2022-11-24 Raad.docx

Index Raadsvergadering

Raadsplein

raadsgriffie

Raadsvergadering d.d. 24 november 2022

Index

Pagina

1.

Opening en mededelingen

2-3

2.

Vaststelling van de agenda van de huidige vergadering, verslagen van de Raadspleinen van 3 november en 10 november 2022, ingekomen brieven en stukken ter kennisname

3-8

3.

Vragenuur

8-20

4.

Sessies

5.

Stemmingen

6.

Sluiting

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

20-26 26

1

VERSLAG VAN DE VERGADERING VAN DE RAAD DER GEMEENTE HAARLEMMERMEER OP DONDERDAG 24 NOVEMBER 2022 Voorzitter: mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven/dhr. F. Sidali (vicevoorzitter tijdens Vragenuur) De leden: dhr. M. Achterbergh-Copier, mw. B.M. Antolini, mw. H.J. van den Berg, dhr. M.L. Beusenberg, dhr. T.M. Beusenberg (tot 22.15 uur), dhr. S. Blankestein, dhr. T.M. Blom, dhr. M.F. Boels, dhr. P.J. Boerman, mw. M.K. Denie, mw. N.M. Elfers, mw. A.E. Gumbert, mw. M.R. Hogervorst, mw. G.D.W. van 't Hull-Bettink, mw. J.M. Hup, dhr. C.L. Klaassen, mw. K. Kliphuis (vanaf 17.10 uur), mw. G. Knikker, dhr. H.C.M. Koning, , dhr. R.P. van Laar (vanaf 17.15 uur), mw. S. van de Meeberg, mw. A.N. Mees-Marhe, dhr. E.J. van der Peet, dhr. A. de Ruiter (vanaf 17.15 uur), dhr. A. Salhi, dhr. P.J.M. Schouten, dhr. F. Sidali, mw. C.R. Smand (vanaf 17.10 uur), dhr. H.P. Spijker, mw. B.C. van Straten-van Diepenbeek (vanaf 22.15 uur), mw. D.E. van der Veldt, dhr. E. Vermeulen, mw. M. Woolthuis, dhr. D.P.F. Zuyderwijk Griffier: dhr. J. van der Rhee/mw. E.H.M. Ouwehand-Brussel (vanaf 22.15 uur) Portefeuillehouders: dhr. C. El Idrissi (vanaf 22.15 uur), mw. C.F.M. van der Meij, dhr. J.N.J. Nobel, mw. M.H. Ruigrok, mw. M.H.F. Schuurmans-Wijdeven, mw. M. Steffens-van de Water Insprekers: dhr. H. Pen, mw. I. Pen (QBeach)

1.

Opening en mededelingen

De VOORZITTER: Dames en heren, van harte welkom. Het is 24 november 2022 en ik heet u allen van harte welkom voor de gemeenteraad van Haarlemmermeer. Leden van de raad, leden van het college, medewerkers, aanwezigen en mensen thuis die deze vergadering volgen. Wij hebben bericht van afwezigheid ontvangen van mevrouw Van Goethem, de heer Sulmann, mevrouw Koolmoes, de heer Kos, de heer Rip en mevrouw Sedee. Mevrouw Van Straten komt later. En mevrouw Smand ook en mijnheer El Idrissi komt ook later. En dan heb ik volgens mij iedereen genoemd. Ja, gaat uw gang? De heer ACHTERBERGH: Ik had mevrouw Kliphuis ook tien minuten later aangemeld. De VOORZITTER: Mevrouw Kliphuis komt later. Ik kijk nog naar andere fracties, dan heb ik iedereen genoemd. Goed, ik zie veel oude gezichten en ook een paar nieuwe gezichten. Dit naar aanleiding van gisteravond. De rest neem ik niet over, dat heb ik nog overwogen, maar dat kan niet publiekelijk. Die nieuwe gezichten, dat betreft een toevoeging aan de agenda, installatie en beëdiging van de heer Van Laar en de heer De Ruiter, beide als tijdelijk lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer. De heer Van Laar vervangt tijdelijk mevrouw Hussain die in blijde verwachting is en de heer De Ruiter vervangt tijdelijk de heer Meijer, die zich ziek heeft gemeld.

En om te controleren of de geloofsbrieven op orde zijn, stel ik u voor om een Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven te benoemen en mijn vraag is of u het eens kunt zijn met als voorzitter de heer Blankestein van de VVD en als leden de heer Klaassen van HAP en mevrouw Gumbert van GroenLinks. Kunt u daarmee instemmen? Dat is het geval, dan wens ik hen veel wijsheid toe en schors ik deze vergadering zodat de commissie haar werkzaamheden kan verrichten. Schorsing Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

2

De VOORZITTER: Ik heropen de vergadering. Het is goed om te weten dat inmiddels mevrouw Smand en mevrouw Kliphuis aanwezig zijn. Ik ga naar de voorzitter van de commissie, mijnheer Blankestein, u krijgt het woord. De heer BLANKESTEIN: Dank u wel voorzitter. Ik zal de bevindingen van de Commissie voor het Onderzoek van de Geloofsbrieven afzonderlijk behandelen. Dus als eerste de heer Van Laar. De commissie uit de raad van de gemeente Haarlemmermeer in wier handen werd gesteld de geloofsbrief en verdere bij de Kieswet gevorderde stukken, ingezonden door Van Laar, R.P., op donderdag 24 november 2022 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer, rapporteert de raad van de gemeente Haarlemmermeer dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden. Gebleken is dat de benoemde aan alle in de gemeente gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer. Maar dan hebben we er nog een. Voor de heer De Ruiter. De commissie uit de raad van de gemeente Haarlemmermeer in wier handen werd gesteld de geloofsbrief en verdere bij de Kieswet gevorderde stukken, ingezonden door De Ruiter, A., op donderdag 24 november 2022 benoemd tot lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer, rapporteert de raad van de gemeente Haarlemmermeer dat zij bovengenoemde bescheiden heeft onderzocht en in orde bevonden.

Gebleken is dat de benoemde aan alle in de gemeente gestelde eisen voldoet. De commissie adviseert tot zijn toelating als lid van de raad van de gemeente Haarlemmermeer. De VOORZITTER: Dank u wel en dank u wel ook commissie voor de werkzaamheden die u vandaag en zojuist heeft verricht en voor het verslag van bevindingen. Dames en heren van de raad, ik neem aan dat u zich allen kunt vinden in de bevindingen van de commissie en dat betekent dat wij overgaan tot beëdiging. Mag ik de heer Van Laar en de heer De Ruiter voor de beëdiging uitnodigen? U heeft allebei aangegeven de belofte af te willen leggen en ik ga u uitnodigen om te gaan staan. "Ik verklaar dat ik, om tot lid van de raad benoemd te worden, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik verklaar en beloof dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enig geschenk of enige belofte heb aangenomen of zal aannemen. Ik beloof dat ik getrouw zal zijn aan de Grondwet, dat ik de wetten zal nakomen en dat ik mijn plichten als raadslid naar eer en geweten zal vervullen." De heer DE RUITER: Dat verklaar en beloof ik! De heer VAN LAAR: Dat verklaar en beloof ik! De VOORZITTER: Dan wens ik u heel veel succes en van harte gefeliciteerd. U krijgt een bloemetje.

(Onder applaus overhandigt de burgemeester de nieuwe raadsleden een boeket.) De VOORZITTER: Dames en heren, ik heb een heel lange agenda dus ik vraag u zo meteen tijdens de schorsing de nieuwe leden te feliciteren, maar zij nemen nu hun plaats in uw raad. Wij gaan door naar het vaststellen van de agenda. 2.

Vaststellen van de agenda

De VOORZITTER: Het presidium verzoekt u de volgende raadsvoorstellen ter bekrachtiging van de geheimhouding vanavond in stemming te brengen: Bekrachtiging geheimhouding nota van B&W Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

3

Aanwijzen pand als maatschappelijk vastgoed in Hoofddorp vanaf 2023, Bekrachtiging geheimhouding bijlage bij raadsvoorstel 'Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp', Bekrachtigen geheimhouding nota 'Procesbesluit' met betrekking tot CCWH Holding BV. 2.1.2 RV Bekrachtiging geheimhouding nota van B&W Aanwijzen pand als maatschappelijk vastgoed in Hoofddorp vanaf 2023 (2022.000227) 2.1.3 RV Bekrachtiging geheimhouding bijlage bij raadsvoorstel 'Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan 2 te Hoofddorp' (2022.0002319) 2.1.4 RV Bekrachtigen geheimhouding nota 'Procesbesluit' (2022.0002036) De VOORZITTER: Ik zie een verzoek of een vraag, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Dank u wel voorzitter. De fractie van Forza! heeft moeite met de bekrachtiging van de geheimhouding op het tweede stuk, te weten alles wat te maken heeft met het vestigen van een asielzoekerscentrum in onze gemeente. We hebben gekeken wat er in de beide bijlagen staat, wij zien daar geen informatie staan waarvan de gemeente schade kan lijden als dat openbaar is.

