Verslag 2024-01-18 Raad

Laat ik dit vooropstellen, als er iemand zich bewust is van het feit dat wij, de raad… Want ik ben voorzitter van de raad en het college en ik ben me al te bewust dat dit uw instrument is om dingen uit te laten zoeken, ons te controleren en op zaken die spelen in de maatschappij te kunnen reageren. Dus dat is helemaal geen discussie. Ik ben de laatste die zegt 'beperk u in uw vragen'. Tegelijkertijd zeg ik wel: er zijn veel vragen en de schaarste in Nederland op het gebied van zorg, politie en goede ambtenaren kunnen we niet oplossen door met elkaar te zeggen 'dat zou niet mogen'. Het is een feit. Daar moeten we het met elkaar in 2024 over hebben. Dat zult u vaker horen. U zult in alle opzichten horen dat we het moeten doen met minder mensen, hele goede mensen en we krijgen gelukkig ook steeds meer mensen erbij, maar er gaan ook weer heel veel mensen weg omdat de markt zeer aantrekkelijk is. Juist voor onze medewerkers, omdat ze zo goed zijn. Dus wij zullen met elkaar moeten laveren tussen dat wat u nodig heeft en dat wat wij kunnen bieden. Ik vroeg alleen uw geduld, maar we gaan met elkaar echt zorgen dat uw vragen worden beantwoord, want we begrijpen het belang daarvan. Het inlasten van zo een sessie lijkt me geen goede oplossing, want dat kost heel veel mensen die daarbij betrokken zijn.

Dus laten we de schriftelijke vragen handhaven en ik zeg u toe dat we er bovenop gaan zitten. Nee, dat lost niets op. Dat we zorgen dat de antwoorden zo snel mogelijk naar u toe komen. Maar ik wil wel uw begrip voor de situatie. De VOORZITTER: Goed, dan sluiten we dit stukje hiermee af en dan sluiten we ook de actualiteitsvragen hiermee af en gaan we door met de ingediende motie vreemd aan de orde van de dag die ingediend is door GroenLinks, mijnheer Zuyderwijk. U mag met alles wat in u zit, deze motie verder toelichten. De heer ZUYDERWIJK: Ik voel de druk. De motie stelt voor om de kap van de 393 bomen on hold te zetten. Dit willen wij omdat het beleid uit 2012 komt en het biodiversiteitsonderzoek uit 2015. Dat is dus heel lang geleden. Wij denken dat er dus een nieuw moment moet komen om de veiligheid te monitoren en een biodiversiteitsonderzoek moet worden gedaan om de gevolgen van de kap op dit moment te onderzoeken. We willen dit dus onderzoeken en monitoren en de raad moet hier dan vervolgens over geïnformeerd worden. Als laatste willen we dat mogelijkheden voor het voorkomen van het kappen van de bomen aan ons worden voorgelegd. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan kijk ik even naar de… Ik zie de heer Meijer. U wilt hierop reageren? De heer MEIJER: Ja, ik wil graag weten wat de reactie van het college op deze motie inhoudt.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

18

De VOORZITTER: Ja, daar komen we straks op. Ik ga eerst even kijken of iemand hier nog op wil reageren. Nee. Dan gaan we inderdaad over naar een reactie van het college en geef ik het woord aan portefeuillehouder Sedee. Wethouder SEDEE: Dank u wel voorzitter en dit doe ik namens mevrouw Steffens die vandaag afwezig is. Het college wil deze motie ontraden. We zitten nu in een proces waarin de bezwaarschriftencommissie de bezwaren beoordeelt. Daaruit volgt een advies aan het college en kan een heroverweging van het besluit volgen. We verwachten dat dit medio februari naar het college komt en dan gaan we dat bespreken. Overigens kappen we niet preventief, als dat gedacht zou worden, maar volgens het gemeentelijk kapbeleid, zoals opgenomen in de kadernota Boomveiligheid en -zorgplicht. Dus ik zou u eigenlijk gewoon willen vragen: wacht het collegebesluit alstublieft af. De VOORZITTER: Dan kijk ik eerst even naar de heer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja, dank u wel voorzitter. Zou het college dan misschien een beetje water bij de wijn willen doen en op het moment dat u het advies heeft gekregen, naar de raad willen komen zodat wij dan eventueel deze motie alsnog zouden kunnen indienen? De VOORZITTER: Even een rondje, mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: Dank u voorzitter. Dit maakt deel uit van een groter project.

