CConstaterende datHaarlemmermeer
Koppel je AI →
Document · PDF

2023-12-21 Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 e.v_

Raadsplein: Agenda en raadsstukken 18 januari 2024, gemeente HaarlemmermeerBij agendapunt: Vaststellen van de verslagen van 14 en 21 december 202313.786 woorden

Open het PDF bij de gemeente ↗Naar de vergadering →

Tekst van het document

Uit het bestand gehaald, zonder opmaak, tabellen en afbeeldingen · deel 2 van 2

We hebben hem wel opgenomen, die busbaan, als meerijdopties en we gaan nu eigenlijk verkennen of die ook nog los daarnaast zou kunnen. Dat is waar we ongeveer zitten in die verkenningen. Mijnheer Klaassen had het over de Geniedijk als fietspad en dat dat dan een voorrangssituatie zou moeten geven. Dat gaan we nu in een verkenning doen, samen met Haarlem en Velsen, om te verkennen of we aan dat hele doorfietspad, dat dan in die metropolitane fietsroutes past, ook voorrang zouden kunnen geven. Dat wordt meegenomen in de uitvoering daarvan. U had het ook over de kleine kernen. We hebben ook naar aanleiding van de brief die wij hebben gekregen van Connexxion gezien dat gelukkig de OV-gebruikersaantallen weer wat toenemen. Daarvan hebben ze gezegd 'dan gaan we ook weer opschalen, met name de dikke lijnen'. Ho, ho, ho, daar komt de kerstman binnen. Maar daar hebben we toch ook nog het verzoek gedaan 'laten we nu ook kijken of we die bereikbaarheid van die kleine kernen wel kunnen waarborgen'. Mevrouw Smand had het er ook over. Dat hoeven niet altijd grote bussen te zijn, dat kunnen ook andere oplossingen zijn, zoals de publieke mobiliteit bedoeld is, om dan te komen tot de dikke lijnen. Mijnheer Klaassen had het over het licht uitdoen bij de bushaltes. Dan doe je ook het licht voor de reclame uit, dus daar moet je dan ook rekening mee houden.

Dat is een afweging die je zou kunnen maken. En u had het over de APV in relatie tot de kabelmatten. In januari ligt die voor en presidium had voorgesteld om dat direct op de stemmingenlijst te zetten. Dat zou wat ons betreft, kunnen want we hebben dat stukje over die kabelmatten helemaal opgenomen. En ook over dat het 10 meter mag zijn, et cetera. Dus wat mij betreft, gaat u meteen stemmen. En ik mag als wethouder niets gedogen, want daar gaat de raad over, dus u moet dat ten eerste goedkeuren in januari. Die paar dagen, dat houden deze mensen denk ik ook nog wel vol want we hebben er lang genoeg op gewacht dat deze mogelijkheid er is. Dan had u het over de PRIS, de parkeerverwijzingssystemen. Ja, die gaan natuurlijk zo veel als mogelijk over doorgaande wegen. Mijnheer Schaap en nog iemand anders, mijnheer Beusenberg, hadden het over de Beurspleinrotonde. Nee? Dat was iemand anders. Mevrouw Roos. Die twee kennen deze rotonde. Ik zag ook de melding van de scooter die aangereden is. Ontzettend vervelend en hopelijk is er niet al te veel letsel. Maar het is wel aangetoond dat het aantal ongelukken echt afneemt op de Beurspleinrotonde want we hebben Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

16

daar een aantal aanpassingen gedaan. Dus dat is een dalende lijn. We zullen dat steeds in de gaten houden om te kijken 'zijn er nog mogelijke aanpassingen nodig?'. Maar op zich gaat het goed en dan is het natuurlijk extra zuur als er een aanrijding is. Dan heb ik verschillende raadsleden gehoord over de kosten van de evaluatie van het VSP. U heeft ook als het goed is net het voorstel voor de evaluatie van Badhoevedorp in uw mailbox gehad. Daarvan heeft u als raad gezegd in een amendement 'we vinden het belangrijk om dit te evalueren, en breed te evalueren'. Nu hebben we voor de andere VSP's, ook in Hoofddorp en Nieuw-Vennep het technisch monitoren, dus het meten en het in de gaten houden van wat er gebeurt met verkeersstromen, gewoon in de budgetten zitten. Maar mocht het zo zijn dat u echt iets extra's wilt, dan komen daar dus extra kosten bij. We hebben inzichtelijk willen maken in het voorstel voor Badhoevedorp waar u dan aan moet denken. Dan heb ik twee mensen gehoord over de Schwung app, één enthousiaste en één minder enthousiaste. Ik heb me vandaag even aangemeld, want ik wist eigenlijk ook niet hoe het er precies mee stond. We hebben in Haarlemmermeer 25 kruisingen waar je voorrang kunt krijgen als fietser. Eentje is hier recht voor de deur, Rijnlanderweg- hoek Taurusavenue. Ik heb hem net op mijn telefoon gezet.

