2023-11-16 Raadssessie Vragensessie

VERSLAG VAN DE RAADSSESSIE VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 16 NOVEMBER 2023 Onderwerp:

Vragensessie

Voorzitter:

dhr. T.M. Blom

De leden: mw. B.M. Antolini, mw. N.M. Elfers, dhr. C.L. Klaassen, dhr. H.P. Spijker, dhr. J.J. Schaap, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek, mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen Griffier: mw. M. Damen Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: Geen

De VOORZITTER: Beste mensen, het is 19.00 uur op 16 november, vandaag, op deze mooie droge dag. Ik zou graag uw aandacht willen hebben voor de vragensessie die ik nu graag zou willen starten. Als iedereen zijn stoel op wil zoeken, jas uit wil doen, haren wil kammen of zo. Ja, heel goed, dank u wel. We hebben tien vragen dus we gaan er een volle sessie van maken. Dit betreft geen plenair vragenuur. Moties en amendementen kunnen dan ook niet worden ingediend. Dit kan om 22.15 uur. Zoals op 9 november jl. is aangegeven, kunnen er vanavond wel enkele actualiteitsvragen worden gesteld, maar we hebben ook dertig minuten de tijd, er zijn tien vragen aangekondigd. Dus we gaan snel van start. Mevrouw van der Veldt van D66 heeft de eerste vraag. Mevrouw VAN DER VELDT: Dank u wel voorzitter. Op 31 oktober jl. heeft de raad een brief gekregen van de Tennisvereniging Hoofddorp, waarin wordt gesuggereerd dat in de visie Stadscentrum Hoofddorp aan het terrein waarop de tennisvereniging zou herontwikkelen, een woningbouwbestemming is gegeven. En de raad heeft precies een jaar geleden een motie ingediend dat de herontwikkeling van de tennis op de bestaande plek zou blijven.

Kunt u ons en de tennis geruststellen dat er nog steeds alles aan gedaan wordt om de tennis op deze plek te houden? De VOORZITTER: Wij gaan naar het college en onze beste forehand, mijnheer Nobel, gaat hier een antwoord op geven. Wethouder NOBEL: Ja voorzitter, dank u wel. Jazeker, de tennis kan gewoon in dat gebied blijven. Ik denk dat zij geschrokken zijn van een kaartje waar ze ineens hoogtes voor mogelijke woningbouw hebben gezien in de Visie Stadscentrum. Dat kan ik me goed voorstellen. Er is inmiddels ook contact geweest. En we hebben ook aangegeven van ja als we niets opschrijven, dan kan er in potentie misschien een flatgebouw van wel tien verdiepingen worden neergezet. Nou, dat is de bedoeling niet wat ons betreft. Dus vandaar dat we hebben gezegd, als er ooit woningbouw komt, dan willen we dat het maximaal deze hoogte heeft. Vandaar dat er iets op die kaart staat. Daar zijn zij van geschrokken. En we hebben inmiddels contact gehad en gezegd, ja dat is denk ik helemaal niet nodig. De tennis kan gewoon in dat gebied blijven. De VOORZITTER: Mevrouw Van der Veldt, tevreden? Ja, dank u wel mijnheer Nobel. Ik ga voor de tweede vraag naar mevrouw Antolini van FVD. Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

1

Mevrouw ANTOLINI: Dank u voorzitter. Zijn dit de vragen? Ik heb twee keer ingediend namelijk. Dus ik weet even niet welke vraag ik nu moet stellen. De VOORZITTER: Ik zou eerst één vraag stellen en dan kijk ik op het lijstje of u ook nog een tweede kan stellen. Mevrouw ANTOLINI: Dan begin ik met de Geniedijk. Daar loopt een plan sinds 2012 om zo'n 1800 bomen te kappen. En ze gaan binnenkort de resterende 400 bomen kappen en ik wilde daar wat vragen over stellen. Er wordt aangegeven dat dit is besloten in verband met veiligheidsredenen en ik zou graag willen weten hoeveel ongelukken er daadwerkelijk zijn gemeld. En ook horen wie dat veiligheidsonderzoek heeft uitgevoerd. We vragen ons af in plaats van 1800 bomen kappen het niet mogelijk was om het eventueel gewoon te snoeien of zoiets. Dan komen er iepen in de plaats van populieren. Iepen zijn ook kleiner, worden alle 1800 bomen dan verwisseld met de iepen, dat is ook minder groen. Ik vraag me af hoeveel bomen er in de plaats komen. En tot slot is er rekening gehouden met de verschillende diersoorten? Er worden ook vleermuiskasten geplaatst in verband met hun leefomgeving natuurlijk, want die wordt nu verwoest. Ja, dat lijkt me onnatuurlijk en niet wenselijk.

