Verslag 2024-07-18 Raadssessie RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2025 en Mobiliteitsmonitor 2022-2023

Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

15

De heer SALHI: Dank u wel voorzitter. Ik hoor alleen maar positieve verhalen vandaag hier. De hele sessie al. Volgens mij hebben wij verkeersveiligheid allemaal hoog in het vaandel. Bij die gebiedssessies, waarvan Zuidoost er één is, zijn er eigenlijk veel meer gebieden geweest waar we het constant en elke keer weer over veiligheid hebben. Ik hoor dat het voorstel van die smileys hier breedgedragen wordt. Maar het gaat nog verder. We hebben ook nog flitspalen. De mobiele, flexibele flitspalen. Ik heb begrepen dat dat meegenomen wordt na het reces. Ik zeg altijd 'dat moet het sluitstuk zijn'. Ik hoorde net ook al 'het moet niet de andere maatregelen ondermijnen' en dat moet het ook niet doen. Want die maatregelen moeten allemaal in stappen worden gedaan. Vervolgens is de laatste remedie dan een flitspaal, als er echt niet geluisterd wordt, moeten mensen dat maar voelen. Dus daar wil ik het even bij laten, dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar een reactie vanuit het college. Mevrouw Ruigrok, gaat uw gang. Wethouder RUIGROK: Dank u wel. Ik kan dus inderdaad nu wel vast reageren op de motie die ook zo breedgedragen wordt in de raad want verkeersveiligheid en gedragsbeïnvloeding staan daarbij hoog in het vaandel. Mevrouw Kamsteeg zegt 'het helpt maar kort'. Daarom wisselen we ze zo vaak van plaats.

Want als die heel lang op één plaats staat, denken mensen 'ja, een smiley, daar krijg ik toch geen boete voor, dus het maakt me niet uit of die steeds boos naar me kijkt, dan rijd ik door'. Maar als het verrassingseffect er is, 'hé, er staat nu ergens weer een smiley', dan werkt dat inderdaad voor een bepaalde periode. Dus daarom verwisselen we ze heel vaak. We hebben er een stuk of veertig in totaal. Best veel hè? Ik dacht zelf eigenlijk ook wat minder. Voorheen hadden we dat aparte smileys voor 50 km/uur en voor 30 km/uur en dan kon je dus alleen maar die daar neerzetten en die daar. Nu zijn ze allemaal zo dat je ze voor alle snelheden kunt inzetten. Dus dat maakt ze breder inzetbaar. Van die veertig hebben we eerder blijkbaar met u, met de raad, afgesproken dat er vijftien gereserveerd zijn voor de Ringdijk. Dus die wisselen ook. We hebben natuurlijk ook in de gebiedssessies gehoord dat daar veel behoefte aan is. Dat was het eerste punt van de motie, dus daar kunnen we gehoor aan geven. En dan zei mijnheer Salhi 'wie niet luisteren wil, moet maar voelen'. Dat zijn die mobiele flitspalen. Daarvan had ik eerder aangegeven 'we moeten nog echt even goed onderzoeken hoe dat zit met het OM, onder welke voorwaarden dat kan'. Dat zijn we op dit moment aan het doen en dat verwerken we in dat Verkeersveiligheidsplan waar we na de zomer mee komen. Dus dat is dan ook opgepakt.

En u zegt dan ook 'we moeten die resultaten dan betrekken in dat actieplan Verkeersveiligheid'. Dus u wordt op uw wenken bediend. Het is heel breedgedragen, dus het is geen probleem als u deze motie aanneemt. De VOORZITTER: Hartelijk dank ook voor de flexibiliteit om de reactie van het college nu in te voegen. Ik kijk even rond, volgens mij is de reactie verder helder. Dan staat er nog één onderwerp open, dat is dat van de ChristenUnie-SGP. Mevrouw Hup, gaat uw gang. Mevrouw HUP: Ja, dank u wel voorzitter. Ik wilde het hebben over de publieke laadpunten. Ik introduceer het even. We hebben kunnen lezen dat de verwachting is dat de druk op het verkeers- en vervoersnetwerk zal toenemen door alle nieuwe inwoners die Haarlemmermeer erbij krijgt. Al blijven wij dus bepleiten dat we eerst voor onze eigen inwoners willen zorgen, vanuit dit punt maar dat terzijde, dient er wat ons betreft wat meer voorzien te worden in milieuvriendelijke brandstof- en oplaadpunten voor elektrische auto's. Wij waren heel erg blij om te lezen dat er in 2026 ongeveer duizend publieke laadpunten bij zullen komen of zullen zijn en dat dat een groei is ten opzichte van 2022 van 76%. In het coalitieakkoord staat ook dat het streven is om het aantal openbare laadvoorzieningen te verdubbelen. Dat vinkje kan het college dan vast afvinken.