Ik zou de liefhebbers willen aanbevelen dat ook te doen en degenen die dat niet willen, zeker niet. Bij het aanmelden is ook duidelijk dat de anonimiteit daarin gewaarborgd is. Mevrouw Roos vroeg nog naar de metingen in Floriande. Dat was een actie die ik samen met de politie heb gedaan met de schoolkinderen. We hebben toen een aantal staandehoudingen gedaan. Dus niet een hele serie. Maar ik kan wel zeggen dat wij drie mensen hebben aangehouden, nee, staande hebben gehouden. Ik heb gehoord van de politie 'zeg nooit aanhouden, want dat doe je anders, met andere mensen'. Maar staande houden kan wel. Dat was natuurlijk ook te veel voor het moment dat we daar stonden. Mevrouw Kamsteeg, u noemt een heel goed punt 'we willen met alle modaliteiten bereikbaar zijn in Nieuw-Vennep, maar we willen het ook veilig en leefbaar hebben'. Ja, dat levert natuurlijk op een gegeven moment wel spanning op met elkaar. Nu hebben we in Nieuw-Vennep een zeer enthousiaste betrokken groep van ondernemers, bewoners, de dorpsraad, de BIZ, de ondernemersvereniging, die zich heel actief bemoeit met het verder uitwerken van het verkeersstructuurplan. Dus dat willen we ook echt met hen verder uitwerken. En dan tot slot, mijnheer Beusenberg. Ik heb het er natuurlijk al even kort over gehad. Een groot deel is gedrag. Daar waar mogelijk, als er wegaanpassing nodig is, kijken we altijd naar werk met werk maken.

Ik probeer daar ook elke keer melding van te maken op social media, zo van 'we hebben weer een knelpunt opgelost'. Maar helemaal voorkomen dat mensen zich niet… Ervoor zorgen dat mensen zich ook daadwerkelijk aan die regels houden, dat als daar haaientanden staan, als er een stopbord staat, ze dan ook stoppen, kan ik toch niet voor u bewerkstelligen. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik heb mee zitten turven. Ik dacht dat er één vraag onbeantwoord is, over de evaluatiekosten. Is die beantwoord? Die is wel beantwoord. Mevrouw Kliphuis. Mevrouw KLIPHUIS: Er is wel een aantal vragen nog niet beantwoord. Namelijk of we de telling van Amsterdam al kunnen krijgen voor de knip bij de Sloterweg en of er opties bij ons zijn door de uitbreiding van de Amsterdamse bereikbaarheid van bus- en tramvervoer buiten de ring. Op de vraag over HOV Schiphol-Oost had ik ook nog niet het antwoord gehoord. En over mijn rotonde met betonblokken nog niet. De VOORZITTER: Mevrouw Ruigrok. Wethouder RUIGROK: Inderdaad zeg, en dan had ik nog wel net zulk leuk nieuws over die HOV zomer. We dachten zelf ook… We hadden een gesprek gehad met de provincie over 'hoe zit het er nou mee?' Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

17

We hebben nog een keer geduwd en ik heb vandaag nog een keer geappt. En ja, daar kwam de reactie, de gedeputeerde zei 'we hebben daar nu een projectmanager op en daar gaat nu iets gebeuren'. Dus dat gaan we dan in het nieuwe jaar meemaken. De tellingen van aan de Sloterweg worden aangeboden in 2024. U heeft het monitoringsplan gekregen. Maar pas eind '24 komen alle resultaten naar u toe. Hoe het precies zit met die betonblokken laat ik me nog even influisteren. Dat weet ik niet. De VOORZITTER: Dank u wel. Zijn nu alle vragen voldoende beantwoord? Ik denk dat dat het geval is. Voor de notulen vermeld ik dat EEN Haarlemmermeer en BVNL en de ChristenUnie-SGP niet aanwezig zijn. Ik heb voor de tweede termijn – en we hebben nu nog een klein kwartiertje over – een aantal punten genoteerd: de 30km-grens, het Fietsplan, de knelpuntenaanpak en de Spieringweg. Ik kijk even rond. Dit stuk staat vanavond op de stemmingenlijst dus ik zou graag horen welk onderwerp u als eerste wilt bespreken. De heer VAN DER PEET: Voorzitter, ik denk dat we over het Fietsplan al best wat hebben gezegd. Dat kunnen we misschien herhalen, maar dat heeft niet zo veel zin. Over veiligheid hebben we het denk ik ook al heel veel gehad.