In het openbare raadsvoorstel worden bedragen genoemd waaruit mensen zouden kunnen afleiden hoeveel er betaald is en ik denk dat het voor onze inwoners van zeer groot belang is om te weten op welke manier de vestiging van dit asielzoekerscentrum tot stand is gekomen. De VOORZITTER: Ik ga even naar de portefeuillehouder. Ik moet u zeggen dat geheimhouding in deze gemeente alleen nog maar tot stand komt wanneer het stukken zijn die volgens de Woo geheim zijn. Dat betekent dat er in die stukken informatie staat waar beide partijen in de overeenkomst hebben gezegd 'dit willen we nu of tot een bepaald moment – want op enig moment komt het gewoon vrij – op dit moment nog geheimhouden'. Dat is dan de afspraak die je met elkaar maakt. Ik kijk even of dat nu ook zo is en of de portefeuillehouders dat herkennen. Wethouder NOBEL: Zeker. Ik herken me in dat beeld en voor beide partijen is er in dit geval een belang. Voor ons omdat er nog Wvg op het gebied rust, dus stel… we zouden over willen gaan tot aankoop van meer panden in dat gebied, dan is het onverstandig om partijen te laten weten wat we betaald hebben voor een ander pand. En voor het COA geldt ook dat ze uiteraard nog met andere gemeenten in gesprek gaan en ook voor hen geldt dus dat ze niet op straat willen hebben liggen hoeveel er exact is betaald.

Wat het voorstel daar is, dat is volgens mij voor de inwoners van belang, wat er gaat gebeuren. De VOORZITTER: Ja. Mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Ik ben niet heel erg tevreden met het antwoord, voorzitter. In het raadsvoorstel waar we uiteindelijk over moeten gaan stemmen wordt het bedrag genoemd wat de kosten zijn voor de gemeente voor de financiering en iedereen die kan rekenen weet dat de gemeente rente betaalt en kan zo uitrekenen wat daar bij benadering voor die aankoop is betaald. Het zijn twee overheden die met elkaar dingen doen die maatschappelijk heel gevoelig liggen, die daar dan over en weer geheimhouding over willen hebben en daar doen we onze inwoners tekort mee. De VOORZITTER: Ik hoor wat u zegt. Ik stel voor dat we overgaan tot stemming want u heeft een heel lange stemverklaring gegeven, waarbij ik u echt wil meegeven dat het echt openbaar wordt, alleen niet Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

4

tijdens het proces. Er is nog niets getekend, dat betekent dat we echt moeten proberen om dit met elkaar, zoals dat hoort bij twee partijen, met elkaar te bespreken. Ik zie in mijn ooghoek een zwaaiende portefeuillehouder. Wethouder NOBEL: Misschien nog een aanvulling voorzitter, er is natuurlijk wel gewoon openbaar gemaakt wat het krediet is dat de raad heeft verstrekt, dus het bedrag dat maximaal uitgegeven mocht worden voor de aankoop van het pand. Dat is ook openbaar en daarmee is uiteraard ook een richting gegeven en dan voelt iedereen aan, dat is geen miljoen, dat is iets van € 28 miljoen, uit mijn hoofd, dus dat is een fors bedrag. Daarmee heeft u volgens mij ook waar u naar zoekt, namelijk 'wat is er ongeveer betaald?' De VOORZITTER: Tenzij nog iemand anders een stemverklaring wil geven, ga ik over tot stemming. Dat betekent dat ik de eerste twee... Dat was geen probleem, hè? Dus de eerste twee, kunt u instemmen met bekrachtiging van de geheimhouding van de eerste twee die ik zojuist heb genoemd? Betreffende aanwijzing pand als maatschappelijk vastgoed en de verwerving van het Stationsgebied en tijdelijke exploitatie? Dat kan, dan zijn die geheimhoudingen bekrachtigd en ga ik apart vragen wie tegen de geheimhouding van… Nee, het is de tweede waar u naar vroeg. Excuus. De eerste.

En de tweede is het raadsvoorstel 'Verwerving gebiedsontwikkeling Stationsgebied Hoofddorp en tijdelijke exploitatie Planeetbaan'. Wie is? Pardon? Ja, maar dat is een fout van mij. Dat zou betekenen dat, als u de enige partij bent die tegen was, want u heeft dat aangekondigd, klopt dat? De heer VERMEULEN: Ik weet niet of wij de enige partij zijn die tegen zijn, maar we zijn zeker tegen. De VOORZITTER: Oké, en ik zie dat ook tegen hebben gestemd SRH en BVNL en FVD. Met deze stemmen tegen is de hamer gelukkig goed gevallen. Maar dat betekent wel dat… Dan blijft over de geheimhouding over het procesbesluit van de CCWH Holding. Iemand die daar tegen wil stemmen? Nee, dan is die ook aangenomen. Dan verzoekt het presidium het volgende raadsvoorstel toe te voegen aan de stemmingenlijst, dat is het benoemen van mevrouw Kamsteeg tot lid van de raadscommissie. Een schriftelijke stemming straks na de sessies. Kunt u ermee instemmen om dat toe te voegen? Dat is het geval. En dan verzoekt het presidium u ook om het volgende raadsvoorstel van de stemmingenlijst af te halen. Dat betreft de 5.1.c Verklaring van geen bedenkingen voor de herontwikkeling van twee kantoorpanden tot een woongebouw met veertien appartementen aan de Hoofdweg en Parklaan in Hoofddorp. En dat is omdat iets opnieuw berekend moet worden.

En als u het daarmee eens kunt zijn, gaat het nu van de stemmingenlijst en dat is het geval. Dan liggen voor de verslagen van 3 en 10 november jl. Daar hebben wij geen op- of aanmerkingen over mogen ontvangen. Is er iemand die daar nu nog een op- of aanmerking over heeft? Is dat niet het geval, dan arresteren we hiermee te verslagen. Dan ligt voor de lijst van ingekomen brieven en stukken van weken 43 en 44. U vindt in iBabs onder agendapunt 2.3 het document Verzoek om afschriften bij lijsten ingekomen stukken met daarop de verzochte afschriften. Is er nog behoefte om daar iets op aan te vullen? Niet aan de orde. Dan kunt u instemmen met de voorgestelde afdoening van de lijsten ingekomen stukken van week 43 en 44? Mijnheer Koning. De heer KONING: De fracties van Forza!, VVD en CDA hebben ieder voor zich uitgemaakt dat zij het splitsingsbeleid naar een sessie willen vragen. De VOORZITTER: U mag zo een sessieverzoek doen. Ja, dat mag u nu. Gaat uw gang. De heer KONING: Als je het stuk leest, dan doemt de ene na de andere vraag op. De verruiming van Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

5

het splitsingsbeleid was al opgenomen in het coalitieakkoord van 2019 en opnieuw in dat van 2022. Bovendien is er een motie aangenomen die ook tot verruiming opriep. Het blijkt echter dat er van verruiming geen sprake is. De huidige informele, nimmer vastgestelde, ontransparante regels worden nu vastgesteld en daar hebben we dus bijna vier jaar op moeten wachten. Verder vragen wij ons af of u op basis van nimmer vastgestelde regels kunt besluiten om mensen uit hun huis te zetten. Het is verder een oerwoud van regels geworden die alle mogelijkheden bieden voor een afwijzing en wij zullen de motivatie tijdig aandienen. De VOORZITTER: Die heb ik al bijna gehoord. Dat is mooi en ik begrijp ook dat u genoeg stemmen heeft om het sessieverzoek door te geleiden naar het presidium, dus daarmee is aan het verzoek voldaan. Dan ga ik naar de aangekondigde amendementen en moties. Dat zijn er een heleboel, dus ik ga ze even langs. Het begint bij het amendement bij het Raadsvoorstel Verordening Sociaal Domein Haarlemmermeer 2023. Dat amendement komt voort uit de commissie. Wie brengt het in? Gaat uw gang, mevrouw Elfers. Mevrouw ELFERS: Dank u wel voorzitter. Volgens mij komt het niet voort uit een commissie. De VOORZITTER: Uit de sessie. Mevrouw ELFERS: Ja, ik wilde dat even… De VOORZITTER: Ik heb een zware avond gehad, mevrouw Elfers.