Maar zijn die duizend publieke laadpunten dan wel voldoende? Dat vragen wij ons af. We hebben net van de wethouder vernomen dat de lantaarnpalen Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

16

nu zelfs als optie ook van oplaadpunten kunnen worden voorzien. Dat begreep ik uit de beantwoording. Maar hoe denken andere fracties daarover? Zijn duizend oplaadpunten dan voldoende? Als ik zo reflecteer op mijn eigen wijk, vind ik één in de bloemkoolwijk waar ik woon, vrij weinig. Dus dat is mijn tweede termijnonderwerp, voorzitter. Hoe denken andere fracties daarover? De VOORZITTER: Dan gaan we eens even rondkijken wie daar als eerste op wil reageren. Zijn duizend laadpunten genoeg? Mijnheer Schaap van Forza!, gaat uw gang. De heer SCHAAP: Dank u wel voorzitter. Interessante vraag van de ChristenUnie-SGP. Verdubbelen is prima als de behoefte en de vraag er ook naar is. Als we gaan verdubbelen, gaat dit ten koste van beschikbare parkeerruimte die we nu hebben. Ik ken ook heel veel voorbeelden van plaatsen waar die gewoon… Iets is er grappig. Ik ken heel veel voorbeelden van plekken die leeg blijven staan, die niet worden bezet. Het is gewoon zo zonde om dan plekken daarvoor niet in gebruik te hebben en te reserveren, waar geen auto gaat staan. Zeker met de schaarste die we hebben. Als we misschien een systeem hebben waar het aangevraagd wordt en goed wordt bekeken per wijk en per straat misschien, waar die behoefte dan is en inwoners dat zelf laten weten, misschien door een enquête uit te schrijven, is dat misschien een idee dat u zou willen overnemen.

Dan kunnen we kijken waar die behoefte nu daadwerkelijk is en hoe die leeft. En dan kunnen we daarop anticiperen. De VOORZITTER: Mevrouw Hup, wilt u op die directe vraag reageren? Oké, gaat uw gang. Mevrouw HUP: Ja, een korte reactie, dank. Misschien mag ik dat even boomerangen naar het college. Misschien is het allemaal bekend, dus misschien kan dat nog meegenomen worden. Ik wacht even de rest van de reacties af. De VOORZITTER: Dan gaan we eerst de reacties ophalen. Mevrouw Kliphuis, VVD. Gaat uw gang. Mevrouw KLIPHUIS: Ik ben even in mijn geheugen aan het graven, want we hebben volgens mij hier al een paar keer gesproken over laadpalen. De openbare laadpalen moeten niet los worden gezien van de ontzettende grote mogelijkheid hier om te kunnen laden op eigen terrein, waar er opritten zijn, en de mogelijkheden om nu met matten en gleufjes in de stoeptegels ook voor de mensen die geen eigen parkeerplek hebben de auto's op te laden bij het eigen huis. Daar wordt ook het meeste gebruik van gemaakt, als ik goed graaf in de informatie die we hebben gehad. Dus het aanbod op zichzelf, duizend, klinkt als weinig. Maar heel veel mensen met een elektrische auto, zeker in de lease, hebben een eigen laadpaal of laadfaciliteit aan huis. Volgens mij is het ook zo dat er heel erg datagestuurd vanuit de gemeente wordt gekeken naar waar de behoefte is om extra laadpalen neer te zetten.