En of de buurtbewoners ervan af weten, zijn ze meegenomen in dit besluit? De VOORZITTER: Nou, wij gaan naar de wethouder, mevrouw Steffens, om daar helderheid in te krijgen. Wethouder STEFFENS: Ja voorzitter, ja u snapt dat ik op dit detailniveau met de aankondiging van uw vraag natuurlijk niet overal antwoord op kan geven, maar ik heb wel vorige week al bij de behandeling van de programmabegroting een aantal vragen beantwoord en om het even kort samen te vatten, omdat de populieren dus gebreken vertonen hebben we gekozen om ze te vervangen. Inderdaad al sinds, nou ik meen u zei het al, 2012 in verschillende fases. Er vielen hele dikke takken uit, waardoor het ook echt gevaarlijk kan zijn. Ik heb niet bij iemand nagevraagd hoeveel ongelukken er zijn gebeurd. Ik hoop eigenlijk geen ongelukken, maar dat we hebben kunnen voorkomen dat die zijn gebeurd. En vorige week zei ik al op vragen van GroenLinks dat we zo'n twintig onderzoeken hebben gedaan naar die kap, en dat de polderecoloog ook de uitvoering monitort en begeleidt. Dat betekent dat als het gaat om uw vraag over is rekening gehouden met allerlei dieren die daar ook leven, jazeker, dat doen we nog steeds. Nou heeft GroenLinks heel recent schriftelijke vragen gesteld, dus dat betekent dat ik echt even op de beantwoording van die vragen moet wachten voordat ik uw vragen nu verder kan beantwoorden.

Maar wat ik wel wil zeggen is dat het nadrukkelijk gaat om de vervanging van bomen. Dus dat er echt evenveel bomen terugkomen in het totale project als er ook zijn weggehaald. De VOORZITTER: Bent u tevreden met het antwoord mevrouw Antolini? Mevrouw ANTOLINI: Ja, we wachten ook even de antwoorden af op de schriftelijke vragen van GroenLinks. De VOORZITTER: Prima, ik heb gezien in onze administratie dat u nog een vraag heeft. Mevrouw ANTOLINI: Ja, dank u voorzitter. Dan over veiligheid. In de regio Kennemerland moet een bepaald aantal politieauto's operationeel zijn en elke grote gemeente in de regio dient een of meerdere politiewagens ter beschikking te stellen en elk met een bemanning van twee agenten. En onlangs heeft FVD informatie ontvangen uit betrouwbare bronnen dat vanwege het tekort aan politiepersoneel Haarlemmermeer doordeweeks één politieauto minder kan inzetten voor de regio. In de schriftelijke reactie op de vraag van de VVD stelde het college dat er op korte termijn geen positieve verandering te Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

2

verwachten is met betrekking tot de werkdruk en personeelstekorten bij de politie. Ja, graag horen we van het college: was het hiervan op de hoogte en hoe gaat het college ervoor zorgen dat de veiligheid wel gewaarborgd wordt? De VOORZITTER: Maar begrijp ik dat er uit de schriftelijke vraag van de VVD geen antwoord kwam? Mevrouw ANTOLINI: De VVD heeft andere vragen ingediend, ook in verband met het tekort aan politiepersoneel en toen is er gereageerd door het college dat er op korte termijn geen verandering daarin is. En nu hebben wij te horen gekregen dat er ook nog eens minder politiewagens worden ingezet en onze vraag is eigenlijk, wist het college ervan? Waarom is de raad daar niet over geïnformeerd? En hoe kunnen we dan toch ervoor zorgen dat de veiligheid wordt gewaarborgd in de gemeente? De VOORZITTER: Oké, dat is nu duidelijk. We gaan over naar de burgemeester. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ja voorzitter, dank u wel. Het is zo dat ondanks alle inspanningen die de politie verricht om de werkdruk te verdelen onder minder medewerkers, want je ziet dat als je kijkt naar het aantal medewerkers instroom en uitstroom, dus dat het negatief is en in onderbezetting, dat hebben we ook aangegeven. Dat betekent echt iets voor de werkdruk van de politie.

