2023-06-22 Raad (002)

Index Raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

Raadsvergadering d.d. 22 juni 2023

Index

Pagina Kindervragenuur

2-10

1.

Opening en mededelingen

10-11

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de Raadspleinen van 25 mei, 1 juni en 8 juni 2023, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

3.

Vragenuur

11-13

4.

Raadsdebat/sessies

13-37

5.

Stemmingen

37-39

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

11

39

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 22 JUNI 2023 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven / dhr. J.G. Rip / dhr. P.J. Boerman De leden: dhr. M. Achterbergh-Copier, mw. B.M. Antolini, dhr. M.L. Beusenberg, dhr. T.M. Beusenberg, dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, mw. M.K. Denie, mw. N.M. Elfers, mw. K. van Goethem, mw. A.E. Gumbert, mw. M.R. Hogervorst, mw. G.D.W. van 't HullBettink, mw. J.M. Hup, mw. R.F. Hussain (tot 22.15 uur), dhr. C.L. Klaassen, mw. K. Kliphuis, mw. G. Knikker, mw. J. Koolmoes, dhr. J.A. Kos, mw. A.P. Maat (vanaf 17.14 uur), mw. S. van de Meeberg, mw. A.N. Mees-Marhe (vanaf 19.00 uur), dhr. E.J. van der Peet, dhr. J.G. Rip (tot 22.15 uur), dhr. A. de Ruiter (tot 22.15 uur), dhr. A. Salhi, dhr. P.J.M. Schouten, mw. C.R. Smand, dhr. H.P. Spijker, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek, dhr. K. Sulmann, mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen, mw. M. Woolthuis, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee / dhr. B. Heerema Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi, mw. C.F.M. van der Meij, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M.L. Sedee-Schuitemaker, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: Geen

Kindervragenuur De VOORZITTER: Dames en heren, ik open het allereerste Kindervragenuur op het raadsplein vandaag, 22 juni 2023. Wat fantastisch dat jullie hier zijn, groep 8 van Montessorischool Floriande! Ook nog eens uit mijn wijk, wat wil je nog meer. De gemeenteraad, die zitten allemaal achter jullie, de wethouders, die zitten hier, de mensen die nu allemaal zwaaien, en ik als burgemeester heten jullie van harte welkom bij dit allereerste Kindervragenuur. Ik heb begrepen dat jullie het best spannend vinden, maar wij vinden het ook spannend. We vinden het heel eng dat jullie er zijn want wat voor vragen gaan jullie allemaal stellen, en hebben we daar antwoorden op? Dus eigenlijk zijn we nog nerveuzer dan jullie. Maar goed, ik heb inmiddels geleerd dat je als je een antwoord niet weet, altijd kunt zeggen 'ik weet het niet' en dat we het dan kunnen opzoeken. Het is heel belangrijk dat jullie hier zijn. We hebben net al gehoord, we hebben een geweldige Jongerenraad die ons helpt om aan te geven wat jongeren graag willen, en we hebben kinderburgemeesters die ons vertellen hoe belangrijk het is voor kinderen dat we bepaalde zaken doen.

Maar we vinden het ook heel fijn om van de schoolklassen te horen, van jullie te horen wat jullie zouden willen weten en wat belangrijk is voor jullie en of je nu een vraag hebt over het schoolplein of over de drukte in je straat of over stinkende hondendrollen op je voetbalveldje – we hebben hier alle wethouders en die kunnen het allemaal oplossen. Dus dit is jullie mogelijkheid om die vragen te stellen en antwoorden te krijgen. We zijn ontzettend benieuwd naar wat jullie allemaal hebben bedacht aan vragen en ik weet dat er een paar vragen zijn voorbereid, die gaan we als eerste doen en dan ga ik kijken wie er nog meer vragen hebben. Als eerste zou ik willen vragen aan Rheaen om naar voren te komen. Je mag daar gaan zitten op die stoel en dan kun je op de microfoon drukken en dan kunnen we je allemaal goed horen. RHEAEN ROGACION: We merken in Nederland en in onze gemeente dat er een groot woningtekort is. Dit heeft heel grote impact op onze toekomst, vooral op onze studentenjaren. Veel studenten hebben Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

2

moeite met een woning zoeken en dat is helemaal niet goed want daardoor moeten veel studenten heel vaak het openbaar vervoer gebruiken en dat kan veel geld kosten. Dat gebeurde niet in het verleden. Dat gaat niet gebeuren in de toekomst, maar het gebeurt nu. Als dit zo doorgaat, wordt het dag op dag, jaar op jaar erger, afschuwelijker, slechter. Misschien, als dit zo doorgaat, wonen wij nog op ons dertigste bij onze ouders. Dat is niet zo heel fijn. Ik vind mijn ouders wel lief, maar…. De VOORZITTER: Dat begrijpen we. Dat zal andersom ook wel zo zijn denk ik, maar ik begrijp dat jij heel graag wil weten hoe het nu gaat met die woningen. Komen er meer huizen? Dat is wat je graag wilt weten toch? Dat vind ik een heel mooie vraag. Dan ga ik kijken naar wethouder Nobel, want die gaat daar antwoord op geven. Wethouder NOBEL: Bedankt. Goede vraag. Ja, ik zit heel dichtbij. Het toeval wil dat ik toevallig gisteren in Hyde Park was in Hoofddorp. Ik weet niet of je dat kent, als je onder het spoor door komt met de auto, dan zie je nu allemaal hijskranen staan en toevallig hebben we daar gisteren samen met DUO, dat is een ontwikkelaar die woningen bouwt speciaal voor studenten, het startschot gegeven voor maar liefst 560 studentenwoningen. Dat zijn dus de woningen waar jullie straks misschien wel in komen te wonen als je gaat studeren.

Dus we proberen zoveel mogelijk woningen te bouwen en het doel is om deze komende jaren nog 3000 woningen te bouwen, dus we hopen daarmee een zetje te geven in de goede richting en jullie straks allemaal van een mooie woning te voorzien. De VOORZITTER: Kijk, je had gewoon eerder langs moeten komen, denk ik. Fijn, dank voor je vraag. Je hebt meteen antwoord gekregen. Ik begreep dat Kate ook een vraag had voor ons. KATE AVIS: Ja. Er zijn veel kinderen in Nederland en in onze gemeente die jeugdzorg nodig hebben. Dat kan zijn omdat er problemen op school zijn met het leren. Ze zouden onderzocht moeten worden. En soms hebben ze een trauma opgelopen. Na een trauma kunnen ze soms heftige psychische problemen krijgen en is het belangrijk dat ze met iemand kunnen praten die ze kan helpen. Voor zo'n behandeling is vaak een lange wachttijd. Die wachttijden duren vaak zo'n twee tot drie maanden. In die tijd kunnen die problemen groter worden en daar zouden wij graag een oplossing voor willen hebben. Dus de vraag: hoe kunnen jullie, de gemeente, het probleem met de jeugdzorg oplossen en de wachttijden korter maken? De VOORZITTER: Mooie vraag, Kate. Ik ga kijken naar wethouder Van der Meij voor het antwoord. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter en dank je wel Kate, voor je heel mooie vraag en ook een heel belangrijke vraag.

Het is een vraag die voor veel jongeren en kinderen geldt, want het is natuurlijk zo dat als er problemen zijn, je daar zo snel mogelijk hulp voor moet krijgen. Meestal lukt dat wel. Want vaak kan hulp ook anders, het hoeft niet per se hulp van de gemeente te zijn, maar dat kan ook met je ouders of met school of met de sportvereniging of bij de huisarts zijn. Soms lukt het om daar goede hulp te krijgen voor je probleem. Maar ja, zoals jouw vraag al aangaf en zoals jullie ook wel weten, is dat soms niet genoeg en heb je soms meer nodig. En ja, dat betekent inderdaad dat je nu in veel gemeenten, waaronder ook in Haarlemmermeer, soms op een wachtlijst komt. Dat geldt niet voor alles, maar soms zijn er wachtlijsten. We proberen daar eigenlijk als deze gemeente, maar ook andere gemeenten en ook de landelijke regering, al heel lang oplossingen voor te vinden. En het eerlijke verhaal is dat dat niet heel eenvoudig is. Er zijn gewoon eigenlijk te weinig mensen die het werk doen en er zijn eigenlijk ook best heel veel kinderen die wat extra's nodig hebben. Toch proberen we dat wel. We hebben vorig jaar in deze gemeente met elkaar afgesproken 'we gaan extra geld geven speciaal en alleen maar om te zorgen dat we die wachtlijsten gaan oplossen'. En dat betekent niet dat ik een toverstaf heb en dat het daarmee ook daadwerkelijk is opgelost.