Dus daar is volgens mij ook beleid op vanuit de gemeente. We hebben zelfs een slim laadplein waar volgens mij opladen en parkeren voor nietelektrische auto's elkaar niet eens uitsluiten. Dus ik zie het cijfer 1000 niet als problematisch. Maar, volgens mij, als het cijfer waar we nu staan, wat niet wil zeggen dat het ook voldoet als straks heel veel meer mensen een elektrische auto zullen bezitten. Maar dat wordt op zich met de monitoring binnen de gemeente nu opgepakt, meen ik maar misschien dat er een collega is die mij daarop bij kan vallen? De VOORZITTER: Wie weet. We gaan naar mijnheer Klaassen van HAP. Gaat uw gang. De heer KLAASSEN: Voorzitter, dank u wel. Inderdaad, via de MRA Elektrisch wordt gekeken op grote schaal waar de laadbehoefte is. Om even terug te komen op de duizend laadpalen, we zijn ook bezig met 20.000 nieuwe woningen te realiseren. Dan heb je bij één op 20 parkeerplaatsen, stel dat je ze alleen bij de nieuwe woningen zou doen, een laadpaal staan. Maar ze worden natuurlijk verspreid over heel de polder. Dus wat dat betreft, klinkt duizend als heel veel maar zoals de rest ook zegt, denk ik dat Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

17

dat gewoon netjes in lijn is met wat benodigd is. De VOORZITTER: Dan mijnheer Van der Peet, CDA. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Eerst even richting de heer Schaap, het was geen grap over uw opmerking maar vooral om de visie van mijn buurman daarop als voorstander van het niet gebruiken van parkeerplekken namens die partij. Dat wilde ik even rechtgezet hebben. Ik denk dat het bij laadpalen zo werkt, dat hebben we volgens mij ook eerder van de wethouder gehoord, dat vraag en aanbod heel erg tegen elkaar aan moeten schuren. Als er te veel is, ontmoedigt dat juist het gebruik. Met monitoring kan via de digitale weg die daarvoor bewandeld wordt – want dat is het voordeel van laadpalen, je kunt er ontzettend veel van data uithalen – continu worden bijgestuurd, on the way, op de vraag 'wanneer moeten we bijplaatsen?' Maar als je nu zo veel extra laadplaatsen maakt, heb je de eerstkomende jaren allemaal plekken waar parkeren niet mogelijk is en die allemaal niet gebruikt worden. De VOORZITTER: Dan mevrouw van Smand, D66, gaat uw gang. Mevrouw SMAND: Dank u wel voorzitter. Ik zou toch ook graag nog een de andere kant even willen belichten. Stel dat we die duizend laadpalen hebben, als uiteindelijk einddoel waar we voorlopig naar streven. Is er dan stroom genoeg? Dat is denk ik ook een heel belangrijke vraag.

Gaan we daarmee die duizend wel halen? En als er dan keuzes gemaakt moeten worden, op basis waarvan maak je die dan? Dat is denk ik ook nog wel een punt waar we rekening mee moeten houden. De VOORZITTER: Dat levert meteen een reactie op van mevrouw Kliphuis, gaat uw gang. Mevrouw KLIPHUIS: Op zich is dat een heel terecht punt. Volgens mij is daar in het kader van een aantal van onze bedrijvenparken ook al ontwikkeling op zodat er juist ook wordt geladen bij de bedrijven die juist heel veel energie opwekken. Dus volgens mij zijn we ook daar heel erg ver in. Ik neem aan dat de duizend palen die we nu hebben op het stroomnet kunnen maar de capaciteit van het stroomnet an sich is natuurlijk een gigantisch beperkende factor. Dat ben ik geheel met u eens. De VOORZITTER: Dat levert in ieder geval twee reacties op, mijnheer Van der Peet en dan mijnheer Boerman. In die volgorde, gaat uw gang. De heer VAN DER PEET: Ja dank u wel, voorzitter. Mijnheer Boerman was eerst? O. In het verlengde van wat mevrouw Kliphuis zegt. Heel recent is naar buiten gekomen dat in Rotterdam de RET het stroomnet beschikbaar mag stellen voor laden, als de metro of tram niet in gebruik is. Dat is echt een verschuiving in het landschap. Dat kan dus ook effect hebben, bijvoorbeeld voor de Vervoerregio Amsterdam.

