2023-07-20 Raad

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

19

heel zinnig, maar ik heb een beetje het gevoel dat het weer op afstand van de raad komt als we dat in een werkgroep gaan doen en dat zou ik juist willen voorkomen. Kunt u daar een bespiegeling op geven? De VOORZITTER: We zitten eigenlijk in een discussie en dat is eigenlijk niet de bedoeling bij die motie. Ik zie een motie, ik omarm hem en ik zeg 'ik denk dat u daar rijker van wordt, dat u daar beter van wordt'. Als u daar bezwaren tegen hebt, doe het vooral zoals u het wilt, daar ga ik niet over, maar ik wil u wel meegeven dat ik denk dat, als u uzelf vergelijkt met andere raden en dan heb ik het met name over woordvoerders en niet over het debat, want dat moet allemaal in de sessies en dat moet u ook zo behouden, maar als het gaat over uw informatiepositie, dan kan die beter. Dat is het enige, zeker in deze tijd. Nu ga ik het afronden want we gaan nu echt een… Tenzij u nog echt vragen over de motie hebt. U hebt nog een vraag aan de initiatiefnemer, gaat uw gang mijnheer Sidali. De heer SIDALI: Ja dank u wel. Het is altijd goed om over dit onderwerp te blijven praten, dat is heel belangrijk maar ik vraag me wel af... Aan de VVD de vraag: belasten we hier dan niet weer de griffie en de organisatie mee terwijl we pas geleden juist met elkaar hebben afgesproken dat we nog eens gaan praten over wat we wel gaan doen en wat we niet gaan doen aan opdrachten aan de griffie.

De VOORZITTER: Zou u even het voorzitterschap willen overnemen want ik moet even een telefoontje aannemen. (De heer Sidali neemt de plaats van de burgemeester als voorzitter van de raad over.) De VOORZITTER: Mevrouw Van den Berg, wat is daarop uw antwoord? Mevrouw VAN DEN BERG: Ja, ik wil graag even nog twee dingen duidelijk maken, vooral ook naar mevrouw Denie want ze heeft het niet helemaal begrepen denk ik. Ik heb de vorige keer in de sessie ook gezegd: dingen over zorg en over Veilig Thuis worden in andere sessies gedeeld. Ik heb het opgehangen aan de VRK, maar dat moet u eigenlijk wegdenken. Zoals de portefeuillehouder net heeft uitgelegd, gaat dit gewoon puur over het delen van informatie over veiligheid en dat moet je eigenlijk echt helemaal los zien van de VRK en of die raadsadviescommissie er wel of niet komt, dat staat er los van. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw VAN DEN BERG: Duidelijk genoeg? De VOORZITTER: Ja hoor prima, hartstikke goed. We hebben nog één motie, 'Bord in de grond' namens het CDA. CDA? Nee? Ja twee, dan kom ik daar zo nog. Ja, die. 'Bord in de grond', motie, CDA? De heer VAN DER PEET: Ja voorzitter, het is een motie die voortkomt uit de sessie. Het waren in eerste instantie een aantal moties, maar we kregen op 19 juli jl.

een brief van het college waarin een aantal mooie toezeggingen staan waarmee we goed uit de voeten kunnen en niet alleen wij, want daar gaat het eigenlijk niet om, maar vooral de inwoners van Badhoevedorp. Een dingetje daarin, nou niet een dingetje, gewoon een heel belangrijk element, zo snel mogelijk de bus uit de Sloterweg proberen te krijgen, was nog niet helemaal naar wens en daarop hebben we de motie die we al hadden aangepast. Daar zou ik graag in ieder geval van de wethouder een reactie op hebben. De VOORZITTER: Ja goed. Dan ga ik naar mevrouw Ruigrok.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

20

Wethouder RUIGROK: Dank u wel voorzitter. Ik begrijp de urgentie van de motie, daar hebben we het vorige week natuurlijk nadrukkelijk ook over gehad. Ik beschouw hem in die zin wel als overbodig want ik ben al echt maanden bezig met de uitvoering van uw vraag. Ik snap wel dat u behoefte hebt aan wat meer concreetheid en duidelijkheid en die hoop ik u te geven want ik verwacht op 15 september a.s. resultaat te leveren want ik ben druk in gesprek met zowel de vervoerder Connexxion als met de Vervoerregio. U vraagt in uw motie ook: kunt u het Vervoerplan aanpassen? Dat heb ik helemaal uitgezocht en dat zou niet eerder kunnen dan in de zomer van 2024. Ik ken u, ik ken de bewoners en ik ken mezelf en dat duurt te lang. Dus de optie Doe dat bord in de grond, een verbodsbord op de Sloterweg zodat ook die zware bussen daar niet meer langs kunnen, dat zou kunnen, maar niet op 1 september a.s. wat u in uw motie aangeeft maar zoals ik al aangaf waarschijnlijk rond 15 september. Dan hebben we een ontheffing van de Vervoerregio nodig want die moet dan zeggen 'oké u gaat een andere route rijden'. Dat heb ik natuurlijk ook direct in gang gezet. Vanmorgen was het nog bij het DB, ik heb de urgentie daar besproken en er zijn mogelijkheden om dat te realiseren. Er is wel een kostenpost aan verbonden want de dienstregeling e.d. moet veranderen en dat is een eenmalig bedrag van € 100.000,00.

