Verslag 2024-04-25 Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord

VERSLAG VAN DE SESSIE VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 25 APRIL 2024 Onderwerp:

Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord

Voorzitter:

dhr. F. Sidali

De leden: dhr. M. Achterbergh-Copier, dhr. M.L. Beusenberg, mw. M.K. Denie, mw. A.E. Gumbert, dhr. E. Hagemeijer, mw. M.R. Hogervorst, mw. J.M. Hup, mw. B. Kamsteeg, mw. K. Kliphuis, mw. G. Knikker, dhr. E.J. van der Peet, dhr. J.G. Rip, mw. M.C.M. Roos, dhr. A. de Ruiter, dhr. J.J. Schaap, dhr. J.C. Soellaart, dhr. H.P. Spijker, mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen, mw. M. Woolthuis Griffier: dhr. B. Heerema Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker Insprekers: Geen

De VOORZITTER: Dames en heren, goedenavond, hartelijk welkom bij de gebiedssessie naar aanleiding van de bijzondere raadsvergadering aan Haarlemmermeer-Noord Sugar City. Een speciaal welkom aan eenieder op de publieke tribune en aan alle betrokkenen en geïnteresseerden die ons vanavond digitaal volgen. U heeft reeds van het college een schriftelijke reactie ontvangen. Deze kunt u in zijn geheel terugvinden in iBabs maar ook in stukjes geknipt onder het agendapunt waar de reactie betrekking op heeft. Ook vindt u in iBabs een YouTube-link terug naar een korte samenvatting van de verschillende pitches gegeven door de betreffende inwoners en organisaties zelf. Dan de invulling van dit debat. Voor dit debat hebben wij anderhalf uur uitgetrokken en de focus van vanavond ligt op het debat over de verschillende onderwerpen uit het raadsbezoek die tijdens de bijzondere raadsvergadering gekoppeld waren aan een locatie. Zoals in de agenda aangegeven zal de behandeling vanavond plaatsvinden aan de hand van een algemene reflectie per fractie en per locatie. En elke fractie krijgt op volgorde van grootte – oppositie, coalitie, oppositie, enzovoorts – een minuut spreektijd. U mag het woord voeren vanuit uw zetel en interrupties zijn niet toegestaan tijdens een pitch. Hierna is er ruimte voor het college om te reageren op de vragen die in eerste termijn gesteld zijn.

En de tweede termijn betreft dus vrij debat. Nogmaals, u heeft een brief ontvangen van het college. Daarin staat hun reactie al, dus de collegeleden reageren met name op de vragen die u stelt tijdens de pitches. Als er verder geen vragen zijn, gaan wij van start en trappen wij af met de eerste locatie: locatie Sugar City. Op deze locatie hebben inwoners de kans gehad om een pitch te geven. Ik begin met GroenLinks, één minuut. Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter. GroenLinks is onder de indruk van de initiatieven van inwoners en de creatieve manieren waarop ze hun plannen realiseren. Kort samengevat kunnen we zeggen: we zijn trots op deze mensen die zich zo inzetten voor hun idealen, niet voor zichzelf alleen maar voor de hele gemeenschap. We zijn dan ook blij met de reactie van het college dat deze initiatieven in ieder geval gedeeltelijk worden ondersteund. En we gaan ervan uit dat er voor aanvragers van kleine subsidies zoals deze hulp beschikbaar is bij het jaarlijks opnieuw aanvragen, zodat bureaucratie de maatschappelijke bijdrage van inwoners niet belemmert. Maar we vinden het belangrijk dat er naast inwoners die een pitch houden of inspreken bij zo'n Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

1

bijzondere raadsvergadering op locatie ook voldoende ruimte is en de mogelijkheid is voor inwoners die er gewoon bij willen zijn en de raadsleden willen ontmoeten. Daarover willen we in de tweede termijn graag in gesprek. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de VVD. Mijnheer Achterbergh, gaat uw gang. De heer ACHTERBERGH: Dank u wel voorzitter. We volgen al over het algemeen de reacties van het college op de pitches. We zien ook dat bij een aantal pitches het college meteen in actie komt, dus daar zijn we heel blij mee. Ik zou er gezien de tijd twee pitches uit willen pikken. De eerste is Don Bosco en de speeltuin. Daarin bleek toch weer dat er een hoop actie nodig is om dingen in goede banen te leiden. Ik denk dat dat een goed voorbeeld is dat we misschien in juni kunnen bespreken als het gaat over visie op de dienstverlening en waar we elkaar kunnen vinden om dingen te verbeteren. Ik wil tot slot nog aandacht vragen voor Historisch Halfweg. We weten allemaal dat vijf jaar geleden het oude raadhuis van Halfweg dreigde in te storten. Ik zou heel graag willen weten van het college hoe het nou zit want Historisch Halfweg zoekt nog steeds naar een locatie. Ik vind het echt wel dat de gemeente en het college daar een inspanningsverplichting mogen laten zien omdat zij onder het dak van de gemeente zaten.

Ik zou het zonde vinden als zo'n belangrijke club die de historie van Halfweg bewaakt het oude raadhuis uiteindelijk uit zou moeten. Voor nu laat ik het daarbij. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar de fractie Forza! Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, dank u wel. Ik ga me aansluiten bij de mooie woorden van GroenLinks daar inderdaad terechte complimenten maakte voor de inzet van alle mensen die daar ingesproken hebben. Ik moet toch ook een beetje zeggen dat ik ook een klein beetje bedroefd was, want er spelen echt heel veel dingen in met name Zwanenburg maar uiteraard ook in Badhoevedorp, die ik eigenlijk gemist heb. Ik weet dat er echt dingen spelen en het was jammer dat die niet over het voetlicht kwamen. Ik wil verder aansluiten bij de woorden van mijnheer Achterbergh van de VVD. We hebben van Don Bosco gehoord, de speeltuinvereniging, hoe ontzettend moeilijk het is als je iets voor elkaar wilt krijgen om de hele weg te vinden door de wirwar van vergunningsaanvragen. Het is goed om te lezen dat dat nu allemaal wel op de rit is. Ik hoop eigenlijk dat andere verenigingen die moeite bespaard blijft en dat die bij de hand genomen worden als die iets voor elkaar willen krijgen. En daar wil ik het bij laten. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie HAP. Mevrouw Woolthuis. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter.

Als eerste een woord van dank voor de geweldige organisatie van deze expeditie-editie en ook wij willen graag de aanwezige inwoners en organisaties bedanken voor hun openheid en aanwezigheid. Wat doen Haarlemmermeerders toch mooi werk voor hun eigen omgeving. Ieder voor zijn of haar eigen interesses met het hart op de juiste plek. Maar in bijna iedere pitch was de vraag hetzelfde: meer structurele, financiële zekerheid. Zekerheid die helpt om vrijwilligers enthousiast te houden en een rol te blijven kunnen spelen in de samenleving. We begrijpen de zorgen dan ook, maar juist omdat elk initiatief belangrijk is voor een andere inwoner, kunnen we als partij geen keuze maken tussen wie wel of niet extra geld zou moeten krijgen. We kunnen wel kijken naar het tijdig indexeren van subsidies en de processen voor een aanvraag zo simpel mogelijk houden. Daarnaast kan de gemeente een actievere rol spelen om juist organisaties met elkaar te verbinden en elkaar te versterken en helpen. Dus vragen wij het college om juist op die twee punten de handschoen op te pakken en om daar meer mee te doen. Tot zover voorzitter.

Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

2

De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie PvdA. Mevrouw Kamsteeg, gaat uw gang. Mevrouw KAMSTEEG: Dank u wel voorzitter. Allereerst wil de PvdA de inwoners bedanken die op 21 maart jl. de moeite hebben genomen om de problemen waar zij tegenaanlopen onder onze aandacht te brengen. Aangezien er nu maar één minuut beschikbaar is, kan ik helaas niet alles behandelen en pikt mijn fractie ervoor ons een belangrijk onderdeel uit dat ook in andere delen van onze gemeente speelt. Dat is de wijze van toekennen van subsidies. HAP had het er net ook al even over. Maar het verbaast onze fractie dat er organisaties en initiatieven zijn die jaren achter elkaar subsidies krijgen en toch ieder jaar in onzekerheid verkeren of ze het jaar daarop hiervoor weer in aanmerking komen. Kan dit niet anders? Bijvoorbeeld door vast te stellen in de subsidieverordening dat wanneer een initiatief of organisatie een viertal jaren achter elkaar subsidie toegekend krijgt, deze automatisch in aanmerking komt voor een structurele subsidie. Want kennelijk vinden wij deze activiteit dan zeer waardevol. Graag ga ik erover in debat met mijn collega's hoe zij hiertegen aankijken, maar uiteraard ook graag een reflectie van het college. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar D66. Mevrouw Knikker, gaat uw gang. Mevrouw KNIKKER: Dank u voorzitter.