Er zijn echt al honderden bomen gekapt en ik was in de veronderstelling dat de kap van deze 300 bomen al vaststond. Begrijp ik nu goed dat het dus niet vaststaat en dat er nog, eventueel, een ander advies komt van het college? De VOORZITTER: Dan kijk ik nog even naar de heer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Ik ben wel benieuwd of kan worden bevestigd dat gedurende dit proces in ieder geval niet gekapt wordt. Dat vind ik wel heel belangrijk. De VOORZITTER: Ja, dan ga ik even naar mevrouw Smand. Mevrouw SMAND: Dank u wel voorzitter. Even ter toelichting. Het kapbesluit is ook gebaseerd op een raadsbesluit, het bomenbeleid. Dus ik denk dat we misschien tot op zekere hoogte ook tegen onszelf praten, dat we dat willen herzien. Omdat dat beleid dus leidt tot het kappen van bomen. Maar het is al even oud. De VOORZITTER: Ja, dat is een toelichting. Het is geen vraag meer, hè? Nee. Laten we het even bij vragen aan het college houden. Maar het is prima, hoor. Ik laat het even toe. Mevrouw Koolmoes heeft een vraag. Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter. Ik wilde eerst niets vragen, want ik dacht 'het is zo duidelijk geweest wat mevrouw Steffens altijd heeft laten merken, dat het gewoon gevaarlijk is op de Geniedijk en dat er echt wat moet gebeuren'. Kennelijk zijn er raadsleden die denken dat een boom die gevaarlijk is, toch weer gezond kan worden, of zo.

Ik hoop het, maar ik denk niet. Dus het verbaast mij wat hier allemaal gezegd wordt. Maar wat mevrouw Smand zegt, dat klopt. Het is eigenlijk gewoon al vastgesteld, dus het antwoord van het college verbaasde mij ook. Ik ben dus erg nieuwsgierig naar wat er in februari naar ons toekomt.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

19

De VOORZITTER: Dan is alles zo verzameld. Dan ga ik nog tot slot naar mevrouw Sedee namens het college. Wethouder SEDEE: Ja, er zijn gewoon bezwaren gemaakt door inwoners en die worden dan behandeld in de Bezwaarschriftencommissie. Mensen kunnen worden gehoord als ze dat willen. Vervolgens schrijft de Bezwaarschriftencommissie een besluit en geeft ons het advies om wel of niet door te gaan. Dat komt naar ons toe. Dat gaan we bespreken en vervolgens wordt u geïnformeerd. Dus inderdaad, zoals mijnheer Beusenberg zegt, 'kunnen we dan wachten met die motie?' Zeker. En er wordt niet gekapt, mijnheer Van der Peet, want wij moeten ook gewoon afwachten. De VOORZITTER: Ja. Dan ga ik tot slot terug naar de heer Zuyderwijk. U bent begonnen. U mag het ook afsluiten. U hoeft niet per se nu te zeggen wat u gaat doen. U kunt straks eerst even een hapje eten. De heer ZUYDERWIJK: Ik ga erover nadenken, voorzitter. De VOORZITTER: Heel verstandig. Dan sluit ik hiermee even alles af. Zowel de actualiteitsvragen als het bespreken van de motie. Dan schors ik de vergadering. Schorsing 4.

Sessies

Zie de aparte verslagen van de sessies. 5.

Stemmingen

De VOORZITTER: Dames en heren, ik heropen de vergadering. Mevrouw Denie is inmiddels aanwezig. Welkom. Maar afwezig zijn mevrouw Van den Berg, mijnheer Beusenberg, mijnheer Vermeulen, mijnheer Salhi en mevrouw Hup en dat betekent dat we met 34 raadsleden zijn. Dames en heren, de voorzitter van het sessiedebat Vervolg integrale aanpak parkeren Stadscentrum Hoofddorp heeft ons meegedeeld dat alleen de behandeling van de eerste termijn heeft plaatsgevonden. De vergadering is geschorst en de toezegging is dat de tweede termijn op een ander moment zal worden ingepland. Het voorstel van het presidium is om de vervolgsessie toe te voegen aan de agenda van het raadsplein van 1 februari a.s. U stelt die agenda aan het eind van deze vergadering vast. Dus mocht u daar bezwaar tegen hebben, dan kunt u dat straks bij de vaststelling van die agenda meegeven. 5.1.0 RV Instellen en benoemen leden raadswerkgroep doorlichten programma Zorg en werk De VOORZITTER: Dan gaan we het eerste beslispunt, zoals normaal gebruikelijk is, in stemming brengen. Dat is het instellen van een programma Zorg en werk. Het is een raadswerkgroep die dat programma gaat doorlichten. Ik ga het per beslispunt in stemming brengen. Het eerste beslispunt is 1. Een raadswerkgroep doorlichten programma Zorg en werk in te stellen.