Daarvoor moeten we dan met elkaar wel dekking zoeken en we moeten een verkeersbesluit in werking zetten, ook dat heb ik direct in werking gezet. Het is dan realiseerbaar om die bus zo half september 2023 van de Sloterweg terug op de Pa Verkuijllaan te krijgen. De VOORZITTER: Dank u wel, prima. Ik kijk even naar het CDA, mijnheer Van der Peet, u houdt hem…? De heer VAN DER PEET: Ja, ik ga nog even met de opstellers van de motie in gesprek, maar ik denk dat ik wel een oplossing voor dat bedrag heb want als we kijken naar corona vallen er ook nog wel wat boetes met Connexxion te regelen en misschien kunnen we die afrekenen. De VOORZITTER: Kijk eens aan, laat het horen zou ik zeggen. Dan de heer Zuyderwijk, u hebt een motie van GroenLinks, PvdA, D66 en HAP met betrekking tot Duurzaamheidslening woningeigenaren. Gaat uw gang. De heer ZUYDERWIJK: Ja dank u wel voorzitter. We dienen een motie in omdat we onderzoek willen doen naar duurzaamheidsleningen voor particulieren bij de SVN. De leenmogelijkheden bij de SVN zijn gunstig en daarnaast hebben wij daar al zakelijke duurzaamheidsleningen en startersleningen belegd. Wij willen dat het college in dit onderzoek gaat kijken naar de mogelijkheid voor uitvoering en welke kosten dit met zich meebrengt. De VOORZITTER: Dan kijk ik even of daar… Ja, de heer Boels, gaat uw gang. De heer BOELS: Ja, dank u wel voorzitter.

We waren wel blij met dit initiatief, met name omdat we in die zin ook wel zien dat des te meer je daaraan kunt doen des te beter. Tegelijkertijd hebben we ook nog wel enkele vragen daarbij, met name of de indieners van de motie ook mogelijkheden zien om dat te combineren met het Klimaat- en Energiefonds waarmee het college bezig is, aldus de brief die er op 19 juli jl. lag. Daar ben ik benieuwd naar. En het tweede dat ik graag zou willen weten. Volgens mij doet het college dit al, in dezelfde brief staat namelijk dat er al zoveel wordt gedaan aan mensen met een lager inkomen en ik ben een beetje benieuwd waar hier dan de meerwaarde zit om hem op dit moment in te dienen. De VOORZITTER: Ja, de heer Van der Peet ook nog. De heer VAN DER PEET: Ik zou graag willen weten wat het college ervan vindt. Hij werd de vorige keer ontraden, maar er is volgens mij intussen heel wat aan veranderd en ik zou graag willen weten wat de huidige motie dan... Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

21

De VOORZITTER: Ja, dan gaan we zo naar het college. Eerst eventjes de reactie van de heer Zuyderwijk op de heer Boels. De heer ZUYDERWIJK: De meerwaarde is dat er bij deze mogelijkheid hele andere voorwaarden zijn en dit daardoor eigenlijk heel gunstig is voor andere inwoners. Daarnaast kan dit onderzoek worden meegenomen in het onderzoek over het Klimaatfonds dat wordt uitgevoerd en dat naar ons toekomt. Dit onderzoek kan worden meegenomen en de uitkomsten van dit onderzoek kunnen daardoor op dat moment aan de raad worden voorgelegd. De VOORZITTER: Ja prima, dank u wel. Dan ga ik nog even naar het college, ja mevrouw Van der Meij. Wethouder VAN DER MEIJ: Ja, dank u wel voorzitter. Naar mijnheer Zuyderwijk. U zegt het zelf al, het kan worden meegenomen in het onderzoek over het Klimaat- en Energiefonds, mijnheer Boels refereerde daar ook aan. Dat is precies wat we doen en zullen doen, waarbij ik wel heel expliciet wil aangeven dat we u ook heel specifiek over de financiële consequenties zullen informeren op het moment dat we die terugkoppeling in Q3 geven, over wat 'uitvoering geven aan' dan exact inhoudt. Zoals de motie nu is vormgegeven kunnen wij die omarmen. Dank u wel. De VOORZITTER: Prima, dank u wel.

Dan wil ik tot slot de heer Nobel nog even de gelegenheid geven om een antwoord te geven op de vraag van de heer Rip met betrekking tot shortstay, dan hoeven we niet te wachten tot 22.15 uur. Wethouder NOBEL: Ja, met betrekking tot het initiatief dat op de stemmingenlijst staat. De wettelijke termijn is al verstreken en dat betekent dat de initiatiefnemer op dit moment al een beroep kan doen op de Wet dwangsom en beroep. Dat zou kunnen betekenen dat we daar als gemeente een risico lopen. De VOORZITTER: Nee, dat moeten we echt niet meer doen. Er is met de initiatiefnemer gesproken, maar we moeten dit echt afronden. Sorry mijnheer Vermeulen, er zou alleen een antwoord komen, en we kunnen het er straks verder over hebben, met betrekking tot de motie. Het was een antwoord op uw vraag en daar moeten we het even bij houden. We zijn al over tijd en ik stel dan ook voor om nu te gaan eten en dan beginnen we om 19.05 uur. Dan hebben we nog even vijf minuten, dan kunt u op uw gemak gaan eten en dan straks ook natuurlijk tijdens uw sessie goed op de tijd te letten, dan komen we weer helemaal in de pas. Dank u wel. Schorsing 4. Sessies Zie aparte verslagen per sessie. 5.

Stemmingen

De VOORZITTER: Dames en heren, ik heropen de vergadering. Inmiddels is mevrouw Hussain aanwezig en dat betekende dat er 36 raadsleden aanwezig zijn. Ik moet even voordat we beginnen met de stemmingenlijst een paar huishoudelijke mededelingen doen. Dat wil zeggen, er is een aantal zaken naar voren gekomen, waaronder het verzoek voor een sessie. Ik wil u wel zeggen – dat mag, het is nog een plenaire vergadering – dat het pas 7 september a.s. behandeld wordt. Dus ik ga naar mevrouw Van de Meeberg.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

