voorgaande verzoek ik u heel, heel dringend om het raadsvoorstel ter afgifte van de vvgb alsnog in deze raadsvergadering te behandelen en hierover direct te stemmen, omdat de realisatie van de zestien woningen, zoals eerder genoemd, anders ernstig in gevaar komt. Ik roep even in herinnering, de ontwerp-vvgb is door uw raad op 10 oktober 2024 afgegeven, door de volledige raad met 100% van de stemmen. Uw raad is ook al bekend met de stukken en een formele afgifte van de vvgb is noodzakelijk om de omgevingsvergunning te verkrijgen. Desnoods wordt de raadsvergadering kort geschorst om alsnog even kennis te nemen van de stukken om hierna over te gaan tot een formele stemming. Ik hoop en vertrouw op uw medewerking. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel, dan zie ik in ieder geval een vraag van de heer Vermeulen en een vraag van de heer Beusenberg. Mogen de vragen kort zijn, alstublieft? De heer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ik heb alleen een vraag voor het college zo meteen. De VOORZITTER: Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u, voorzitter.

Heeft u of zou u voor alle gemak voor de raad op zeer korte termijn dat feitenrelaasje dat u nu heeft verteld nog een keer op papier willen zetten? Dan heb ik zo meteen een vraag aan het college. De VOORZITTER: Dank u wel. U wilde antwoorden. De heer VLUG: Ja. De inspraakbijdrage is al bij de openbare raadsstukken gevoegd, dus u kunt hem daar ook inzien. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan zie ik in ieder geval nog de heer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Voorzitter, het is misschien ongebruikelijk, maar ik heb eigenlijk een vraag aan de voorzitter van het presidium in dezen. Kan dat? De VOORZITTER: Ja, alles kan. De heer VAN DER PEET: Ik was even benieuwd of bij het presidium het stuk überhaupt wel beschikbaar is, want het wordt natuurlijk niet voor niets op de agenda gezet voor de volgende keer. Als er geen stuk is, kunnen we er ook niet over stemmen. De VOORZITTER: Ik ga zo even kijken of daar antwoord op gegeven kan worden want we gaan eerst nog even naar de heer Boels. De heer BOELS: Ja, dank u wel voorzitter. Ik heb een vraag die erover gaat dat ik zie – en dat geeft ook antwoord, volgens mij, op de vraag van de heer Van der Peet – dat op de agenda voor over twee weken dit raadsstuk gewoon staat geagendeerd. Mijn vraag aan de insprekers is dan ook: het is een periode van twee weken. Ik voel me een beetje onder druk gezet, zoals u het aangeeft.

Dat voelt een beetje ongemakkelijk. Twee weken kan het verschil volgens mij niet maken. Maar wat is het dan precies in die twee weken dat het verschil maakt? Dat heb ik eigenlijk wel nodig om te kunnen bepalen of we dingen anders moeten doen.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

14

De VOORZITTER: Gaat uw gang. De heer VLUG: Dank u wel. Het klopt inderdaad. Dank dat u dat nu weet, want wij wisten dat tot voor kort nog niet. Dat staat dus net in de agenda. Maar binnen de komende twee weken komen de eerste koopopties of hypotheekopties al te vervallen. De eerste komt volgens mij, als ik het goed zeg, op 3 februari a.s. te vervallen en de eerstvolgende is ook voor die termijn. Dus meerdere kopers zullen er binnen deze termijn direct gevolgen van ondervinden. Het is, nogmaals, absoluut niet onze intentie om u onder druk te zetten, absoluut niet. Het is volledig aan de raad om hierover te stemmen. Maar ja, u kunt ook kort schorsen om even kennis te nemen van de stukken, wat mij betreft. De VOORZITTER: Even voor uw beeld, wij stemmen toch pas vanavond aan het eind van de avond, dus er zit altijd een schorsing tussen. Maar dat in ieder geval voor de duidelijkheid. Dan zie ik nog mijnheer Bier en dan heb ik iedereen volgens mij gehad. Ja, mijnheer Vermeulen, u had een vraag voor het college hè? Mijnheer Bier had nog een vraag voor de insprekers. De heer BIER: Dank u wel. Begrijp ik goed dat de koopoptie ligt bij de projectontwikkelaar? Dus dat die kan regelen met de aspirant-kopers of dat verlengd kan worden met anderhalve week? De heer VLUG: Bedankt voor uw vraag.