Die gebiedssessies zijn ooit gestart om de politiek dichter bij onze inwoners te brengen en om meer met elkaar in verbinding te komen. Dat lukt deels, wat ons betreft, want de sessies laten zeker zien hoe sociale initiatieven een waardevolle bijdrage aan onze dorpen en buurten leveren. Tegelijkertijd vindt mijn fractie ook dat eigenlijk veel van deze kwesties die aangekaart worden niet zozeer thuishoorde op het bord van de gemeenteraad want de rode lijn is dienstverlening. Daar ligt een belangrijke rol voor het college want mensen lopen tegen dingen aan in procedures en hebben hulp en ondersteuning nodig. Dus college, aandacht voor de goede dienstverlening, opdat deze initiatiefnemers snel en goed op weg worden geholpen is essentieel wat ons betreft. Wij willen kort stilstaan bij de zorgen die de brandweer deze avond uitsprak, namelijk: wat zijn de directe gevolgen van de woningnood in Haarlemmermeer? Het feit dat jonge getalenteerde mensen gedwongen worden onze gemeente te verlaten vanwege de woningnood is een signaal dat we serieus moeten nemen en waar we actief op moeten handelen. Want in elk korps waar een hand van belang is, kunnen wij ons niet veroorloven om deze waardevolle mensen te verliezen. Betaalbare woningen voor de brandweer, het zorgpersoneel en onderwijs zijn essentieel.

Deze collegeperiode zetten we in op 3000 woningen bouwen en inzet op extra betaalbare woningen bij grote projecten. Graag een reflectie van het college over wat dat dan betekent op korte termijn voor deze beroepsgroepen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik door naar de fractie SRH, mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Op de eerste plaats wil ik ook de inwoners hartelijk danken voor de inbreng. Wat bij ons het meeste opviel – en ik voelde me daar als raadslid een beetje niet zo prettig bij – is dat mensen die goede dingen doen voor de buurt, voor de regio, kennelijk te biecht moeten bij de raad om een paar duizend euro subsidie te kunnen krijgen. Ik zou de raad willen vragen: kunnen we dat niet op een andere manier regelen met zijn allen, dat we op de een of andere manier, zonder dat je gebonden bent aan allerlei wetten en regelgeving, ook voor kleine bedragen, zoals het Geitenweitje, daar een gepast antwoord op kunnen vinden? Want ook die geitenwei is heel belangrijk voor de samenleving. Ik heb ook gelezen dat het een smeerboel was voor die tijd. Dus ik zou de raad willen vragen om er iets voor te verzinnen zodat we ook voor die mensen iets kunnen betekenen. Dank u. De VOORZITTER: U ook bedankt. Dan ga ik naar de fractie CDA. Mijnheer Van der Peet. Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

3

De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. De fractie van het CDA is het in ieder geval opgevallen dat in dit deel van Haarlemmermeer het historisch besef groot is. En dat er goede initiatieven zijn om dit voor de toekomstige generaties te blijven borgen. Dat is heel mooi. Ten aanzien van de opzet van het bezoek pleiten wij wel voor een evaluatie. We zijn nu volgens mij nu vier keer op bezoek geweest. Dus in de Werkgroep Werkwijze Raad is dat, denk ik, op zijn plaats. We hebben op deze avond een voor een zeer aangrijpende oproepen ontvangen tot steun. Dit keer ging het vooral om financiële steun. Door de opzet voelde het voor ons een beetje als een rondje met de pet. De heer Beusenberg had er ook al over. Dat is toch niet echt de bedoeling, denk ik. Wij zouden pleiten voor meer vrije inloop en echte gesprekken met inwoners. We sluiten ons ook aan bij wat GroenLinks daar ook al over zei, en D66. Het moet ons verbinden en als we alleen maar klachten krijgen over de dienstverlening, dan gaan we het erover hebben, maar kunnen we er helaas niet zo veel mee. Dat is dan jammer. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan is nu ChristenUnie-SGP aan de beurt. De heer SOELLAART: Voorzitter, de fractie ChristenUnie-SGP kijkt met een goed gevoel terug op de gemeenteraadsvergadering op locatie. We vinden het een prima middel dat ons als gemeenteraad dichter bij inwoners brengt en andersom.

Goed geslaagd. Wat betreft de pitches op de locatie was het mij opgevallen dat het vaak om een kleine bijdrage gaat van uiterst betrokken vrijwilligers, wat hier ook om meer genoemd is. Na de reacties van het college te hebben gelezen werd ik toch een beetje verdrietig. Had er niet beter aan de insprekers van tevoren aangegeven kunnen worden dat het college graag extra diensten en gunsten verleent, maar dat om extra geld vragen of vragen om bestaande subsidies structureel te garanderen, zoals hier ook al eerder genoemd is, eigenlijk kansloos is? Wij vinden dat zeer teleurstellend voor de mensen die zo hun best doen tijdens de pitches en voor het vrijwilligerswerk dat ze doen. We hebben de indruk dat veel mensen dan toch teleur zijn gesteld dat het niets oplevert uiteindelijk. Tot zover voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Soellaart. Bij mijn weten, was dit uw maidenspeech? Nee? O, de tweede keer al. De heer SOELLAART: Dat was de vorige keer. De VOORZITTER: Oké, hartstikke goed. Toch gefeliciteerd. Dan gaan we door naar FVD. Mevrouw ROOS: Dank u voorzitter. Er is heel veel aan de hand in Nederland en daarbuiten. Je kan al snel overweldigd raken door het nieuws van alledag.

Hoe mooi is het dan om bevlogenheid te zien bij zo veel mensen die zich vrijwillig inzetten voor goede doelen in de eigen buurt uit besef van historie en saamhorigheid? Zo jammer is het dan ook om te zien dat vele verenigingen worstelen met de financiering en het vinden van een plek. De weg naar subsidies richting gemeente staat open en aanvragen hiervoor kunnen dan ook worden ingediend. Ik wil vanaf deze plaats echter een oproep doen aan onze eigen inwoners. Kijk om je heen en neem deel aan activiteiten in je buurt en ondersteun lokale verenigingen. Kijk naar wat je kunt doen, want het geeft zo veel voldoening en verrijking. Niet in de laatste plaats voor de vereniging zelf want een investering in tijd of geld geeft deze verenigingen pas echt de ruimte om tot wasdom te komen. Zo behouden we de historie en cultuur. Daarnaast de oproep aan het college om, waar het kan, mee te denken en te faciliteren. Dank u voorzitter. De VOORZITTER: U ook bedankt, mevrouw Roos. Dan gaan we naar BVNL, mijnheer De Ruiter. Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

4

De heer DE RUITER: Ja dank u, voorzitter. Voorzitter, op 14 maart jl. heeft deze raad na mij twee jaar buiten de deur gehouden te hebben, besloten om mij toe te laten als commissielid. Maar die benoeming was helaas pas op 28 maart jl., dus ik heb er op 24 maart helaas niet bij kunnen zijn. Ik heb dan ook geen reflecties anders dan dat we dit soort sessies op locatie van harte toejuichen. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar EEN Haarlemmermeer, mijnheer Spijker. Gaat uw gang. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Hierbij focus ik op Inloophuis Esperanza. Dat is een prachtige instelling voor ex-kankerpatiënten en hun naasten. Dit is een warme ontmoetingsplek waar koffie en thee altijd klaar staan, maar Esperanza biedt onder andere ook zwemles, schilderlessen, yoga, kookworkshops en specialistische informatieavonden. Het aantal bezoekers is gestegen van 1000 tot 2000 personen per jaar. Jaarlijks krijgt Esperanza maar € 8.300,00 subsidie. Dat is net genoeg om de vaste lasten te dekken. Esperanza wil extra paramedische zorg, zoals specialistische massages voor kankerpatiënten en psychosociale hulp bieden, geleverd door professionals. Dus voorzitter, voor de jaarlijkse subsidie vragen we dus om een verhoging van € 8.300,00 naar € 10.000,00. We praten over maar € 1.700,00 extra die de kankerpatiënten zeer goed kunnen gebruiken. Dank u wel.