22

Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter, fijn dat ik dat nu even mag doen, want nu is het nog vers bij iedereen in het geheugen. We hebben net een sessie gehad over het Zonnecarré. Toen hebben we het gehad over beleid en de bedoeling van beleid en waar de interpretatie ligt en wanneer de letter van de wet wordt gevolgd. Dat heeft een aantal van ons doen besluiten dat het misschien wel handig is om in een sessie apart verder te praten over de vraag of het wel duidelijk is dat als wij beleid opstellen dat op die manier of anders geïnterpreteerd kan worden. De VOORZITTER: Goed, dat is het sessieverzoek. Als er geen vragen zijn. Ja, mijnheer Beusenberg heeft daar een vraag over. De heer BEUSENBERG: Ik heb geen vragen. Ik steun in ieder geval dat verzoek. De VOORZITTER: Ik ga vragen om te stemmen, maar niet voordat u daar nog iets over wilt vragen of zeggen. Mijnheer Vermeulen nog. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, daar wil ik graag iets over vragen, want u trekt het nu heel breed. Gaat het dan alleen over de zon of gaat het over beleid überhaupt, over alles dat wij vaststellen en hoe dat geïnterpreteerd wordt? De VOORZITTER: Mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Ik denk dat het iets te ambitieus is om te gaan praten over alles wat wij vaststellen, dus laten we ons beperken tot dit onderwerp. De VOORZITTER: Heel goed. Ik zie nog een vraag van de heer Boels.

De heer BOELS: Ja. Wij gaan dit niet steunen, met name omdat wij vinden dat het op een goede manier is uitgevoerd. De VOORZITTER: Nog anderen die iets willen vragen of zeggen? Dan ga ik nu het verzoek in stemming brengen. Wie is voor dit verzoek? Dat lijkt me een ruime meerderheid en daarmee vragen we aan het presidium om het te agenderen op het moment dat u uw motivatie heeft ingediend. Dan heb ik begrepen dat mevrouw Koolmoes graag een amendement wil indienen. Mevrouw KOOLMOES: Daar heeft u helemaal gelijk in voorzitter en hoe mooi is dat? Op de verklaring van geen bedenkingen voor realisatie van een zonneakker ten noordoosten van Hoofddorp, achter de Rijnlanderweg willen we graag een amendement indienen. De VOORZITTER: Ik neem aan dat dat is naar aanleiding van de sessie? Mevrouw KOOLMOES: Van vanavond, ja, absoluut. De VOORZITTER: En heeft u al een beeld wat de reactie van het college is op dat amendement? Mevrouw KOOLMOES: Nu nog niet, maar als ik naar het college kijk waarschijnlijk wel. De VOORZITTER: Ik ga… Wat fijn. Al die kleine lijntjes die daar lopen, maar laat ik voor de anderen in dit gezelschap toch maar even helder laten uitspreken wat de reactie is. Ik weet niet of de het college al kennis heeft kunnen nemen van het amendement. Het is inmiddels toegevoegd aan de stukken. En betreft een wijziging door toevoegen van beslispunt 3.

U heeft daar kennis van kunnen nemen? Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

23

Wethouder NOBEL: Nog niet voorzitter, maar in de sessie is gebleken dat het volgens mij ging over de opstal en niet zozeer over de vergunning. Dus toen gaf ik aan 'volgens mij is dat lastig om dat hier te regelen'. Dus ik snap de intentie, maar ik denk niet dat u dat hier… Maar misschien… Ik moet het nog even tot mij nemen. De VOORZITTER: Goed. Dan stel ik voor dat u er even naar kijkt en straks vooraf aan de stemming kom ik nog even terug om zeker te stellen of het een goede manier is om dat op deze manier te regelen. Dan maken we wel het amendement onderdeel van de stemmingenlijst. Tenzij iemand er nog een vraag of opmerking over heeft? Nee, dan gaan we naar de stemmingenlijst zelf. Ja, ik kom bij u terug, maar ik wil eerst even naar de heer Rip, want ik begrijp dat de heer Nobel al heeft uitgelegd in de vorige sessie… Klopt dat? Aan het eind van de plenaire vergadering is toegelicht wat de gevolgen zijn van een eventueel van de stemmingenlijst afhalen. Dat was voor u noodzakelijk en de vraag is: wilt u het nog steeds van de stemmingenlijst afhalen? Het gaat het over het voorstel shortstay. De heer RIP: Ja voorzitter, dat willen wij nog steeds en ik ga u uitleggen waarom. Omdat wij van mening zijn dat wij de beantwoording van de technische vragen nog niet goed hebben kunnen bespreken in de fractie.

Dat maakt dat wij geen goed afgewogen oordeel kunnen vellen en besluit kunnen nemen. Dat willen wij niet, want we vinden het een belangrijk onderwerp. Daarom vraag ik het van de stemmingenlijst af te halen. De VOORZITTER: Goed, dan ga ik aan de raad vragen wie dit voorstel steunt om het van de stemmingenlijst af te halen. Dat is SRH, HAP, Forza!, PvdA en FVD. 13 stemmen en daarmee is het verworpen en wordt het dus onderdeel van de stemmingen, of blijft het daar. Goed, dan gaan we naar de stemmingenlijst zelf. 5.1.a RV Weigering ontwerpverklaring van geen bedenkingen voor het realiseren van een shortstayaccommodatie aan de Sloterweg 327 in Badhoevedorp (7794582) De VOORZITTER: Als eerste ga ik aan u voorleggen de weigering van de ontwerpverklaring van geen bedenkingen voor het realiseren van een shortstayaccommodatie aan de Sloterweg 327 in Badhoevedorp. En ik zie dat de heer Boerman daar een stemverklaring over wil afleggen, de heer Achterbergh, de heer Rip, de heer Vermeulen, mevrouw Smand, dan heb ik iedereen gezien? Ja, begin ik bij de heer Boerman. De heer BOERMAN: Ja dank u voorzitter. Wij hebben vrij lang hierover gesproken, zowel In de raad als in de fractie en ook nog tot aan het eind aan toe. Aan de ene kant snappen we heel goed 'we willen iets voor die doelgroep'.