En als het gaat over hoeveel wagens er op straat zijn, het gaat erover als er een melding is, een noodmelding, kan er worden geacteerd. Dat kan de politie en dat doen ze door samen te werken met andere politieteams in Kennemerland. Dus als je vraagt hoeveel rijden er hier ‘s nachts? Dat weet ik niet, maar als u belt en u heeft politie nodig en er is een noodtoestand, dan heeft u politie. Zo hoop ik dat we met elkaar ook kijken naar de politie. Maar ik wil u wel één ding zeggen, het is tot 2027 onveranderd moeilijk om de politie op een goede wijze in te zetten. Dus het doet echt heel veel voor de mensen die er werken, die moeten extra diensten draaien. Ik heb ook groot respect voor hoe ze het opvangen, maar het is een uitdaging. De VOORZITTER: Ik zie u knikken, dus ik neem aan dat u tevreden bent. Oké, dan gaan we door naar de vierde vraag en die komt van de VVD van mevrouw Van Straten over de huisartsen in Vijfhuizen. Mevrouw VAN STRATEN: Ja, dank u wel voorzitter. Mij is een brief van de dorpsvereniging onder ogen gekomen, die maakt zich zorgen om een huisartsentekort. De tweede huisarts, noem ik het maar even, heeft een tijdelijk onderkomen en is bezig om een permanent onderkomen te krijgen in ons mooie dorp. Het gaat niet helemaal goed met de vergunningsaanvraag, laat ik het maar even zo kort zeggen.

Ik snap dat daar vanuit Ruimtelijke Ontwikkeling strikt naar gekeken wordt, maar omdat het ook gaat om het belang van een voldoende aantal huisartsen in onze gemeente, waar we al een tekort aan hebben, en ook in ons dorp, zou ik toch sowieso aan het college willen vragen of het de brief ook onder ogen gekregen heeft en of het aanleiding ziet om het gesprek aan te gaan met deze huisarts, met name in verband met de urgentie voor genoeg huisartsen in onze gemeente. De VOORZITTER: Dat lijkt me duidelijk. Eens even kijken. Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Dank u wel, voorzitter. We zijn in gesprek met de aanvrager, met de initiatiefnemer. We hebben eerder ook aan de raad aangegeven dat we als gemeente echt een stap willen maken. Daarom hebben we ook de grond van de gemeente beschikbaar gesteld om een huisartsenpraktijk op te kunnen vestigen. Alleen hebben we wel aangegeven, en dat was de initiatiefnemer ook van plan, dat daar een permanent gebouw moet komen. Aan een permanent gebouw zitten andere eisen dan aan een tijdelijk gebouw en daar zijn we nu over in gesprek, want de initiatiefnemer heeft een tijdelijk gebouw aangeleverd. Dat is eigenlijk ook niet wenselijk, want we willen graag dat er een gebouw staat met permanente kwaliteit, als een huisarts ook de ambitie heeft om daar permanent te gaan zitten. Dus daar voeren we nog met elkaar het gesprek over.

Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

3

De VOORZITTER: Mevrouw Van Straten, tevreden over het antwoord? Mevrouw VAN STRATEN: Ja, dank u wel. Ik hoop dat het college ons informeert over de uitkomst van die gesprekken. Wethouder NOBEL: Ja dat kan voorzitter, we gaan natuurlijk wel eerst met de initiatiefnemer uiteraard in gesprek. De VOORZITTER: Oké dan zal dat goed komen. Gaan we door naar mevrouw Elfers van de HAP. Zij heeft een vraag over, even kijken, de lachgaspatronen. Mevrouw ELFERS: Ja voorzitter, dank u wel. Dat zegt u goed. Ik zie ze regelmatig liggen op de schoolpleinen in Floriande. Wat mij betreft zijn dit geen patronen meer, maar hele flessen. Dat is dan ook de vraag vanuit de diverse conciërges. Zij treffen inmiddels drie, soms vijf, soms één fles aan. In de ochtend komen ze aan op het schoolplein en dan zien ze echt zulke flessen staan, wat geen patronen meer zijn die je in de spuitbussen tegenkomt. Dat maakt dat ze ze niet bij het normale schoolafval kunnen neerleggen. Ze doen dat wel, maken meldingen, soms komt de politie ze ophalen, soms handhaving, maar we zijn nu een week of vier tot zes verder. En die zijn ook niet meer helemaal bereid om dat soort afval op te halen, wat uiteraard logisch is, want het is niet hun taak.