Maar we zijn wel met heel veel mensen in gesprek over 'wat zijn nou goede ideeën om dat te doen?' Een klein idee waar je bijvoorbeeld aan Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

3

zou kunnen denken, is dat je soms als individueel kind, dus een kind alleen, hulp krijgt, maar zou je ook groepjes kinderen met elkaar en dan met een hulpverlener in gesprek kunnen laten gaan, want dan kun je met een hulpverlener meer kinderen tegelijk helpen. Dat is bijvoorbeeld een idee wat er speelt. Nou, dat gesprek is nu gaande. Als jullie nog heel goede ideeën hebben, hoor ik ze echt heel graag, want het is gewoon zoals ik al zei, echt wel lastig. Maar we zijn er wel heel hard mee bezig en ik hoop dat we over een jaar of over twee jaar kunnen zeggen 'nou, we hebben de toverstaf wel gevonden en dit is de oplossing'. En wie weet hebben jullie daar wel aan bijgedragen, dus ik hoor het heel graag. De VOORZITTER: Mooi, dank je wel Kate. Zijn er dan nog vragen? Ja, kom erbij, kom maar even zitten bij de microfoon, dan kunnen we je horen. En je mag alles vragen, dat weet je. Ga zitten. Wil je even zeggen wie je bent, want ik ken je voornaam niet, maar dat mag je zelf even zeggen. DIEGO: Mijn naam is Diego Borgir. En mijn vraag is: hoe kunnen we stoppen met blikjes en tasjes op de grond gooien? Want het is heel slecht voor het klimaat en het milieu. Als jullie meer mensen kunnen zoeken voor de plantsoenendienst, hebben we ze hartstikke nodig in Hoofddorp omdat mensen blikjes en tasjes en papier op straat gooien.

We hebben die mensen heel erg nodig anders is het klimaat en het milieu in Hoofddorp heel slecht. De VOORZITTER: Een mooie vraag. Ik kijk heel even want er zitten twee vragen in, maar ik denk dat we vooral even kijken naar wethouder Steffens voor de beantwoording van deze vraag. Wethouder STEFFENS: Ja dank u voorzitter en jij ook bedankt voor je vraag. Ik denk dat het een heel goede vraag is, maar ik heb wel je hulp nodig voor de oplossing. En dat komt omdat we eigenlijk zien dat vooral grote mensen vaak een heleboel dingen weggooien. En ze zeggen natuurlijk heel vaak 'ja, dat doen al die jongeren', maar we zien dat zij ook allerlei dingen op de grond gooien, want er zijn soms ook blikjes en verpakkingen bij die helemaal niet van kinderen komen. Dus waar hebben we nou jullie voor nodig? Om thuis te vertellen hoe belangrijk het is dat als je iets van rommel hebt of je hebt iets gegeten, je het gewoon in je zak kunt doen of in een tasje kunt doen en thuis weggooien. Dat kunnen wij opschrijven in de krant en we kunnen het overal vertellen, maar als jullie het thuis vertellen, dan luisteren ouders vaak veel beter. Dat hebben we ook geleerd, dus aan de ene kant heel fijn dat je het zegt. En ik hoop ook dat jullie zelf ook als je iets ziet liggen op de grond, ik doe dat ook, dat even oppakt. Als je iets van plastic of een blikje ziet.

En dat je het gewoon in de kliko gooit of in de prullenbak in de buurt. Maar vooral dat jullie thuis aan jullie ouders vertellen dat het eigenlijk voor jullie toekomst is dat we met elkaar zorgen dat er niet zoveel rommel op straat en in de bosjes wordt gegooid. Dus daar heb ik jullie echt voor nodig. Dan wil ik ook echt aan jullie vragen, dat zal vast ook op school gebeuren, om je ouders te vertellen waarom dat nou zo belangrijk is. Zodat zij en jullie en misschien nog jullie broertjes en zusjes ervoor gaan zorgen dat Haarlemmermeer, en dus ook Hoofddorp want dat ligt in Haarlemmermeer, gewoon schoon en netjes is. Dat is heel belangrijk. De VOORZITTER: Jij ook bedankt, goede vraag. Ik ga kijken of er nog meer mensen vragen hebben, ja, kom maar naar voren. Ja, kom maar. Mooi geregeld samen. Dan mag jij zo meteen. Dat gaat snel, met die krukken. Dat gaat heel goed. JULIA: Wat doen jullie als gemeenteraad eraan dat er geen kinderafdeling is in het Hoofddorpse ziekenhuis? Ik heb zelf meegemaakt hoe vervelend dat is. Ik moest opgenomen worden, maar daarvoor moet je naar Haarlem. Ik moest met de ambulance naar Haarlem. Het duurt soms best lang voordat die er is, maar de ambulances heb je ook nodig voor andere dingen.

En op de dagverpleging in Hoofddorp kunnen wel kinderen geopereerd worden, maar is vervolgens geen kinderafdeling dus je ligt met ouderen op de afdeling en dat is niet zo prettig. Ik hoop dat jullie als gemeenteraad begrijpen dat kinderen niet alleen in Haarlem hun eigen afdeling nodig hebben. Dat betekent niet dat er geen in Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

4

Hoofddorp nodig is, want ik vind persoonlijk dat een kinderafdeling hard nodig is in Hoofddorp. Ik hoop dat jullie als gemeenteraad zijnde dat begrijpen. Bedankt dat jullie naar mij hebben geluisterd. De VOORZITTER: Dankjewel, dan mag je nog even zeggen hoe je heet. JULIA: Ik ben Julia van Zelst. De VOORZITTER: Mooie vraag Julia. Ik ga kijken of wethouder Sedee jouw vraag kan beantwoorden. Wethouder SEDEE: Julia, dankjewel voor je vraag. Het is ook helemaal niet leuk om bij ouderen op de afdeling te liggen. Dat is gewoon supersaai, want je wilt natuurlijk gewoon met leeftijdsgenootjes op de zaal liggen. Dat begrijp ik heel goed. Nu is het zo dat ik over enige tijd, ik weet niet precies wanneer, maar wel over enige tijd, weer in gesprek ga met het ziekenhuis en dan ga ik ga ik echt zeggen dat mevrouw Julia van Zelst heeft gevraagd aan mij of ik de boodschap wil overbrengen dat het echt noodzakelijk is dat er ook een afdeling komt voor kinderen. Afgesproken? JULIA: Ja. De VOORZITTER: Dankjewel. Dan had je buurvrouw ook nog een vraag. Kom maar naar voren. En hoe heet jij. MARIAN: Ik ben Marian. Ik heb een belangrijke vraag. Bij ons in Floriande werd een meisje aangereden door een auto. En we hebben problemen met snelheid. Ik heb een vraag: hoe kunnen we dat oplossen? De VOORZITTER: Er is een wethouder die alles van snelheden weet en dat is wethouder Ruigrok.

Die gaat jouw vraag beantwoorden. Wethouder RUIGROK: Ja, dank. Ik ken de situatie ook goed daar. Ik hoor ook heel vaak dat mensen echt zeggen 'het is gevaarlijk. Het is eng', dus wij monitoren dat ook. We houden in de gaten wat er gebeurt en zo nu en dan vragen we ook de politie om bijvoorbeeld te beboeten als er te hard gereden wordt. En we tellen ook hoe hard er gereden wordt. Maar het blijft wel heel erg moeilijk, want je kan aan de ene kant wat doen aan de weg. Maar je wilt natuurlijk ook eigenlijk dat mensen zelf zich aan die snelheid houden. Dus het is ook voor een groot deel gedrag van mensen die te hard rijden. En vervelend genoeg zijn het vaak de mensen die de weg het beste kennen, die het hardst rijden. Dus we moeten ook om ons heen vragen 'jongens, let op, het is hier een heel mooie buurt met veel kinderen en er wordt veel gespeeld. Dus laten we met z'n allen proberen goed op de snelheid te letten'. De VOORZITTER: En ik heb nog een geheimpje voor je. Jullie kunnen allemaal een berichtje sturen naar de politie als er zoiets is en zeggen 'het wordt tijd dat daar een keer gecontroleerd wordt'. Dan gaan ze dat ook doen. En vaak zeggen ze 'kom maar even kijken hoe we controleren'. Dus als je dat leuk vindt, dan moet je dat gewoon even naar de politie sturen. Politie Haarlemmermeer, die zit op allerlei social media. Dankjewel voor je vraag.