Maar andere kant denken we ook 'op deze locatie gaat het hem ook niet worden, ook niet als we het nog verder gaan onderzoeken'. Deze locatie brengt zoveel nadelen met zich mee dat wij nu al kunnen instemmen met weigeren van de ontwerpverklaring. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar de heer Achterbergh. De heer ACHTERBERGH: Ja, ook wij zullen voor de weigering stemmen. Wij waren initieel best gematigd positief over het plan. Maar na de sessie, na de uitgebreide vragen die Forza! heeft ingediend, kunnen wij niet anders dan concluderen dat dit plan op zoveel punten onvoldoende is dat wij niet kunnen instemmen. De VOORZITTER: Dank u wel, de heer Rip.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

24

De heer RIP: Ja voorzitter, de reden waarom wij hem van de stemmingenlijst af wilden halen, is juist de reden waarom wij nu als fractie tegen dit voorstel zullen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Voorzitter, wij hebben het gevoel dat het beleid waar dit plan aan getoetst had moeten worden, nog niet bestaat en dat het daarom eigenlijk had moeten wachten tot we dat beleid wel hebben. Omdat we er vanavond over moeten stemmen, hebben wij geen andere keuze dan tegen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Smand. Mevrouw SMAND: Dank u wel voorzitter. Het feit dat wij met het college mee zullen gaan, betekent niet dat we het eens zijn met de beoordeling door het college omdat het kader ontbreekt. Daar knelt voor ons de schoen. Eigenlijk was het veel beter geweest als deze aanvraag de raad niet had bereikt. Nu is er geen weg meer terug en nu moet je hem afmaken en vandaar dat we inderdaad met het college mee zullen gaan, maar dus niet op de inhoud. De VOORZITTER: Helder. Dank u wel, mijnheer van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Ook wij gaan voor het voorstel van het college stemmen.

Wij denken ook dat dat de snelste weg is om dit initiatief wel kans te laten maken, want als er beleid is vanuit de gemeente, heeft de initiatiefnemer de mogelijkheid om zijn plan zo aan te passen dat het er wel gaat komen en als het bestaande plan in ere wordt gehouden, is die kans gewoon kleiner. Dus dit is denk ik ook voor hem, als initiatiefnemer, het beste. De VOORZITTER: Dank u. Dan heb ik alle stemverklaringen opgehaald. Ik moet een correctie doen, bij de vorige stemming zei ik 13, maar het waren 14 stemmen voor. Dus alsnog verworpen, maar dat voor de geschiedschrijving. We gaan nu dit voorstel in stemming brengen. Wie is voor 5.1 a? Voor stemmen GroenLinks, CDA, D66, VVD, ChristenUnie-SGP en GEZOND Haarlemmermeer. 21 stemmen voor en daarmee is het aangenomen. Motie van D66, HAP, PvdA, CDA en Forza! Shortstay De VOORZITTER: Dan gaan wij naar de motie die hierbij hoort ingediend door D66, HAP, PvdA, CDA en Forza! Shortstay. De motie is aangepast, dus u heeft een aangepaste versie waar u over gaat stemmen en ik neem aan dat voor iedereen duidelijk is wat de aanpassingen zijn. Dat is het geval. Dan vraag ik of er nog mensen zijn die een stemverklaring willen afleggen, of gaan we meteen over tot stemming? We gaan meteen over tot stemming. Wie is voor deze motie? Dat lijkt unaniem, dat is het ook en daarmee is die aangenomen.

En ik ga nog even naar de heer Van der Peet, want u wilde wat zeggen net en toen hadden we een andere mededeling, maar ik herinner me dat ik u het woord niet heb gegeven. De heer VAN DER PEET: Ja, we moeten nog even terugkomen op het Bord in de grond, de motie over Badhoevedorp die we hadden ingediend met een heleboel andere partijen. Wij hebben een heel concrete toezegging gehad van de wethouder. Zelfs zo concreet dat we een datum hebben, 15 september a.s. We gaan die markeren op de kalender en daarmee kunnen we de motie voor nu intrekken.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

25

De VOORZITTER: Goed dus motie 4 Bord in de grond is daarmee ingetrokken. Dan ga ik naar mevrouw Antolini, gaat uw gang. Mevrouw ANTOLINI: Dank u voorzitter, ook naar aanleiding van de reactie van het college op mijn motie zal ik hem voor nu intrekken en op een later moment indienen met de wijziging. De VOORZITTER: Dank u wel. De motie heette Schaakmat en daarmee is ook die motie van de stemmingenlijst. Dan ga ik door met de stemmingen. 5.1.b.

RV Vaststellen beeldkwaliteitsplan ‘Stadscentrum Hoofddorp, Raadhuisplein en omgeving’ (7735913)

De VOORZITTER: Wij zijn inmiddels bij 5.1 b. Vaststellen beeldkwaliteitsplan ‘Stadscentrum Hoofddorp, Raadhuisplein en omgeving. Maar ik ga eerst ophalen of u een stemverklaring af wilt leggen. Ik heb de heer Vermeulen gezien. Mijnheer Boerman zwaait alleen maar hè? Ja. Voor de rest niet, dan ga ik naar de heer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Voorzitter, wij gaan tegen het beeldkwaliteitsplan stemmen omdat wij van mening zijn dat alles wat in onze gemeente staat, wat door iedereen als mooi wordt ervaren, allemaal is neergezet ruim voordat we aan welstand deden en sinds we aan welstand doen, kan ik geen mooi gebouw meer vinden in deze gemeente, dus niet doen. De VOORZITTER: Mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: FVD sluit zich helemaal aan bij de woorden van de heer Vermeulen. De VOORZITTER: Dank u wel, dan heb ik alle stemverklaringen opgehaald? Wie is tegen dit voorstel? Tegen dit voorstel zijn SRH, Forza! en FVD. Daarmee is het voorstel aangenomen. 5.1.c RV Vaststelling bestemmingsplan Hoofddorp Stadscentrum 1 (7766360) De VOORZITTER: Dan ligt voor de vaststelling van het bestemmingsplan Hoofddorp Stadscentrum 1. Iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Wenst iemand tegen te stemmen? Nee, dan is het aangenomen.