Kunt u daarmee instemmen? Is er iemand die over dat onderdeel een stemverklaring af wil leggen? Gaat uw gang, mevrouw Gumbert. Mevrouw GUMBERT: Ik heb geen stemverklaring maar een vraag. Is het een raadswerkgroep van alleen raadsleden of mogen het ook commissieleden zijn?

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

20

De VOORZITTER: Bij het tweede punt… Die zijn al aangemeld, die raads- en commissieleden. Maar we gaan eerst het eerste deel doen, doorlichten van het programma. Iemand die tegen wil stemmen? Niet het geval. Dan is nu besloten om die in te stellen. Het tweede beslispunt, benoeming leden Rekenkamer… Dames en heren, het tweede beslispunt en het volgende raadsvoorstel, namelijk benoeming leden Rekenkamer op de stemmingenlijst betreffen beide een stemming over personen en daarom hebben we een Stemcommissie nodig. Ik stel voor om voor dit raadsvoorstel en voor het volgende één Stemcommissie te benoemen. Kunt u ermee instemmen om te benoemen: de heer Tim Beusenberg als voorzitter, mevrouw Hussain en mijnheer Blom? Kunt u daarmee instemmen? Dan heeft u als zodanig besloten. Dan krijgt u twee stembriefjes uitgereikt en ik schors de vergadering als ze allemaal weer zijn ingenomen. Ik schors de vergadering. Schorsing De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering en ik verzoek de voorzitter van de Stemcommissie verslag te doen van beide stemmingen. De heer BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter. Ik zal met de eerste beginnen. Voor de benoeming van de leden van de werkgroep doorlichten programma Zorg en werk, zijn de volgende stemmen uitgebracht: aantal stemmen, 34, aantal geldige stemmen, 34. De heer Vermeulen, 31 voor, 3 tegen. Mevrouw Hogervorst, 32 voor, 2 tegen. Mevrouw Hup, 29 voor, 5 tegen.

Mevrouw Maat, 32 voor, 2 tegen. Mevrouw Van der Veldt, 32 voor, 2 tegen. Mevrouw Smand, 33 voor, 1 tegen. Mevrouw Van Goethem, 34 voor. Mevrouw Gumbert, 28 voor, 6 tegen. De heer Dikkes, 31 voor, 3 tegen. Mevrouw Mees, 34 voor. Mijnheer Rip, 33 voor, 1 tegen. De VOORZITTER: Dan zijn al deze leden benoemd tot deze raadswerkgroep en dan gaan we naar de leden van de Rekenkamer. 5.1.1 RV benoeming voorzitter en leden Rekenkamer jan 2024 (10218339) - schriftelijke stemming De heer BEUSENBERG: Voor de benoeming van de leden van de Rekenkamer zijn de volgende stemmen uitgebracht. Aantal stemmen uitgebracht: 34. Aantal geldige stemmen: 34. Bij iedere benoeming 34 voor, 0 tegen. De VOORZITTER: Het is heel bijzonder dat met alle leden van de Rekenkamer unaniem door u is ingestemd en daarmee benoemen we ze weer en dat is mooi. Ik wens eenieder veel succes met de werkzaamheden in beide gremia. De beëdiging van de leden van de Rekenkamer zal plaatsvinden tijdens het raadsplein van 15 februari a.s. 5.1.2 RV Normenkader rechtmatigheid 2023 en voorlopig kader 2024 (10220760) De VOORZITTER: We gaan naar het Normenkader rechtmatigheid 2023 en voorlopig kader 2024 en u wordt gevraagd om dit normenkader vast te stellen en tevens het voorlopig normenkader voor de rechtmatigheid 2024 vast te stellen. Wie wil daar het woord over? Geen stemverklaringen.