Ik kijk even of er nog vragen zijn. Ja, kom maar naar voren. Ik zie nog twee vragen. Ga maar zitten. NOOR: Hallo. Ik ben Noor en mijn vraag aan jullie is: hoe zorgen jullie ervoor dat iedereen gelijke kansen heeft? Want ik kijk soms naar het programma Steenrijk, Straatarm en dan zie ik vaak de verschillen en dat is soms wel heel schokkend. Dit is soms wel vervelend en soms is het zo dat veel mensen het niet heel breed hebben maar anderen wel. Dus mijn vraag is eigenlijk; hoe zorg je ervoor dat iedereen gelijke kansen heeft?

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

5

De VOORZITTER: Een heel mooie vraag en ik ga naar wethouder El Idrissi om jou antwoord te geven. Wethouder EL IDRISSI: Dank voorzitter en ook dank voor de vraag. Echt een heel mooie vraag en ook een ingrijpende vraag, ook voor ons als gemeente. We vinden het heel belangrijk dat iedereen mee kan doen in onze samenleving. Of je nu een wat kleinere portemonnee of een grote portemonnee hebt, iedereen moet mee kunnen doen, dat vinden we met z'n allen heel erg belangrijk. We hebben ook in onze gemeente minimabeleid. Dat betekent beleid dat we voeren om mensen met een kleine portemonnee toch even vooruit te helpen. En dat is ruimhartig. Ruimhartig betekent dat we dat breed doen, misschien ook wel beter dan alle andere gemeenten in onze omgeving. Dus daar proberen we echt stevig op in te zetten. We hebben onlangs ook gezegd 'voor mensen die net boven dat minimum zitten – boven de 120%, maar ik ga dat niet ingewikkeld maken, dat mag je ook weer vergeten – maar die het ook lastig vinden om rond te komen en aan het eind van de maand de eindjes aan elkaar moeten knopen, gaan we de aankomende tijd ons best doen om die mensen wat meer centjes te geven'. Zodat al die kinderen ook naar school kunnen en de bijles kunnen volgen, en alle andere zaken. De VOORZITTER: Dank je wel voor je vraag. Dan had ik de laatste hand. Ja, kom maar naar voren. Kom maar zitten en zeg maar even wie je bent.

TIRZA: Ik ben Tirza en ik heb ook een vraag: waarom wordt alles in de supermarkt en alles duurder? De VOORZITTER: Dat is best een moeilijke vraag, maar we hebben een heel slimme wethouder van Financiën, dus die kan daar vast wel een antwoord op bedenken. Ik ga dat vragen aan de wethouder van Financiën, wethouder Nobel. Wethouder NOBEL: Ja, dat is een heel goede vraag. En het eerlijke antwoord is dat de gemeente eigenlijk niet gaat over wat er met de prijzen in de supermarkt gebeurt, maar dat dat weet je natuurlijk zelf ook want daar gaat de supermarkt over. Maar je ziet dat alles om ons heen duurder wordt en dan is het, denk ik, vooral belangrijk dat dan het salaris van de mensen ook een beetje omhooggaat, zodat ze ook de boodschappen in de supermarkt kunnen blijven betalen. Dat gebeurt gelukkig in ieder geval ook bij de gemeente, maar ook bij heel veel andere bedrijven, zodat je de boodschappen uiteindelijk kunt blijven betalen. Maar dat is wel iets dat belangrijk is, dus een heel goede vraag, maar dat is nou net een vraag – en dat zien we ook wel eens in de gemeenteraad – over iets waar we als gemeente niet over gaan. We kunnen helaas niet alles aanpakken als gemeente, maar wel een goeie vraag. De VOORZITTER: Dankjewel. Goed dat je je vraag stelde en ik vind het echt super dat jullie allemaal deze vragen hebben gesteld.

Er is nog één iemand die een vraag heeft? Ja, kom maar naar voren. Dat mag ook, kom maar samen. Ga er maar even achter staan met z'n tweeën. Als je de stoel iets naar achteren schuift, kan je staan en dan doe je de microfoon aan en dan doe je hem iets omhoog. En dan kunnen we je zo zien en kunnen we je horen. THOMAS: Hoi, ik ben Thomas en mijn vraag gaat over de Taalscholen en ik wil weten wat jij als burgemeester kunt doen. Ik kom uit Brazilië en het duurde vier maanden om naar een Taalschool te gaan. CARLOS: Hallo, ik ben Carlos, ik ben negen jaar. En voor Thomas, zoals hij net zei, duurde het vier maanden om naar een Taalschool te gaan. Ik wil dat dat wordt verbeterd en dat de wachttijd minder wordt. Kunnen jullie daar wat aan doen? De VOORZITTER: Wat een heel mooie vraag van allebei en ook heel belangrijk, dat snap ik. Ik ga kijken of wethouder Steffens daar op wil reageren. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

6

Wethouder STEFFENS: Dan had je het net aan de burgemeester gevraagd en dan moet ik het antwoord geven, maar dat geeft niets hoor, want ik heb wel een antwoord voor je, want ik vind net als jullie dat dat eigenlijk niet kan. Als je hier komt en je gaat hier leven, dan moet je eigenlijk veel sneller naar school kunnen om de taal te leren. Daarom hebben we een paar weken geleden in de gemeente samen met de mensen hier achter de tafel, de collegeleden, de wethouders, de afspraak gemaakt dat we extra lokalen gaan neerzetten, zodat de kinderen die nu naar Nederland komen niet meer zo lang hoeven te wachten. Ik zei 'naar Nederland', maar ik moet natuurlijk zeggen 'naar Haarlemmermeer', zodat ze sneller naar een taalklas kunnen en daarna sneller gewoon naar de school in de eigen buurt of dorp waar ze wonen. Want dat is volgens mij het fijnste. Als je de taal kunt spreken en je kunt daarna als je uit school komt, gewoon weer met de vriendjes spelen die je in je klas hebt gemaakt en die bij jou in de buurt wonen. Dus dat is een goede vraag en ik hoop dat het antwoord ook een beetje is wat jullie wilden horen. De VOORZITTER: Goed, dank jullie wel. Dan zie ik nog twee vingers van mensen die niet geweest zijn. Die ga ik dan nog even doen, want we hebben daarna ook nog een andere vergadering. Jij was nog niet geweest, dus kom naar voren, pak de stoel.

Doe de microfoon aan en wil je even vertellen hoe je heet? RABIN: Ik heet Rabin. Wij in Floriande merken dat er heel veel ongelukken gebeuren bij een fietspad naast bruggen want de mensen denken alleen maar aan haast en niet aan veiligheid. En er zijn heel veel scholen langs het fietspad. Het is schokkend voor kinderen, voor de bestuurders en voor degene die wordt aangereden zelf. Dus hoe kunt u dat oplossen? De VOORZITTER: Dat begrijp ik. Ik ga weer even kijken naar wethouder Ruigrok. Wethouder RUIGROK: Dank je wel. Ik denk dat het goed is om even te kijken over welk kruispunt jij het precies hebt, welk fietspad en welke brug. Want dan kunnen we gewoon ook met elkaar kijken 'hoe is de situatie daar, hoe gaat het verkeer, hoe hard gaan ze?' En ik neem graag de tip over van de burgemeester, want dan gaan we ook even kijken of we dan misschien de politie kunnen vragen om juist op dat punt extra metingen te doen. De VOORZITTER: Jij ook bedankt. En jouw buurvrouw wilde ik ook uitnodigen. Je had ook een vraag, toch? Nee, ik zag nog een vinger. Dan heb ik alle vingers gezien van mensen die vragen stelden? Jij mag nog even komen, want jij had nog een vraag en dan ronden we af. KATE AVIS: Met Nieuwjaar gebeurt het vrijwel altijd dat er vlak naast maneges, maar bijvoorbeeld ook bijvoorbeeld bij asielen vuurwerk wordt afgestoken.