5.1.d Amendement bij zienswijze op het Conceptbeleidskader Mobiliteit Vervoerregio Amsterdam van de HAP, PvdA, ChristenUnie-SGP De VOORZITTER: Dan zijn we bij 5.1.d dat betreft een amendement bij de zienswijze op het Conceptbeleidskader Mobiliteit Vervoerregio Amsterdam ingediend door HAP, PvdA, ChristenUnieSGP en de laatste zin 'We vragen de Vervoerregio dit te bevestigen.' wordt met dit amendement verwijderd. Iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Wie is voor dit amendement? Dat is iedereen behalve FVD. Daarmee is het aangenomen. Forza! ook niet? Kijk ik zo over Forza! heen? Dan bent u verdeeld aan het stemmen. De heer KOS: Mijn buurvrouw wilde aangeven dat we ook tegen hadden gestemd. De VOORZITTER: Wie is tegen dit voorstel? Forza!, FVD. Dames en heren, het is de allerlaatste keer, dus ik kan me zomaar voorstellen dat u echt toe bent aan vakantie. Wat ik in stemming breng, is het

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

26

amendement 5.1.d en ik vraag wie tegen dit amendement wil stemmen. Dan zie ik FVD, Forza! en ik zie D66. En daarmee is het amendement ver... Aangenomen. Ik moet op vakantie. Aangenomen. 5.1.d RV Zienswijze Beleidskader Mobiliteit Vervoerregio Amsterdam De VOORZITTER: We gaan naar de zienswijze zelf op het Beleidskader Vervoerregio Amsterdam en daar is dus een amendement op gedaan. Ik ga naar de heer Boerman voor een stemverklaring. De heer BOERMAN: Ja dank voorzitter, we zijn blij dat er een amendement is aangenomen. Daardoor is het wel beter geworden, maar wat ons betreft is het voorstel nog lang niet goed genoeg. We denken dat deze zienswijze veel te ver gaat en dat we juist meer zouden moeten aansluiten bij wat de Vervoerregio wil, met name punt 4 in het voorstel dat nu punt 2 geworden is, volgens mij. Ik weet niet wat er gebeurd is, maar er is iets gebeurd. Maar het gaat in ieder geval over het nadrukkelijk onderkennen van het belang van de auto. En het punt 5, dat volgens mij punt 5 was, de uitvoerbaarheid van het ambitieuze Beleidskader Mobiliteit. Wij vinden het echt niet nodig om dat nu aan de Vervoerregio zo kenbaar te maken. Dus op die onderdelen stemmen wij tegen.

De VOORZITTER: Goed, dus als ik het samenvat, gaat u voor stemmen minus het tweede liggend streepje, het onderkennen van het belang van de auto, en het vijfde, uitvoerbaarheid van het ambitieuze Beleidskader Mobiliteit. De heer BOERMAN: Dat heeft u helemaal goed begrepen. De VOORZITTER: Het is als zodanig genoteerd en dan ga ik kijken of er nog meer mensen een stemverklaring willen afleggen. Dat is niet het geval. Wie is voor dit voorstel? U bent voor dit voorstel met de opmerkingen, dus u kunt gewoon voor stemmen. En daarmee is het unaniem aangenomen op twee punten na, daar heeft GroenLinks tegen gestemd, 2 en 5. 5.1.e Amendement HAP D66 vvgb realisatie zonneakker – Rijnlanderweg De VOORZITTER: Dames en heren, dat brengt het ons tot het amendement onder 5.1.e ingediend door HAP en D66 en het gaat over de realisatie van een zonneakker aan de Rijnlanderweg. En daar zou ik volgens mij nog even ophalen bij de heer Nobel wat de visie van het college was. Mevrouw KOOLMOES: Voorzitter? De VOORZITTER: Ja, mevrouw Koolmoes, u weet wat mijnheer Nobel gaat zeggen? Mevrouw KOOLMOES: Nee, ik wil even aangeven dat ik ook heb aangegeven dat PvdA ook medeindiener is. De VOORZITTER: Goed zo, PvdA is mede-indiener van dit amendement en de heer Nobel gaat namens het college een reactie geven. Wethouder NOBEL: Ja voorzitter, dank u wel.

Ik heb het amendement inmiddels kunnen lezen, maar de strekking van mijn antwoord blijft hetzelfde. U wilt namelijk iets aanpassen eigenlijk op de vvgb die voorligt, maar wat u wilt aanpassen, is ergens anders vastgesteld. Dus mijn verzoek zou zijn om als u dit wilt doen, daar een motie van te maken want op deze manier is het technisch niet uitvoerbaar. De VOORZITTER: Ik ga terug naar de indiener van het amendement. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

27

Mevrouw VAN DE MEEBERG: Voorzitter, dan heb ik behoefte aan een korte schorsing om even te overleggen. De VOORZITTER: Dat kan ik me helemaal voorstellen. Zullen wij vijf minuten schorsen? Is dat goed? En anders hoor ik het graag. Wij schorsen tot 22.40 uur. Schorsing De VOORZITTER: Dames en heren, ik ga de vergadering voortzetten. Hiermee is die weer heropend. Er is een schorsing geweest en ik kijk even naar mevrouw Koolmoes, wat is daar uitgekomen? Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter, wij hebben met heel grote snelheid er een motie van gemaakt. Dank u wel. De VOORZITTER: Ik ga die motie voorlezen, die is niet te vinden in het systeem dus u zult het van mijn tekst moeten hebben. De motie bij de verklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van een zonneakker. "De raad van de gemeente Haarlemmermeer, in vergadering bijeen op 20 juli 2023; verzoekt het college in overleg te treden met de initiatiefnemer om wanneer deze raadsperiode geen duidelijkheid is over de uitvoering van de omlegging 201 voor 2040, te onderzoeken of de conceptopstalovereenkomst kan worden verlengd." Dat is de tekst van de motie. Heeft u nog behoefte aan overleg met de fractie? Moet ik nog twee minuten schorsen of kunt u dit zo behandelen? Ja? Ik zie allemaal duimen. Goed.