Dus de vraag aan de portefeuillehouder is welk telefoonnummer de scholen in Floriande kunnen bellen om deze toch wel grote ontploffingsgevaarcategorie lachgaspatronen veilig te kunnen afvoeren en te verwijderen bij de scholen. De VOORZITTER: Wethouder gevaarlijke materialen. Ik denk dat mevrouw Sedee daar wel wat van weet. Wethouder SEDEE: Ja, dat weet mevrouw Sedee wel. Dankjewel voor de vraag mevrouw Elfers. Het is inderdaad zo dat dit materiaal valt onder de regels van gevaarlijk afval. Sinds 1 september 2023 kunnen lege tanks, want daar heeft u het dan over, of andere zoals gezegd, drukhouders, naar de milieustraat worden gebracht. Ik heb gevraagd hoe we de school tegemoet kunnen komen, wanneer de school niet in de gelegenheid is om de patronen of de drukmiddelen zelf weg te brengen. En met Meerlanden is afgesproken dat de school een melding kan doen, een MOB, dus melding openbare ruimte. Dat kunnen zij dan doen en dan komt Meerlanden de gascilinders ophalen. Voor de lange termijn hopen we natuurlijk gewoon dat het rijk met een structurele oplossing komt voor de dump van die lachgasspullen in de openbare ruimte. En zo zijn er al proeven om te zien of statiegeld heffen op dit soort zaken de zaak misschien verhelpt. De VOORZITTER: Duidelijk, ja. Ja, ik denk het wel. Mijnheer Klaassen komt van dezelfde partij en met ook een vraag over een fietspad in Hoofddorp.

De heer KLAASSEN: Ja, klopt voorzitter. Dat ging inderdaad over het fietspad tussen Skagerrak en de IJweg. Echter, wij hebben op andere kanalen al hier antwoord op gekregen. Op zeer korte termijn heb ik dat laatste gehoord. Dus dat is al opgelost, hoop ik. Dank u wel. De VOORZITTER: Dat zijn de vragen waar we mee door kunnen. Oké. Dan gaan we naar de heer Schaap. De heer SCHAAP: Ja, voorzitter. Ik heb er vier aangekondigd en eentje zal de heer Vermeulen stellen. Ik wil beginnen bij wat zich afgelopen dinsdag heeft voorgedaan op onze luchthaven. Een walgelijk tafereel, protestrecht werd misbruikt voor het verspreiden van antisemitisme. Het is daarnaast wat Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

4

Forza! betreft al vreemd dat Schiphol gebruikt wordt als demonstratieveld voor een nietluchthavengerelateerd onderwerp. Bepaalde leuzen zijn geroepen en de demonstranten waren agressief waardoor veel werknemers en bezoekers zich onveilig hebben gevoeld. De KMar heeft niet ingegrepen. Dit heeft tot veel verontwaardiging geleid en woede dat er geen consequenties schijnen te zijn. Ook bij Forza! heeft dit Hamasfeest op Schiphol tot verontwaardiging geleid. Hoe vindt de portefeuillehouder zelf dat de avond is verlopen? Bent u met ons eens dat de antisemitische leuzen verwerpelijk zijn en waarom is hier niet op ingegrepen? En dan als laatste vraag waarom mocht dit binnen op Plaza plaatsvinden terwijl andere demonstraties altijd op het Jan Dellaertplein buiten hebben plaatsgevonden? De VOORZITTER: Dan gaan we naar de voorzitter van de raad, mevrouw Schuurmans. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Ja voorzitter, dank u wel voor de vraag. Want ik heb afgelopen weken een heleboel mensen persoonlijk geschreven die deze vragen ook stelden. En vooral mensen met een Joodse achtergrond die zich erg geraakt voelden heb ik geprobeerd uit te leggen dat niet alles wat je in de krant leest klopt. In dit geval is dat ook van toepassing. Ik ga u daar even wat over vertellen. Het is zo dat de demonstratie is aangevraagd. U had het over Hamas.