Is er iemand die tegen wil stemmen? Nee, aangenomen. 5.1.3 RV (GEHEIME BIJLAGE) PARK21 aanvraag krediet investeringsproject en budgetten overeenkomsten (10244376)

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

21

De VOORZITTER: Dan ligt voor aanvraag krediet investeringsproject en budgetten overeenkomsten. De vraag is of iemand daar een stemverklaring over af wenst te leggen. Nee, wenst iemand tegen te stemmen? Ja. Ik zie u, u had toch een stemverklaring dan ga ik eerst even naar u voor een stemverklaring. Gaat uw gang, mevrouw Hogervorst. Mevrouw HOGERVORST: Onze fractie wenst voor punt 1 te stemmen en tegen punt 2 te stemmen. De VOORZITTER: Helder dan breng ik het zo in stemming. Ik vraag dus wie is voor dit voorstel? Voor dit voorstel is iedereen als het gaat over beslispunt 1, behoudens Forum voor Democratie en BVNL en voor punt 2 is iedereen… Nee, ik doe het fout. Ja, ik doe het goed. Bij punt 2 is iedereen voor, behoudens BVNL, Forum voor Democratie en Forza! Dan heb ik dat goed samengevat. 5.1.4 RV Weigeren verzoek opheffing geheimhouding nota B&W 'Intentieovereenkomst met Boswandeling B.V. en Schiphol Real Estate B.V. voor de gronden ten noorden van de A9 in Badhoevedorp' en bijlage (10244286) De VOORZITTER: Dan gaan we naar Weigeren verzoek opheffing geheimhouding nota B&W 'Intentieovereenkomst met Boswandeling B.V. en Schiphol Real Estate. Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Ik zie twee personen. Ik ga naar mijnheer Boerman.

De heer BOERMAN: Voorzitter, we hebben hier goed naar gekeken en lang over nagedacht maar we merken dat er in de samenleving heel veel verhalen rond dit gebied de ronde doen en we denken dat het daarom juist goed zou zijn om de intentieovereenkomst juist wel openbaar te maken. Dan weten ook de inwoners wat hier gebeurt en we zijn daarom tegen het weigeren van het verzoek. De VOORZITTER: Dank u wel. mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: Dank u voorzitter, Forum voor Democratie is sowieso voor transparantie. Als je kijkt naar dit verzoek, wordt met dit plan al twee jaar niets gedaan, dus wij zijn gewoon voor het opheffen van de geheimhouding. De VOORZITTER: Dank u wel. Nog anderen? Nee, wie is tegen dit voorstel? Tegen zijn GroenLinks, SRH, Forum voor Democratie, GEZOND Haarlemmermeer en BVNL. 25 voor en daarmee is het aangenomen. 5.1.5 RV Subsidieverordening restauratie en onderhoud gemeentelijk erfgoed 2024 gemeente Haarlemmermeer (10220756) De VOORZITTER: Dan ligt de Subsidieverordening restauratie en onderhoud gemeentelijk erfgoed 2024 voor. Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Wenst iemand tegen te stemmen? Nee, dan is het aangenomen. 5.1.6 RV Tweede wijziging van de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) 2021 (10207950) De VOORZITTER: Dan de Tweede wijziging van de Algemene Plaatselijke Verordening 2021.

Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Wenst iemand tegen te stemmen? Nee, dan is het aangenomen. 5.1.7 AM RV Kader Strategisch Grondbeleid Haarlemmermeer 2024-2029 (10158654) Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

22

De VOORZITTER: Dan leggen we u het amendement voor ingediend door GroenLinks en PvdA en Forum voor Democratie toch? Was dat bij dit amendement? Nee, goed, het is van PvdA en GroenLinks bij Kader Strategisch Grondbeleid Haarlemmermeer 2024-2029. Dit betreft een wijziging van de tabel van de financiële bijlage. Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Dat zijn er een heleboel. Mijnheer Van der Peet, de heer Staal, de heer Blankestein en mijnheer Schaap. Heb ik ze dan? Mevrouw Knikker en mevrouw Beusenberg, de heer Beusenberg. Ik heb alles opgehaald. Mijnheer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter, elk voorstel om meer betaalbare woningen te laten bouwen, klinkt natuurlijk als muziek in de oren maar wij denken echt dat dat hier niet opgaat. We denken dat de tabel van het ministerie zeer zorgvuldig is en wij zijn dus tegen dit amendement omdat we absoluut niet denken dat dit nu het verschil gaat maken. Misschien wel voor de portemonnee van de ontwikkelaars. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Staal. De heer STAAL: Wij zijn natuurlijk voor dit amendement als indieners en we denken dat aan alle knoppen waaraan gedraaid kan worden om betaalbare woningen Haarlemmermeer te stimuleren, moet worden gedraaid en daarom ook dit amendement op het kader. De VOORZITTER: Dank u wel. De heer Blankestein.