De VOORZITTER: U ook bedankt, dan gaan we tot slot naar GEZOND Haarlemmermeer. Mijnheer Hagemeijer, gaat uw gang. De heer HAGEMEIJER: Ja, dank u wel voorzitter. Voorzitter, de raad heeft diverse pitches gezien en mooi dat zo veel mensen betrokken zijn bij de samenleving. Aan de ene kant verbaast het je en aan de andere kant ook weer niet. Wij vragen ook blijvende ondersteuning voor Historisch Halfweg want sinds het wegvallen van het oude gemeentehuis – en we horen ook nog wel eens hoe het daarmee staat – is de huisvesting een bron van zorg. Blijf ze dus ondersteunen met de zoektocht naar en mogelijkheden en oplossingen voor de huisvesting. En dat geldt ook voor Don Bosco en de speeltuinvereniging. Even voor de transparantie: ik ben jarenlang voorzitter van Don Bosco geweest en in die rol ook belast met de huisvestingszoektocht dus helemaal objectief ben ik niet. Maar ik kan wel zeggen vanuit die rol dat de samenwerking met de gemeente uiterst belangrijk is. Het wordt ook zeker gewaardeerd door de vereniging. Het maakt het leven voor de vrijwilligers namelijk een stuk makkelijker en zorgt ervoor dat ze hun tijd kunnen besteden aan waar het om gaat: kinderen nog jarenlang plezier, vriendschappen en mooie herinneringen geven. Blijf ze dus ondersteunen met de zoektocht en help ze zodat ze effectief door het vergunningsproces heen kunnen gaan. Dank u wel.

De VOORZITTER: U ook bedankt en daarmee sluiten we dan de eerste locatie af. We gaan door naar de tweede locatie, die vond plaats op het raadhuis in Halfweg. Daar was een Lagerhuisdebat met als thema 'wel of geen jongerencentrum in Badhoevedorp?' Ik begin weer met GroenLinks, mevrouw Gumbert, gaat uw gang. Mevrouw GUMBERT: Ja, dank u wel, voorzitter. In het raadhuis in Halfweg hadden we een leuke en levendige discussie over een jongerencentrum in Badhoevedorp. Het is voor GroenLinks vanzelfsprekend dat er vooral met de jongeren zelf wordt samengewerkt bij het uitwerken van zo'n plan en met de jongerenwerkers die nu al betrokken zijn. Niet praten over, maar praten met moet altijd het uitgangspunt zijn. GroenLinks vindt verder dat het jongerencentrum dat er komt, zo vaak mogelijk open moet zijn, ook als het nieuwe er een beetje af is. Want hoe mooi de plannen ook zijn, als de jongeren die er komen op zaterdagavond om 21.00 uur weer buiten staan blijft overlast op straat ook bestaan. Een goed ingericht en toegankelijke jongerencentrum dat aansluit op de behoefte is niet alleen waardevol voor de jongeren Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

5

die er komen maar voor het hele dorp. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan gaan we naar de fractie van VVD, de heer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: Dank u voorzitter. Er moet steeds een fractiegenoot aan de kant voor het beeld. Ik vond het heel leuk in het raadhuis. Het was een beetje ongemakkelijk want je moest stelling innemen en die stelling wilde niet altijd overeenkomen met wat je echt vond. Maar de inwoners die er waren, reageerden wel alsof je dat echt vond. Dus dat moest je dan achteraf een beetje repareren. Maar ik denk dat het inderdaad, zoals GroenLinks ook al zegt, belangrijk is dat de jongeren ook in Badhoevedorp een goede plek krijgen. Het dorpshuis, waar ze natuurlijk eerst zaten – dat blijkt ook uit de schriftelijke vragen die onder andere de VVD gesteld heeft – is helaas geen optie meer. Dat wordt nu ook voor dagverblijf gebruikt, geloof ik. Dus we moeten dat echt bij het Rietland gaan doen. Mijn vraag aan het college is eigenlijk: er staat in de beantwoording dat daarover nagedacht wordt. Onze vraag is: wanneer wordt dat concreet voor ons als raad? Dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt en dan swipen we weer terug. Ja, zo ziet het er voor mij uit. Dan gaan we naar Forza! Wie? Mijnheer Schaap, gaat uw gang. De heer SCHAAP: Dank voorzitter. Ik wil even kort aansluiten bij de VVD.

Inderdaad, het debat was leuk, maar geen handige manier van communicatie naar de aanwezige inwoners. Verdere reflectie, laten we daar makkelijk over zijn. Als dit de wens is, dan moet dit er komen. We willen namelijk onze jongeren een alternatief bieden voor hangen op straat. En jongeren in onze gemeente hebben, dat hebben we gemerkt, weinig interesse om naar het centrum in de huidige vorm te gaan. Wat Forza! betreft moet dit ook anders. Geef de jongerencentra terug aan de jongeren. Laten we ruimte ter beschikking stellen die jongeren zelf invulling geven, hoe ze hun honk willen inrichten en exploiteren. Laat de openingstijden en dagen vooral ruim zijn. Maak het schenken van alcoholvrije consumpties mogelijk en zorg voor goede isolatie tegen lawaaioverlast voor de rest van de buurt. Tijdens dit bezoek hebben we gemerkt dat de jongeren zelf prima weten wat zij wel willen en niet willen. Laten we ze dan ook de kans gewoon geven om de plannen, zoals zij ze voor ogen hebben, te realiseren. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie HAP, mevrouw Woolthuis. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter. Als er behoefte is aan meer ruimte voor jongeren in Badhoevedorp dan moet daar serieus naar worden gekeken. En dit lijkt het college ook te beamen in de brief als reactie op de bijeenkomst.

We horen ook dat de samenwerking tussen de diverse partijen en de gemeente op orde is maar er is behoefte aan één ding, en het werd net ook al gezegd, namelijk duidelijkheid. Al jaren zijn er gesprekken om meer ruimte te vinden voor de jongeren in Badhoevedorp, zodat ook het aanbod en de activiteiten kunnen worden vergroot. Kan het college toezeggen dat het voor het begin van het zomerreces duidelijkheid kan geven of er wel of niet een groter jongerencentrum in Badhoevedorp kan komen? En zo niet, wanneer kan dit dan wel? Daarnaast stellen we het voor om ook de jongerengemeenteraad hierbij te betrekken als adviesraad, want zij kunnen hier een waardevolle rol in spelen. Dank u wel voorzitter. De VOORZITTER: U ook bedankt, dan ga ik naar D66. Mevrouw Van der Veldt. Mevrouw VAN DER VELDT: Dank u wel. Was het coalitie-oppositie? Of ben ik even in de war? De VOORZITTER: Ja sorry, ik vergeet een partij. Dan geef ik het woord aan de PvdA. Mevrouw Denie.

Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

6

Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter voor deze prachtige gelegenheid! Om te beginnen even een dank aan de ambtelijke organisatie omdat ik een rits informatieve vragen heb ingediend waar ik goed antwoord op heb gekregen. Daar stond ook in, zoals HAP net ook al zei, dat er een onderzoek is gestart voor de vraag waar dan eventueel een jongerencentrum kan worden gerealiseerd, waar we ook zeker voor zijn. Maar uit de schriftelijke vragen van de VVD bleek dat het college eigenlijk al sinds 2021 op zoek is naar een alternatieve locatie. Dus ook wij zijn, net zoals HAP, benieuwd wanneer we hier dan resultaten van zullen krijgen. En of daar een toezegging op kan worden gedaan. Daarnaast wil ik ook eventjes uitzoomen, want in de afgelopen gebiedssessies, ook in de twee hiervoor, waren er ook jongeren en ook mensen van Maatvast die vroegen om meer jongerencentra, niet alleen in Badhoevedorp. Uit de beantwoording op onze vragen is gebleken dat ze best veel open zijn. Maar wij horen andere geluiden van zowel jeugd als jongerenwerk. We zijn vragen ons dan ook af hoe het kan dat daar verschil in bestaat, dat jongeren dus ervaren dat de jongerencentra niet open zijn. En hoe we dat dan moeten doen als er een nieuw jongerencentrum wordt geopend. Dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt, dan ga ik wel naar mevrouw Van der Veldt namens D66. Heel coulant van u dat u mij daarop attendeerde.