Denk aan de laadvoorzieningen van Connection van de bussen als de bussen niet rijden, of in ieder geval veel minder gebruikt worden. Dan kunnen we die capaciteit op het net misschien inzetten voor huishoudens of voor het laden van auto's. Dus ik zie daar echt wel een shift in de komende jaren. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Boeman. U was ook op aan de beurt voor überhaupt uw reactie op het onderwerp. Dus als ze kunt bundelen wellicht, dan is dat misschien wel handig. De heer BOERMAN: Ik zal een poging wagen, voorzitter. Dank daarvoor. In het eerste instantie is de congestie op het stroomnet natuurlijk een grote uitdaging voor de gemeente maar de elektrische auto is daarbij juist ook weer een kans. Want die kun je dan ook weer gebruiken als soort van opslag. Als je dat slim aanpakt, kun je die ook weer gebruiken. En dan zeggen wij 'wij zijn niet zozeer een voorstander Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

18

van de elektrische auto maar juist voor andere modaliteiten'. Maar als je hem toch hebt, gebruik die liever dan die dan die oude benzineauto's. Verder was de vraag van mevrouw Hup 'zijn duizend laadpalen voldoende?' Dat is een heel moeilijke vraag. Dat is een vraag die we niet kunnen… Duizend laadpalen zijn niet voldoende maar het zijn er geen duizend, het zijn er veel meer. Als we 20.000 huizen gaan bouwen, gaan we daar ook parkeerplaatsen bij bouwen en die hebben ook meteen aansluiting op het stroomnet, want daar zorgen we dan voor in zo'n kelder. Die zijn niet openbaar maar het zijn wel laadpalen. Nu meen ik me te herinneren dat er precies een jaar geleden een nota van het college is geweest over laadpalen. Die is in de zomer verschenen en daardoor een beetje van het netvlies geraakt. Maar toen wilden we ook vragen 'is het niet tijd om beleid te maken?' Maar toen was er ineens toch beleid. Dus volgens mij is er wel redelijk veel maar is het wel goed om dat weer wat te actualiseren. Niet omdat een jaar nu zo heel lang geleden is maar wel omdat er zo veel op dit gebied gebeurt dat het goed is om te kijken 'houden we de vinger genoeg aan de pols?' De VOORZITTER: Dank u wel. Dan mijnheer Beusenberg, SRH. De heer BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter.

Ook even in reactie op de vraag 'is duizend laadpalen wel genoeg?' Om te beginnen schat ik deze wethouder zo in dat als het er 5000 zouden moeten zijn geweest, de wethouder hier met een ander voorstel was gekomen. Ik denk dat we het daar allemaal wel over eens kunnen zijn. Dan heb ik ook nog even snel iets opgezocht. Maart dit jaar is er een analyse naar buiten gekomen dat er in Haarlemmermeer 22,63 auto's zijn per semipublieke laadpaal. Maar zoals mevrouw Kliphuis ook zei, denk ik ook dat heel veel van onze inwoners gewoon een oplaadpunt aan huis hebben, als ze de auto parkeren. Ook voor die 20.000 woningen die gebouwd worden, geldt dat dat niet allemaal torenflats zijn. Dat zijn ook gewoon huizen met een oprit waar iemand gewoon zijn elektrische auto kan opladen. Dus nogmaals, zijn er meer laadpalen nodig, dan denk ik dat de wethouder wel weer bij ons aanklopt. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan mevrouw Kamsteeg van de PvdA, gaat uw gang. Mevrouw KAMSTEEG: Ja, dank u wel voorzitter. Er is inmiddels al heel veel gezegd sinds de vraag van mevrouw Hup. Maar ik zie de duizend laadpalen niet als een eindstation maar inderdaad, meer als work in progress. Want dit loopt tot 2025. Het is niet tot 2030, dus we kunnen altijd bijstellen. Wat betreft alle problemen die er zijn of niet zijn met innovatieve oplossingen, tja, het is work in progress, denk ik.