Mevrouw ELFERS: Ik ook! Alleen niet op de locatie waar u was, helaas. Maar goed. De VOORZITTER: U hoeft alleen maar aan te geven of u het amendement indient. Mevrouw ELFERS: Ja, bij dezen dien ik het in. De VOORZITTER: Dan ga ik kijken wie van het college daarop wil reageren. Mevrouw Van der Meij. Mevrouw VAN DER MEIJ: Wij kunnen instemmen met dit amendement. De VOORZITTER: Dan ligt er een motie, naar aanleiding van de sessie Tennislocatie stadscentrum Hoofddorp van VVD volgens mij, mede-indieners zijn CDA, Forza!, HAP, FVD, D66 en GroenLinks. Mijnheer Blankestein, wenst u deze motie in te brengen? Ja. Ik ga kijken wat de reactie hierop is. Ik kijk naar de heer Nobel. Wethouder NOBEL: Ik ben heel blij met de duidelijke oproep van de raad, voorzitter. Dank u wel. De VOORZITTER: Wat een avond gaat dit worden. De motie ingediend door PvdA, EEN Haarlemmermeer en SRH betreft Mogelijkheid voor indicaties voor onbepaalde tijd WMO. Mevrouw Denie, u gaat hem indienen? Mevrouw DENIE: Zeker weten voorzitter. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik kijken wie daar op reageert. Mevrouw Van der Meij. Mevrouw VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. Dank voor deze motie en wij kunnen hem omarmen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

6

met twee kanttekeningen. De eerste is dat we gaan kijken, er wordt gevraagd 'Rotterdam en Utrecht doen het al'. Daar gaan we even naar kijken wat zij nou exact anders doen dan wij, want nogmaals, ook de gemeente Haarlemmermeer geeft al indicaties voor onbepaalde tijd af. Als het zo is dat daar inderdaad iets extra's gebeurt, dan zullen we dat meenemen in de beleidsregels. Die worden sowieso aangepast omdat er een nieuwe verordening voorligt. Dus de beleidsregels moeten daarin meegenomen worden en die staan voor Q2 in de in de planning en dat betekent dat het verzoek om binnen drie weken daar een reactie op te geven wel wat aan de snelle kant is. De VOORZITTER: De moties zijn behandeld in de sessies, dus het enige wat ik dan doe, is indienen en een reactie vragen. Heeft u een punt van orde? Mevrouw GUMBERT: Ja, dank u wel voorzitter, inderdaad, een punt van orde want u noemde net de indieners op en daar moet GroenLinks ook bij staan. De VOORZITTER: Goed dat u dat zegt. Dank u wel, GroenLinks is ook mede-indiener van deze motie. Mevrouw ELFERS: Voorzitter, dan heb ik ook een punt van orde want deze motie is niet tijdens de sessie besproken vorige week omdat de motie nog niet was ingediend. De VOORZITTER: Maar ik heb begrepen dat u de inhoud wel heeft besproken. Dat heb ik opgehaald.

Mevrouw ELFERS: Dat ging heel rommelig en dat is volgens mij niet echt aan de orde geweest maar alleen heel kort aangestipt. De VOORZITTER: Goed, dan ga ik om 22.15 uur nog even kijken of u hem nog wilt bespreken. Akkoord? Dat is dan aan u. Als u zegt 'ik wil hem bespreken', ik krijg de boodschap dat die afdoende inhoudelijk besproken is, maar als u zegt 'dat willen we nog', dan gaan we dat doen nadat we terug zijn gekomen van de sessies. Dan heb ik een heel bijzondere motie, dan heb ik het niet over inhoud, maar heb ik het over het feit dat de motie wordt ingediend, terwijl de sessie nog… Mevrouw DENIE: Voorzitter, excuus! Ik stak net mijn hand op en ik wil nog even aangeven dat het CDA en D66 ook mede-indiener zijn. Excuus. De VOORZITTER: Oké. CDA en D66 zijn mede-indiener. Nou, dat is helemaal reden om dat straks te bespreken, dan kunnen we het er met elkaar nog over hebben, maar wat ik wilde zeggen is dat er een motie ligt die Meer zorgdragen voor woonwagen heet en die is nu een motie vreemd aan de orde, omdat u die zo meteen nog in de sessie gaat bespreken. Mijn verzoek is om die nu in te dienen, maar de motie in de sessie te bespreken. Ik kijk naar mijnheer Achterbergh. Dat lijkt me logisch toch? De heer ACHTERBERGH: Voorzitter, ik kan u helemaal volgen, dat lijkt me een goed idee.

De VOORZITTER: Blij dat u hetzelfde vindt als ik in dit geval, dan gaan we straks zien wat u in de sessie daarover heeft besproken. Dan liggen er nog twee moties vreemd aan de orde van de dag en die gaan we zo meteen bespreken nadat we de vragen hebben behandeld. Maar ik moet ze wel in laten brengen en als eerste kijk ik naar GroenLinks. Dat is de motie vreemd De stroom aan privévluchten. De heer BOERMAN: Die dienen we graag in, bij dezen. De VOORZITTER: Alleen GroenLinks toch? Ik hoor nu allerlei andere partijen maar dit is alleen Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

7

GroenLinks. Dan is er zojuist een motie vreemd aangekondigd door Forza!, mijnheer Vermeulen. De heer VERMEULEN: Die dienen we ook in en die licht ik straks gaarne toe. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan heb ik volgens mij, want we waren nog bezig met de agenda, alle moties en amendementen opgehaald die onderdeel zullen zijn van de beraadslagingen? Dat is zo, dan is de agenda hiermee vastgesteld. Dan ga ik mijnheer Sidali uitnodigen om het vragenuur te behandelen. (Mijnheer Sidali neemt de rol van voorzitter over van de burgemeester tijdens het vragenuur.) 3.

Vragenuur

De VOORZITTER: We gaan verder met het vragenuur en we hebben een inspreker, de heer Pen van QBeach. Mag ik de heer Pen vragen naar voren te komen? Van harte welkom, u heeft vijf minuten de tijd om het woord tot de raad te richten. Blijft u daarna nog even staan want dan kunt u misschien nog vragen krijgen vanuit de raad. Gaat uw gang. De heer PEN: Dank u wel. Voorzitter, goedemiddag. Fijn dat u ons tijd geeft om in te spreken. Mijn naam is Hartger Pen van QBeach in Badhoevedorp. Mag ik heel even terug in de tijd? Meer dan vijftig jaar sneed de snelweg A9 Badhoevedorp in tweeën. Dit zorgde voor een tweedeling en veel overlast in het dorp. Gelukkig werd in 2018 de A9 omgeleid, wat in blijdschap werd gevierd met een mooi feest op de oude A9 en waar wij als familie de catering hebben verzorgd. De AM-ontwikkelaar wilde Badhoevedorp een hart geven en bedacht een plan waarin naast huizen ook een ontmoetingsplek zou komen voor de huidige en nieuwe bewoners. Ik ben al ruim dertig jaar horecaondernemer, waarvan 22 jaar samen met mijn vrouw, in de Haarlemmermeer. Drie jaar geleden hebben wij met onze zoon en dochter de koppen bij elkaar gestoken en de handschoen opgepakt om die ontmoetingsplek voor het dorp te realiseren.

Met veel plezier en liefde zetten we ons restaurant QBeach op, een laagdrempelige plek waar jong en oud welkom is, een plek waarvan Sinterklaas na de laatste intocht heeft gezegd 'het lijkt wel een dorpshuis'. Badhoevedorpers laten weten dat ze QBeach een bruisende plek vinden en dat ze hier lang op hebben moeten wachten. Ontwikkelaar AM kan bevestigen dat nieuwe Badhoevedorpers mede door QBeach sneller wortelen en inburgeren in het dorp. Kortom, wat begon als een warm welkom is uitgegroeid tot het bloeiende hart van Badhoevedorp. Tot nu toe een mooi verhaal dat ik graag met u deel. Maar dat is natuurlijk niet de reden dat we hier staan. We zijn bezorgd. Er is namelijk een buurman, een persoon die ons geen warm hart toedraagt. Deze mijnheer klaagt continu, wat hij overigens al deed toen de A9 er nog lag. Inmiddels heeft hij honderden klachten ingediend, die uiteraard door de gemeente worden gecontroleerd. Ik snap dat u zich afvraagt 'wat gebeurt daar?' Het is, mag ik daarop wijzen, slechts één buurman. De overige inwoners en directe buren klagen niet, maar sturen steunbetuigingen en zijn blij met onze komst. U mag best weten, die honderden klachten en de constante druk van de vele controles die uit de klachten voortkomen en -kwamen, leggen een sociale en psychische druk op ons. We proberen ondertussen ons plezier en enthousiasme te bewaren.