De PvdA heeft al een tijd niet meer in de coalitie gezeten. Mevrouw VAN DER VELDT: Dank u wel voorzitter. De noodzaak van een ruimer centrum in Badhoevedorp waar jongeren elkaar kunnen ontmoeten, deelnemen aan activiteiten en hun talenten kunnen ontwikkelen, is duidelijk. Raad en college hebben hier een gezamenlijk doel: snel actie ondernemen en serieus kijken naar oplossingen. Want met een behoefte aan 127 m², is de huidige ruimte van 40 m² simpelweg te beperkt. Het college onderzoekt al de mogelijkheden van multifunctioneel gebruik van dorps- en buurthuizen, wat gezien het ruimtegebrek van groot belang is. Wij kunnen ons hierin vinden, maar het vraagt ook tijd die eigenlijk niet beschikbaar is. Daarom heeft het college ook al aangegeven te kijken naar aanpassing van het Rietland. Wij dringen hierbij aan op spoed en zoals HAP ook al zei, op duidelijkheid. Meer ruimte is dringend nodig en dat kan niet nog eens jaren op zich laten wachten. Hierbij uiteraard wel het verzoek, zoals andere partijen ook al deden, om dit in gesprek met de jongeren te doen, maar ook zeker met de buurt en de wijk. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar SRH, mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Het was een heel leuke discussie. Ik heb ervan genoten, maar ik vond het wel een beetje vreemd omdat je de ene keer voor en de andere keer tegen moest zijn.

En, niet te vergeten, ook nog een keer nog neutraal. Dat is voor een politicus natuurlijk helemaal moeilijk om vol te houden. Maar wij zijn in ieder geval voor een jeugdcentrum en het liefst zo snel mogelijk. En, dat zei ik ook op de avond zelf, met muziek maak je verbinding. Wat mij betreft, komt er ook een studio bij ook al waren er jeugdigen die zeiden 'dat willen we niet'. Dus ga er maar aan staan, voorzitter. De VOORZITTER: Ik hoef er niet aan te staan. Dan gaan we naar het CDA. Mijnheer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. De schreeuw om een jongerencentrum in Badhoevedorp is overduidelijk. Deze signalen hadden we al ontvangen, maar het CDA vond het goed te zien dat de jongeren ook daar aanwezig waren en echt betrokken zijn bij wat ze zo graag willen. Maar ja, als je die jongeren bij de stellingen dan juist laat pleiten tegen een jongerencentrum, wat in mijn geval gebeurde, dan maak je het wel onnodig ingewikkeld voor iedereen. Dat merkten we toch wel. Dus dat is een puntje voor de evaluatie. Over de inhoud gaan we het vast nog hebben, want dat jongeren in Badhoevedorp een eigen plek nodig hebben, is duidelijk. In welke vorm dan ook. En de antwoorden op de informatieve vragen van de collega's geven al behoorlijk richting aan. Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

7

Wij zijn wel, net zoals de andere partijen, heel erg benieuwd naar de tijdlijn. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan gaan we naar ChristenUnie-SGP. Wie van de twee-eenheid? De heer Soellaart, gaat uw gang. De heer SOELLAART: Voorzitter, het debat was een feestje voor de democratie. Een verfrissende manier om gemeenteraadsleden mee te laten denken met deze jongeren. De jongeren uit Badhoevedorp zaten er goed en scherp in. Daar kunnen we trots op zijn. ChristenUnie-SGP hoopt dat we ook wat voor deze jongeren kunnen betekenen in de toekomst. Gezien de discussie hierover met betrekking tot gebruik van maatschappelijk vastgoed en de vierkante meters die we te bieden hebben, hebben we hier een hard hoofd in. We hopen dat deze jongeren niet teleurgesteld worden en dat het college concrete plannen heeft. En inderdaad, het liefst voor het reces. Tot zover. De VOORZITTER: U ook bedankt. Dan ga ik naar FVD. Mevrouw Roos, gaat uw gang. Mevrouw ROOS: Dank u voorzitter. Ik was nog heel even bezig. Rond 2025 is de behoefte aan een jongerencentrum in Badhoevedorp drie keer zo groot als de huidige beschikbare ruimte. Voor nu is er een ruimte in het Rietland beschikbaar. Baddies, een knus lokaaltje met zeer beperkte inlooptijden, is niet toereikend voor de behoefte van nu en zeker niet in de toekomst.

Uit het debat bleek dat de jongeren zelf geen duidelijk beeld hebben hoe zij de behoefte ingevuld willen hebben. Het college geeft aan dit jaar te onderzoeken of er door multifunctioneel gebruik van maatschappelijk vastgoed inpasmogelijkheden zijn. Wij zouden graag zien dat bij dit onderzoek ook een onderzoek meegenomen kan worden om meer duidelijkheid te krijgen over waar nu daadwerkelijk de behoefte, c.q. de invulling van de behoefte ligt. Dit om te voorkomen dat er voor de jongeren gedacht wordt en er wellicht zaken aangeboden worden waar de jongeren niet op zitten te wachten. Steeds wordt verwezen naar het tegengaan van overlast van jongeren. Maar ik wil hier toch nog even meegeven dat opvoeding hiervoor nog steeds de beste oplossing is en dat jongeren nu eenmaal wel gezellig bij elkaar moeten kunnen komen in de openbare ruimte. Dank u voorzitter. De VOORZITTER: U ook bedankt. Dan ga ik naar BVNL, mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Ja dank u voorzitter, maar ik sluit mij volledig aan bij de woorden van mevrouw Roos en heb verder geen inbreng. Dank u. De VOORZITTER: Ook bedankt, dan gaan we naar EEN Haarlemmermeer, mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Voorzitter, dank u wel. Er is behoefte aan een betere ruimte voor de jongeren. Ze hebben nu 40 m² in het Rietland en dat is niet optimaal in combinatie met de aanwezige senioren.

De aanwezige jongeren zijn tussen de veertien en de twintig jaar oud. We hebben twee oplossingen gevonden en interessante oplossingen. De eerste is een tweedehands portakabin van 30 m² die gratis is af te halen. Het enige wat we zouden moeten betalen zijn de transportkosten. Of er is er een te koop voor tussen de € 1.500,00 en € 2.000,00. De jongeren zouden hem zelf kunnen aankleden, beschilderen, noemt u het maar op. Wat ze maar nodig hebben. Of laten we naar een plek kijken om te huren of antikraak want er is ook duidelijk een behoefte aan gamen, hangen, muziek maken en thuiswerken. Dus graag hoor ik een reactie van het college. De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Spijker. Dan ga ik even kijken, tot slot naar Mijnheer Hagemeijer. Mijnheer Hagemeijer.

Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

8

De heer HAGEMEIJER: Dank u wel voorzitter. Een jongerencentrum in Badhoevedorp. De vorm waarin hier aandacht voor werd gevraagd vonden wij leuk en heel goed uitgevoerd. Badhoevedorp is flink aan het uitbreiden en dan is een jongerencentrum gewoon een noodzaak. Laten we ook niet te lang wachten met de realisatie hiervan, maar gewoon snel aan de slag gaan. Laten we anticiperen op de verdere groei van het dorp en zorgen dat er ook genoeg tijd is om het jongerencentrum een plek te laten winnen bij de inwoners. Want daar gaat het wel eens mis. En een jongerencentrum heeft alleen kans van slagen als we die jongeren serieus nemen. Vraag dus vooral aan hen waar ze behoefte aan hebben. Bijvoorbeeld faciliteiten, programma's of de openingstijden. Zorg er ook voor dat het ook echt hun centrum wordt. En neem ook vooral de buurtbewoners mee, want dat voorkomt weer allerlei vertragingen in de realisatie van het centrum. Dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt en hiermee hebben we de tweede locatie ook behandeld. Dan gaan we tot slot naar de derde locatie. Dat was de locatie The Style Outlets. Op deze locatie werd een presentatie verzorgd over de gebiedsverkenningen van Haarlemmeer-Noord, Grenzen in beweging. Ik begin wederom met GroenLinks.