Nee, Dat is de hypotheekaanbieding van de bank, rechtstreeks gericht aan de aspirant-kopers, dus daar heeft de projectontwikkelaar zelf geen enkele invloed op. De VOORZITTER: Volgens mij… Er komt nog een vraag, dat is de laatste vraag want anders komen we niet meer toe aan de andere insprekers. Mijnheer Rip heeft nog een vraag. De heer RIP: Ja, dank voor het inspreken. Ik vraag me af wat de financiële consequenties zijn. Kunt u daar bij benadering iets over zeggen? De VOORZITTER: Gaat uw gang. Mevrouw HAIJEMAIJE: Dank u wel voor uw vraag. Ik neem aan dat u dan voornamelijk benieuwd bent naar de financiële consequenties waar de kopers nu mee worden geconfronteerd? De heer RIP: Ik bedoel de financiële consequenties als we het over veertien dagen doen. Dan staat het op de stemmingenlijst. Wat gebeurt er als we dat dan doen? Mevrouw HAIJEMAIJE: Een van de, onder andere financiële, consequenties is dat we nu al twee kopers hebben van wie het aanbod van de hypotheek dat al meerdere malen is verlengd doordat de besluitvorming al enige tijd heeft geduurd. Een van de kopers wordt geconfronteerd met een boete van € 750,00 en de andere koper wordt geconfronteerd met een boete van € 2.500,00.

Er zijn kopers die ermee worden geconfronteerd dat ze het hele proces van de hypotheekaanvraag opnieuw in moeten en wellicht worden geconfronteerd met een hogere rente over de gehele koopsom van de woning. Dat noem ik even omdat dat voor mij het belangrijkste punt is. Die twee weken kunnen wij als ontwikkelaar nog wel lijden, maar het zijn voornamelijk de kopers die hier direct de dupe van zijn. Ik zou er graag in detail op ingaan wat de financiële consequenties zijn voor ons als ontwikkelaar, maar dat is nogal een flinke lijst en ik wil graag nu de focus op de kopers houden want € 2.500,00 is voor een particulier die op het punt staat om zijn eerste huis te kopen, die al een redelijk lange tijd wacht, gewoon heel veel geld. € 500,00 ook en eigenlijk is iedere euro die wordt veroorzaakt doordat het langer duurt, al te veel. De VOORZITTER: Dank u wel. Mag ik u allebei danken voor uw inspreken? Ik ga even kijken naar de vragen aan het college, maar ik ga eerst naar de heer Sidali want als voorzitter van het presidium is er Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

15

een vraag aan u gesteld over dit stuk en de agendering daarvan. De heer Sidali. De heer SIDALI: Ja voorzitter, dank u wel. Ik zou eigenlijk willen zeggen 'we hebben het niet sneller kunnen doen dan we het nu gedaan hebben'. Op 21 januari jl. is dit stuk behandeld in het college en heeft de raad het ook ontvangen, op 27 januari jl., en het is meteen meegenomen naar het presidium deze week. Dus ja, als presidium hebben we gewoon gedaan wat we moeten doen. Dit is wat het is. Vervolgens gaat u ook zeggen, voorzitter, het is aan de raad wat hij verder nog wil besluiten om vanavond te doen. De VOORZITTER: De raad kan de agendering aanpassen. Dat is aan de raad, maar dit is in ieder geval het antwoord namens het presidium. Ik ga vragen naar de vragen aan het college en ik had begrepen dat de heer Beusenberg die had en de heer Vermeulen, mevrouw Koolmoes, de heer Boerman. Ik heb zo het gevoel dat u allemaal hetzelfde gaat vragen. Dus ik ga even beginnen met de heer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Ik hoop dat ik er een algemene vraag van kan maken, of vragen. De VOORZITTER: Ik wil u vragen het heel kort te houden want we hebben echt nog heel veel te doen. De heer BEUSENBERG: Ja, oké. In de eerste plaats zou ik willen vragen aan de collega's of het eventueel mogelijk is om er vanavond nog over te stemmen.