De hartverwarmende reacties en vele mails van andere buren en inwoners van het dorp houden ons niet alleen op de been, maar zijn onze motivatie om door te gaan. De mails die wij mogen ontvangen naar aanleiding van de aanklacht van die ene buurman bevestigen overigens dat er geen structurele overlast is. Sterker nog, men is opgelucht en blij dat we er zijn. Ik citeer graag enkele zinnen van directe buurtbewoners. "QBeach is een verrijking voor Badhoevedorp en zorgt voor sfeer'. "De berichten lezend over QBeach wil ik zeggen dat QBeach geen aantasting is voor mij woon- en leefgenot aan de overzijde.' 'Ik woon praktisch naast QBeach en ik kan over eventuele geluidsoverlast kort en duidelijk zijn: die is er beslist niet. Omdat ik op enkele meters van QBeach vandaan woon, is het heerlijk om zo'n fijne plek in de buurt te hebben'. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

8

Ontwikkelaar AM is enorm verrast door het grote succes van QBeach en wil graag plannen voor QBeach 2.0 een doorstart geven in Badhoevedorp. Wij zijn daar uiteraard blij mee en hebben de plannen voor een doorstart, gecombineerd met maatschappelijke functies, al klaarliggen en besproken binnen de gemeente. De tijd dringt want over twee jaar moeten we weg van de huidige locatie. Ik nodig iedereen die aanwezig is uit om te komen kijken bij ons in QBeach en ik geef nu graag het woord aan mijn dochter, misschien wel de jongste ondernemer van Haarlemmermeer, Isabella Pen. Mevrouw PEN: Goedemiddag allemaal. Net als mijn familie ben ik enorm trots dat wij in QBeach een ontmoetingsplek hebben kunnen creëren waar jong en oud samenkomt. Voor mij gaat het ondernemen verder dan omzet genereren, want ik wil iets betekenen voor Badhoevedorp. En wat bedoel ik daar dan mee? In QBeach nodigen we ouderen uit om te komen lunchen. We organiseren puzzeltochten voor de jeugd en samen met enthousiaste buurtbewoners organiseren we tweedehands kindermarkten. Verder is QBeach een erkend leerbedrijf waar de jeugd uit Badhoevedorp wordt opgeleid en een boost voor het zelfvertrouwen krijgt. Ik wil nogmaals benoemen dat wij onze onderneming graag willen doorzetten over twee jaar op een andere plek in Badhoevedorp om daar QBeach 2.0 te beginnen.

Ik richt me graag tot de raad, tot iedereen hier binnen: laat onze toekomst een bruisend hart van Badhoevedorp niet door de klachten van een enkeling op het spel zetten. Onze vraag aan u is om dit dossier geen hoofdpijndossier te laten worden, trek uw handen er niet vanaf, gun de bewoners van Badhoevedorp een ontmoetingsplek waar iedereen welkom is. Dank u wel. De VOORZITTER: En u ook bedankt mevrouw en mijnheer Pen. Blijft u nog even staan, misschien zijn er nog vragen vanuit de raad. Ik zie mijnheer Spijker van EEN Haarlemmermeer. De heer SPIJKER: Dank u wel voorzitter. Mijnheer Pen, wat heeft u gedaan aan oplossingen voor eventueel geluidsoverlast of welke overlast dan ook naar uw buurman? De heer PEN: Dank u wel, ik vind het een heel goede vraag. Ik ben blij dat die gesteld wordt. Het is alleen jammer dat we het erover moeten hebben, want ik had het graag over het sociale plan voor Badhoevedorp willen hebben met QBeach daarin. Maar wat we hebben gedaan, heb ik opgeschreven, want ik had de vraag wel verwacht. Heeft u even? De VOORZITTER: Het is niet de bedoeling dat we echt heel lang hebben, dus graag bondig antwoorden. De heer PEN: Een bondig antwoord? Als ik een bondig antwoord moet geven: ik heb hier vanaf dag 1 alles aan gedaan wat we konden doen. Ik pak dan even de grote dingen. Ik ben er bondig over.

Ik heb een fietsenstalling verplaatst van de rechterkant naar de linkerkant, een ingang rechts afgesloten, in samenwerking met AM, zodat die dicht blijft, ijzeren afvalcontainers vervangen door plastic, daaronder weer rubber wieltjes geplaatst. Het was te donker, we hebben licht kunnen plaatsen. Er was geen toezicht, we hebben camera's geplaatst. We hebben een muur geplaatst, tussen de buren en onszelf. We hebben een schutting geplaatst voor het zicht. Ik kan nog wel uren doorgaan, want ik heb hier een hele lijst van. De VOORZITTER: Dank u wel, u mag het gewoon naar ons toesturen. Dan kunnen wij het weer doormailen. De heer PEN: Heel graag. De VOORZITTER: Dan mijnheer Vermeulen van Forza!

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

9

De heer VERMEULEN: Voorzitter, dank u wel. Ik heb aan u geen vraag, alleen hulde voor het ondernemerschap en het doorzetten en ik hoop op een 2.0 doorstart. Ik wil zo meteen graag een vraag aan het college stellen, voorzitter. De heer PEN: Dank u wel. De VOORZITTER: Prima, dan ga ik naar mevrouw Smand van D66. Mevrouw SMAND: Dank u wel, voorzitter, ik sluit me aan bij mijn collega mijnheer Vermeulen. Ook complimenten voor wat u heeft ondernomen in Badhoevedorp want u bent de eerste op dat vlak. Toch een vraag over het maatschappelijk-ondernemerstuk. Heb ik goed begrepen dat u van plan bent dat ook voort te zetten in een eventuele 2.0 versie? De heer PEN: Ja, absoluut. Mevrouw SMAND: Dank u wel. De VOORZITTER: Dan ga ik door naar mevrouw Woolthuis, HAP. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter en ik wil de insprekers bedanken. Wij voelen en horen jullie passie voor dit bedrijf en voor deze locatie natuurlijk. Onze vraag is waar uw angst vandaan komt dat wij onze handen ervan af zouden trekken. De heer PEN: Dat is heel mooi. Ik heb vandaag een brief ontvangen van de gemeente dat we eigenlijk… Waar het op neerkomt, het is een veilige brief, maar dat we geen hoop moeten koesteren op een voortzetting. De VOORZITTER: Dan ga ik door naar mevrouw Gumbert van GroenLinks. Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter en dank u wel insprekers. Ik ben zelf ook in QBeach geweest.

Ik vond het hartstikke leuk. Ik vroeg me af, er is dus blijkbaar aangegeven dat er geen hoop is op een doorstart, maar dat zou om een andere locatie gaan, toch? De heer PEN: Ja. Mevrouw GUMBERT: Dus heeft u er zelf al zicht op, of misschien moet ik dat aan het college vragen, is er al gesproken over welke andere locatie dat dan zou zijn? De heer PEN: Ja, we hebben een plan ingediend in april bij de projectdirecteur over waar we het willen doen, waar we plek hebben. AM, de ontwikkelaar, moet hele gebieden nog ontwikkelen en ziet daar mogelijkheden voor en wil graag ons een stukje grond geven om dat te ontwikkelen en weer een projectkantoor te beginnen boven met ons eronder. En dat hebben we helemaal opgesteld, met een crèche omdat er 1200 woningen worden gebouwd, maar zonder crèche. Wij willen de crèche ook erbij doen voor jeugdige inwoners en we willen ook graag sport aanbieden en dat soort dingen allemaal, dan kom ik weer op het maatschappelijk plan weer met duurzaamheid… De VOORZITTER: Dank u wel, het ging over de locatie, het adres. De heer PEN: O, sorry.

Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

10

De VOORZITTER: Nee, prima, helemaal goed. De heer PEN: Ik ben te enthousiast. De VOORZITTER: Dan ga ik naar mijnheer Beusenberg namens SRH. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter, het verhaal van de insprekers was meer dan duidelijk. Ik heb zo meteen een vraag aan het college. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan doen we dat. Dan zie ik dat er verder geen vragen meer aan u beiden zijn. Ik dank u nogmaals hartelijk, dank voor uw inspreken. De heer PEN: Dank u allemaal voor uw tijd. De VOORZITTER: Dan ga ik naar de heer Vermeulen. Die heeft nog naar aanleiding hiervan een vraag aan het college. De heer VERMEULEN: Ja voorzitter, dat is helemaal waar en dat zijn er zelfs twee geworden. Ik begin bij het tweede, want ik ben helemaal verbaasd dat waar we een heel enthousiaste ondernemer hebben die toegevoegde waarde heeft voor het dorp er nu op voorhand gezegd kan worden dat er geen kans op een doorstart is. Ik zou daar graag een antwoord op hebben. En de fractie van Forza! is natuurlijk ook heel erg nieuwsgierig waarom er een klager is en dat er keer op keer voor elke klacht een onderzoek plaats moet vinden en waarom dat niet gewoon in een keer afgedaan kan worden en worden gezegd 'mijnheer, u moet keer ophouden met klagen want u bent de enige en het is een keertje klaar'. De VOORZITTER: Maar dat is een vraag, hè? Dat is geen constatering maar een vraag.

Ik ga eerst even ophalen en ik ga eerst naar mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Ja dank u voorzitter, mijn vraag is heel klip-en-klaar en duidelijk, denk ik. Is het college van plan om mee te werken aan een doorstart voor deze onderneming? Dank u. De VOORZITTER: Dan mijnheer Spijker van EEN Haarlemmermeer. De heer SPIJKER: dank u wel voorzitter. Mijnheer Beusenberg ligt op dezelfde lijn als ik met mijn vragen. Ik weet dat er drie plaatsen op de kaart staan in Badhoevedorp waar het mogelijk zou zijn. Nu ben ik alleen benieuwd naar wat de status van die drie plaatsen is en of er werkelijk nu, zoals vandaag werd gezegd, en no go is of dat er toch nog een gaatje is. Want dat hoop ik toch echt wel. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan ga ik naar mevrouw Woolthuis namens HAP. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter. Wij zouden graag van het college horen wat de maatregelen en controles op de overlastmeldingen tot nu toe hebben opgeleverd en of er dan werkelijk sprake is van overlast. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan hebben we alle vragen zo verzameld voor het college, mag ik dan het college het woord geven? Ik denk mevrouw Van der Meij of mijnheer Nobel. Het zijn twee verschillende vragen. Wie wil als eerste? Mijnheer Nobel. Wethouder NOBEL: Ja, ik zal de vragen op me nemen over… De ondernemer gaf het al aan, die wil Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

11

graag een doorstart maken en ik hoorde een aantal van u vragen 'wil de gemeente daarin meegaan?' Volgens mij is het een ontzettend succesvol concept en ik zie ook dat het dorp ontzettend behoefte heeft aan een QBeach, of iets dat op een QBeach lijkt, en daar zit meteen de angel. Je kunt als gemeente niet zomaar zeggen 'u mag als we straks ergens – want dat is het tweede deel – opnieuw een zaak beginnen als die zaak gesloten moet worden'. Dat kunnen we niet een-op-een gunnen. Het zou best zo kunnen zijn dat QBeach de gunning wint en dat er dan een QBeach 2.0 komt, maar we moeten andere ondernemers in de gelegenheid stellen om ook in te schrijven. Dat moeten we ook vanuit het Didam-arrest. Dan het tweede deel. AM heeft inderdaad aangegeven 'wij zouden dat wel willen doen in ons plangebied', maar de vraag is even, is dat nou de beste locatie? Want het laatste wat je wilt is dat er straks allemaal woningen worden gebouwd en een QBeach 2.0 staat en dat er dan weer misschien een mijnheer is die heel erg veel gaat klagen. Kortom, het is ook verstandig om even te kijken, zijn er misschien andere locaties in het dorp die wellicht een verstandiger plek zijn? Dus er is zeker wel aandacht om te kijken 'kan een dergelijk initiatief in het dorp?', maar er zijn wel twee zaken waar we nog even goed naar moeten kijken.

De VOORZITTER: Dan heeft u alle antwoorden gegeven op de vragen die aan u gericht waren. En dan ga ik naar mevrouw Van der Meij. Mevrouw VAN DER MEIJ: Ja, dank u wel voorzitter. Geachte raad, u heeft twee insprekers inmiddels gehad over dit onderwerp, zowel de heer Pen nu als ook de klager enige tijd terug en u kunt zich voorstellen dat er dus sprake is van een enorm dilemma. Het is evident inderdaad dat QBeach een rol vervult in Badhoevedorp. De andere kant is dat de klager waarover gesproken wordt, het recht zoals we dat met elkaar hier in Nederland hebben afgesproken, aan zijn kant heeft en dat betekent dat er een verplichting ligt aan onze zijde om tot handhaving over te gaan, ongeacht of we daar nu noodzakelijkerwijs achterstaan of niet, waar ik me overigens niet over uitlaat. Maar het is gewoon een dilemma en dat is op dit moment lastig op te lossen. De VOORZITTER: En dat waren alle antwoorden op de vragen die aan u gericht waren. Ik zag nog een vingertje, maar het is echt niet de bedoeling dat we hier met elkaar in debat gaan. Dus u heeft uw vragen mogen stellen. De heer BEUSENBERG: Maar ik vind het wel van belang, voorzitter. De VOORZITTER: Nee, van belang is dat we de orde houden van de vergadering. Dus we gaan hier geen debat over voeren. Dat is het belang. Luistert u even, mijnheer Beusenberg.

Het is niet de bedoeling dat we elkaar gaan interrumperen en nog een keer vragen. Ik heb netjes iedereen aangekeken 'zijn dit alle vragen die opgehaald zijn?' dat was ook het geval. Dus als u nu echt nog een tussenvraag heeft, dan mag het, maar we gaan verder geen debat met elkaar aan. Ik heb ook mevrouw Smand gezien van D66, ook u heb ik gevraagd 'zijn alle vragen opgehaald?' Dat was het geval, maar u wilt alsnog een vraag stellen. Ik laat het voor deze keer toe, maar dit is niet volgens de orde. De heer BEUSENBERG: Ik had wel een boek voor kunnen lezen in die periode dat u bezig bent voorzitter. Mijn vraag is heel kort. De VOORZITTER: U mag het woord, mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Mijn vraag is heel kort, ik hoorde de wethouder zeggen dat mogelijk andere gegadigden ook een kans zouden kunnen krijgen voor zo'n bedrijf. Maar is het concept bedacht door deze ondernemers? Weet u dat wethouder? Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

12

Wethouder NOBEL: Het concept is helemaal niet relevant. Het gaat erom dat als je in het gebied de mogelijkheid wil geven voor een ondernemer om daar een horecazaak te vestigen, of dat nu exact hetzelfde concept is van QBeach of een ander concept, je daar vanuit het Didam-arrest niet zomaar even een-op-een kunt zeggen 'u mag het voortzetten'. Dat is wat hier aan de hand is. Ik ben zelf ook in QBeach geweest en ik heb ook het filmpje van mijnheer gezien en ik kan beamen dat het een hartstikke goedlopende zaak is. Dat doet allemaal niet ter zake. Het gaat erom dat je vanuit juridisch oogpunt niet zomaar een-op-een kunt zeggen 'u mag door'. De VOORZITTER: Prima. Mevrouw Smand, wilt u nog? Mevrouw SMAND: Ik wil in ieder geval u bedanken voor deze extra gelegenheid en een korte opmerking richting het college maken. Houdt u alstublieft rekening met termijnen. Dat zal vast en zeker ook op uw agenda staan, maar een vergunning loopt af over een jaar of twee, heb ik begrepen. Deze processen kunnen maar zo heel lang duren en ik denk dat niemand er baat bij heeft als er gaten gaan vallen en Badhoevedorp zonder een QBeach-achtige oplossing komt te zitten. Dank u wel. De VOORZITTER: Dat was een verzoek aan het college. Bij dezen. Dan gaan wij nu door naar de actualiteitsvragen en de eerste die ik hier heb staan is van mevrouw Denie namens de PvdA, een vraag inzake WMO-voorziening.

Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter, de fractie van de PvdA bereiken signalen dat de tegemoetkoming voor sportrolstoelen is gewijzigd, waar je voorheen kon kiezen voor zes jaar met een tegemoetkoming van € 6.000,00 is daar nu alleen de mogelijkheid voor drie jaar met een tegemoetkoming van € 3.000,00. Is het college hiermee bekend en kan het college ons hier iets meer over vertellen? En daarnaast is gebleken dat de informatie omtrent het onderwerp niet vindbaar is op de website en is de vraag of het college ons kan vertellen waar we deze informatie wel kunnen vinden. Dank u wel. De VOORZITTER: U ook bedankt. Dan ga ik naar mevrouw Van der Meij namens het college. Mevrouw VAN DER MEIJ: Dank u wel voorzitter. Ik zal beginnen met de vindplaats. Dank u wel voor uw vraag, mevrouw Denie, ik kan u nooit zien, dat weet u, maar ik heb het tegen u. U bent er wel inderdaad, ik heb u net ook gehoord. Het gaat om artikel 6 van het Financieel besluit Sociaal Domein en dat is openbaar, dus dat is gepubliceerd, dat kunt u vinden. Het klopt ook dat er een regeling is en die regeling is eigenlijk al sinds jaar en dag drie jaar keer € 1.000,00 dus € 3.000,00. Het kan zijn, in sommige gevallen, dat we daar maatwerk op toepassen en dan zou er dus ofwel in de looptijd, ofwel in het bedrag een andere termijn uit voort kunnen komen.

Dus ik weet het niet zeker, maar het zou kunnen dat in het geval waar u het over heeft, er sprake is van een individuele afspraak waarbij mogelijk sprake is van gewijzigde omstandigheden van de aanvrager. Maar er is geen wijziging opgetreden in de regeling en die regeling is drie keer een jaar keer € 1.000,00, dus € 3.000,00. Artikel 6, Financieel besluit. De VOORZITTER: Dank u wel, voldoende zo, dan gaan we naar mevrouw Antolini van FVD. Een vraag inzake overlast in Badhoevedorp rondom de Groenezoom. Mevrouw ANTOLINI: Dank u wel voorzitter. We zijn benaderd door bewoners van Badhoevedorp met betrekking tot de grote overlast rond de Groenezoom. Er staat een hok waaromheen de overlast zich concentreert. Bewoners melden dat er onlangs een deelscooter is gesloopt. Er worden vuurtjes gestookt. Er worden drugs gebruikt, vuil wordt achtergelaten en er is ook sprake van veel geluidsoverlast Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

13

en er is ook al een paar keer met zogeheten gel blasters geschoten. Het gebied rond het hok wordt gebruikt door hangjeugd en arbeidsmigranten die van het Hotel Corendon naar Badhoevedorp lopen. De bewoners geven aan dat zij de locatie van het hok ongelukkig gekozen vinden en er door de gebruikers dus grote overlast wordt veroorzaakt en de leefbaarheid onder druk staat. Dinsdagavond overigens, tijdens het schrijven van deze vraag, werd er ook opnieuw brandgesticht en moest er ook brandweer komen. Wat is het tot nu toe gedaan om de overlast op deze plek te voorkomen? Wat kan er nog worden gedaan aan het terugdringen van de overlast? Kan worden aangegeven of het hok verplaatst kan worden naar een betere locatie, zoals de locatie aan de Rijstvogelstraat, waar al plek is voor de jeugd? FVD geeft jeugd graag de ruimte om gezellig samen te komen. Ernstige overlast zoals nu het geval is, moet worden tegengegaan. Tot zover. De VOORZITTER: Ja, even hoor. Ik merk dat er heel veel vragen worden gesteld en het is een actualiteitsvraag, dus twee vragen kan nog, drie misschien, maar laten we er geen gewoonte van maken. Het is echt een actualiteitsvraag. Dan krijgt u ook het beste antwoord op de vraag waar u mee zit. Anders heeft u natuurlijk andere middelen daartoe, namelijk schriftelijke vragen. Maar we gaan even kijken naar de portefeuillehouder, mevrouw Schuurmans.

Burgemeester SCHUURMANS: (gebruikt het pasje van de heer Nobel)Dan kan ook altijd mijnheer Nobel de schuld krijgen als ik het fout doe. Dat is makkelijk. Voorzitter, we hebben hier uitgebreid over gesproken 3 november jl. Uw fractie was er toen bij. Dus we doen heel veel en dat hebben we toen besproken, dus ik beperk me tot de vraag hoe het zit op de Groenezoom. Ja, dat hebben we gehoord. Meldingen van vuuroverlast. De politie heeft de veroorzaker aangehouden en de ouders aangesproken op hun verantwoordelijkheid. Het helpt echt als mensen als ze dit hebben, het melden. De politie en onze handhavers zitten er bovenop. De JOP waar u het over heeft, aan de Groenezoom, heeft hier al jaren gestaan. Eerder is er geen overlast geweest. We gaan die niet verplaatsen. Er is een Badhoevedorp juist behoefte aan meer van dit soort plekken. U had het over de Badkuip. Dat is een plek waar ze naartoe gaan, maar ook dat is tijdelijk. En het grote probleem is dat we juist aan het zoeken zijn waar we plekken kunnen vinden. Dus deze JOP blijft staan en is hard nodig. En als er overlast is, vooral melden wat dan kunnen wij daar actie op ondernemen. De VOORZITTER: Dank u wel. Voldoende zo? Dan gaan we naar de heer Boerman namens GroenLinks met een vraag inzake het bevolkingsonderzoek borstkanker in Zwanenburg. De heer BOERMAN: Dank u voorzitter.

Afgelopen week bereikte ons via inwoners het nieuws dat Zwanenburgers voor het tweejaarlijkse onderzoek naar borstkanker gevraagd wordt om uit te wijken naar Badhoevedorp of naar het Antoni van Leeuwenhoek Ziekenhuis in onze buurgemeente Amsterdam. Voorheen was er een veel toegankelijker voorziening, omdat de bus bij De Olm in het dorp zelf stond. Nabellen gaf als reactie dat de gemeente geen vergunning had vrijgegeven voor de bus dit jaar, omdat de bus misschien de nieuwe bestrating van het parkeerterrein zou kunnen beschadigen. Nu leven wij enorm mee met de bestrating van parkeerterreinen, maar we kunnen ons toch niet aan in de indruk onttrekken dat het ene belang iets zwaarder weegt dan het andere. We horen graag van de wethouder wat ze eraan gaat doen om te zorgen dat juist kwetsbare inwoners dit onderzoek zonder te veel drempels volgend jaar weer in hun eigen dorp kunnen laten uitvoeren. En de verzekering dat dit onderzoek van zo'n groot belang is dat daar vast kan worden meegedacht hoe de arme steentjes van het parkeerterrein daardoor niet zullen breken. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Van der Meij van het college. Mevrouw VAN DER MEIJ: Ja, dank u wel voorzitter en bedankt voor uw vraag, mijnheer Boerman. Het Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

14

klopt dat er een negatief advies lag om de vergunning af te geven op die plek inderdaad, vanwege het feit dat er zojuist overal nieuwe bestrating lag. Er is toen wel echt samen met de aanvrager gekeken wat eventueel mogelijke oplossingen waren. Die waren op dit moment wat lastig uit te voeren en de aanvrager heeft er zelf voor gekozen op dat moment om vrouwen uit Zwanenburg in Badhoevedorp uit te nodigen en heeft zijn aanvraag ingetrokken. Dus het ligt iets genuanceerder dan het lijkt. Het contact met de aanvrager is echt wel goed verlopen en het is zeker de bedoeling om volgend jaar met elkaar te bekijken waar die enorm truck, want dat is het natuurlijk wel, met veel gewicht, kan staan. Daar moet even goed naar gekeken worden, maar het is zeker de bedoeling dat het een eenmalige uitwijk is en dat die volgend jaar weer gewoon in Zwanenburg staat. De VOORZITTER: Voldoende zo, mijnheer Boerman? De heer BOERMAN: Voor nu voldoende ja. De VOORZITTER: Dank u wel. Dan gaan we naar mevrouw Hogervorst namens Forza! met een vraag inzake Van afval naar grondstof, ofwel VANG. Mevrouw HOGERVORST: Gisteren ontving de raad een brief van de portefeuillehouder met betrekking tot nieuwe problemen met de uitrol van VANG. In deze brief worden de nieuwe problemen met de onderaannemer aangehaald.