Dan breng ik in stemming… Nee, ik ga de motie pas in stemming brengen nadat ik het voorstel heb behandeld, want het amendement zou ervoor komen maar een motie komt erna. Dus u moet nog even onthouden wat er in de motie stond want die ga ik zo meteen pas in stemming brengen. 5.1.e. RV Verklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van een zonneakker ten noordoosten van Hoofddorp, achter de Rijnlanderweg 751 t/m 763, gelegen tussen de Kagertocht, de A5 en De Groene Carré Zuid (7895783) De VOORZITTER: Ik breng eerst de verklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van een zonneakker ten noordoosten van Hoofddorp, in stemming, om over te nemen niet in te stemmen met de zienswijze van de Coöperatie Zon op Haarlemmermeer en een verklaring van geen bedenking af te geven. Ik zie dat mijnheer Boels daar iets over wil zeggen. Gaat uw gang. De heer BOELS: Voordat wij tot stemming overgaan, ben ik ook wel benieuwd hoe het college adviseert over deze mondelinge motie. De VOORZITTER: Zo meteen ga ik dat vragen, voorafgaand aan de motie. Ik ben eerst nog het voorstel zelf in stemming aan het brengen. Is er iemand die iets over dit voorstel wil zeggen? Geen stemverklaringen? Is er iemand tegen dit voorstel? Tegen zijn Forza! en FVD en daarmee is het aangenomen. Motie bij 5.1.e HAP D66 vvgb realisatie zonneakker – Rijnlanderweg

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

28

De VOORZITTER: Dan komt de motie die ik zojuist mondeling heb voorgelegd en ik ga even kijken of het college met deze motie kan leven. Wethouder NOBEL: Ja voorzitter, want het onderzoeken is uiteraard alweer iets anders dan het hard toepassen dus als tegen die tijd die weg er niet is, of niet verlegd is, moet ik dan goed zeggen, is het logisch om dan tegen die tijd in contact te treden met de initiatiefnemer. En dit is ook uitvoerbaar. De VOORZITTER: Dat is het antwoord op uw vraag. Zijn er nog mensen die een stemverklaring willen afleggen? Ja, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Als ik de wethouder hoor, lijkt me dit een hele overbodige motie want ik weet zeker dat hij toch al in overleg zou treden. We gaan niet voor overbodige moties stemmen dus we zullen tegen stemmen. De VOORZITTER: Nog anderen die een stemverklaring willen afleggen? Gaat uw gang, mevrouw Koolmoes. Mevrouw KOOLMOES: Dank u wel voorzitter. Het is geen overbodige motie in onze ogen omdat we hiermee de initiatiefnemer toch de mogelijkheid geven om de conceptopstalovereenkomst te laten verlengen en op deze manier ook het college daarin scherp te houden, dank u wel. De VOORZITTER: Dan zie ik nog een vinger van de SRH. Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter. Omdat wij ons als politieke partij ons niet druk gaan maken om een of andere energieboer, zullen wij toch tegen stemmen.

De VOORZITTER: Nog anderen die een stemverklaring willen afleggen? Niet het geval, dan ga ik deze motie in stemming brengen. Wie is voor deze motie? Voor zijn alle partijen behoudens Forza!, ChristenUnie-SGP, FVD, en SRH en daarmee is die aangenomen. 5.1.f RV (GEHEIME BIJLAGE) Stedenbouwkundig plan en anterieure overeenkomst De Liede Zuid (7864826) De VOORZITTER: Dan zijn we nu bij 5.1.f, Stedenbouwkundig plan en anterieure overeenkomst De Liede Zuid. Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Iemand die daar tegen wil stemmen? Nee, dan is dat aangenomen. 5.1.g RV Ontwerpverklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van een transformatorstation aan de Kromme Spieringweg 74 in Zwanenburg (7895175) De VOORZITTER: Dan ga ik naar g. Ontwerpverklaring van geen bedenkingen voor de realisatie van een transformatorstation aan de Kromme Spieringweg 74 in Zwanenburg. Wil iemand daar een stemverklaring over afleggen? Ja, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Wij gaan tegenstemmen omdat het is om een zonnepark op aan te sluiten dat na participatie heel snel toegevoegd is aan het Zonnecarré. De hele bevolking van Zwanenburg heeft daartegen geageerd en wij ageren mee.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

29

De VOORZITTER: Goed, nog anderen die daar een stemverklaring over willen afleggen? Nee, wie is voor dit voorstel? Voor zijn alle partijen behoudens Forza! en FVD en daarmee is het aangenomen. 5.1.h Vaststellen controlecyclus accountantscontrole 2023 (7854751) De VOORZITTER: Dan gaan we naar 5.1.h en daarbij heb ik even uw hulp nodig want we moeten eerst twee onderdelen daarvan in stemming brengen voor het hele voorstel in stemming komt. Het betreft 5.1.h. Vaststellen controlecyclus accountantscontrole 2023. Als eerste breng ik 3.a in stemming. U wordt gevraagd om bij de specifieke onderzoeksvragen aan de accountant over a) Duurzaamheid: PwC te verzoeken om in het accountantsverslag bij de jaarrekeningcontrole 2023 met betrekking tot het onderwerp Duurzaamheid te bepalen of er verbeteringen geconstateerd kunnen worden ten aanzien van het voorgaand jaar en wat voor de toekomst de volgende stappen zouden kunnen zijn vast te stellen. De vraag is of iemand daar iets over wil zeggen of dat we er meteen over kunnen stemmen. Ja, mevrouw Smand wil iets zeggen. Mevrouw SMAND: Ik denk dat we met dit voorstel heel mooi aansluiten bij de trend dat ook duurzaamheid een vast onderdeel van jaarverslagen van accountantskantoren wordt. De VOORZITTER: Dank u wel dan ga ik naar mijnheer Vermeulen.