En ik denk dat het goed zou zijn als we met een sessieverzoek komen voordat het stuk opgesteld wordt door het college, dan kunnen we nog wat richting meegeven aan de prioriteiten die wij belangrijk vinden, in plaats van straks bij het bij het stuk zelf. En als de collega's het goed vinden, zou ik toch wel iets over de Spieringweg willen zeggen want dat heeft wel wat prioriteit. De VOORZITTER: Ik zie een hand van mevrouw Smand. Mevrouw SMAND: Ik zou graag 30 km/uur in combinatie met cameratoezicht willen bespreken, zoals op verschillende plekken is toegepast, onder andere in Amsterdam. Graag wil ik bespreken hoe haalbaar dat in onze polder is. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Voorzitter, ik zou dat laatste ook wel willen bespreken, maar ik kan de heer Van der Peet ook heel goed volgen als die zegt 'er komt een verkeersveiligheidsplan in Q3, is het niet handig om als raad in Q1 over dit onderwerp te spreken en dan ook meteen dit onderwerp mee te nemen?' Laten we dan ook van de gelegenheid gebruikmaken om het college te vragen om daarover iets meer informatie met ons te delen. De VOORZITTER: Dank u wel, dan gaan we beginnen met mijnheer Van der Peet over de Spieringweg. De heer VAN DER PEET: Ja, dank u wel voorzitter.

We hebben het in de raad hier al heel vaak over gehad en ik zie volgens mij ook een aantal mensen zitten die bekend zijn met de materie op de Spieringweg. In de voortgangsrapportage viel mij op, in de recente ontwikkelingen, dat er staat dat de aanpassing van de kruising Spieringweg-N201 die we zo nadrukkelijk hebben besproken in amendementen en moties, die conform het statement 'eerst bewegen, dan bouwen' voor bepaalde opleveringen in Wickevoort zou worden uitgevoerd, ineens gekoppeld wordt aan de Cruquiusbrugverbouwing en daar dus een enorme vertraging op ontstaat. Daar vinden wij wat van. Juist doordat de Cruquiusbrug wordt afgesloten wordt het alleen maar drukker op die Spieringweg. Dus je hebt eigenlijk alleen nog maar meer behoefte aan die aanpassing die sowieso al nodig was. Ik zit daarmee en ik wil even polsen bij de collega's: voelen jullie er wat voor om daar toch wat meer prioriteit aan te geven en daar ook een beetje Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

18

grotere broek aan te trekken richting de provincie? Want de provincie wil voor de omleiding gebruikmaken van onze gemeentelijke wegen. Maar dan moeten die wel geschikt zijn en veilig zijn daarvoor. Dus ik wil dat even polsen bij de collega's. De VOORZITTER: Dan ga ik even rondkijken wie erop wil reageren, mijnheer Klaassen. De heer KLAASSEN: Voorzitter dank u wel. In wat mijnheer Van der Peet voorstelt kan ik mij volledig vinden. De provincie is nu aan het omleiden over onze wegen. Die wegen worden zwaarder belast. Zeker de Spieringweg heeft aandacht nodig. Die zal niet in al te beste staat zijn, zeker in de breedte. Wellicht kunnen we op het moment dat de vervanging van de Cruquiusbrug zijn einde nadert, ook zeggen tegen de gedeputeerde 'kunnen we wat met de Spieringweg doen?', dat zij een groot deel meebetalen vanwege het zwaarder belasten. De VOORZITTER: Mevrouw Kliphuis. Mevrouw KLIPHUIS: Het is natuurlijk een heel erg leuk idee om te kijken of dat kan. Ik weet alleen niet of dat in het systeem ook zo is, want er zijn ook momenten waarop doordat wij bepaalde ingrepen doen de provinciale wegen extra belast worden met omleidingen. Dus ik weet niet of het zo is dat wij dat van onze kant wel kunnen vragen en dat niet van de andere kant terugkrijgen. Daar heb ik wat twijfels bij.