Mevrouw GUMBERT: Ja voorzitter, dat was een mooi onderzoek naar het noordelijke deel van Haarlemmermeer, over de grenzen die afbakenen, grenzen die verbinden en grenzen die verschuiven. De Ringvaart is geen grens meer tussen Haarlemmermeer en Haarlemmermeer-Noord maar er zijn natuurlijk nog steeds grenzen. Want toen we de bewonerspitch hoorden over een digitaal mededelingenbord in Spaarndam vroegen we ons af of ons gemeentelijk beleid voor Spaarndam, en ook voor dubbeldorp elders in de gemeente, voldoende wordt afgestemd met de overkant. Een minuut is te kort om hier verder op in te gaan. We zullen daar schriftelijke vragen over stellen. Los daarvan vond GroenLinks het toch opmerkelijk dat dit ambtelijke rapport juist daar, op die avond werd gepresenteerd. Wij denken dat onze raadsvergaderingen op locatie nog meer van en voor inwoners moeten zijn. We willen daar, zoals eerder gezegd, in de tweede termijn over in gesprek. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de VVD. De heer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: Dank u wel voorzitter. Het wordt een beetje slapstick zo, voorzitter. Haarlemmerliede en Spaarnwoude, ik heb er daarnet al aan gerefereerd in verband met de pitches, kent een heel rijke historie, nog ver voordat deze polder werd ontdaan van het water. Er staan soms ook eeuwenoude gebouwen.

Nieuwe ontwikkelingen in onze gemeente nopen ertoe om oude gebouwen te combineren met de nieuwe wensen en behoeften vanuit onze maatschappij. In Noord gaat dat, wat ons betreft, best goed: van suikerfabriek naar Sugar City, van een Protestantse Kerk naar een appartementencomplex Torenzicht met gelukkig het behoud van de kenmerkende toren en de RoomsKatholieke Onze-Lieve-Vrouw-Geboortekerk die werd gehalveerd, maar prachtig gerestaureerd en nu plek biedt voor woningen in de stijl van de kerk zelf. Dat zijn goede voorbeelden van hoe oud met nieuw kan worden verenigd. Er is echter nog wel een pijnpuntje en dat is toch wel de Houtrakpolder. Die is nog steeds onder bedreiging van het grote boze Amsterdam. Wat ons betreft, blijft de Houtrakpolder behouden. Want ook die is al sinds 1873 onderdeel van onze geschiedenis. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie Forza! Wie mag ik het woord geven? Mevrouw Hogervorst, gaat uw gang. Mevrouw HOGERVORST: Voorzitter, wij hebben een presentatie mogen bijwonen over de gebiedsverkenning van Haarlemmermeer-Noord. Er is, wat Forza! betreft, geen bruikbare aanbeveling uit voortgekomen. De onderzoekers gaven ook aan te onderzoeken en niet met aanbevelingen te komen. Er zijn veel data geanalyseerd en er zijn gegevens bekeken, wat weer ontzettend veel Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v.

Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

9

gemeentelijke capaciteit heeft gekost. Dit heeft onzes inziens niet iets doeltreffends opgeleverd. Wat Forza! betreft, is hier een kans gemist. Er hadden naar onze mening beter gesprekken kunnen plaatsvinden met inwoners, bedrijven en organisaties die betrokken zijn bij dit gebied en die weten wat de vraag is en waar tegenaan gelopen wordt. Daarom zou onze fractie mee willen geven in het vervolg een waardevolle samenwerking in te richten tussen onderzoekers en adviseurs, waarin de onderzoekers door middel van een duidelijke onderzoeksvraag te stellen en goed te luisteren naar de signalen van de ervaringsdeskundigen uit dit gebied. Dit geeft de kans aan adviseurs om met bruikbare voorstellen te komen en dit helpt ons als raad ook om tot goede besluiten te komen. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de fractie HAP. Mevrouw Woolthuis. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter. Als wij kijken naar het onderwerp 'grenzen in beweging', is ons natuurlijk voornamelijk de bufferzone bijgebleven. Die is er om de grenzen van de stad en Haarlemmermeer te bewaken. Als partij willen wij echt voorkomen dat we langzaam verder opgaan in de grote steden om ons heen. Daar moeten we zelf grip op houden. De zone moeten we in stand houden voor groen en onze lievelingskleur, blauw.

Maak de zone een gevarieerd landschap met plek voor water, wateropslag, wandelpaden en gemengde vegetatie. Het is geen plek om de stad verder onze polder in te laten binnendringen of havens uit te breiden. Vijf jaar geleden hebben we voor het laatst onze grenzen van de gemeente verlegd en nu moeten we die grenzen in stand houden om het unieke karakter van onze polder te waarborgen. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de PvdA. Mevrouw Denie, gaat uw gang. Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter. Wij kunnen ons eigenlijk volledig aansluiten bij wat GroenLinks en gedeeltelijk bij wat Forza! zojuist zei. Wij zien ook de waarde van deze bijeenkomsten meer erin die te richten op 'van en voor inwoners'. Wij zouden graag een dergelijk onderzoek in de toekomst bijvoorbeeld in een informatieve bijeenkomst zien. Dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt, dan ga ik naar D66. Mevrouw Knikker, gaat u gang. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel voorzitter. Wij vonden het een heel mooi onderzoek dat gepresenteerd werd, maar ik sluit me wel aan bij collega's. Het is jammer dat we daarover met elkaar in gesprek zijn gegaan en dat het niet mogelijk was om daarover met inwoners uit het gebied in gesprek te gaan. Dat is wel een gemiste kans. Ons is uit die discussie de druk die op onze noordelijke gebieden zit bijgebleven als het gaat over de druk van de stad en alle opgaven die er zijn.

Ik denk dat het heel mooi inzichtelijk is gemaakt hoe wij daar als gemeente mee omgaan, maar ook dat die grenzen eigenlijk niet meer zo hard zijn als ze vroeger waren en hoe belangrijk het is dat wij als gemeente goed samenwerken met onze buren, goed strategisch kijken wat voor ons van belang is. En zeker bij die Houtrakpolder die wij zo graag als bufferzone willen bewaren, zitten volgens mij ook heel mooie kansen als het gaat om de energietransitie, want dat biedt ons ook de mogelijkheid om die bufferzone groen en open te houden. Maar een volgende keer graag zo'n debat met onze inwoners. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar SRH. Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter. Over de gebiedsontwikkeling is al heel veel gezegd. Ik wil het even… Laat ik het zo zeggen: mijn voorkeur gaat uit naar de ontwikkeling van The Style Outlets en de presentatie die wij kregen die avond van de ondernemer of projectontwikkelaar. Wat mij betreft, wordt dat zo snel mogelijk gerealiseerd want het is een prachtig mooi project. Juist omdat je dan ook laat zien wat je van oud nieuw kunt maken. Dus ik ben er helemaal voor. Het enige dat ik zag bij die rondleiding, Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

10

was dat er ontzettend veel leegstand was in The Style Outlets. Ik hoop dat dat zal veranderen. Dank u. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar het CDA, de heer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u voorzitter. De betrokken ambtenaren vertelden die avond met passie over hun onderzoek. En zoals wel vaker blijkt dat er meer geleerd kan worden van het verleden dan we in eerste instantie misschien zouden denken. Dat leidde her en der tot een eyeopener in de groep. Maar toch blijft het wel de vraag: wat doen we nou met die uitkomsten en was het moment van bespreken wel het juiste? We kunnen daarin de andere partijen wel volgen. Maar toch vonden wij die informatie die we kregen wel waardevol, want het is ook wel eens verfrissend om geen advies erbij te krijgen en er zelf wat mee te kunnen doen. Het CDA wil in ieder geval nog wel eens duidelijk maken dat wij het groene, open landschap in het noorden van Haarlemmermeer moeten beschermen tegen de oprukkende strijders uit Amsterdam. En misschien is een nieuwe slotgracht wel de oplossing. De VOORZITTER: Goed, gaan we naar een ChristenUnie-SGP, mevrouw Hup. Mevrouw HUP: Ja, dat klopt voorzitter. Genoeg achterover gezeten, ook wij hebben grenzen. Voorzitter, de fractie ChristenUnie-SGP vindt het onderzoek met betrekking tot de gebiedsverkenningen Haarlemmermeer-Noord erg interessant.