De tweede vraag is aan het college: waarom heeft het zo lang geduurd en wat zou eventueel het probleem zijn om er vanavond over te stemmen, zodat we zorgen dat die paar mensen niet in de problemen komen met het oog op hun hypothecaire aanvraag. Dat is het. De VOORZITTER: Ik ga een procesvoorstel doen. Er is een punt van orde gemaakt. De heer Beusenberg legt aan u voor of u vanavond hier al over wilt stemmen. Dat kan ik aan u voorleggen als punt van orde. Als de helft plus één dat goed vindt, gaat dat gebeuren. Maar de heer Beusenberg vraagt ook aan het college of dat bezwaren oplevert. Vindt u het goed dat we dit laten beantwoorden voordat we alle andere vragen stellen? Als het vanavond in stemming komt, kunt u op een andere keer nog eens vragen hoe dat allemaal is gelopen. Maar ik heb ook nog andere sprekers en u hoort dat ik iedereen in zijn of haar recht wil laten. Kunt u daarmee instemmen? Ja, u heeft een opmerking? De heer BIER: Ik wil toch wel even zeggen dat het presidium niet zo lang geleden in herinnering heeft gekregen dat, als wij stukken vervroegen of eerder in behandeling geven, we geen tijd meer hebben voor het reguliere proces, zodat mensen iets tot zich kunnen nemen en zich voor kunnen bereiden op eventueel inspreken of iets dergelijks. Daar stappen we dan wel van af als we dit zouden besluiten. De VOORZITTER: U mag dat met elkaar besluiten.

Zo meteen hebben we ruimte voor een stemverklaring en mag u dat doen, maar ik ga nu eerst even aan het college vragen of er van de kant van het college bezwaren zijn. Wethouder VAN STRATEN: Ja, dank u wel voorzitter. Nee, vanuit het college zijn er geen bezwaren om vanavond te stemmen. Wij hebben een positief besluit genomen hierop en de stukken zijn, denk ik, al ongeveer een week bij u. Dus wat dat betreft, is het voor ons geen probleem. De VOORZITTER: Dan ga ik het ordevoorstel van de heer Beusenberg in stemming brengen. Zijn er mensen die daar nog iets over willen zeggen? Een stemverklaring is twee zinnen. Ik ga naar mijnheer Van der Peet. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

16

De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Bij hoge uitzondering en gezien het belang van de kopers in dit geval, niet de ontwikkelaar, zijn wij voor. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Boels. De heer BOELS: De VVD is hier geen voorstander van. Het heeft een precedentwerking waar ik de collega's toch op wil wijzen en we hebben geen voorbereidingstijd om de stukken te lezen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Staal. De heer STAAL: Wij zullen dit ordevoorstel steunen want wij vinden dat de koper hier niet de dupe van mag worden. Rentestijging oppakken is echt flink. Dat kan gewoon betekenen dat je het huis niet kunt kopen. Wij gaan in de schorsing ons huiswerk doen en het voorstel beoordelen en dan stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Dank u wel. Wij gaan in de schorsing geen huiswerk doen. We vertrouwen op het college dat hier een goed stuk aan ons voorgelegd is en wij gaan voor stemmen in het belang van de kopers. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Voorzitter, wij steunen de stemverklaring van de heer Boels, VVD. Wij moeten zorgvuldige procedures afwegen en we willen niet de een voorrang geven op de ander omdat ze toevallig komen inspreken. Sorry, maar we moeten gewoon de procedures volgen. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Sidali. De heer SIDALI: Dank u wel voorzitter.