Ik denk wel dat het toch nog met wat meer prioriteit naar de Spieringweg kijken een los punt is en dat ik daar zeker bij aansluit. Daar hebben meerdere keren ook meerdere leden van de fractie van de VVD aandacht voor gevraagd. Dus daar ben ik het met u eens. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Kamsteeg. Mevrouw KAMSTEEG: Ja, dank u wel. Ik zou ook wel eerst willen weten wat mijnheer Van der Peet precies bedoelt met 'een grote broek'. Hoe ziet hij dat voor zich? Wat voor slagkracht hebben wij dan richting provincie? En misschien zou ik ook wel een reactie of wat informatie daarover willen van het college. Ik kan me eigenlijk beter vinden in de insteek van mevrouw Kliphuis om het eerst eens over de Spieringweg zelf te hebben. De VOORZITTER: Dan ga ik eerst naar mijnheer Van der Peet voor een reactie. De heer VAN DER PEET: De aanpassingen gaan over een stukje Spieringweg dat van de gemeente is, dus daar hebben we de provincie helemaal niet voor nodig. Maar het gaat er vooral om dat de provincie nu eigenlijk eenzijdig zegt 'wij werken aan de N201, dus u moet op uw beurt wachten', voordat we onze werkzaamheden kunnen inplannen. Dat vind ik best eenzijdig geredeneerd van de provincie.

Ik denk dat als wij het in de raad hierover hebben, we als raad dat ook prioriteit geven en dat dat de wethouder een steun in de rug geeft om dat gesprek met de gedeputeerde nog een keer aan te gaan, ook ambtelijk, om toch te kijken of we die werkzaamheden, die helemaal niet zo lang hoeven te duren waarschijnlijk, toch ergens ingepland krijgen. Want anders zitten we gewoon tot na 2025 te wachten op die noodzakelijke aanpassingen. Het gaat over het stukje, voor de duidelijkheid, tussen de kruising en de inritten van Wickevoort. De VOORZITTER: Dank u wel, dan zag ik mijnheer Boerman nog met een hand omhoog. De heer BOERMAN: Ja, die zag u inderdaad, maar dat was eigenlijk om een beetje hetzelfde te zeggen als mijnheer Van der Peet zei. Het gaat met name om het stukje gemeentelijke weg en ik denk dat we Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

19

daar best wat tempo zouden kunnen maken. Het is een heel goed signaal als we dat als raad nu uitspreken. De VOORZITTER: Mevrouw Kliphuis. Mevrouw KLIPHUIS: Dus dan spreken we als raad nu uit, concreet, dat we de portefeuillehouder vragen om in overleg te treden met de provincie, al dan niet ambtelijk, om te kijken of er in de planningen mogelijkheid is om toch ook nog aan die Spieringweg te werken tussen de verschillende uitvoeringen waar de provincie mee bezig is. Want dan maken we die Spieringweg überhaupt ook veiliger voor de mensen die de omleiding moeten volgen. Dat lijkt me een heel goede oproep om te doen. Daar worden we dan graag over teruggekoppeld door de portefeuillehouder. De VOORZITTER: Mijnheer Sulmann. De heer SULMANN: Dat zo horend, lijkt me dat inderdaad een heel goed idee. Maar ik zat ook nog te denken dat het doordat er nu omleidingen zijn, het ook iets rustiger is. Volgens mij is dat juist een heel goed tijdstip om juist nu aan het kruispunt te werken omdat het verkeer nu überhaupt al rustiger is. Maar het lijkt mij heel goed om hierover wel in overleg te gaan met de provincie want we kunnen niet twee jaar lang wachten. Het is nu eigenlijk al een ontzettend druk kruispunt. Het lijkt me een heel goed punt. De VOORZITTER: Mevrouw Kamsteeg. Mevrouw KAMSTEEG: Ik wil mijnheer Van der Peet nog even bedanken voor zijn toelichting.

Ik dacht dat hij ook de aansluiting op de provinciale weg bedoelde, vandaar mijn reactie. Want dan heb je in principe de provincie helemaal niet nodig om die oproep te doen. Dus dan kan ik me daar zeker in vinden. De VOORZITTER: Dat is mooi. Dank u wel, mevrouw Roos. Mevrouw ROOS: Heel kort, we kunnen mijnheer Van der Peet inderdaad volgen en sluiten ons daar helemaal bij aan. De VOORZITTER: Mevrouw Smand. Mevrouw SMAND: Superkort, wij steunen dat ook van harte. De VOORZITTER: Dank u wel, dat is makkelijk. Dan ga ik nog even naar mijnheer Schaap. De heer SCHAAP: Als iedereen iets zegt, wil ik bij dezen ook de steun toezeggen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mijnheer Van der Peet voor de afronding. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Ik denk dat het signaal dat we hier vanavond afgeven duidelijk is. Ik wil ook niet zeggen dat de ambtelijke afstemming niet goed is geweest, want daar lopen we, denk ik, op een gegeven moment tegen een drempel aan. Maar misschien dat met wat bestuurlijke kracht, we kennen mevrouw Ruigrok ook zo dat ze dat in zich heeft, en met de steun van de raad daar nog eens op een hoger abstractieniveau naar gekeken kan worden.