Een onderzoek waar de hele gemeente Haarlemmermeer wat van kan leren op diverse onderdelen. Het onderzoek geeft handreikingen om de bufferzonefunctie die het gebied heeft te handhaven. Dus geen uitbreiding van de Amsterdamse haven bijvoorbeeld. Onze fractie ChristenUnie-SGP vindt het ook belangrijk dat we met dit onderzoek kunnen onderbouwen dat de bufferfunctie van Haarlemmermeer-Noord van groot belang is voor deze regio. Hopelijk gaf ons gezamenlijke input tijdens het werkatelier een mooi fundament voor de ambtelijke organisatie om de aangereikte plannen verder te brengen. Het was in ieder geval wat ons betreft, zeer waardevol dit met elkaar verder uit te diepen. Het was ook leuk. We pleiten in ieder geval voor een goede inpassing in ons polderlandschap, voorzitter, en om te behouden wat er is. We moeten op een verantwoorde manier omgaan met ons landschap en vooral koesteren wat we hebben. Tot zover voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar FVD. Mevrouw Roos. Mevrouw ROOS: Dank u voorzitter. FVD is van mening dat onze gemeente meer autonomie moet hebben in het vormgeven van de eigen toekomst, los van de invloed van de Metropoolregio Amsterdam. Ons gebied heeft zijn eigen karakter en uitdagingen en het is essentieel dat we zelf de regie nemen over onze ontwikkeling om het dorpsgevoel te behouden en te versterken.

We moeten erkennen dat onze gemeente niet langer de lege polder is die zij eens was. De snelle verstedelijking heeft geleid tot een complexe mix van oud en nieuw, van landelijk en stedelijk. De omliggende verstedelijkingsdruk en de behoefte aan groen en recreatie in ons gebied zijn specifiek voor onze gemeente en vereisen een op maat gemaakte aanpak. Door meer verantwoordelijkheid te nemen voor onze eigen ontwikkeling, kunnen we beter inspelen op de behoeften en wensen van onze inwoners en het karakter van ons dorpsleven behouden. We moeten streven naar een gebalanceerde ontwikkeling die recht doet aan onze geschiedenis, onze cultuur en onze natuurlijke omgeving, zonder dat we ons laten leiden door de agenda van de metropool. De lessen die we kunnen leren uit de geschiedenis van HaarlemmermeerNoord kunnen ons helpen om de uitdagingen van de toekomst het hoofd te bieden en onze gemeenschap te versterken. Dank u voorzitter. De VOORZITTER: U ook bedankt, dan ga ik naar de BVNL, mijnheer De Ruiter.

Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

11

De heer DE RUITER: Ja dank u voorzitter. Ik wil met name de opstellers van het onderzoek en de rapportage daarover een compliment maken. Het is een zeer inzichtelijk stuk dat de positie van het gebied mooi duidelijk maakt. Dat sluit ook aan, denk ik, op de woorden van mijn voorgangster, mevrouw Roos, die de Metropoolregio aanhaalde. Gelukkig, als ik door het gebied rijd, met name Haarlemmerliede en Spaarnwoude, heb ik weinig metropoolgevoel. Laten we dat alsjeblieft zo houden. Dank u. De VOORZITTER: U ook bedankt, dan ga ik naar EEN Haarlemmermeer, mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Badhoevedorp was in het verleden het groenste dorp van de gemeente. Maar voor alle nieuwbouw zijn er tot nu toe 2000 bomen gekapt. Voorzitter, waar zijn ze teruggekomen? Dat vraagt men mij te vaak. In de presentatie staan prachtige groene lanen getekend. Het lijkt net een reisgidsplaatje. De omgeving van Badhoevedorp wordt ook niet meer groen door alle geplande zonneakkers. En ja, Badhoevedorp wordt steeds meer een luxe stadswijk voor Amsterdam, want helaas ziet EEN Haarlemmermeer voor de eigen starters en jongeren geen bouwplannen meer voor, voor jongeren betaalbare, woningen in het dorp. Als u aan de bestaande bewoners van Badhoevedorp vraagt hoe ze dit vinden, is men niet blij. Dank u wel.

De VOORZITTER: U ook bedankt en dan ga ik tot slot naar GEZOND Haarlemmermeer, mijnheer Hagemeijer. De heer HAGEMEIJER: Dank u wel voorzitter. Voorzitter, het rapport laat goed zien onder welke druk dit deel van onze gemeente stond en nog steeds staat. Een groot grondgebied midden tussen de snelwegen, Schiphol, de haven van Amsterdam en steeds sterker wordende verstedelijking. We moeten ervoor waken dat we de ontwikkeling van Haarlemmermeer-Noord door anderen laten invullen. En zeker niet de grond onder onze voeten door anderen laten afpakken of laten volplannen. HaarlemmermeerNoord is de afgelopen dertig tot veertig jaar in hoog tempo veranderd en ongetwijfeld komen er nog vele veranderingen aan. Dat is nu eenmaal zoals het gaat met de tijd. Laten we zorgen dat we deze blijven passen in de huidige situatie en blijven hameren op een Amsterdamloze Houtrakpolder, want één keer niet opletten en het is weg. De VOORZITTER: Dank u wel en dan hebben we alle drie de locaties gehad en is er de mogelijkheid om te reageren door het college op de eventueel gestelde vragen. De bestuurlijke reactie op het bezoek aan Haarlemmermeer-Noord, zoals gezegd, is te vinden bij de stukken. Even kijken wie als eerste het woord? Van links naar rechts, of rechts naar links? Wat wilt u? Mijnheer Nobel, ik geef u het woord. Gaat uw gang. Wethouder NOBEL: Dank u wel voorzitter.

Ik heb volgens mij één vraag voor mij gehoord. Die was van D66 en ging over de woningbouw en hoe we dat zien in relatie tot bepaalde doelgroepen. U bent daar toegesproken door de lokale brandweer. Dat is nu een groep die vaak tussen wal en schip valt; net iets te weinig verdienen voor de vrije sector, net iets te veel voor de sociale huur. Hoe gaan we daarmee om? Wat is de reflectie van het college daarop? Ik denk dat het eerlijke verhaal is dat in sommige kernen ook gewoon niet heel veel meer gebouwd kan worden. We gaan straks met elkaar ook praten over Sectorpark. Dat is een van de weinige plekken, bijvoorbeeld in een kern als Halfweg, waar woningen gerealiseerd kunnen worden. Dat maakt dat het voor bepaalde kernen ook gewoon heel lastig is voor die doelgroep – u refereerde ook aan mensen in het onderwijs bijvoorbeeld, maar het geldt ook verplegers en zo kunnen we nog wel een aantal doelgroepen benoemen die ontzettend belangrijk zijn voor ons als samenleving – die er qua betaalbare woningen gewoon niet tussenkomt. In de eerste plaats dus omdat er eigenlijk te weinig gebouwd wordt. Daar kan ik niet zo heel veel aan doen. Daar waar niet gebouwd kan worden, kunnen we als gemeente helaas weinig van toegevoegde waarde zijn. Maar daar Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

12

waar we wel veel woningen kunnen bouwen, denk bijvoorbeeld aan de Westflank of de ontwikkelingen die op dit moment plaatsvinden in Hoofddorp, zijn we er echt heel erg op gebrand om minimaal 50% betaalbaar te bouwen, zodat er ook voor die doelgroepen beschikbare woningen zijn. U heeft als raad, denk ik, een wijs besluit genomen om niet te gaan labelen per doelgroep. Want ja, de brandweer is heel belangrijk, maar de onderwijzer die misschien daar niet sprak, wilt u ongetwijfeld ook een onderkomen bieden. Uiteindelijk wordt het dan alleen maar het verdelen van schaarste onder die doelgroepen. Daar zijn we, denk ik, uiteindelijk met elkaar niet bij gebaat. Dus u heeft heel duidelijk ingezet op betaalbare woningen en daar vallen dan die doelgroepen onder. U gaat straks ook luisteren naar de inwoners van halfweg en wat zij vinden over de eventuele vraag of er ook meer woningen gebouwd kunnen worden en het voorkeursscenario ligt ook voor, maar dat gaan we straks met elkaar doen. Maar er zijn niet heel veel plekken, in dat dorp in ieder geval, waar nog gebouwd kan worden. Dus dat is de reflectie. De VOORZITTER: Dan kijk ik even verder. Mevrouw Sedee, gaat uw gang. Wethouder SEDEE: Dank u wel voorzitter. Ik had niet zo heel veel vragen, maar bedankt voor de vragen die er dan wel zijn.