De heer VERMEULEN: Wij gaan tegen stemmen omdat dit alleen maar behelst dat de gemeente rekening moet houden met eventuele voorzieningen met klimaatgerelateerde zaken. Dat doet de gemeente en we zien er de toegevoegde waarde niet van om daar uitgebreid over te rapporteren. De VOORZITTER: Mijnheer Boerman. De heer BOERMAN: Ik ben nu een beetje in verwarring. Ik wilde eigenlijk geen stemverklaring afgeven, maar ik hoor net de voorzitter van de Auditcommissie een stemverklaring afgeven over een voorstel dat hij zelf indient. Dus daarover verbaas ik me zeer. De VOORZITTER: Ik ga u vertellen dat een Auditcommissie een niet-politiek orgaan is, dat zorgvuldig moet zijn. De Auditcommissie heeft twee voorstellen die PwC, de accountant heeft gedaan, hier neergelegd. Dus a. en b. zijn zaken die de accountant u heeft aangeboden. Gaat u het uitleggen? De heer VERMEULEN: Ik zou het eigenlijk niet uitleggen, maar ik ga het heel in het kort toch doen. GroenLinks heeft een aantal punten van aandacht meegegeven waar de accountant extra op zou moeten letten en dat zijn deze twee punten.

Dit zijn heel technische dingen want de accountant gaat geen uitspraken doen over duurzaamheid, die gaat alleen kijken of de gemeente ten aanzien van klimaatgerelateerde zaken, in dit geval… Stel dat je bijvoorbeeld een riolering eerder moet vervangen vanwege dat soort zaken, dan moet je daar een reservering voor doen en dat is wat je dan terug zou zien in die rapportering. Ik denk niet, als raadslid, dat je – als ik al zie hoe dik zo'n stuk is – daar heel veel extra informatie uit gaat halen en dat is de reden dat wij tegen stemmen. De VOORZITTER: Dat snap ik, maar de vraag is: er is in de Auditcommissie dus naar voren gebracht dat deze twee stukken onderdeel kunnen zijn, alleen de Auditcommissie is geen politiek orgaan, u moet dat hier met elkaar vaststellen. Dat is waarom ze apart in stemming worden gebracht. En als u voor bent, voor beide, dan ga ik het hele stuk in stemming brengen en dan heeft u deze twee meegenomen in het besluit, dan zijn ze onderdeel van het totaalbesluit. Want als Auditcommissie kunt u geen besluiten nemen over dit soort zaken, vandaar dat het hier zo wordt ingebracht. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

30

Ik ga naar mevrouw Smand. Mevrouw SMAND: Dank u wel voorzitter. Een kleine aanvulling/correctie op de uitleg van de heer Vermeulen, die overigens prima is, maar het is niet GroenLinks in de Auditcommissie, maar het is mevrouw Gumbert, lid van de Auditcommissie. De VOORZITTER: U wilt daar nog op reageren? Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter. het is namelijk zo dat de Auditcommissie als geheel waar mensen in zitten zonder politieke kleur, namelijk gewoon als raadsleden afgevaardigd door de raad om in die commissie te zitten, de raad heeft verzocht of hij aandachtspunten wilde meegeven aan de accountant. De fractie GroenLinks heeft daar gehoor aan gegeven, de rest van de raad heeft geen aandachtspunten aangeleverd, en nu moeten we dus beslissen als raad of we die aandachtspunten inderdaad over willen nemen. De VOORZITTER: Het is duidelijk, ik ga ze echt nu in stemming brengen. Er is nu een hele discussie. Mijnheer Rip nog? De heer RIP: Nu ben ik dus benieuwd wat het advies is van de Auditcommissie. Daar zit ik op te wachten. De VOORZITTER: Het punt is dat mijnheer Vermeulen dat zou zijn, maar dan moet u dat dus echt even doen als voorzitter van de Auditcommissie. De heer VERMEULEN: Het is heel erg moeilijk.

We hebben hier in de Auditcommissie over gesproken en het is aan de raad om te beslissen en ik wil eigenlijk niet als voorzitter van de Auditcommissie aan de raad een advies geven hoe de raad zou moeten stemmen. U kunt kijken naar 'hoe stemt de voorzitter van de Auditcommissie?' en daar uw conclusies aan verbinden, maar ik wil… Ik word in een positie gebracht waarin ik niet verkeren wil. De VOORZITTER: Helder, aan u wordt gevraagd om over twee punten te stemmen. U kunt lezen wat ze behelzen en het is aan u om te bepalen of u voor of tegen stemt. U zult een eigenstandige afweging moeten maken. U heeft een aantal partijen gehoord, zijn er nog meer partijen die iets willen zeggen over deze punten? Anders ga ik ze nu in stemming brengen. Mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: Sorry voorzitter, gaat u nu alles samenvoegen en in stemming brengen, of a. en b. apart? De VOORZITTER: Nee, ik ga eerst a. in stemming brengen. Wat vindt u van a.? U heeft het punt net gehoord en ik vraag u daar nu over te stemmen. Wie is voor a.? Voor stemmen CDA, GroenLinks, D66, HAP, GEZOND Haarlemmermeer. Daar staken de stemmen. Goed, ik ga dit de volgende keer opnieuw in stemming brengen, dus dit feest wordt nog een keer herhaald om die reden. Dan ga ik dus ook niet verder met de stemming over b. en het totaal, dat gaan we dan de volgende keer doen. 5.1.i.

