2023-05-11 Sessiedebat Sessieverzoek GroenLinks Verdozing.docx

Aan de ene kant snap ik wel Verslag Sessiedebat Sessieverzoek GroenLinks Verdozing 11 mei 2023

15

dat GroenLinks dan zegt dat we het nog vaster moeten neerzetten, in beton gieten en dergelijke. Maar als ik die ambitie al zie, vraag ik me af of ik dan nog meer regels erbij wil. Zeker als ik kijk naar ons hele mooie Nederland dat soms echt ten onder gaat aan de shitload regels die we al hebben. Excuus voor mijn taalgebruik. Maar dat is echt zo. Dan denk ik: laten we dan dat vertrouwen daar dan ook bij houden. Zo meteen komt de Omgevingswet eraan en een omgevingsvisie. Wanneer daarin dan weer andere dingen worden opgenomen, laten we dan weer met elkaar om de tafel gaan en kijken of er dingen zijn die we definitief anders willen. Dan vind ik dat het moment om het daar met elkaar over te hebben. Dank u wel. De VOORZITTER: Mijnheer Sidali. De heer SIDALI: Dank u wel, voorzitter. Ik ben niet de woordvoerder van GroenLinks, maar het laatste wat GroenLinks wil is in beton gieten. Het gaat er nu juist om om dat beton fraaier te maken, in te passen in een landschap, duurzaamheid mee te geven en juist te vergroenen daar waar het niet met beton hoeft. Ik vind het echt jammer dat VVD dan weer de vraag teruglegt van: wat vinden jullie daarvan? Maar ik heb de VVD nog steeds niet gehoord op de vragen die gesteld zijn.

Bent u het met ons eens – samen met GroenLinks en andere partijen die ik er wel over gehoord heb – dat er regels moeten komen om het inpasbaar te maken in het landschap, en groener en duurzamer? Daar hoor ik de VVD nog steeds niet over. Die zegt alleen: 'ja, we doen al zoveel, we doen al genoeg en we gaan straks nog wel verder kijken wat we dan gaan doen'. Voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Sidali. We gaan eerst naar mijnheer Sulmann. De heer SULMANN: Ja, dank u wel voorzitter. Ik ben het wel eens met de heer Sidali. Ik wil hem even wat platter slaan. Volgens mij was een groot deel van de raad het wel eens met het datacenterbeleid. DC-beleid 1 noem ik het maar even. Zullen we dan een distributiecentrumbeleid, DC-beleid 2, introduceren? En als we het daarover hebben, zouden wij ja zeggen. Maar ik hoor mijn collega naast mij ook zeggen dat het beeldkwaliteitsplan wel beter mag. Dus hoe dat distributiecentrumbeleid er precies uit komt te zien, dat is dan aan het college. Ik ben ook benieuwd waar het mee gaat komen. Maar dat wij meer regels willen hebben over hoe we dat gaan inpassen en hoe we dat gaan doen, graag zelfs. Dan ben ik ook benieuwd naar de reactie van mevrouw Van 't Hull daarop. De VOORZITTER: Maar niet als we eerst even mijnheer Boerman nog de gelegenheid geven om te reageren. De heer BOERMAN: Ja, dank u voorzitter.

Ik heb de heer Sidali en de heer Sulmann een vraag horen stellen aan mevrouw Van 't Hull en ik wil graag een vraag stellen aan mevrouw Maat. Want zij zei dat Nederland ten onder gaat aan regels. Ik denk eerder dat Nederland ten onder gaat aan dit soort ellende, aan dit soort verdozing, aan dit soort… Daar gaat ons landschap aan ten onder. Ik hoor het CDA in de Kamer in ieder geval zeggen: 'Zo kan het niet langer. Hier moet u iets aan doen. Hier willen we regels voor hebben.'. En nu hoor ik mevrouw Maat hier zeggen dat het college wel bezig is en dat het wel goed komt. Wij zien ook wel dat het college bezig is. Maar is het dan niet handig om dat ook als raad ook vast te leggen? De VOORZITTER: Dank u wel, mijnheer Boerman. Maar we gaan eerst even naar mevrouw Van 't Hull, want die was eerst. En daarna gaan we naar mevrouw Maat. Mevrouw VAN 'T HULL: Ja, het zou nogal onbeleefd zijn om niet te reageren. Maar eigenlijk toch een beetje teleurstellend misschien, voor degenen die dat hebben gevraagd, val ik toch een beetje in herhaling. De vraag van GroenLinks ligt nu op tafel. De urgentie wordt nu gevoeld om het hierover te Verslag Sessiedebat Sessieverzoek GroenLinks Verdozing 11 mei 2023