De VOORZITTER: Hartelijk dank, dan ga ik even kijken of er nog een onderwerp is dat u nu wilt Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

20

bespreken in de laatste vijf à zes minuten. Ik hoor dat mijnheer Boerman graag nog een vraag wil stellen. De heer BOERMAN: Als we nog even hebben, wil ik toch nog graag wat vragen aan het college en dat misschien ook wel bespreken, maar ik denk dat we het daar allemaal over eens zijn. Zou dat mogen? Ik bedacht mij iets. De VOORZITTER: Ik kijk even rond of er bezwaar is als u dat doet. Ik zie geen handen omhooggaan, dus stelt u uw vraag. De heer BOERMAN: Mijnheer Beusenberg had het over de plek bij het Van Stamplein, dat daar twaalf keer per uur iemand rijdt. Ik zie die plek niet één uur per dag, maar een uur of acht tot tien. Ik zie dat daar inderdaad zeker twaalf keer per uur iemand rijdt. Maar dat komt ook, weet ik, doordat de navigatiesystemen mensen daarlangs leiden. Terwijl ze ook langs de Nieuweweg en langs het Van Stamplein zouden kunnen leiden. We hebben het hier vaker gehad over die navigatiesystemen. Hebben we daar nu contacten mee? Kunnen we daar iets mee? Die vraag wil ik nog een keer stellen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik kijken of onze wethouder iets meer kan zeggen over de navigatiesystemen. Wethouder RUIGROK: Ja. We hebben contact met die navigatiesystemen. De ene keer zijn we er wat succesvoller in dan de andere. Soms kunnen hele stations op geheimzinnige manier verdwijnen omdat we dan liever niet hebben dat daar grote aantallen gebruik van maken.

Dus we kunnen dit ook nog een keer meenemen om te kijken of we hier wat invloed kunnen uitoefenen en wat bereik kunnen meenemen. Ik hoorde de oproep van de raad om het gesprek met de heer Olthof weer verder aan te gaan. De heer Olthof en ik zien elkaar bijna drie keer in de week, dus we vroegen ons af hoe we deze komende twee weken door moesten komen, maar misschien kan ik hem een appje sturen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dat is denk ik voldoende beantwoord. Dan kijk ik nog een keer rond of er nog een nabrander is voor deze laatste sessie van dit jaar. Nee, dit stuk staat vanavond op de stemmingenlijst, dus kan ik dan concluderen dat het in ieder geval voldoende is beantwoord, met het stukje van de afrondingsfout dat is aangegeven door de wethouder? Dan heb ik gehoord dat de wethouder nog terugkomt op de 'botonde', en wat daarmee gaat gebeuren. O, daar heeft ze nu al een antwoord op. Wethouder RUIGROK: Ja, daar heb ik ook een antwoord op gekregen. Dat is altijd zo fijn van die influisteracties. Op dit moment levert het nog niet heel gevaarlijke situaties op, maar we nemen het wel mee in de verdere ontwikkeling van het VSP en in de gesprekken met onze partners daarover. De VOORZITTER: Dan heeft u daar ook antwoord op gehad. Dat is fijn.

Dan heb ik ook nog gehoord dat er eventueel een sessieverzoek komt, maar daar horen we volgend jaar misschien meer over en dat VVD borrelt op een motie. En dat komt in ieder geval na de borrel in het nieuwe jaar. Dat is heel erg fijn. Dan ga ik afronden. Bedankt voor uw aanwezigheid en ik sluit hierbij de sessie.

Conceptverslag Sessiedebat RV Uitvoeringsprogramma Mobiliteit 2024 en Voortgangsrapportage Mobiliteit oktober 2023 21 december 2023

21

De tekst is automatisch uit het bestand gehaald en kan afwijken van het origineel (kolommen, tabellen en koppen lopen door elkaar). Het officiële stuk bij de gemeente is leidend. Bron: https://api1.ibabs.eu/publicdownload.aspx?site=Haarlemmermeer&id=39175b0f-7f56-405f-bb68-746c2e6c12a5