Problemen die leiden tot het niet op tijd leveren van nieuwe rolcontainers aan de bewoners van de wijk Overbos in Hoofddorp. In deze brief wordt aangegeven dat het zelfs zo is dat de al eerder uitgegeven nieuwe rolcontainers aan bewoners weer worden ingenomen en oude rolcontainers weer worden uitgedeeld. In de nieuwe containers is voor uitlevering een chip geslagen. De uitrol van de VANG loopt in ieder geval in Overbos maandenlange vertraging op. Kan de portefeuillehouder aangeven of deze extra werkzaamheden en uitstel leiden tot extra kosten, en zo ja, hoeveel en wie gaat deze kosten dan betalen? Dank u wel. De VOORZITTER: Dank u wel, dan ga ik naar mevrouw Steffens namens het college. Wethouder STEFFENS: Ja dank u voorzitter. Ik kan u een kort en duidelijk antwoord geven. De afspraken met Meerlanden zijn dat de kosten die ten aanzien van deze vertraging worden gemaakt, volledig voor rekening van Meerlanden zijn en de onderaannemer, DBI. De VOORZITTER: Voldoende zo? Prima. Dan zijn wij door onze actualiteitsvragen heen en dan geef ik tot slot nog even het woord aan mevrouw Van 't Hull in het kader van gemeenschappelijke regelingen en terugkoppelingen met betrekking tot de MRA Raadtafel. Mevrouw Van 't Hull. Mevrouw VAN 'T HULL: Dank u wel voorzitter. 8 november jl. was er weer een MRA Raadtafel en daar is de termijnagenda besproken.

Volgens de samenwerkingsafspraken hebben we afgesproken dat ieder jaar een termijnagenda wordt opgesteld en de termijnagenda lag voor bij de raadtafel om advies in te winnen over het proces en de vorm. We hebben het erover gehad. Als raadtafel hebben we aangegeven dat we niet tevreden waren met de vorm, want het was slechts een agenda van vergaderingen voor het komende jaar, zonder enige samenhang met de MRA-agenda en -doelstellingen. Wij hebben als advies meegegeven dat meer in lijn te brengen van de MRA-agenda. De vraag lag ook voor of wij wilden adviseren over het proces, of de termijnagenda moest worden verspreid richting de raden. Het komt onze kant op, maar dus in deze beperkte vorm en ik wil voorstellen richting de MRA Werkgroep om naar volgende week als we bij elkaar komen het erover te hebben hoe we zullen reageren. Dit was de terugkoppeling. De VOORZITTER: Dank u wel mevrouw Van 't Hull. Dan hebben we toch nog een last minute vraag die Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

15

last minute binnen is gekomen en vandaar dat ik hem ook niet gezien heb. Maar we gaan naar mevrouw Woolthuis van HAP. U heeft nog een vraag. Mevrouw WOOLTHUIS: Dank u wel voorzitter. Wij hebben kennisgenomen van het bericht dat Amsterdam haar 750-jarig bestaan wil vieren tot ver buiten haar stadsgrenzen; vlaggen van Amsterdam van Hoofddorp tot in Blaricum. Wij vroegen ons af of het college de uitnodigingen hiervoor heeft ontvangen en of we hier gehoor aan gaan geven. De VOORZITTER: Dan ga ik, denk ik, naar mevrouw Schuurmans als portefeuillehouder. Burgemeester SCHUURMANS: Dank u wel voorzitter. Amsterdam is een zeer gewaardeerde buurstad want het is als enige bij ons ooit voorgekomen dat onze buren onze keten hebben betaald, en Amsterdam was er daar een van. We werken natuurlijk nauw samen. Dus het is een overweging die het college zal bespreken. Alleen het is pas in 2025 dus ik denk dat de uitnodiging later komt en dan gaan we u vertellen wat het college daarover gaat besluiten. De VOORZITTER: De vlaggen kunnen alvast besteld worden. Dan hebben we het hiermee gehad wat de actualiteitsvragen betreft, dank u wel. (De burgemeester neemt de rol van voorzitter van de raad weer op zich.) De VOORZITTER: Dank u wel mijnheer Sidali. Ik ga met u kijken naar de moties vreemd aan de orde van de dag.

En ik zou de heer Boerman willen uitnodigen om de motie in te dienen, De stroom aan privévluchten. Wilt u de motie toelichten? De heer BOERMAN: Ja, voorzitter, graag. Dat kan ik doen en het kan ook vrij kort, denk ik. We hebben deze motie opgesteld. Er is in Amsterdam – onze buurgemeente, we spraken er net al over – een motie ingediend van een heel andere strekking. Die is aangenomen maar die roept de regering op om privévluchten te gaan verbieden. Nu kent u ons, wij zijn hier niet zo van het verbieden, wij zijn meer van de innovatie. Daarom dachten wij laten wij ons als Haarlemmermeer uitspreken over wat meer innovatie want daar spreken we vaak over in Haarlemmermeer, ook af te dwingen en duidelijk te maken en de regering op te roepen om die die innovatie in ieder geval te versnellen. Dat willen wij met deze motie benadrukken. Zo wil ik hem graag inbrengen. De VOORZITTER: Hij is wel serieus, toch, ik moest zo lachen. De heer BOERMAN: Hij is zeker serieus. Hij is absoluut serieus en ik hoop ook met dit betoog dat ook de rest van de raad meteen ervoor kan stemmen, sterker nog, het zou me verbazen als mensen het niet zouden kunnen volgen. De VOORZITTER: Ik zag een reactie van de heer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u voorzitter. Ook SRH is natuurlijk helemaal voor innovatie, maar wel alles op zijn tijd, want er zijn nog geen echt elektrische vliegende vliegtuigen.

Dus tot die tijd mogen die vluchten wat ons betreft nog doorgaan, dus we zullen die motie niet steunen. De VOORZITTER: Mijnheer Klaassen. De heer KLAASSEN: Dank u wel voorzitter. Mijnheer Beusenberg, er zijn nu al wel degelijk vliegtuigen die elektrisch vliegen. Sterker nog, er wordt zelfs les in gegeven op dit moment. Ik zou graag aan de heer Boerman willen vragen, voorzitter, is zijn motie spreekt hij erover dat Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

16

elektrische vliegtuigen de eerste 500 kilometer op een volle accu halen en al bijna leverbaar zijn. In het tweede deel vraagt GroenLinks echter of alle privévluchten vanaf 2030 elektrisch moeten zijn. Ik denk dat dat misschien nog een klein beetje te innovatief en ambitieus is. Bent u eventueel bereid om dat te wijzigen naar dat vanaf 2030 alle vluchten tot 500 kilometer elektrisch zouden moeten zijn? De VOORZITTER: Ik ga even ophalen of er nog meer vragen of opmerkingen zijn naar aanleiding van deze motie. Dit is uw kans. Nee, dan vraag ik mijnheer Boerman te reageren. De heer BOERMAN: Voorzitter, als het gaat om klimaatmaatregelen, denk ik zelf niet dat je te ambitieus zou kunnen zijn, maar als de heer Klaassen het zo zegt, denk ik dat ik dat een helder signaal zou vinden als we ons als raad zo zouden uitspreken en dan kan ik hem best tegemoetkomen en daarmee ook de hele raad tegemoetkomen door de toevoeging te doen 'tot 500 kilometer'. Ik denk wel dat hij daarmee minder sterk is, maar ik denk wel dat we daarmee nog steeds een sterk signaal naar de minister zouden doen uitgaan als gemeente. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik ga het college vragen wat de reactie is, de heer Nobel. Wethouder NOBEL: Voorzitter, dank u wel. Ik denk dat we achter het eerste deel van de motie kunnen staan, dat de luchtvaart zo snel mogelijk moet verduurzamen.

Het venijn zit hem in die tweede bullet waar u vraagt te bepleiten dat een bepaald type vluchten niet meer uitgevoerd mag worden. Even los van het feit dat wij daar niet over gaan, wordt het ook heel ingewikkeld om dat juridisch te doen want er is geen wettelijke grondslag om het verbod op specifieke vluchten te eisen, in dit geval omwille van het milieu. En het wordt ook ingewikkeld om te bepalen welke vluchten u wilt beperken op basis van het doel, dus waarheen. En daar laat ook de Europese wetgeving waarschijnlijk geen ruimte voor. Maar dan tot slot, en daar wordt u denk ik wel op uw wenken bediend, die privéjets en alle uitstoot daarvan maar ook de geluidsoverlast worden op dit moment wel meegenomen. Dus ze tellen niet mee als een vlucht, maar alle uitstoot daarvan wordt wel berekend. Dat is volgens mij eigenlijk het belangrijkste voor u. Dus dat tweede deel is heel erg ingewikkeld en dat eerste deel, in een wat bredere context sta ik daar helemaal achter. De VOORZITTER: En dat zei mijnheer Nobel namens het college, voor alle helderheid. Dat is de reactie op de motie, dan neem ik aan dat hiermee deze motie afdoende is besproken en dan gaan we naar de tweede motie vreemd die is voorbereid door Forza!. Mijnheer Vermeulen.

