Transcript commissie Samenleving 20 juni 2024

Mevrouw Özogul-Özen: Dank u wel. Noodplan Kenter bespreken we nu. We hebben natuurlijk eerder in de commissie een aantal jaar geleden een soortgelijke behandeling gehad waarbij we steun gegeven hebben. Aan de andere kant begrijpen we, begrijpt de SP wel waar de problemen onder andere vandaan komen. Kenter is wel een van de grotere aanbieders in Haarlem en hebben in het verleden ook de gesloten kinderen geholpen, wat veel kosten met zich meebrengt. En hebben ook een denk ik op dit moment een kanteling moeten meemaken om die kinderen nu niet gesloten te helpen. En daarnaast hadden zij ook veel tehuizen of in ieder geval huizen voor jongeren waar ze opgevangen werden. Maar desalniettemin is het natuurlijk wel zorgwekkend als we als ik het stuk lees dat Kenter denkt over het afschalen van bepaalde zorg. Want als je de

16

hulpverleners kwijt bent ja dan ben je ze kwijt, terwijl op dit moment ja toch heel veel hulp en medewerkers nodig is in de zorg. We hebben ook het advies van de Zorgautoriteit gelezen en daar kunnen wij ons volledig achter vinden. Dus ja ik hoop dat die zorg in ieder geval niet afgeschaald wordt en dat ze een start kunnen krijgen. Het enige wat ik wel wil weten is er is kan een probleem ontstaan als de rest van de regio niet mee wil betalen? En daar zou ik de wethouder over willen horen. Dank u wel. De voorzitter: Heeft u goed gedaan met uw spreektijd. Ja, de heer Visser van de Partij van de Arbeid, gaat uw gang. De heer Visser: Ja, dank u wel voorzitter. Om maar direct aan te geven waar de PvdA staat waar, wij willen instemmen met beschikbaar stellen van de noodvoorziening voor Kenter jeugdhulp. Kenter er is een belangrijke partner binnen de jeugdhulp en zonder deze noodvoorziening valt het doek op korte termijn voor deze organisatie. En hoewel de PvdA niet gelukkig is met de situatie waarin wederom Kenter financiële problemen heeft, gaat het belang van jeugdhulp voor onze jongeren voor maar dat betekent niet dat we geen vraag hebben. Binnen de gemeentelijke samenwerking, waarbij onderdeel van zijn zit ook de hulpregio IJmond. Ook in deze hulpregio is Kenter actief.

Deze regio bestaat uit de gemeente Beverwijk, Heemskerk en Velsen en zij leveren geen financiële hulp, staat te lezen. Verderop in het stuk staat wel dat deze steun nog gevraagd gaat worden van deze gemeenten. De PvdA is benieuwd wat de afspraken zijn binnen de zaak binnen het samenwerkingsverband tussen gemeenten. Want dragen wij in het kader van samenwerking niet allemaal een verantwoordelijkheid voor het overeind houden van Kenter? Het lijkt de PvdA namelijk wel zo eerlijk als samenwerkende gemeenten waarin Kenter actief is naar verhouding bijdragen aan in een situatie zoals deze. Daarnaast hebben wij dezelfde zorgen als mijn collega van de SP, mevrouw Özogul over de afschaf bij Kenter. Want we willen graag weten op welke manier er gegarandeerd kan worden dat de jeugdhulp die Kenter afschaalt ook kan worden overgenomen door de andere aanbieders. Daarbij gaat het ons niet alleen om de cliënten die op dit moment in behandeling zijn bij Kenter, maar ook bij de medewerkers van Kenter die we keihard nodig hebben binnen onze jeugdhulp. We hebben afgelopen hoorsessie zo regelmatig gehoord dat nieuwe cliënten bij bestaande organisaties weliswaar kunnen worden aangenomen, maar dat er sprake is van lange wachtlijsten. Dit heeft dan onder andere te maken met het personeelstekort en het lumpsum.

Als de andere aanbieders geen extra personeel kunnen aannemen omdat ze inmiddels door het lumpsum heen zijn, hoe moeten zij dan de cliënten van Kenter overnemen en de medewerkers? Kan de wethouder daar verduidelijking overgeven? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Lammertse namens GroenLinks. Mevrouw Lammertse: Dank u wel voorzitter. GroenLinks, ziet de voorgestelde noodvoorziening voor Kenter als een noodzakelijke maatregel die we zullen steunen. Met name omdat er aangegeven wordt dat er anders al op heel korte termijn zorg afgeschaald gaat worden. En gezien de huidige wachttijden is dat iets wat wij koste wat het kost willen vermijden. Maar koste wat het kost moeten we hier zo langzamerhand wel vrij letterlijk gaan nemen, want dit is niet de eerste keer dat Kenter zo'n significante investering vraagt. En het blijft wel opmerkelijk dat Kenter desondanks ook gunning heeft verkregen als onderdeel van een consortium zeer recent, terwijl op dat moment al duidelijk was dat de financiële problematiek rondom Kenter ook na de financiële injectie van 2020 nog niet op de rit was. Kenter is kennelijk tot op heden too big to fail en daarom vinden we het ook goed dat er vanuit het herstelplan gekozen is voor een scenario waarbij we ook de regionale afhankelijkheid van Kenter zullen gaan afbouwen.