Laat ik dan beginnen met de Historische Vereniging die nu een tijdelijke plek heeft in de voormalige Prinses Margrietschool in Halfweg. Het is nu eenmaal wel zo dat de gemeente Haarlemmermeer in Halfweg heel weinig vastgoed heeft. Dus wij kunnen niet zomaar een plek voor deze vereniging regelen. De vraag is natuurlijk ook 'kunnen ze weer terug als er eenmaal opgeknapt is?' Dat zal nog wel enige tijd duren. Ik geloof dat GEZOND Haarlemmermeer daar naar vroeg 'hoe staat het nu eigenlijk met de staat van het raadhuis, zoals het nu is?' Daar moeten we nog een keertje op terugkomen als we daar meer informatie over hebben. Maar vooralsnog is dit onder de rechter, dus we kunnen er niet zoveel mee. Maar goed, het Didam-arrest speelt natuurlijk ook. Je kunt niet gewoon een-op-een een plek gunnen, een maatschappelijk vastgoed gunnen, zogezegd, aan één gegadigde. Je moet dat openbaar aanbesteden. Daar kan ik gewoon heel erg weinig aan doen, maar voorlopig hebben ze nog een plek in de voormalige Prinses Margrietschool. Daar hoeven ze ook voorlopig niet uit, heb ik begrepen. Dan de subsidie. Er werd door verschillende fracties gevraagd 'hoe zit het nu met die subsidies?' Het proces om een subsidie aan te vragen is al heel erg versimpeld en wordt in de nieuwe ASV, waar u straks over gaat stemmen, ook eenvoudiger, ook qua verantwoording van die subsidie.

Het proces nemen we nu natuurlijk ook onder de loep en we hebben ook het een en ander uitgelegd over de algemene subsidieverordening in de informatieve bijeenkomsten, zoals u ook weet. Althans, degenen die daar aanwezig waren. Automatisch toekennen van subsidies, zoals gevraagd werd door de PvdA, dat kan niet. Er moet gewoon jaarlijks een aanvraag worden gedaan om subsidie te verlenen. En volgens mij was het SRH die zei 'we moeten gewoon niet zo letten op de wet en op allerlei regels, maar we moeten gewoon wat centen geven'. Ik weet niet welke… Volgens mij ging het over de geitenweide, maar ik weet niet helemaal zeker of u dat bedoelde, maar dat kan echt niet. Wij moeten natuurlijk gewoon op wettelijke basis onze subsidieverlening verantwoorden. Volgens mij, voorzitter… De VOORZITTER: Mevrouw Sedee, u heeft een interruptie. Wethouder SEDEE: O, leuk. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u voorzitter. Ik hoorde de wethouder… (het geluid valt uit) Hij viel weg, sorry. Voorzitter, ik heb helemaal niet gezegd dat we ons niet aan de wet hoeven te houden. Ik heb gevraagd 'is het niet mogelijk dat we in sommige gevallen vanuit de raad iets voor die mensen kunnen betekenen qua subsidie?' Dat is wat ik geopperd heb hier. En nogmaals, als er één de wet moet nakomen is het wel het college. Dat weet ik ook.

Maar ik heb daar gezien dat mensen die met heel goede dingen bezig zijn dan door dit soort wetten en verplichtingen net buiten de boot vallen. Ik vind dat Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

13

wij als raad daar iets aan kunnen en moeten doen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Sedee, nog steeds leuk? Wethouder SEDEE: Nou ja, de wethouder moet zich natuurlijk ook aan de wet houden. Daar heeft u helemaal gelijk in. De wethouder voert uit wat u heeft vastgesteld, onder andere natuurlijk de ASV zoals u dat straks opnieuw gaat doen. Als het zo is dat een initiatief, zoals bijvoorbeeld bij de geitenweide, iets geregeld zou willen hebben financieel, dan zou men met een initiatief kunnen komen en dan kunnen we er natuurlijk naar kijken. Maar alleen als het binnen onze verdeelregels valt. Dat is nu eenmaal zoals het werkt. Ik kan me zo voorstellen dat u misschien wel een motie zou kunnen maken om het college op te roepen om iets mogelijk te maken, maar dan zult u daar ook de centen bij moeten zoeken. Ik kan het gewoon niet mooier maken dan dat ik alleen maar namens u geld mag geven aan initiatieven, voor zover het geregeld is. De VOORZITTER: Ik zie mevrouw Roos nog met een interruptie. Gaat uw gang. Mevrouw ROOS: Ik zoek eigenlijk nog naar kleine verklaring over dat Didam-arrest. Ik dacht eigenlijk dat het Didam-arrest alleen gaat over de verkoop van grond en niet over verhuur. Dus als een organisatie iets zou willen huren via de gemeente, is volgens mij het Didam-arrest niet aan de orde. De VOORZITTER: Mevrouw Sedee.

Wethouder SEDEE: Dank u wel voorzitter, ja, ook dan is het aan de orde. Verhuur, verkoop en erfpacht. Het valt allemaal onder het Didam-arrest, mevrouw Roos. De VOORZITTER: Oké, dat was het. Ook u bent klaar hè, mevrouw Sedee? O, nee, wacht even. Mevrouw Kamsteeg en daarna de heer Achterbergh. Mevrouw Kamsteeg. Mevrouw KAMSTEEG: Dank u wel voorzitter. Ik wilde nog even reageren op de wethouder die net vertelde dat er jaarlijks subsidie aangevraagd moet worden. Dat is me bekend, maar mijn vraag is eigenlijk: kan dat niet anders? De vraag is niet 'hoe doen we het nu?' Nu de vraag is 'als we jarenlang een organisatie subsidiëren, kan er dan niet een meerjarige subsidie komen?' Wel zo dat ze natuurlijk ieder jaar moeten laten zien wat ze voor dat subsidiebedrag doen, maar zo dat ze een beetje meer zekerheid hebben om vooruit te kunnen plannen. Want nu is er ieder jaar onzekerheid 'kan ik nog wel door met mijn activiteit?' De VOORZITTER: Helder. Mevrouw Sedee. Wethouder SEDEE: Dank u wel mevrouw Kamsteeg. Ik vind dat een beetje een moeilijke vraag en ik zal u zeggen waarom. Ik ben geloof ik nog nooit tegengekomen dat er een club of een vereniging is, of iets anders, die geen subsidie krijgt voor zover het subsidieplafond niet is bereikt. Dus wat betreft die onzekerheid, als je gewoon op tijd bent, is er volgens mij bijna altijd een toekenning van subsidie.