De heer VERMEULEN: Voorzitter, dank u wel, wij hadden precies een week geleden hier in deze raad een zeer volwassen debat over de huisvesting van statushouders. Ik denk een debat waar politici in het hele land een voorbeeld aan kunnen nemen. En in dat debat is een paar dingen naar voren gekomen. Daar is naar voren gekomen dat de taakstelling voor volgend jaar voor onze gemeente verdubbeld wordt. Daar is naar voren gekomen dat als we onze hakken in het zand zetten, de provincie komt en een plek aanwijst en daar woningen gaat bouwen op onze kosten. Dus daarom roepen wij in een motie op de provincies te verzoeken om zodra ze bij ons wat over de schutting gooien, dus het aantal statushouders dat wij moeten huisvesten, vervolgens even om de schutting heen te lopen en dan even aan te wijzen waar we dan die statushouders moeten gaan huisvesten. En op die manier houden we zelf de regie in handen. En dan hebben we ook nog de zin erbij staan 'Geen ontwikkelaars uit te sluiten die tijdelijke woningen willen realiseren'. Dus laat de provincie maar aanwijzen waar dat gebeuren moet. En dan gaan we daar vervolgens bouwen. De VOORZITTER: Iemand van de raad? Ja, mevrouw Van de Meeberg. Mevrouw VAN DE MEEBERG: Dank u wel voorzitter. Nou, we zijn natuurlijk groot voorstander van in Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

17

gesprek gaan en blijven met de provincie, als het gaat om wat voor onderwerp dan ook. Maar in dit geval vinden wij echt dat wij zelf onze verantwoordelijkheid moeten nemen en die provincie hoeft helemaal niet beeld te komen wat ons betreft, dus wij gaan dit niet steunen. De VOORZITTER: Mijnheer Beusenberg. De heer BEUSENBERG: Dank u. Voorzitter, de fractie van SRH steunt deze motie zeker en van harte. De VOORZITTER: Nog anderen die willen reageren, zo niet, dan ga ik voor een reactie naar het college. Gaat uw gang, mevrouw Steffens. Wethouder STEFFENS: Dank u voorzitter. Om te beginnen wil ik zeggen dat ik deze motie sterk zou ontraden. Aan de ene kant omdat ik u ook vorige week hoorde uitspreken dat u vindt dat wij de regie zelf moeten houden. Dat hebben we ook uitgesproken als een van de belangrijkste manieren waarop we willen zorgen voor een passende huisvesting. Maar stelt u zich voor dat op basis van deze motie de provincie een hotel koopt en tegen ons zegt 'wij hebben het gekocht, u moet betalen, maar dan is alleen de onrendabele top daarmee niet gedekt.' Dus wij gaan doen wat we met u hebben afgesproken, namelijk aan de taakstelling proberen te voldoen en dat doen we op verschillende manieren. Daar hebben we het vorige week uitgebreid over gehad, dus wat ons betreft zou het niet verstandig zijn om dit besluit te nemen. De VOORZITTER: Mijnheer Vermeulen.

De heer VERMEULEN: Voorzitter, ik heb een poging gedaan om het in begrijpelijk Nederlands op te stellen. En er stond ook duidelijk in dat de provincie bij ons aan moet wijzen waar wij mogen bouwen, en er staat ook in 'zodat wij de regie in handen houden'. Ik heb het gevoel dat de wethouder op een motie reageert, maar niet op de onze. De VOORZITTER: Dank u wel, de motie wordt straks in stemming gebracht. En dan was er nog – we gaan het nu doen want we hebben tijd – een motie die niet behandeld was in de sessie en dat ging over de WMO, toch? Dat ging over mogelijkheid voor indicaties voor onbepaalde tijd. Ik kijk even wie dan het woord wil. Ik kijk als eerste naar mevrouw Denie, wilt u hem nader toelichten? Mevrouw DENIE: Dank u wel voorzitter. Ja, dat is prima. Deze motie roept ertoe op de mogelijkheid te creëren dat indicaties voor onbepaalde tijd kunnen worden afgegeven binnen de WMO. Dus niet alleen voor hulpmiddelen, maar echt voor de indicatie zelf. Dat was mijn toelichting. De VOORZITTER: Hij moet nog besproken worden, maar het college heeft gezegd de motie te omarmen toch? Mevrouw VAN DER MEIJ: Omarmen met twee aantekeningen. De VOORZITTER: O ja, met twee aantekeningen, dus dan ga ik kijken wie het woord wil voeren. Mevrouw Elfers.

Mevrouw ELFERS: Voorzitter, even ter verduidelijking, is er dan ook nog even mogelijkheid om verduidelijkende vragen te stellen aan het college en die te bespreken? Want die heeft de fractie van HAP zeker. De VOORZITTER: Ja, gaat uw gang. Verslag raad der gemeente Haarlemmermeer 24 november 2022

18

Mevrouw ELFERS: Dank u wel. In de motie wordt opgeroepen om indicaties voor onbepaalde tijd af te geven. Daar kan juridisch natuurlijk ook een zwakte in zitten en het kan dat het wellicht onomkeerbaar is terwijl wij graag zien dat er ook in situaties van bijvoorbeeld levenslange handicap of dergelijks waarvan je weet dat het niet beter wordt, toch nog een mogelijkheid is dat maatwerk toegepast kan worden en dat het stempel onbepaalde tijd zorgt dat deze inwoners in de problemen komen, om het maar even zo te zeggen. En daarnaast gaf u het college net in een reactie aan de termijn aan te passen naar Q2 2024. Dus daar hoor ik graag een reactie op van de indieners of zij dat gaan aanpassen. Dan hebben we het over bullet 3 bij 'roept het college op tot'. En ik had het nog een vraag aan het college en die ben ik gewoon kwijt. Dat krijg je als je niet schrijft. Wie schrijft, die blijft. Wellicht dat die zo meteen nog oppopt en dan zal ik netjes mijn hand weer opsteken. Tot zover. De VOORZITTER: Dank u wel. Ik zou u willen aanraden als u zo'n motie voorbereidt dat dan vooral in de sessie te doen. Want de vragen die u stelt… ik weet niet of de portefeuillehouder dat nu kan beantwoorden. Dat zou zomaar kunnen betekenen dat u straks moet stemmen zonder dat u de antwoorden heeft.

Misschien heeft ze die nu en anders heeft ze die misschien om 22.15 uur, maar dat maakt dat de motie echt het beste kan worden behandeld in de sessie. Ik ga naar mevrouw Gumbert, u had een opmerking over deze motie. Mevrouw GUMBERT: Dank u wel voorzitter, we steunen de motie. GroenLinks heeft altijd opgeroepen om hiernaar te kijken om dit eventueel mogelijk te maken. We zouden wel vragen om in het vervolg van de kadernota Sociaal Domein en WMO-beleid het ook te hebben over de mogelijkheid van een alomvattender pgb, zodat mensen niet bij verschillende instanties, bij de Wlz en bij de WMO, verschillende indicaties hoeven te hebben, maar dat misschien geïntegreerd zou kunnen worden. Daar willen we ook nog naar kijken. Maar deze motie dienen we mede in. De VOORZITTER: Mijnheer Koning. De heer KONING: Dank u wel voorzitter. Het CDA is een absoluut voorstander van onnodige inzet van ambtelijke capaciteit terugdringen. Bureaucratie in de zorg is echt een punt dat steeds verder teruggedrongen moet worden. Wie bepaalt over een situatie die zich nauwelijks zal wijzigen en mocht die zich in negatieve zin wijzigen, dan zijn er voldoende mogelijkheden om dat op te merken. Voor de rest vinden we het heel positief dat het college de motie principe omarmt, maar wel twee voorbehouden maakt die wij ook kunnen steunen. De VOORZITTER: Dank u wel. Mevrouw Mees. Mevrouw MEES: Dank u wel voorzitter.