Als die het had aangevraagd dan kan ik het verbieden, maar dat is niet zo. Het is gewoon aangevraagd door mensen die zich wilden uiten over wat er gebeurt op Gaza en de situatie daar. En als driehoek hebben wij gekeken naar de voorwaarden en in die voorwaarden hebben we opgenomen dat zij natuurlijk mogen demonstreren. Iedereen mag demonstreren en ik ga helemaal niet over de inhoud, daar sta ik helemaal buiten, maar het enige wat ze niet mogen doen is discriminatoire uitingen. En daar hebben we ook opgenomen dat dat absoluut niet mag. We hebben ook gezegd dat op Schiphol mag je op het Jan Dellaertplein demonstreren en een klein aantal, dat is na de aanleiding van de uitspraak in december 2019 van de rechter, een klein aantal, zijnde dertig, mogen dan op Plaza om toch nog aandacht te krijgen en dat is wat we ook hebben neergelegd. Op die avond zelf kwamen ineens 300 mensen binnen en die gingen zitten. Meteen heeft de KMar dat omsingeld zodat er niemand bij kon komen. Nu is het ook zo dat als je demonstreert dat je dan rechten hebt en zeker als zij daarna naar de rechter stappen dan worden die getoetst. Dus ik doe dat keurig volgens de stappen zoals die rechter dat ook heeft aangegeven en dat wil zeggen dat de KMar een brief aan de demonstranten heeft gegeven dat ze daar niet mogen zitten, dat ze zich moeten bewegen naar het Jan Dellaertplein.

En dan krijgen ze tijd om dat te doen. En die tijd maakt dat als ze niet bewegen, dan worden ze met zachte drang…. En als het niet gaat, maar ze luisterden heel goed naar de aanwijzingen, dan wordt het op een andere manier gedaan. Nou, dat kost tijd. Als er 300 mensen zijn, wij moeten opschalen, want we hadden deze aantallen niet… De KMar moet ook nog gewone dingen doen op Schiphol, dus je kunt ze niet even weghalen, want dan heb je een veiligheidsprobleem. Dus je moet mensen verzamelen en dan heel langzaam mensen de goede kant uit laten gaan. En dat is gelukt. De beelden, want ik heb het natuurlijk wel gevolgd, we hebben continu driehoek gehad en ik ga u zo meteen vertellen waarom. De beelden liepen langer door dan de feitelijke demonstratie. Die was echt eerder afgelopen, alleen ja, er worden nog wel beelden van binnen getoond. Het tweede dat ik u wil zeggen is: kijk, discriminatoire uitingen worden door de KMar opgepakt en voorgelegd aan het OM. Het OM gaat erover en het OM zegt dan dat dit niet kan, dat dit strafbaar is. En als het bijvoorbeeld de vlag van Hamas is die strafbaar is, dan wordt die afgenomen en bepaalt het OM of er ook iemand wordt aangehouden. De driehoek is dus continu in bedrijf geweest waarbij steeds getoetst is, is er sprake van discriminatie, strafbare discriminatie. Dat is natuurlijk heel vreemd, die term.

Maar alles wat wij voelen als discriminatie is niet altijd discriminatie. De rechter heeft dat getoetst. Dus als je iets zegt over een land, en dat werd veel gezegd die avond, dan is dat niet strafbaar. Daar vinden wij van alles van. Ik vind het vreselijk. Echt vreselijk, maar ik kan er niks aan doen, want ik moet me houden aan wat strafbaar is. En overigens is dat gelukkig het OM die dat toetst, want daar kan ik zelf geen oordeel over vellen en het OM bepaalt de gevolgen daarvan. Samengevat, er is die avond heel veel gezegd waar ik ongelofelijk veel moeite mee heb. Het is niet strafbaar, maar blijkbaar vinden Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