RV Vaststellen definitieve tegemoetkoming fractieondersteuning 2022 (8025998) De VOORZITTER: We gaan over naar 5.1.i. Vaststellen definitieve tegemoetkoming fractieondersteuning 2022. Iemand die daar het woord over wenst te voeren? Niet aan de orde, wenst iemand tegen te stemmen? Dan is het aangenomen. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

31

Dan is motie 1 ingetrokken. Motie 2 vreemd VVD, Forza!, CDA Veiligheid begint hier De VOORZITTER: Dan ga ik naar motie 2 van VVD, FORZA! en CDA die heet Veiligheid begint hier. Wie wil daar een stemverklaring over afleggen? Mevrouw Van der Veldt. Mevrouw VAN DER VELDT: Dank u wel. D66 heeft in de sessie over de Veiligheidsregio Kennemerland aangegeven dat we graag regionale raadsadviescommissies zien om met collega's uit andere raden te spreken hierover. Maar we zien liever niet in Haarlemmermeer een extra werkgroep, dus we zullen tegen stemmen. De VOORZITTER: Dank u wel. Hij is overigens aangepast, moet ik nog zeggen. De laatste regel is eruit. Ik ga naar mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter, ik heb de VVD mijn woord gegeven om hiervoor te stemmen dus dat zal ik hierbij doen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Sidali. De heer SIDALI: Voorzitter, ook wij zullen tegenstemmen omdat wij vinden dat werkgroepen voor andere zaken dienen en niet specifiek voor een onderwerp. We willen misschien ook wel andere werkgroepen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Salhi. De heer SALHI: Dank u wel voorzitter. Ook wij zullen tegenstemmen om dezelfde redenen als D66 ook al vertelde. Daarnaast vinden we dat de hele raad over calamiteiten geïnformeerd moet worden en niet alleen maar een werkgroep. Voor de rest sluit ik me ook aan bij de PvdA.

De VOORZITTER: Ik wil u erop wijzen dat de laatste zin eruit is. Het gaat niet meer over calamiteiten. Dan ga ik kijken of er nog meer stemverklaringen zijn. Dat is niet aan de orde. Wie is voor deze motie? Voor deze motie stemmen CDA, SRH, VVD en Forza!, ChristenUnie-SGP en FVD. Dat zijn 17 voor en daarmee is de motie verworpen. Motie 3 Motie vreemd woningeneigenaren

GroenLinks,

PvdA,

HAP,

D66

Duurzaamheidslening

De VOORZITTER: We gaan naar de motie vreemd GroenLinks, PvdA, HAP, D66 Duurzaamheidslening woningeneigenaren. Wie wil daar wat over zeggen? Wie is voor deze motie? Voor zijn CDA, GroenLinks, SRH, D66, HAP, Forza!, PvdA, ChristenUnie-SGP, GEZOND Haarlemmermeer en daarmee is die in ieder geval aangenomen. Motie 4 is komen te vervallen. 5.2

Vaststellen van agenda 7 september 2023

De VOORZITTER: Dan vraag ik u vast te stellen de agenda van 7 september 2023 na uw reces. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Voorzitter? Even een punt van orde. Klopt het nu dat we met 35 mensen zijn?

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

32

De VOORZITTER: We zijn met 36 mensen. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Een, twee, drie, vier mensen zijn afwezig, hoe kan dat? Volgens mij is het met 17 stemmen zo dat de stemmen staken. De VOORZITTER: Goed, dankzij u, ik heb even met de griffier overlegd, weten we dat 18 stemmen een meerderheid is en dat betekent dat wij dus door kunnen met het stuk. We kunnen terug. Dan gaan we terug naar de besluitvorming rond 5.1.h. 5.1.h. Vaststellen controlecyclus accountantscontrole 2023 (7854751) - reprise De VOORZITTER: We hadden 18 stemmen bij a. Dat is de meerderheid en dan ga ik nu b. in stemming brengen. Bent u allen terug bij dit punt? Dat betreft b. De organisatie en realisatiegraad: PwC te verzoeken om met het oog op het risico van onderrealisatie en de gevolgen daarvan een beschrijving en reflectie te geven van de begrotingssystematiek en het proces van begrotingsbeheer met betrekking tot de P&C-cyclus en daarbij in te gaan op de tweede lijn, op hoe de organisatie vanuit de tweede lijn wordt bevraagd op mogelijke onderbestedingen en hoe daarop wordt gestuurd en bijgestuurd. Wil iemand daar iets over opmerken? Dan ga ik het meteen in stemming brengen. Wie is voor 3.b? Voor zijn GroenLinks, CDA, D66, HAP, PvdA, ChristenUnie-SGP en GEZOND Haarlemmermeer en daarmee is dit ook aangenomen.

Dat betekent dat ik 5.1.h in stemming breng waarbij dus 3.a en 3.b ook gelden, daar stemt u dan ook voor want die zijn beide aangenomen. Dus het hele voorstel komt in stemming. Is er iemand die daar een stemverklaring over wil afleggen? Wie is voor dit voorstel? Voor is de hele raad en daarmee is het unaniem aangenomen. Met heel veel dank aan mevrouw Van de Meeberg die beter kan tellen dan wij op de late avond, dat blijkt. 5.2 Vaststellen van agenda 7 september 2023 De VOORZITTER: De agenda van 7 september ligt voor. is er iemand die iets over de agenda van 7 september wil opmerken? Nee, dan stellen we de agenda vast. Dan zie ik u heel graag terug op 7 september om 16.00 uur en dan gaan we zowel het nieuwe raadsseizoen openen als de nieuwe kinderburgermeester installeren. Ik wens u een bijzonder prettige vakantie maar ik ga ervan uit dat ik de meeste van u gewoon morgen zie en dat het moment is om te toasten op een zeer aangename vakantie. Ik zag ergens een hand. Mijnheer Boerman? De heer BOERMAN: Ik doe het toch nog even nu. Er was enige twijfel maar ik had net het gevoel dat er nog een 17-18 of 17-17 dus stakende stemmen hadden? Dat is goed gekomen? Die hebben we voldoende gedaan? Als de griffier zegt dat het goed is, geloof ik het ook. De VOORZITTER: Ja, die is goed. Maar goed dat u het zegt. We hebben het geverifieerd, de rest klopt. 6.

Sluiting

De VOORZITTER: En daarmee ga ik deze vergadering afronden, ik zie u allen morgen.

Sluiting 23.00 uur Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 20 juli 2023

33