16

hebben. En wij stellen dat we het nog gaan hebben over de werklocaties. Dan gaan we het juist hebben over de ruimte die we zo goed mogelijk, voor Haarlemmermeer zo optimaal mogelijk gaan inrichten. Daar gaan we het nog over hebben. En we gaan vanuit het rijk nog regels krijgen. En dan moeten we echt kijken voor ons economisch model, dat waardevol is voor ons als Haarlemmermeer – voor onze inwoners en voor onze bedrijven – wat voor effect dat heeft. Dan moeten we zeker gaan kijken of we voldoende hebben geregeld. Als dat nu over drie of vijf jaar pas zou zijn, zou ik zeggen: 'ja, laten we er eens naar gaan kijken'. Maar dit staat allemaal de komende maanden op stapel. Dus dan zou ik dus niet zeggen dat we nu iets moeten doen. En het heeft echt te maken met de tijd waarin er al heel veel gaat komen. De VOORZITTER: Ik ga dat een klein beetje afronden, want die discussie is al een hele tijd aan de gang. Ik proef echt wel een flinterdun lijntje en dan kunnen jullie elkaar een hand geven. De ene wil even wachten en de ander wil eigenlijk nu aan die knoppen draaien. Maar goed, dat is voor de raad straks. Eerst mevrouw Maat. Mevrouw Maat, in de Kamer denken ze er anders over en u had het net over bier. Mevrouw MAAT: Bier en beton. In beton gegoten, zei ik. Maar goed, dat we vleermuisjes en zo ook bij distributie in de wand willen dat is helemaal prima, dat mag.

Ik werd even uitgedaagd voor wat betreft de regels in de Tweede Kamer en dat het CDA wel meer regels wil. Gelukkig luistert ons college nog wel goed naar ons als raad en heeft het kabinet daar bij ons in Nederland misschien iets meer moeite mee voor wat betreft de Kamer. Dus het dualisme hebben we hier nog heel erg goed. Maar goed, ja een DC 2. Ik denk ook dat als die Omgevingswet zo meteen komt en we hebben daar een heel hoofdstuk in, dan gaan we daarin aan de knoppen draaien. Maar als u een initiatiefnota wilt schrijven waarin we dingen gaan vastleggen, dan ziet het CDA daarnaar uit. De VOORZITTER: Dank u wel, mevrouw Maat. Mijnheer Bax, HAP. De heer BAX: Dank je wel, voorzitter. Ja, het is misschien een beetje laat, maar ik had nog een korte reactie op mevrouw Maat. Want ik heb met aandacht geluisterd naar een landschapsarchitect. Ik denk dat die misschien meer verstand heeft van dit soort dossiers dan wij vanuit de politiek. En dit soort mensen zegt heel stellig dat het een illusie is dat we een oneindig landschap hebben met heel veel regels en dat je de regels dan wel kunt afschaffen. Integendeel, we komen ruimte te kort. En dat zien we ook overal. En we hebben regie nodig voor de slimme inrichting. Dus die regels op zich zijn niet het doel. Het gaat om die regie.

En we laten nu te veel dingen om ons heen gebeuren omdat we en windmolens willen en zonnepanelen en economie en distributiecentra en onze Facebookpagina's ergens opgeslagen in een doos ergens in een polder bij Almere. En als we geen regie voeren dan loopt het uit de hand en dan kom je op de Rijnlanderweg op de fiets en fiets je langs een boerderijtje en dan knipper je twee keer met je ogen en dan kijk je tegen een grote muur aan. Dat wilde ik even meegeven, voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Maat. Mevrouw MAAT: Dus ik was wel benieuwd, de HAP is dus ook voor een initiatiefnota DC 2? De VOORZITTER: Mijnheer Bax. De heer BAX: Daar denken we nog zorgvuldig over na. De VOORZITTER: Ik proef een klein beetje dat iedereen tevreden is. Zeg ik dat goed? Dat is niet zo. Oké. Ik ga even terug naar de initiatiefnemers. Mijnheer Boerman, heeft u nog iets mee te geven? Verslag Sessiedebat Sessieverzoek GroenLinks Verdozing 11 mei 2023

17

De heer BOERMAN: Nee, ik denk dat ik genoeg heb om mee te nemen. Laat ik het zo zeggen. De VOORZITTER: Kijk, dan kom ik langzamerhand tot een afronding. En dan constateer ik dat het een boeiende sessie is geweest. Ik heb een voorzichtige toezegging over dat het omgevingsplan wordt meegenomen in het totaal van de Omgevingswet. Dus dat is mooi. Die is alvast binnen. En de rest is aangestipt. We krijgen nog heel veel uit Den Haag binnen afzienbare tijd. En wellicht ontstaat er dan weer een vervolg op deze sessie. Ik dank u wel.

Verslag Sessiedebat Sessieverzoek GroenLinks Verdozing 11 mei 2023

18