5

sommige mensen dat vrijheid van meningsuiting, dat betekent dat je alles mág zeggen, dat je ook alles zou móeten zeggen. En toen de Grondwet tot stand kwam, hadden wij meer respect voor elkaar en keken we meer naar wat doet deze vrijheid van meningsuiting voor die ander. Maar tegenwoordig is het blijkbaar zo dat diezelfde vrijheid van meningsuiting gebruikt wordt voor deze teksten, maar ook die zeer kwetsend zijn voor een bevolkingsgroep, waarvan ik veel berichten heb gekregen dat ze angstig zijn, dat ze bang zijn dat we weer terug zijn in de jaren dertig van de vorige eeuw. Dus ik heb geprobeerd zoveel mogelijk contact met hen te leggen. We hebben ook met het CIDI contact gelegd om te laten weten dat dit echt is wat de democratie en de vrijheid van meningsuiting betekent en dat we heel zorgvuldig die grenzen onderzoeken. Maar ik moet u zeggen, ik heb ook een tijdje geleden bezoek gehad van een grote groep moslims en de ambassadeur van Turkije die vroeg of ik het doorscheuren van de koran wilde verbieden, omdat dat ook hen heel erg geraakt heeft en we hebben in Nederland nu eenmaal die vrijheid met elkaar dat dat niet kan. Als het gebeurt acteren we, maar alles wat wij dinsdag hebben gezien was geen reden voor het OM om daar iemand op te laten pakken omdat hij de grenzen had overschreden. Maar ik voel met iedereen intens mee.

De VOORZITTER: Het is een delicaat onderwerp en er is ruim beantwoord. Mijnheer Schaap, kunt u daarmee leven? De heer SCHAAP: Heel kort, voorzitter. Ik dank de portefeuillehouder voor het zeer uitgebreide antwoord. Ik ben het er ook helemaal mee eens. Dat is Forza! ook, we zijn voor de volledige vrijheid van meningsuiting. Alleen dat moet stoppen op het moment dat er tot geweld wordt opgeroepen en dat werd er natuurlijk, er is tot genocide opgeroepen en op borden geschreven. Dat wil ik meegeven en ik wacht dan af wat het OM dan verder ermee gaat doen. Ik hoop alleen dat we daar met z'n allen afstand van kunnen en willen blijven nemen. De VOORZITTER: Dank u wel. Dank u wel voor deze opmerking. U mag door naar de volgende vraag. De heer SCHAAP: Die gaat over QBeach en die stelt de heer Vermeulen. De VOORZITTER: Dan geef ik mijnheer Vermeulen het woord. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, dank u wel. Forza! heeft er al meerdere keer aandacht voor gevraagd en ook niet als enige partij. Inmiddels begint de tijd te dringen. Volgend jaar loopt de tijdelijke vergunning af voor QBeach. De gemeente heeft inmiddels een locatie op het oog waar ze naartoe zouden kunnen verhuizen. QBeach heeft zelf een locatie op het oog, zoals de wethouder ze ook op het hart heeft gedrukt 'zoek zelf wat'. Dat hebben ze gedaan, ze hebben iets gevonden.

En op dit moment loopt er ook, in ieder geval door de uitbater van QBeach, een zeer rigide ervaren handhavingstraject, zelfs zo rigide dat de plaatselijke kinderboerderij enorm jaloers is op de aandacht want die vraagt om handhaving en die kreeg het juist helemaal niet. En dan heb ik naar aanleiding daarvan eigenlijk twee vragen, want wij hebben een beetje het gevoel dat de regie niet helemaal is op dit onderwerp zoals hij zou kunnen zijn. En de vraag voor nu is aan het college en aan de wethouders die gaan over de herhuisvesting van QBeach en over het handhavingstraject, of ze op dat onderwerp regie willen nemen om daar in het handhavingstraject zoveel mogelijk de menselijke maat te kunnen waarborgen. En wat de verhuizing betreft hebben 5000 mensen hun handtekening gezet omdat ze de sociale rol die QBeach vervult in Badhoevedorp heel belangrijk vinden, om daar op beide onderwerpen een regierol op zich te nemen en dat is mijn vraag aan het college of het dat wil doen. De VOORZITTER: Ik krijg eigenlijk de neiging om te vragen of u de vraag wilt samenvatten, maar ik neem aan dat de wethouders er wel uit komen.

Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

6

Wethouder NOBEL: Nou voorzitter, laat ik dan over de huisvesting iets zeggen. Daar wordt gewoon regie op gevoerd zoals u ook heeft gevraagd. We hebben als college namelijk een locatie aangewezen en daarmee hebben we gedaan wat is gevraagd door uw raad. We hebben inderdaad ook aangegeven als u zelf met een locatie komt die niet op grond van de gemeente geplaatst kan worden, dan helpt dat, want dan hebben we niet het Didam-arrest. Alleen ja, dat is wel nadrukkelijk aan de initiatiefnemer zelf om een goede locatie te vinden. Daar voeren we nog gesprekken over, maar dat is echt aan hem. De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Met uw permissie voorzitter, mag ik dan de wethouder mijnheer Nobel ervan op de hoogte brengen dat die locatie gevonden is, een eigen locatie en dat bij het Ondernemersplein de mededeling is gekomen dat dat niet binnen het bestemmingsplan valt en dat klopt ook want het is zelden dat op het bestemmingsplan nu staat dat daar QBeach mag komen, maar of er dan ook welwillend gekeken kan worden naar de locatie die de ondernemer zelf inmiddels heeft aangedragen. De VOORZITTER: Dat gaan we de wethouder vragen. Wethouder NOBEL: Voorzitter u weet dat wij altijd welwillend kijken naar voorstellen. Zeker daar waar het om deze ondernemer gaat, mede omdat de raad, maar ook de inwoners van Badhoevedorp daarover vragen of ik daar welwillend naar wil kijken.

Maar dat betekent niet dat we ten koste van alles ja gaan zeggen. Dus hij zal gewoon goed dat initiatief moeten indienen en dat zal ook moeten passen, mede gelet op de handhaving die nu plaatsvindt. Daar moeten we dus ook rekening mee houden. Dat gesprek gaan we natuurlijk eerst met de initiatiefnemer voeren, dus daar wil ik niet op vooruitlopen. De VOORZITTER: Had mijnheer Spijker daar ook nog een aanvullende vraag over? De heer SPIJKER: Ja, dank u wel voorzitter. Het gaat eigenlijk over handhaving, maar dan in dezelfde vorm. In juli en augustus is de handhaving meerdere keren langsgekomen. Nu snap ik de functie van handhaving wel, handhaving en toezicht. Maar op één avond zijn ze met zes man binnengestapt. Dan denk ik, is zes man nu letterlijk nodig als ze ook met zijn tweeën hadden kunnen binnenstappen? En inderdaad, er is een kinderboerderij die smeekt om handhaving, omdat er echt overlast van jongeren is. Kunnen we dan niet gewoon de handhavers verdelen en dat er dan een betere functieverspreiding is? Dank u wel. De VOORZITTER: We gaan kijken of het college daar iets over kan zeggen. Mevrouw Van der Meij. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. Ik beantwoord eerst even de vraag van de heer Vermeulen over handhaving en dan geef ik het woord weer aan de burgemeester.

De VOORZITTER: Sorry mevrouw Van der Meij, ik dacht eigenlijk dat het onderwerp op die manier al afgerond was, maar u krijgt het woord. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel. Nee, dat ging dan weer over de locatie. Dit gaat over handhaving. Ik kan wel de woorden van mijn collega, de heer Nobel, bijna letterlijk quoten weer, want als het gaat om regie die wordt gevoerd, die ligt bij het college en dat betekent dat met de menselijke maat gekeken wordt daar waar we wel gaan handhaven en daar waar we niet gaan handhaven. Dat betekent ook dat we dus niet in alle gevallen afzien van handhaving. Dat geldt zowel voor de buurman die verzoeken doet om handhaving als QBeach die aan handhaving moet voldoen. Dus daar waar we kunnen, proberen we daar echt goed naar te kijken. Er wordt regie op gevoerd en dat betekent dat de

Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

7

handhaving die op dit moment wordt ingezet, de bedoeling is om in te zetten, want dat is de regie die daar op gevoerd wordt. De VOORZITTER: Dat gedeelte van de vraag, maar dan het gedeelte van de vraag van mijnheer Spijker. De burgemeester. Portefeuillehouder SCHUURMANS: De eerlijkheid gebiedt mij te zeggen dat ik het antwoord niet weet en dat ik er graag schriftelijk op terugkom als u dat goed vindt. De VOORZITTER: Helemaal goed. Oké, dan gaan we weer terug naar mijnheer Schaap voor de volgende vraag. De heer SCHAAP: Ja, dank u wel voorzitter. Wij zijn benaderd door enkele booteigenaren die niet op weg waren naar Zuidlaren, maar naar een winterstalling vorige week. Voor velen was de vaarroute echter geblokkeerd op de Ringvaart bij de A9 vanwege het plaatsen van het tijdelijke wegdek van de Schipholbrug. Het schijnt zo te zijn dat die schippers niet op de hoogte waren, dat het niet werd aangegeven op water, maar ook niet op de site van de vaarweginformatie. Dus de vraag is wie is verantwoordelijk voor het verspreiden van deze informatie en kan dit dan worden aangegeven? De VOORZITTER: De wethouder voor de Staande Mastroute. Wethouder RUIGROK: Ja, de Staande Mastroute. Ook deze route heb ik inderdaad wel eens gevaren. Spectaculaire werkzaamheden zijn daar bij die Schipholbrug. Maar ik dacht inderdaad dat die vaarweginformatie.nl altijd up-to-date was.