Dat kan grote gevolgen hebben voor de dieren, maar ook voor de mensen. Zeker als je op het paard zit bijvoorbeeld. Dus mijn vraag is: kunnen jullie met Nieuwjaar bijvoorbeeld meer dierenpolities laten rondlopen op dit soort plekken, dus maneges, asielen of überhaupt op straat als er dieren met vuurwerk worden bekogeld? Zo niet, wat kan er dan wel gedaan worden? De VOORZITTER: Een heel mooie vraag dankjewel. Dat zien we inderdaad, dat er vuurwerk wordt afgestoken dichtbij dieren. We hebben in Haarlemmermeer en in Hoofddorp de mogelijkheid om, wanneer je vindt als manegehouder of wanneer je een asiel hebt voor dieren als honden en katten, te vragen aan de gemeente dat er in de buurt van die manege of dat asiel geen vuurwerk afgestoken mag worden. Als je dat aanvraagt, dan maken wij dat bekend. En als er dan toch iemand vuurwerk afsteekt, dan krijgt die een bekeuring. Daarmee kunnen we zorgen dat de dieren minder bang zijn. Want ik snap

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

7

dat je graag weer politie wil. Nou, dat willen we allemaal, dus dat is best lastig. Vandaar dat we proberen het op deze manier goed op te lossen. Goed. Ik vind het ontzettend leuk zoals jullie de vragen hebben gesteld, maar ik wil toch ook wel even aan de gemeenteraad iets vragen en dan doe ik dat met een minuutje per fractie, want we hebben niet zo heel veel tijd, want jullie hebben gelukkig alle tijd gebruikt. Maar de gemeenteraadsleden, al die mensen die achter jullie zijn komen zitten, hebben dit bedacht. Die hebben bedacht 'wij willen graag horen wat kinderen graag willen weten en wat er leeft bij kinderen'. Dus het is ook wel leuk om even op te halen per partij hoe ze hiernaar kijken en wat ze jullie mee willen geven. En dan ga ik even kijken wie dat als eerste wil doen. Een per partij, echt even kort reageren. Is er iemand die dat wil? Ja, mijnheer Boerman, gaat uw gang. De heer BOERMAN: Ja, dat doe ik graag voorzitter, dank en ook bedankt voor alle vragen want het was inderdaad heel leuk en het was heel informatief. Ik vond het vooral heel leuk om te horen dat jullie met heel veel dingen bezig zijn waar wij ook mee bezig zijn, dat we heel veel dingen horen die we hier ook elke keer bespreken. Dat betekent voor ons ook gewoon dat wij horen dat we dingen doen die jullie ook belangrijk vinden.

Dus wat dat betreft, ontzettend bedankt en ontzettend leuk dat jullie hier allemaal waren. De VOORZITTER: Mevrouw Knikker. Mevrouw KNIKKER: Ja, daar kan ik mij bij aansluiten voorzitter. Ontzettend leuk dat jullie hier vandaag zijn. Dit is ook een beetje bedoeld om jullie bij onze lokale democratie te betrekken en dat gaat hartstikke goed. Die quiz vooraf natuurlijk al, maar ook de hoeveelheid vragen die jullie vandaag hebben voor ons, want wij als gemeenteraad gaan natuurlijk ook over een heleboel dingen die jullie raken; waar je woont, waar je naar school gaat, waar je sport, waar je kunt spelen buiten met je vriendjes en vriendinnetjes. Dus ik ben heel blij dat jullie hier vandaag zijn gekomen en ik hoop dat we dit nog heel veel jaar gaan doen en dat jullie hiermee een mooie aftrap hebben gegeven van een nieuwe traditie in Haarlemmermeer. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Dank u wel voorzitter. Even los van het feit dat ik me graag aansluit bij mijn voorgangers was ik in de veronderstelling dat het de bedoeling was dat wij nog vragen konden stellen. Of heb ik dat verkeerd begrepen? De VOORZITTER: Daar hebben we geen tijd meer voor. Mevrouw ELFERS: Dan heb ik dat verkeerd begrepen, dan sluit ik me aan bij mijn voorgangers en dan vond ik het erg leuk om deze klas hier te zien. De VOORZITTER: Dan ga ik naar de heer Vermeulen.

De heer VERMEULEN: Voorzitter, dank u wel. Ik vond het ook ontzettend leuk dat jullie hier allemaal wonen. Ik wil ook nog vertellen aan jullie dat wij ook iets hebben dat wij Raadslid in de Klas noemen. Want nu zijn jullie naar ons toe gekomen, maar wij kunnen ook naar jullie toe komen. Dat doen we al bij heel veel scholen, dus ik hoop eigenlijk dat jullie school ons ook uit gaat nodigen en dat we ook bij jullie op school mogen komen om gewoon te praten over wat we allemaal doen. Dan is het wat kleiner. Dan kunnen we echt met elkaar in gesprek. Dat is hartstikke leuk dus ik hoop dat jullie daar aan denken. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Hussain. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

8

Mevrouw HUSSAIN: Dank u wel. We vinden het echt heel knap dat jullie vandaag hier zijn in de raad om te vertellen wat jullie bezighoudt. En eigenlijk is de politiek niet heel populair onder onze inwoners. Dus we hopen dat jullie over enkele jaren ook hier zitten en je invloed op die manier kunnen uitoefenen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Beusenberg. De heer T.M. BEUSENBERG: Dank u wel voorzitter. Ook wij vinden het natuurlijk superleuk dat jullie hier zijn geweest en zijn gekomen vandaag. En ik denk ook dat het belangrijk is om ook eens van jullie te horen wat jullie nou belangrijk vinden. Dus dat gaan we zeker meenemen. Ik wil toch nog een tip geven, want ik heb ook een vraag gehoord over blikjes en plastic flesjes op straat. Ik zou ze mee naar huis nemen. Dan kun je ze inleveren voor statiegeld. Dan hebben jullie weer extra zakgeld. De VOORZITTER: Mijnheer Van der Peet. De heer VAN DER PEET: Dank u wel voorzitter. Ik vind het vooral leuk dat ik zoveel dingen herken. Ik heb zelf ook jonge kinderen die ongeveer net zo oud zijn als jullie en heel veel dingen die jullie zeggen, herken ik. Ik vind het ook goed dat we af en toe eens eventjes afstand nemen door dit gesprek en wat dingen simpeler bekijken dan wij ze soms maken.

We maken soms dingen hier heel erg complex en gaan dan uren met elkaar de discussie aan, terwijl je eigenlijk ook kunt denken 'waar gaat het eigenlijk om?' Soms zijn dingen heel eenvoudig. Dus dank jullie wel daarvoor en ik hoop dat andere scholen gaan volgen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mijnheer Blankestein. De heer BLANKESTEIN: Dank voor het woord voorzitter. Als jongste raadslid is het ook wel even leuk om wat te zeggen, al begin ik me wel ook een jaartje ouder te voelen inmiddels met alle kinderen hier in het midden. Maar inderdaad, de vragen die wij horen van de kinderen komen ons ook bekend voor. Daar zijn we ook hard mee aan het werk, onder andere de woningbouw, maar ook dat het veilig is rondom scholen. Dank voor jullie vragen daarover. Die mensen die daar achter zitten, het college, gaan wij goed in de gaten houden of zij daadwerkelijk goed met jullie vragen omgaan. En zo niet, dan gaan we ze aanpakken. De VOORZITTER: Heb ik dan alle raadsfracties die iets wilden zeggen gehoord? Mijnheer De Ruiter. De heer DE RUITER: Hartstikke bedankt dat jullie hier waren. Ik heb een aantal heel goede vragen gehoord. Jullie hebben misschien ook wel gehoord dat veel van de dingen die jullie bezighouden hier ook worden of zijn besproken. Ik heb dan nog, zoals dat heet, een retorische vraag aan jullie. Een retorische vraag is een vraag waar ik geen antwoord op verwacht.

Dat is: hadden jullie niet liever buiten gespeeld vanmiddag met het mooie weer? De VOORZITTER: Ik kijk even of ik alle fracties heb gehad. Mijnheer Sulmann, had u nog behoefte wat te zeggen? Gaat uw gang. De heer SULMANN: Ja dank u wel voorzitter. Volgens mij hoor ik hier een heel duidelijke 'ja' op de vorige vraag, maar toch ook echt wel 'nee'. Volgens mij zijn de leerlingen die hier vandaag zijn hier echt omdat ze het heel leuk vinden om hier te zijn. Ja toch? Ja, precies. Het is ook nog volledig vrijwillig, hoor ik, dus hartstikke goed. In ieder geval heel fijn dat jullie hier zijn geweest. De vragen die zijn gesteld waren ontzettend leuk om te horen want inderdaad, het zijn onderwerpen waar wij zelf natuurlijk ook al

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

9

mee bezig zijn. Maar het is heel goed dat jullie nog eens even benadrukken dat het ontzettend belangrijk is voor iedere inwoner in Haarlemmermeer, ook zeker voor jullie, dus we gaan ermee aan de gang. De VOORZITTER: Goed. Alle fracties die iets wilden zeggen zijn aan het woord geweest. Dank daarvoor. Ik wil jullie ontzettend bedanken. Ik hoor dat alle raadsleden hier blij mee zijn. Collegeleden hebben ook gehoord wat bij jullie leeft, dus dank jullie wel daarvoor. Voordat wij afscheid van jullie gaan nemen, zouden we het heel leuk vinden om een foto te maken met jullie, alle raadsleden en collegeleden samen. En die foto wordt dan naar de school gestuurd. Hier staat de fotograaf en die gaat ons vertellen hoe we dat moeten doen want die moet iedereen op de foto krijgen. Dus ik schors de vergadering. Schorsing 1.