De heer BLANKESTEIN: De VVD zal tegen dit amendement stemmen. Allereerst om dezelfde reden als het CDA noemt. Wij denken niet dat het een verschil zal maken in de woningbouw, sterker nog, wij denken dat er zelfs minder woningen zullen worden gerealiseerd. En uiteindelijk zal er een tekort komen in de RIH-gelden die we ophalen en dat zal ergens vandaan moeten komen. We weten dat we op een financieel ravijn afgaan dus laten we deze inkomsten wel goed ophalen en ons niet nog verder in de tekorten brengen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Dank u, wij hebben de portefeuillehouder gehoord en snappen waarom hij dit ontraadt. Eigenlijk schaffen we wat Forza! betreft de hele bijdrage af en laten we de ontwikkelaars maximaal bijdragen aan de infrastructuur en voorzieningen door middel van de anterieure overeenkomsten. Dit amendement zal er zeker niet voor zorgen dat er meer betaalbare woningen komen. Wel minder. Wij zijn tegen. De VOORZITTER: Mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Dank u wel, voorzitter. Wij steunen het amendement omdat in de tarieven de wens naar voren komt om meer betaalbare en sociale en duurzamere woningen te bouwen. Dat is wat ons betreft iets dat breed gedragen is in de kernen. Dus het is een kleine knop, maar wij gebruiken hem graag. De VOORZITTER: Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja dank u wel voorzitter.

Dit is iets waar mijn wederhelft over heeft besloten in dit geval en het overleggen, gaat iets lastiger aan de andere kant van de wereld. Maar hij heeft wel een belofte gedaan aan de partijen die dit amendement hebben gemaakt. Ik ga vanaf deze plek die Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

23

belofte nakomen. Dus ik ga voor dit amendement stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Heb ik dan alle stemverklaringen opgehaald? Ja. Dan vraag ik wie voor dit amendement is. Voor zijn GroenLinks, D66, PvdA, HAP, EEN Haarlemmermeer, GEZOND Haarlemmermeer en SRH. Daarmee is het aangenomen. 5.1.7 RV Kader Strategisch Grondbeleid Haarlemmermeer 2024-2029 (10158654) De VOORZITTER: Dan gaat het geamendeerde voorstel in stemming, het Kader Strategisch Grondbeleid Haarlemmermeer 2024-2029. Iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Nee, is iemand tegen dit voorstel? Aangenomen. 5.1.8 RV (GEHEIME BIJLAGE) Voorstel schuldhulpverlening (10178897)

toekomstbestendige

inrichting

van

De VOORZITTER: Dan ligt het Voorstel toekomstbestendige inrichting van schuldhulpverlening voor. Ik zie een hand voor woordvoering van mijnheer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: De VVD zal voorstemmen, maar heeft wel een puntje bij beslispunt 2. Het college gaat de vroegsignalering, financiële begeleiding en nazorg doen. Mocht het college alles willen gaan doen, die uitspraak is gedaan in het stuk, dan wil de VVD wel dat het college eerst terugkomt naar de raad. De VOORZITTER: Dank u wel. Nog anderen? Nee, wie is tegen dit voorstel? Niemand, dan is het aangenomen. 5.1.9 Motie vreemd GL, PvdA, FVD en Forza! Pas op de plaats met kap(Geniedijk) De VOORZITTER: De motie vreemd is ingetrokken. 5.2

Vast te stellen agenda van 1 februari 2024

De VOORZITTER: Dan gaan we de agenda's vaststellen van 1 februari en 8 februari a.s. Van 1 februari hebben we net gehoord dat die is aangepast en volgens mij is die ook al aangepast in iBabs. Dus u stemt over een andere agenda dan in het begin van de avond aan u is voorgelegd. 8 februari a.s. gaat niet door vanwege gebrek aan in te plannen stukken. De avond zal nu besteed worden aan een informatieve bijeenkomst en een workshop onderzoek lokale democratie Rekenkamer. Kan iedereen instemmen met de twee agenda's? Ja. Kan iedereen instemmen? Ja. Ik heb nagelaten te zeggen dat de heer Nobel er niet was, we moeten nog even zeggen dat hij tijdens de stemmingen afwezig was. 6.

Sluiting

De VOORZITTER: Dan ga ik de vergadering sluiten, maar niet voordat ik u heb gevraagd om vooral te blijven zitten want we gaan even digitaal stemmen. Ik sluit de vergadering. Sluiting om 22.47 uur

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 18 januari 2024

24