De PvdA is tegen het voorstel en voegt zich bij de woorden van de VVD en D66. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Ik ga toch achter de woorden van het college staan. Dat heeft met een raadsvoorstel net heel duidelijk geknikt dat het kan. Wij vinden ook dat het kan. Ik vind ook dat het kan. Dus wij gaan mee met mijnheer Beusenberg. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mevrouw Hup. Mevrouw HUP: Dank u wel voorzitter. Ook wij zullen voorstemmen want we willen niet degene zijn die de kopers dan in de weg zitten. We gaan er ook van uit dat het college hier goed over na heeft gedacht. De VOORZITTER: Mijnheer Meijer. De heer MEIJER: Uiteraard laten we deze mensen niet in de kou staan en steunen we het verzoek van de heer Beusenberg. De VOORZITTER: Goed, dan ga ik nu kijken. Ja, gaat uw gang mevrouw Woolthuis.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 30 januari 2025

17

Mevrouw WOOLTHUIS: Ja, voorzitter, dank u wel. Wij voegen ons bij de woorden van de heer Van der Peet. Ook wij steunen dit voorstel. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga kijken of ik iedereen gehoord heb die een stemverklaring wilde afleggen. Dat is het geval. De heer Schaap is aanwezig en dat wil zeggen dat er 36 raadsleden aanwezig zijn. Aan de orde is het ordevoorstel ingediend door de heer Beusenberg met het verzoek om vanavond op de stemmingenlijst het raadsvoorstel Verklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van 16 woningen aan de Leidsemeerstraat Buitenkaag op te nemen. Wie is voor dit voorstel? Voor dit voorstel is het CDA, GroenLinks SRH, HAP, Lid Koolmoes, EEN Haarlemmermeer, Forza!, ChristenUnie-SGP, dan heb ik volgens mij nog FVD en BVNL en dan heb ik alles gezien. Ja. Met 22 stemmen is het voorstel aangenomen. Dat betekent dat het toegevoegd zal worden aan de stemmingenlijst. En dat betekent dat ik nu heel graag over wil gaan naar de inspraak betreffende de camping in Vijfhuizen. Als eerste wil ik graag de heer Geven uitnodigen. Fijn dat u er bent. U heeft begrepen dat u vijf minuten krijgt en daarna laat ik ook mevrouw Jansen aan het woord en dan kunnen we kijken of er vragen aan u zijn naar aanleiding van uw inspreken. Gaat uw gang mijnheer Geven. De heer GEVEN: Ik heb een speech voorbereid op drie minuten, dus ik probeer het daarbinnen te doen.

Goedenavond, geachte leden van de raad. Op 20 januari jl. lazen wij in InforMeer dat het college u vraagt om een verklaring van geen bedenking voor een camping van 281 plekken en 443 parkeerplaatsen. Dit kwam als een donderslag bij heldere hemel. Wij, de directe omwonenden, zijn niet of nauwelijks geïnformeerd. Waar is de participatie en de transparantie? Vier jaar geleden is een campingplan op deze locatie definitief afgewezen. Waarom is de situatie nu ineens veranderd? Wat rechtvaardigt een plan dat eerder onaanvaardbaar werd geacht? Dit plan roept bovendien grote veiligheidsvragen op. Uitgaande van een gemiddelde bezetting van drie personen per kampeerplek betekent dit circa 843 campinggasten. Daar komen nog extra bezoekers bij die met 443 parkeerplekken worden aangetrokken. Het werkelijke aantal mensen op en rond de camping zal dus nog aanzienlijk hoger liggen. Al deze mensen zullen willen wandelen, fietsen, zwemmen, boodschappen doen. Maar de enige uitgang van de camping komt direct uit in het industriegebied De Liede. Dit is onverantwoord. Daarnaast zorgt de extra verkeersdrukte op de Vijfhuizerdijk juist voor meer auto's, terwijl de gemeente deze dijk autoluw wil maken. Hoe rijmt u dit met uw beleid? Daarnaast is het zeer aannemelijk dat festivalgangers van Mysteryland en andere evenementen de camping zullen gebruiken als uitvalsbasis.