Opening en mededelingen

De VOORZITTER: Dames en heren, ik heropen deze vergadering en we vervolgen na het Kindervragenuur met de opening van het reguliere raadsplein van 22 juni 2023. Ik heet u allen nogmaals van harte welkom. Maar voor we met de vergadering beginnen, wil ik even stilstaan bij het overlijden van Willem Geldof. De VOORZITTER: Dames en heren, wij staan kort stil bij trieste bericht van het overlijden van oudraadslid en medewerker Willem Geldof. Hij kwam in dienst bij de gemeente Haarlemmermeer op 14 augustus 2000, werkte bij Concern Financiën, werkte bij de griffie van 2002 tot 2005 en daarna werd hij tot hij uit dienst ging, directiesecretaris bij het projectmanagementbureau. Maar hij was ook actief als raadslid voor de PvdA in de gemeente Haarlemmerliede en Spaarnwoude van 2010 tot 2012. Willem was een bedachtzaam mens en in zijn rol als medewerker van de griffie was hij, zoals Britten het vaak formuleren, in alles een civil servant. Willem stond jarenlang strak in het pak, dienstbaar en toegewijd, de raadsleden en de fractieassistenten met raad en daad bij. Willem had, zoals hij aangaf in een van zijn columns, een goed huwelijk, twee fantastische kinderen, een fijne woning, liefdevolle familie en vrienden.

En groot was dus ook de schrik toen Willem meer dan tien jaar geleden de diagnose kreeg dat hij een zeldzame ongeneeslijke immuunziekte had die progressief de zenuwen in zijn vingers en voeten aantastte. Enkele jaren geleden werd hij ook nog eens door een aantal herseninfarcten getroffen en de laatste periode zorgde het structureel toepassen van bloedplasma er gelukkig voor dat de kwaliteit van het leven een stuk vooruitging. Als student Economie woonde Willem een halfjaar in Bulgarije voor zijn stage en afstudeeronderzoek en hij leerde de taal, maakt de vrienden en bleef het land regelmatig bezoeken. Willem was niet iemand die zijn mening onder stoelen of banken stak. In de eerste jaren van zijn ziekte ontdekte hij social media en menig actualiteit werd voorzien van Willems blik op de wereld. Een democratie kan alleen functioneren wanneer een onafhankelijke pers aanwezig is en die was er in de tijd van Haarlemmerliede en Spaarnwoude steeds minder en Willem heeft geprobeerd met columns die functie inhoud te geven. Dat deed hij kritisch, scherp, ironisch en soms provocerend. Dames en heren, enkele maanden geleden kwam uit het niets ineens de diagnose slokdarmkanker er nog bij. Willem is op 9 juni jl. overleden en het tekent zijn humor en zijn wijsheid dat hij op zijn rouwkaart zijn leven samenvatte in de zin 'na een moeilijke partij, nu toch schaakmat'.

En ja, het was veel te vroeg schaakmat, maar op zijn rouwkaart eindigt hij met een onovertroffen allerlaatste zet 'nu mijn allergie geen probleem meer is, ontvang ik heel graag veel bloemen'. Zo mogen we hem herinneren en we wensen zijn vrouw en zijn familie veel sterkte met het verwerken van dit verdriet. Ik zou even een minuutje stilte van u willen vragen. (Er wordt een minuut stilte betracht ter nagedachtenis aan de heer Geldof.)

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

10

De VOORZITTER: Dan gaan we nu over tot de orde van de vergadering en dat brengt ons bij de mededelingen, maar er zijn geen verzoeken ontvangen om mededelingen met elkaar te delen. Ik kijk even naar de raad of dat klopt. Ja, verder geen mededelingen? Vanuit het college geen mededelingen? Nee. 2.

Vaststellen van de agenda

De VOORZITTER: Dan ga ik naar agendapunt. 2.1, dat is het vaststellen van de huidige vergadering. Heeft iemand nog op- of aanmerkingen over de agenda? Niet het geval, dan stellen we hem hierbij vast. Dan vraag ik u het verslag van het raadsplein van 1 en 8 juni jl. vast te stellen. Er is een opmerking van Forza! ontvangen met betrekking tot het verslag van 8 juni jl. Daar staat nu op pagina 3 bij de raadssessie Sessieverzoek ChristenUnie-SGP Huisvesting 'De Tarwestraat. Waar hebben het dan precies over?' Daar ontbreekt het woordje 'we' en ik kan me voorstellen dat u akkoord bent met het inbrengen van dat woord. Want mijnheer Vermeulen heeft het wel degelijk uitgesproken, dus dat betekent dat het aangepast wordt. Als u verder geen op- of aanmerkingen heeft over beide verslagen, dan stel ik voor dat als niemand tegen wil stemmen, we ze bij dezen vaststellen. Dan zijn ze beide vastgesteld. Dan heb ik aan u de vraag om de lijsten met ingekomen brieven vast te stellen. U weet inmiddels dat de verzoeken om afschriften terug te vinden zijn in iBabs onder agendapunt 2.3. en dat ik u vraag om in te stemmen met de voorgestelde afdoening van de lijsten van week 21 en 22. Wenst iemand daar tegen te stemmen? Niet het geval, dan gaat het als zodanig gebeuren. 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: Dan heeft zich niemand gemeld voor het plenaire vragenuur en vraag ik mijnheer Rip om met u de actualiteitsvragen door te nemen. (De heer Rip neemt de plaats van de burgemeester als voorzitter van de raad over tijdens de behandeling van de actualiteitsvragen.) De VOORZITTER: Dames en heren, we zijn aangekomen bij het vragenuur. Ik begin met welkom heten van mevrouw Maat in de vergadering. We hebben tot nu toe drie vragen en ik begin met de eerste. Die gaat over Badhoevedorp en is ingediend door D66. Mevrouw Smand, gaat uw gang. Mevrouw SMAND: Dank u wel voorzitter. Op 1 juli wordt de Sloterbrug afgesloten. Sorry, de Sloterweg in Amsterdam afgesloten. En dat betekent dat in dat gebied Nieuw-West, Amsterdam en Nieuw-Sloten, ook camera's geplaatst worden om sluipverkeer te voorkomen. Het gaat naar verwachting ook een effect hebben op het verkeer in Badhoevedorp over de Sloterbrug en over de s106. En ik begreep dat dat in de gaten gehouden gaat worden met behulp van metingen. Mijn vraag is: wanneer wordt dat in gang gezet en hoe ziet dat eruit? Dank u wel. De VOORZITTER: Heldere vraag. Ik kijk naar het college, dit kan alleen maar beantwoord worden door mevrouw Ruigrok, denk ik. Wethouder RUIGROK: Wie weet zijn er andere collegeleden… Maar gelukkig wordt de Sloterbrug niet afgesloten, maar de Sloterweg. Die krijgt een knip. De eerste van vier daar, in ieder geval.