Maar als u zegt 'kan het niet meerjarig, want als ze het al zeg maar vier, vijf, zes jaar doen, dan zullen ze het wel blijven doen', is er ook nog iets anders, namelijk het beleid. Wat wij willen regelen met subsidie is dat ze natuurlijk het beleid zoals door u is vastgesteld zogezegd invullen door allerlei activiteiten. En als u ander beleid gaat maken, zullen zij bij de aanvraag van de subsidie natuurlijk ook op een andere manier hun activiteiten moeten invullen en daarop dan ook die subsidie moeten aanvragen. De VOORZITTER: Ik ga nog even ophalen, maar we moeten echt even door. De heer Achterbergh eerst nog en dan mevrouw Woolthuis en dan sluiten we dit stukje af want u kunt nog met elkaar in debat gaan Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

14

over dit onderwerp. Mijnheer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: Ja, dank u voorzitter. Het Didam-arrest. Ik ken het arrest en als jurist snap ik ook wel dat daar uitvoering aan moet worden gegeven, maar in het geval van Historisch Halfweg vind ik het toch een ander verhaal, want die hadden al onderkomen bij de gemeente. Dat is door externe omstandigheden natuurlijk gedoe geworden. Het is nog steeds niet toegankelijk. Dat duurt inmiddels vijf jaar. Het is onder de rechter, hoor ik elke keer. Dat snap ik ook, maar er moet echt tot die tijd, totdat het wel weer kan, wel een oplossing worden gevonden. Die is er nu tijdelijk, maar het enige waar ik een oproep toe deed en nog steeds doe, is: zorg ervoor dat die mensen niet op straat komen te staan, want daar is hun taak te belangrijk voor vanuit historisch perspectief. De VOORZITTER: Mevrouw Sedee nog. Wethouder SEDEE: Ja, maar wij delen uw zorgen en ook de zorgen van de Historische Vereniging. Dus als het zo is, en we worden op tijd geïnformeerd door de vereniging, dat er een einde komt aan deze tijdelijke situatie, gaan we natuurlijk proberen om met hen te kijken 'is er nog maatschappelijk vastgoed?' En dan geldt het Didam-arrest nog steeds. Dan kijken we of hen misschien kunnen helpen aan een nieuwe vestiging. Tegelijkertijd begrijp ik wel een beetje wat u zegt.

We proberen een beetje te laveren om dat Didam-arrest omdat ze daar natuurlijk al zaten, maar strikt genomen is dat gewoon juridisch gezien geen grond. Helaas is dat zo. Dat neemt niet weg dat wij natuurlijk altijd proberen, en dat doen we vaker, kijken of we daar misschien iets aan zouden kunnen doen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Woolthuis, tot slot. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter. Ik wilde nog terugkomen op de vraag van mevrouw. Kamsteeg die vroeg 'kunnen we het niet makkelijker maken om een structurele subsidie te verstrekken?' Nu staat er in de reactie van het college op de vraag van Esperanza dat ze met ingang van 2024 aanspraak kunnen maken op een structurele prestatiesubsidie. Dus ik vraag me af: wat is hier dan structureel aan en hoe kan het dat zij dan nu in aanmerking kunnen komen voor die structurele prestatiesubsidie? De VOORZITTER: Wethouder Sedee. Wethouder SEDEE: U moet het mij niet euvel duiden, maar dit zijn zulke technische vragen, daar moet ik gewoon even schriftelijk op terugkomen. Want misschien ben ik er ook wel in mijn antwoord aan mevrouw Kamsteeg te vlotjes overheen gefietst, dat weet ik niet, maar ook uw vraag wordt alsnog schriftelijk meegenomen, want ik wil u natuurlijk zo veel mogelijk en getrouw antwoorden. De VOORZITTER: Mooi, dank u wel mevrouw Sedee. Dan gaan we even kijken.

Mevrouw Ruigrok, had u nog iets? Nee, de heer El Idrissi ook niet? Mevrouw Van der Meij ook niet? Wethouder VAN DER MEIJ: Ja, ik wel. De VOORZITTER: Ja, toch? Wethouder VAN DER MEIJ: Zeker wel. De VOORZITTER: Ik schrok al. Gaat uw gang. Wethouder VAN DER MEIJ: Ja, het jongerencentrum namelijk, daar is toch behoorlijk wat over Verslag Raadssessie Gebiedssessie n.a.v. Raadsbezoek aan Haarlemmermeer-Noord 25 april 2024

15

gevraagd. Of gevraagd, misschien wel vooral eigenlijk gezegd. Heel duidelijk is gezegd 'snelheid, voortgang, zorg dat er wat gebeurt'. Er zijn natuurlijk meerdere opties, maar eigenlijk doet u de oproep 'zorg dat we snel en concreet met iets kunnen komen'. Dat geeft dus heel erg duidelijk aan 'kijk vooral naar die mogelijkheid om het Rietland aan te passen'. Dat is de kortste en snelste slag om extra ruimte te creëren. Dat zou dan gaan om 100 m² die er dan in totaal is voor een jongerencentrum, maar vooral ook – en dat is nu het probleem – meerdere ruimtes waarbij er dus meerdere activiteiten gelijktijdig plaats kunnen vinden. Maar sommigen vragen 'doe het snel', anderen vragen 'kom in ieder geval voor het reces al terug'. Dat wordt wel een beetje ingewikkeld, want naast de vraag om snelheid is er ook de vraag om mensen te betrekken. Onder andere de jongerengemeenteraad, die had ik zelf ook al aangegeven, dus ik snap dat u die ook noemt. Maar ook is gezegd 'praat met de jongeren, niet over die jongeren'. En het gaat natuurlijk om een locatie waar zich ook andere groepen bevinden en ook omwonenden zijn. Die moeten natuurlijk ook wel goed betrokken worden bij dit proces.

Dus als het puur gaat om 'wat zouden de kosten zijn als je hier deze aanpassing zou willen doen?' zou dat vrij snel kunnen, maar voor dat wat uitgebreider proces om echt met een volledig en goed onderbouwd plan bij u te komen, heb ik een halfjaar nodig, denk ik. Dus ik verwacht in Q3. Alles wat eerder is, is eerder, maar dat zou wel het streven zijn. Dan was nog een heel concrete vraag van de PvdA die aangeeft 'we hebben de openingstijden gekregen. Al die vragen zijn netjes beantwoord'. Dat is inderdaad een hoop werk geweest, dus ik geef uw dank door aan de ambtenaren. 'Maar hoe kan het nou dat dat er openingstijden staan die niet overeenkomen met ervaringen die wij horen van jongeren?' Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet want ik ben er niet bij als die jongeren denken naar binnen te gaan. Ik kan daar wel nog eens navraag op doen hoe Maatvast dat verschil zou beschrijven en of die dat herkennen of niet. Maar wij gaan er natuurlijk vanuit dat op het moment dat hier staat dat ze open zijn, ze ook daadwerkelijk open zijn. Dat was het volgens mij voorzitter. De VOORZITTER: Dan gaan we even checken. Even kijken. De heer Spijker, maar ik zag eigenlijk mevrouw Woolthuis al eerder. Ja toch? Sorry, mijnheer Spijker. Ik ga eerst even bij mevrouw Woolthuis kijken. Mevrouw WOOLTHUIS: Ja voorzitter, dank u wel. Eigenlijk heeft de wethouder de vraag aan het einde beantwoord.

Want uiteindelijk zijn de gesprekken over het jongerencentrum al sinds 2021 bezig. Dus dat we nu nog alles uit de kast moeten trekken om een plan rond te maken, verbaast ons wel een beetje. Ik ben heel blij dat we in Q3 dan horen wat de stand van zaken is. Maar uiteindelijk gaat het er nu om dat er duidelijkheid is over de vraag 'kan het wel of niet groter?' De rest van de processen kunnen daar achteraan volgen. Maar het gaat erom dat er duidelijkheid wordt gecreëerd voor die organisaties. 'Ja, er kan een groter jongerencentrum komen, en aan de manier waarop we dat gaan doen kan verder nog invulling worden gegeven daarna'. De VOORZITTER: Ja, mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Ik had nog aan de wethouder gevraagd over mijn voorstel van een portakabin, gratis, met grote hoofdletters. Die ze dus zo kunnen afhalen, zelf kunnen opbouwen en inrichten. Of ik heb er één gevonden van € 1.500,00, die is ietsje groter. Dus dat zouden we zelfs in combinatie kunnen doen. Het enige punt was dat die dus straks staat op het terrein van het dorpshuis. Daar hebben we één voordeel, dat er geen geluidsoverlast is. Dat is het voordeel. En we hebben dan de mogelijkheden. En die jongelui kunnen dus zelf hun plek inrichten. Wat denkt u daarvan? De VOORZITTER: Mooie vraag, mevrouw Van der Meij.