En dan moeten we, zoals anderen ook zeggen, de vinger aan de pols houden. De VOORZITTER: Dank u wel. Er is op de valreep nog een reactie van mijnheer Klaassen. Gaat uw gang. De heer KLAASSEN: Ja, voorzitter dank u wel. Mijnheer Beusenberg zei net ook al 'we gaan woningen bouwen en niet alle woningen hebben inderdaad plek daarvoor'. Zo hebben we in Lincolnpark bijvoorbeeld een laadplein liggen. Daar komen zonnepanelen en er komt een batterij, althans, dat waren de plannen toentertijd en ik weet niet of die nog steeds zo zijn. Maar ja, dan hebben we dus een stukje duurzame auto-oplaadenergie. Als dat eenmaal kan, kunnen we het ook groter uitrollen als dat mogelijk is. De VOORZITTER: Dat levert weer een reactie op van mevrouw Smand, D66. Gaat uw gang. Mevrouw SMAND: In al die bijdragen hoor je toch wel dat er hartstikke veel innovatie voorbij komt en we hebben het de portefeuillehouder ook horen zeggen, je auto opladen aan lantaarnpaal. Hartstikke mooi. Ik heb niet zozeer een vraag maar ik zou toch wel willen onderstrepen: hoe meer innovatie, hoe Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

19

beter. Dat pakt niet altijd goed uit maar goed, als je geen risico neemt, kom je ook niet verder. Maar zeker op dit gebied. We moeten een schaars goed delen met heel veel mensen en middelen en dat heet elektriciteit. Dus veel innovatie hoort daar wat ons betreft ook bij. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik terug naar mevrouw Hup om haar onderwerp af te concluderen, gaat uw gang. Mevrouw HUP: Ja, dank u wel voorzitter. Leuk om te horen dat er fracties zijn die in een droomwereld leven, want er zijn dus ook mensen die geen auto pal voor de deur kunnen parkeren. Dus voor die inwoners wil ik vanavond opkomen. Maar de tijd zal het leren. Ook of wij voldoende stroom zullen hebben op termijn, in verband met die netcongestie. En dan hebben wij de elektrische fietsen nog niet eens meegenomen hierin. Maar dank voor alle input, met alle vertrouwen in het college dat het goed wordt uitgevoerd, dat het nu voldoende is en het is tenslotte een verdubbeling. Dus dat geeft ons hoop. Een mooie toekomstgerichte toekomst, denk ik. De VOORZITTER: Dank u wel, dat levert nog wel een reactie op van SRH mijnheer Beusenberg en aangezien we nog tijd over hebben, wil ik daar de ruimte voor geven. Gaat uw gang. De heer BEUSENBERG: Dat vind ik hartstikke fijn, voorzitter.

Mevrouw Hup haalt natuurlijk wel een beetje uit de context wat net gezegd is met 'er zijn ook wijken waar geen auto's voor de deur kunnen staan'. Dat zijn nu juist de wijken waar publieke laadpalen worden geplaatst. Of ziet mevrouw Hup dat anders. De VOORZITTER: Mevrouw Hup, gaat uw gang. Mevrouw HUP: Fijn om het hier dan nog heel even verdiepend over te kunnen hebben. Ik refereerde er al aan, de oudere wijken hebben bijvoorbeeld maar één laadpaal op de hoek staan en daar moeten dan best veel rijtjeswoningen gebruik van maken. En met zicht op die mobiliteitstrend om elektrisch te gaan rijden, voorzie ik daar enige problematiek in. Ik zie vaak dat die paal eigenlijk steeds aan de lader ligt. We hebben netcongestie dus daar maakte ik mij zorgen over, teneinde ook die inwoners te voorzien en te helpen en in het debat te horen hoe de wethouder daartegen aankeek. Volgens mij hebben we nu lantaarnpalen die daarvoor kunnen dienen, dus de tijd zal het leren. Het is nu eenmaal zo dat er niet bij elke woning een auto pal voor de deur kan staan omdat er geen mogelijkheid tot opladen is. Dus daar refereerde ik aan. De VOORZITTER: Gezien de tijd is er nog ruimte voor een onderwerp. Er was geen onderwerp meer ter tafel gekomen. 'Een strik erom', zie ik hier. Dat wordt vaak gedaan bij auto's, als je dan toch een auto gekocht hebt, mag je er een strik afhalen.

Dan zoek ik even mijn aantekeningen zodat ik geen fouten maak bij het afsluiten van deze sessie. Ik zie dat er geen nieuwe onderwerpen meer zijn dus dan concludeer ik dat dit raadsvoorstel voldoende besproken is. Het gaat naar de stemmingen van vanavond dus ik denk dat dat even belangrijk is om uitgesproken te hebben. Dan sluit ik hierbij deze sessie. Nog een fijne avond.

Verslag Raadssessie Verkeersergernissen 18 juli 2024

20