Het monitoringsplan is Amsterdam nog aan het opstellen en dat gaat in overleg en in afstemming met ons. Er worden vier knips gedaan en de monitoring start als alle knips in zijn gegaan en dat is pas aan het eind van het jaar. Maar deze maand wordt er een nulmeting gedaan voordat we gaan beginnen, of voordat Amsterdam gaat beginnen, met die knips. En dan volgt een meting vanaf het moment dat ze Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

11

dus alle vier in gegaan zijn. Dat is het einde van het jaar. We hebben met de gemeente Amsterdam afgesproken dat er drie plekken zijn waar voor ons gemonitord wordt. Dat is bij de Sloterbrug, Nieuwemeer en die s106 want we willen inderdaad kijken wat voor invloed het heeft. Het kan heel veel extra verkeer opleveren, maar misschien ook wel minder. Dat moeten we gaan zien. Daar heb ik toen ook al afspraken met Amsterdam over gemaakt, dat als uit de monitoring komt dat dit niet handig is, we nog een andere optie hebben waar we mee aan de gang kunnen gaan. Het verkeer van en naar de s106 wordt geteld via de verkeerslichten op het kruispunt Aker en de Ookmeerweg en op de Sloterbrug en Nieuwemeer wordt geteld met telslangen. En de raad wordt geïnformeerd zodra het monitoringsplan definitief is. Dan ontvangt de raad het ook. Zodra er tussenmetingen worden gedaan door Amsterdam zullen wij zorgen dat u die ook ontvangt. De VOORZITTER: Danken voor de beantwoording. Ik kijk even naar mevrouw Smand, bent u tevreden? Ja. Dan gaan we naar de tweede vraag en die komt van de ChristenUnie-SGP. Mevrouw Hup, gaat uw gang. Mevrouw HUP: Dank u wel voorzitter, ondertussen heb ik al wat voorwerk gedaan en heb ik misschien al wat antwoorden op mijn actualiteitsvraag. Ik heb ook wat contact gehad hier en daar. Maar ik wil hem denk ik toch stellen.

Ik denk dat er al wel partijen zijn geweest die deze vraag gesteld hebben. Het gaat om PARK21, de ruiterpaden en fietspaden die wij gebruiken, in deelgebied 1. We hebben het allemaal met de raad zo vastgesteld dat we ook gedogen dat er bijvoorbeeld een Ecross is en dat er ruiters mogen rijden, dat er recreanten in dat gebied gemengd de eindbestemming hebben en gebruikmaken van dat pad en van die route. Nu wil ik even wegblijven van bepaalde gevallen met incidenten, maar ik werd heel erg getriggerd afgelopen maandagavond doordat er wel weer een incident heeft plaatsgevonden en met elf kinderen, in dit geval met ruiters. Jonge ruiters. Maar dat neemt niet weg dat we eigenlijk heel erg getriggerd werden en dachten 'is het wel veilig genoeg ingericht? Zijn er destijds echt richtlijnen toegepast om die paden zo aan te leggen?' Het is nu gemengd, nogmaals, we hebben dat vastgesteld, maar toch was het mijns inziens een beetje schrikken dat er zoveel kinderen lichtgewond zijn geraakt. Met betrekking tot verkeer gemengd wil ik vragen aan de wethouder of zij bekend is met de incidenten en of die mogelijk in de toekomst voorkomen worden en misschien onderzocht kan worden hoe dat kan gebeuren. En op welke wijze misschien als PARK21 ook wat breder wordt ingericht, dit misschien voorkomen kan worden, doordat die ruiterpaden wat verder weg komen te liggen. Tot zover, voorzitter.

De VOORZITTER: Dank voor de vragen. Ik heb er een paar dingen in gezien. Drie kleine vraagjes: bent u bekend met het incident? Dat is één, en wilt u ook kijken of het veilig genoeg ingericht is? Dat is twee en de laatste komt vanzelf wel. Wethouder SEDEE: Dank u wel voorzitter. Mevrouw Hup, dank u wel voor uw vraag. Dat was wel schrikken natuurlijk, dat incident met die jonge ruitertjes. Ik heb daar niet eerder van gehoord en de afdeling of Team PARK21 ook niet. We gaan nader onderzoeken wat daar is gebeurd en we zullen ook in gesprek gaan met de manege. Als u het goed vindt, kom ik daar zo spoedig mogelijk schriftelijk op terug. De VOORZITTER: Uitstekend antwoord. Mevrouw Hup, tevreden? Mevrouw HUP: Hartstikke tevreden. Dank u wel. En sorry, ik had het helemaal mooi voorbereid, maar ik moest het een beetje tweaken. Dus ik moest het even uit de mouw schudden. De VOORZITTER: Prima, dan gaan we naar mijnheer Boerman, GroenLinks.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

12

De heer BOERMAN: Ja voorzitter dank. Ook mijn vraag is kort en kan waarschijnlijk schriftelijk afgedaan worden. We werden vandaag verblijd met het bericht dat de provincie ruimte biedt voor twee nieuwe zonneparken. Maar wij lazen dat in de krant en we willen eigenlijk vragen: worden we daar nog nader over geïnformeerd? We zouden graag daar iets meer achtergrond van willen weten. De VOORZITTER: Ik ga het eventjes vragen. Mevrouw Van der Meij, gaat uw gang. Wethouder VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. U had het antwoord zelf al. Ik kom daar schriftelijk op terug en u wordt daar ook over geïnformeerd. De VOORZITTER: Ik zie mijnheer Boerman knikken en dan betekent dit het einde van het vragenuur. O, mijnheer Vermeulen, ik had u niet gezien. De heer VERMEULEN: Voorzitter, met uw permissie, want ik heb geen vraag aangemeld, maar ik werd vandaag aangesproken door een inwoner van Halfweg en ik denk, gelet op de tijd, dat er misschien nog ruimte is voor nog een vierde vraag. De VOORZITTER: Het is mooi weer en het is een uitstekende dag, begonnen met het kindervragenuur. Laten we dat vooral doen. Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Voorzitter dank u wel. Ik werd dus aangesproken door een inwoner van Halfweg die woont aan de Houtrakkerweg. Dat is 30km-zone geworden en de inwoner begreep dat daar ook op gehandhaafd zou worden door middel van camera's.

De vraag is of die camera's er nog komen, want daar wordt nog steeds veel harder gereden dan de 30 km/uur. En op die Houtrakkerweg bevindt zich het zogenaamde Rode Dorp en het Rode Dorp is waarschijnlijk een van de laatste plekken in onze gemeente die nog aangesloten moeten worden op een snel glasvezelnet. De vraag is: gaat dat nog gebeuren en zo ja, wanneer? De VOORZITTER: Ik kijk naar mevrouw Ruigrok, denk ik. Wethouder RUIGROK: Ik weet dit niet precies, want die camera's, dat komt me niet bekend voor. Dus dat ga ik uitzoeken. Als dat toegezegd is, dan kom ik daarop terug. En van glasvezel weet ik dat wij met de uitrol bezig zijn in het buitengebied en dat er op bepaalde stukken, juist in de noordkant, wat uitloop was, maar ook dat moet ik nazoeken. En dan komen we daar schriftelijk op terug. De VOORZITTER: Ik zie knikken bij mijnheer Vermeulen dus dan wil ik hierbij de vergadering beëindigen. Alvorens ik schors, wil ik de kijkers thuis meenemen in wat het avondprogramma is. We beginnen om 19.00 uur tot 20.30 uur met het rekenkamercommissieonderzoek Verkenning en toekomstscenario vestigingsklimaat. Ik kan u aanraden om daar goed naar te kijken. Dat is heel spannend. En dan gaan we om 20.30 uur tot 22.00 uur naar de Jaarrekening/programmabegroting gemeenschappelijke regeling Spaarnwoude, ook een interessante sessie.

Dan eindigen we vanavond met de Kredietaanvraag uitvoering project Wijkvernieuwing Welgelegen. Dat is ook een zeer interessante sessie en dan ga ik nu afsluiten. Schorsing 4.

Raadsdebat RKC onderzoek verkenning en toekomstscenario vestigingsklimaat voor ondernemers in Haarlemmermeer

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

13

De VOORZITTER: Geachte leden van de gemeenteraad. Fijn dat u er allemaal bent. We gaan beginnen aan een nieuw debat en zoals de voorzitter zei voordat de vergadering geschorst werd, dit kan wel eens een spannend debat worden. Laten we dat hopen. Er ligt een rekenkameronderzoek voor dat ik hier ter bespreking wil voorleggen en dat doen we gewoon aan de hand van een eerste termijn. Wie kan ik daarvoor als eerste het woord geven? En dan kijken we in de tweede termijn wel hoe we dat precies gaan doen met de stellingen. Wie kan ik als eerste het woord geven? Mijnheer Spijker. Het is een raadsdebat, maar wij hebben gedacht dat het misschien wel handig is om het gewoon vanaf de eigen plek te doen. Als anderen daar anders over denken, dan hoor ik dat graag. De heer Vermeulen, punt van orde? Of wilt u als tweede? Oké. Eerst mijnheer Spijker. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. EEN Haarlemmermeer bedankt de Rekenkamercommissie voor het onderzoek en de debatstellingen. Daar zullen we zeker op reageren. De stelling 'boeren van destijds richten zich op het landschapsbeheer, recreatie of produceren van voedsel voor lokale horeca en cateraars' klinkt leuk. Maar het is te ver doorgeschoten in de terugdringing van onze boeren en de voedselproductie ten koste van de ruimte en de woningbouw. Dit kan echt niet.