Dus ik heb daar nog ook even op gekeken. Maar het is een brug van de provincie, dus ik zal het eventjes doorgeven. Volgens mij is het nu wel gecorrigeerd, maar ik ga het nog eventjes na. De VOORZITTER: Snelle antwoorden. Mijnheer Schaap, u heeft nog twee minuten voor de laatste vraag. De heer SCHAAP: Dat gaat mij lukken, voorzitter. Of de wethouder zo snel kan beantwoorden, dat zien we daarna wel. Nee hoor. Het gaat om de vraag dat in het Arnolduspark een nest van de Aziatische hoornaar is aangetroffen. Een gevaarlijk insect voor mensen, dieren en de kwetsbare honingbijen. En we hebben ook de twijfelachtige eer gekregen om als tweede plaats ooit in Noord-Holland dit beest te mogen huisvesten. De verwijdering vond 26 oktober jl. plaats, maar de eerste waarnemingen waren er al rond 15 september jl. Daarvoor is al een inwoner gestoken door zo'n beest en diverse omwonenden en imkers vinden dat dit veel te lang heeft geduurd voordat er werd ingegrepen. En de vraag, wat is de reden dat het zo lang duurde en kan het sneller? De VOORZITTER: De gevaarlijke hoornaar, mevrouw Steffens-van de Water. Wethouder STEFFENS: Ik weet niet of dat nou een compliment is voorzitter, maar dank u wel voor het woord. De VOORZITTER: Als u dat zo opvat, kunt u dat… Wethouder STEFFENS: Dat niet, maar ik ga toch antwoord geven. Dank u wel mijnheer Schaap voor de vraag.

En om eventjes, ik kan heel kort antwoorden op wat u wil weten, namelijk kon het sneller. Meerlanden heeft direct al in september, wat u ook aangeeft, een melding uitgezet bij de plaagdierbestrijder. Hebben we nou ergens dubbel geluid? Oh oké, het is weer weg. En wat blijkt, er is Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

8

een landelijk meldpunt en er is eerlijk waar maar één specialist in Nederland die die nesten kan verwijderen. En onze plaagdierbestrijders mogen die nesten ook niet verwijderen, ze mogen ze wel lokaliseren, waarna we dus afhankelijk zijn van die ene specialist die dat dan komt doen. Dus we zijn voor de snelheid van het verwijderen ook echt afhankelijk van deze man of vrouw. Wat we wel, want in de vraagstelling zoals ik hem had begrepen, wilde u ook weten hoe is nou het protocol waar we mee werken. En dat kunt u op www.eis-nederland.nl vinden, hoe dat zou moeten gaan. En dan vindt u denk ik ook het antwoord dat ik u net heb gegeven. De VOORZITTER: Mijnheer Schaap, zijn al uw vragen beantwoord? Ja hè? De heer SCHAAP: Ja hoor, al mijn vragen zijn beantwoord. De VOORZITTER: En dan heb ik nog een extra antwoord van mevrouw de burgemeester. Portefeuillehouder SCHUURMANS: Het scheelt namelijk weer een schriftelijke beantwoording. Er waren meer dan 200 mensen binnen. En dat is echt te veel voor één. En dan moeten we met meer mensen zijn, omdat het anders bedreigend is voor de handhavers. Dat was de overweging. De VOORZITTER: Volgens mij hebben we alle vragen doorgewerkt vandaag, alle tien. Ik sluit deze sessie. Wel wil ik er nog even aan herinneren dat er vanavond na de stemmingen een aantal proefstemmingen zullen plaatsvinden om digitaal te kunnen stemmen. Dank u wel.

Conceptverslag Raadssessie Vragensessie 16 november 2023

9