Zo worden we straks in 2050 afhankelijk van de import van graan, uien en groenten uit het buitenland. Wij vinden het een zeer vreemde situatie. Dan de huisvesting. SmartBuilds, oftewel modulaire woningen in samenwerking met een beroemde bank, ik mag de naam niet noemen. De woningen zijn in de toekomst makkelijk te verwijderen. Dit is de oplossing voor een huidig probleem. Voorzitter, u heeft eindelijk goed geluisterd naar EEN Haarlemmermeer. SmartBuilds, u ziet hem al aankomen, we hebben een nieuwe naam gevonden voor Tiny Houses! Dan een leuke stelling: de gemeente stelt lege kantoorpanden beschikbaar als broedplaatsen voor zzp'ers, studenten, starters en kunstenaars. Dat klinkt prachtig. Maar waar zit het verdienmodel? Ik ben erg geïnteresseerd. Ik hoor graag een reactie van het college. Dan het grootste probleem. Dat is de regelgeving en uitvoering. Deze wordt echt te minimaal besproken. De gemeente is juist de rem voor alle ontwikkelingen. Neem alle ondernemers die een prachtig plan hebben. Die komen bij de gemeente en dan hebben ze allemaal regeltjes waarom het niet kan, moeilijk kan, ze 25 keer terug moeten, demotiverend. Laten we daar hard aan werken. Voorzitter, ik hoor graag de visie van onze collega's. Als laatste, de derde stelling van het debat. Haarlemmermeer moet zich alleen richten op ondernemers die bijdragen aan een brede welvaart.

Onze visie: dus een eigenzinnige ondernemer mag zich niet vestigen in de gemeente, want overal is het eenheidsworst. En aan de andere kant afhankelijk van de groei van mensen en dan creëren we ook een groei van mensen die afhankelijk zijn van de bijstand. Wij zijn tegen eenheidsworst en het idee dat iedereen hetzelfde product of dezelfde visie moet hebben. Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel en dank u wel voor de complimenten aan mij. Die hebben we opgeschreven. Ik heb als volgende in de rij de heer Vermeulen. Daarna mijnheer Sulmann en daarna mevrouw Maat, dan weten ze vast een beetje waar ze zich op kunnen voorbereiden. Mijnheer Vermeulen namens Forza! De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter. Wij van Forza! geloven niet zo in een maakbaarheid van de economie. Die ontwikkelt zich gedreven door de vraag en de waan van de dag. Er is voor het onderzoek van de Rekenkamercommissie met een niet voor Haarlemmermeer representatieve selectie van ondernemers gesproken. Zij werden gekozen omdat hun businessmodel sterk inspeelt op trends en ontwikkelingen richting een duurzame economie. En dat verklaart meteen de inhoud van het eerste hoofdstuk en in onze ogen degradeert dat het onderzoek tot vermakelijk leesvoer.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

14

In hoofdstuk 1 wordt een toekomstscenario voor Haarlemmermeer in 2050 geschetst vanuit het perspectief van de geraadpleegde ondernemers. Om tot zo'n scenario te komen moet de hele gemeente op de schop. Ondernemers ervaren het economische vestigingsklimaat en het daaraan gerelateerde ondernemersklimaat als vrij traditioneel. De Rekenkamer ziet ook de spanning tussen enerzijds ambitieuze doelen op papier en anderzijds de beperkte mogelijkheden voor de gemeente om aan deze doelen bij te dragen. En die ziet Forza! ook. Forza! ziet vooral de huidige rol van de gemeente als beperkend. Op een eenvoudige vraag wat er nodig is om een weekmarkt in Vijfhuizen te organiseren, kan niet eens een antwoord geformuleerd worden, zo bleek afgelopen week tijdens de raadsvergadering op locatie. In hoofdstuk 2 wordt het maakbaarheidsgehalte van de gemeente beschreven. Hernieuwbare energie opwekken, circulair omgaan met grondstoffen en bouwmaterialen, slimme en elektrische mobiliteit, meer zorg voor de agrarische bodem, energieneutraal of -opwekkend bouwen, duurzame datacenters – wij vinden dat een contradictie – water vasthouden en minder doorspoelen in de poldersystemen en streven naar een grotere biodiversiteit. Warmte, elektriciteit en brandstoffen die in Haarlemmermeer gebruikt worden, moeten in 2050 volledig afkomstig zijn uit duurzame bronnen. Deels lokaal geproduceerd.

Forza! denkt dat voor 2050 de wal het schip zal keren. Door goede omstandigheden te scheppen kunnen ondernemers verleid worden zich in Haarlemmermeer te vestigen. Dat klinkt mooi, maar waar gaan we die huisvesten? Nu al hebben we grote moeite om ondernemers die we hebben op de juiste wijze te faciliteren. Lokale ondernemingen die willen uitbreiden, worden niet zelden gedwongen om uit te wijken naar andere gebieden, in andere gedeelten van het land wegens gebrek aan ruimte. Het kan toch niet zo zijn dat wij internationale bedrijven binnen gaan halen ten koste van onze eigen ondernemers? Hoofdstuk 3 hebben we voor kennisgeving aangenomen. We hadden immers het eerste hoofdstuk al tot ons genomen. Een onderzoek waarvoor alleen een smalle selectie van ondernemers is geraadpleegd heeft voor de fractie van Forza! weinig waarde. De RKC geeft enkele stellingen mee om het debat te voeren en Forza! denkt dat we die eigenlijk in een aparte sessie moeten bespreken, want daar lijken ons de huidige anderhalf uur iets te kort voor. Tot zover voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan het woord aan mijnheer Sulmann, GEZOND Haarlemmermeer. De heer SULMANN: Dank u wel voorzitter. Toekomstbeeld 2050, ik wou dat het al zover was. Heerlijk om te lezen dat de Noord/Zuidlijn al bijna vijf jaar operatief is.

De boeren in de polder richten zich op landschapsbeheer, recreatie en biodiversiteit – juist dat waar nu een groot tekort aan is – waardoor ook nog het open landschap is behouden. De gemeente is een fijne plek om te werken, maar juist ook om te wonen. De focus is verlegd van smalle welvaart, volumegericht, naar brede welvaart, value gericht. Want geld verdienen is niet meer het belangrijkste voor de jonge generatie. Juist duurzaam leven, betekenisvolle relaties en persoonlijk geluk staan voorop. Fietsers hebben altijd voorrang. Heerlijk toch? En afvalpunten worden geleegd doordat sensoren aangeven dat ze vol zijn en camerabeveiliging heeft ervoor gezorgd dat Haarlemmermeer een veilige gemeente is. De grote blokkendozen zijn op hun retour. Deze grote blokkendozen droegen namelijk nauwelijks bij aan de lokale economie, hetgeen totaal niet opwoog tegen het ruimtegebruik. Schiphol is gekrompen en volledig duurzaam. De economie van Haarlemmermeer is divers, circulair en duurzaam en niet meer afhankelijk van Schiphol. Helaas duurt dit fijne toekomstbeeld nog 27 jaar, tenminste als we dit ook echt willen. Wat ons betreft moet dit toekomstbeeld inderdaad werkelijkheid worden en niet pas in 2050 maar in 2040, of waarom niet alvast in 2030? En begin alvast vandaag.

Zorg dat de ondergrondse afvalcontainers sensoren hebben, zodat ze geleegd kunnen worden als ze vol zijn, dan voelt het toch al een beetje in 2050. Ons wensbeeld voor Haarlemmermeer is in ieder geval duidelijk.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

15

Zoals bijna elk RKC-rapport de afgelopen jaren, roept ook dit onderzoek het college weer op om met heldere en goed meetbare doelen te komen. Misschien moet het ook een doel worden voor het college dat deze standaardaanbeveling in het volgende RKC-onderzoek niet meer nodig is. Toekomstscenario 2050 dus. Wij onderschrijven de aanbeveling van de RKC volledig, dus college, formuleer heldere doelen, inclusief indicatoren, om de voortgang te meten om een toekomstbeeld 2050 te realiseren. Brede welvaart is het uiteindelijke doel. Laat 2050 maar komen, maar eerder mag ook. Een beetje ambitie kan nooit kwaad. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Ook keurig binnen de tijd. Mevrouw Maat namens het CDA. Mevrouw MAAT: Dank u wel voorzitter. Een toekomstscenario voor het vestigingsklimaat voor ondernemers in Haarlemmermeer. Daar hebben we het over vandaag. En tot 2050 wel te verstaan. Nou, dat is nogal wat. Want hoe ziet Nederland er dan uit? In ieder geval hebben wij nog enigszins wat te zeggen over hoe Haarlemmermeer er dan uit komt te zien. Ondernemers vinden we belangrijk hier in Haarlemmermeer. De VVD is niet voor niets de grootste, maar een keerzijde aan dit verhaal is er ook. We groeien, we bloeien, maar aan onze polders zitten grenzen.

De steden om ons heen geven een hoop druk op ons gebied en wij proberen als CDA ons met alle macht in te zetten voor nog iets van behoud van ons polderlandschap. Onze inwoners zien dat ook want grote distributiecentra, datacenters en buitenlandse bedrijven, is dat wat we bedoelen met ondernemers? Is dat wat wij willen hier in de polder? Als wij denken aan ondernemers en ondernemen, dan denken we aan het tegengaan van leegstand in de winkelcentra en het mkb, aan familiebedrijven, aan boeren die hier ook kunnen blijven ondernemen. Het is dan mooi dat wij volgens het stuk onze wensbeelden mogen uitspreken over het toekomstscenario en de visie op de rol van de gemeente hierop. We zijn als gemeente op dit moment bezig met het opstellen van een Economische Agenda en een Integrale Beschouwing Werklocaties. Ook zullen er werkateliers worden georganiseerd met ons als gemeenteraad, waarin wij dan ook die wensen kunnen uitspreken. Maar we willen met elkaar een hoop. Zoals we lezen en weten, willen we koploper zijn op het gebied van duurzaamheid, zijn wij gelijkwaardig aan Amsterdam, en wil iedereen hier komen werken, wonen en recreëren. Maar de grenzen hebben we ondertussen wel een beetje bereikt en we moeten het dus anders gaan doen. Onze inwoners centraal stellen, meer focussen op wat zij belangrijk vinden.

We moeten er met zijn allen voor waken dat we niet opgeslokt worden, want als we het dan hebben over 2050, zijn we hier geen polder meer, maar een stad. We bedanken de Rekenkamer voor het rapport. Het CDA kijkt er dus naar uit met elkaar te bepalen waar we heen gaan, wat ons vertrekpunt is en hoe we op de korte termijn dan kunnen kijken welke stappen we hebben gezet. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Van 't Hull, van de VVD. Mevrouw VAN 'T HULL: Dank u wel voorzitter. We hebben het hier vanavond eigenlijk over twee dingen, een Rekenkamerrapport dat voor ons ligt met een visie en voordat we ingaan op de visie, willen we het ook graag eventjes hebben over het rapport. Misschien meer voor de tweede termijn, maar het viel ons erg op dat er nu een toekomstbeeld wordt geschetst door de Rekenkamer op basis van een onderzoek dat niet heel erg gestaafd lijkt en niet representatief is, zoals Forza! eigenlijk ook al aangaf, en ook niet objectief. Het is eerder een wensbeeld dat wordt neergezet. Aan ons dus de uitdaging om daar wat van te vinden. Dat gaan we natuurlijk ook zeker doen, want jaar na jaar staan we in de top van de lijstjes van de sterkste lokale economie. Daar doen we wel wat voor en dat moeten we natuurlijk blijven doen. Het is geen vanzelfsprekendheid. Het is het belangrijk om goed na te blijven denken over de toekomst.

Als raad hebben we in november 2022 het college ook al opgeroepen om daar met ons over mee te denken naar aanleiding van het Duisenbergonderzoek. Naar aanleiding daarvan, dat gaf het CDA ook al aan, is en wordt er gewerkt aan een Economische Agenda. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023

16

Een mkb-agenda is in de maak en een brede beschouwing werklocaties. Daar kijken wij ook reikhalzend naar uit en misschien een vraagje voor het college: wanneer hebben we daar meer inzage in? Want zo'n toekomstbeeld, zo'n wensbeeld is mooi, maar tegelijkertijd brengt dat ook wel een risico met zich mee. Er is een hartstikke mooie video gemaakt en een rapport waardoor het bijna lijkt alsof dat de toekomstvisie is voor de gemeente Haarlemmermeer. Maar daar moeten we inderdaad als raad ook echt nog bij zijn en wat van vinden. Het is een mooie suggestie. Het is prikkelend bedoeld en dat is gelukt, want anders had ik het er hier niet op deze manier over gehad. Wat vinden wij nou belangrijk aan het vestigingsklimaat? We hebben een heel mooi vestigingsklimaat. We hebben een heel goede economie en dat hebben we ook wel te danken aan de goede logistieke functie die we hebben, de hub-functie die we hebben. In tegenstelling tot het toekomstscenario dat wordt geschetst, zien wij de toekomst van de luchtvaart juist als de meest duurzame van Europa in 2050. Juist wij zijn in staat om te zorgen dat we focussen op het beperken van de hinder zodat we veel vluchtbewegingen kunnen hebben en dat allemaal in harmonie met de inwoners en die sterke economie. Daar wordt nu wel heel erg makkelijk overheen gestapt, alsof dat al een feit is. En dat is het bij lange na nog niet.

We moeten koesteren wat we hebben en niet weggooien als er nog niets vervangen is. EEN Haarlemmermeer zei het ook al, wat is dan het verdienmodel? Gaan we dat dan met de broedplaatsen in lege kantoren terugverdienen? Het is ook wel echt een aanname en niet gestaafd door enige werkelijkheid dat grote kantoren hier zouden vertrekken. De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen wil u een vraag stellen. De heer VERMEULEN: Dat is exact wat ik wil doen, voorzitter. Ik wil van u weten of u het met de fractie van Forza! eens bent, en dat staat eigenlijk ook al met zoveel woorden in het rapport, dat wij als gemeente eigenlijk maar een heel bescheiden rol hebben in dat vormgeven van die toekomst en dat we eigenlijk meer faciliterend zijn dan dat wij degenen zijn die de economie aanjagen. De VOORZITTER: Mevrouw Van 't Hull. Mevrouw VAN 'T HULL: Dat ben ik eens met Forza!, maar tegelijkertijd zie ik ook wel dat we een rol hebben om die handschoen op te pakken om dat te faciliteren en een toekomstbeeld te schetsen en met elkaar, toch in samenspraak met de ondernemers die we hebben, daar verder aan te werken. Wat ik wel heel fijn vond om te zien in het toekomstscenario, is dat blijkbaar de pilot Ruimte met ruimte geslaagd is. Want we hebben niet alleen maar woonwijken en bedrijfsterreinen, die zijn in 2050 getransformeerd naar leefwijken en dat is toch wel bijzonder.

Want de pilot is eigenlijk nog niet eens van start gegaan maar ook niet meer nodig, want dat gaat gewoon helemaal lukken. Maar eventjes naar het hier en nu over die pilot. Ik ben wel benieuwd. Daar is een inspiratiebijeenkomst over geweest in november/december. Hoe staat het daarmee? Wanneer gaat hij van start en waar kunnen initiatiefnemers zich melden voor deze pilot? Om hier wat meer vaart achter te zetten? Want dat zien wij zeker wel als de meest innovatieve vorm om om te gaan met de beperkte ruimte die we hebben. We hebben dan het toekomstscenario. Het college reageert erop met hoe we hiermee verdergaan, dat kunnen we zeker onderschrijven. Het is echt een idee en daar kunnen we verder mee gaan. En zolang dat vestigingsklimaat de ruimte geeft om te pionieren, te innoveren, te creëren en te bewegen, zowel door de lucht, te land als in het water, is dat wat ons betreft het vestigingsklimaat voor de toekomst. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik heb als volgende op het lijstje mevrouw Antolini, daarna mijnheer De Ruiter, en daarna mijnheer Rip. Mevrouw Antolini. Mevrouw ANTOLINI: Dank u wel voorzitter, terwijl ik me verdiepte in de stukken vroeg ik me af of ik een dystopische roman over onze toekomst las, of een raadsstuk. Het antwoord op de vraag of de opstellers Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 22 juni 2023