Wat ons wel verrast is dat het daadwerkelijke herstelplan niet openbaar gemaakt wordt. Het gaat hier wel een hele significante som aan publiek geld in een tijd waarin veel te doen is over budgetten in jeugdzorg en ook hulpverleners tegen budget plafonds aanlopen.

17

Het plan van de vorige kapitaalinjectie waar dat op gebaseerd was heeft kennelijk niet gewerkt. En het lijkt ons eigenlijk niet meer dan logisch dat dat herstelplan zonder bedrijfsgevoelige informatie, wel openbaar gemaakt kan worden als onderdeel van de verantwoording van zo'n aanzienlijke som publiek geld. Kan de wethouder toelichten waarom dan toch gekozen wordt voor geheimhouding? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van der Vliet namens de VVD. De heer Van der Vliet: Dank voorzitter. De VVD wil zich graag aansluiten bij de vorige sprekers, die kan heel goed vinden in hun bijdrage. Wij zien ook dat de noodvoorziening nodig is om zorg continuïteit te bieden. Wij vragen de wethouder welke maatregelen worden genomen om de impact op jeugdigen en ouders of het gezin te monitoren, het evalueren en ook de raad actief te blijven informeren hierover? En de inhoudelijke bespreking volgt hierna. De voorzitter: Mevrouw Scholten, namens Jouw Haarlem. Mevrouw Scholten: Dank u wel voorzitter. Wat ik eigenlijk de meest pijnlijke passage vind om te lezen in het raadstuk en wat ons betreft is het een hamerstuk, eventueel met stemverklaring. Maar de pijnlijkste die er staat is met het kiezen voor scenario een komt Kenter meer in control op de bedrijfsvoering.

Kenter kampt al geruime tijd met aanzienlijke financiële problemen, die voornamelijk worden toegeschreven aan een gebrek aan sturing en controle. En dan de passage waar het me omgaat. Door te weinig zicht op bedrijfsvoering heeft Kenter gewerkt voor ontoereikende tarieven, die deels de oorzaak zijn van de tekorten. Die ontoereikende tarieven daar lopen we eigenlijk steeds weer opnieuw tegenaan. Kunnen we daar nou niet eens toereikende tarieven van maken, is vraag één? Dan bij de risico's en kanttekeningen er zijn geen garanties voor de toekomst. Nou de vraag is net door mijn collega's ook al gesteld, kan dus betekenen dat het uiteindelijk echt einde verhaal wordt. Zijn we dan voldoende voorbereid om zorg en hulp continuïteit te garanderen? En hoe gaan we dat in vredesnaam aanpakken? Dat zie ik nog niet zo makkelijk voor me. Dan een paar wat concretere vragen die denk ik ook al een beetje door de VVD werden aangestipt. Is er een tijdlijn met wat er nou precies wanneer gebeurd is? Is er een externe accountant bij geweest en welke gesprekken zijn er gevoerd? Dat we wat meer zicht krijgen voor onze controlerende taak als raadsleden en commissieleden. Hoe heeft het nou zo ver kunnen komen, zodat we kunnen voorkomen misschien hopelijk dat we geld moeten blijven storten. Gaat het echt alleen maar om extra geld omdat er te laag wordt aanbesteed.

Kunnen we bijvoorbeeld dan de raad van toezicht uitnodigen voor een ik om is gewoon echt de diepte daarover in te gaan. Als we meer geld blijven geven, dan willen we ook wel graag precies weten waar het naartoe gaat en waar het naartoe is gegaan. Hoe dat concreet is aangepakt. En wat we als raad en commissie kunnen doen om grotere problemen te voorkomen. Tot zover, dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Heeft u nog 11 seconden over, dan weet u die in ieder geval. Mevrouw Otten gaat uw gang. Mevrouw Otten: Dank u wel. Hart voor Haarlem zal ook instemmen met het herstelplan. Maar zorgwekkend blijft wel dat Kenter steeds in de financiële problemen zit. En eigenlijk aansluitend op Jouw Haarlem gaat de wethouder erop toezien dat de bedrijfsvoering beter uitgevoerd gaat worden? En ook wij hebben behoefte aan meer zicht op de oorzaken van deze problemen. En meer een punt van de orde, wat wordt er eigenlijk bedoeld met een duurzaam herstelplan?

18

De voorzitter: Dank. Dat is niet een punt van de orde, maar gewoon een vraag voor de wethouder denk ik anders. Anders moet ik er nu antwoord op gaan geven. Maar dat lijkt me niet helemaal. We leiden hem door naar de wethouder. De heer El Aichi gaat uw gang namens de CDA. De heer El Aichi: Dank u wel voorzitter. In 2020 heeft Kenter een financieel steun van zeven ton gekregen. Nu stelt het college de raad voor om nog 1,2 miljoen beschikbaar te stellen. De vraag die hier zich voordoet wat is er nog meer nodig om te komen tot een duurzame oplossing en een financiële gezonde organisatie? Wij kunnen blijven geld blijven geven maar ik denk dat er meer aan de hand is. Ik ben benieuwd wat de wethouder ervan vindt. Dat Kenter haar financieel niet op orde heeft is duidelijk, de jeugd Autoriteit heeft in 2020 geadviseerd Kenter en de gemeenten maandelijks in overleg te gaan om met elkaar te delen en te bespreken en zo goed vinger aan de pols te houden. Er is toezicht op Kenter, blijkbaar niet voldoende. Moet volgens het college meer toezicht gehouden worden op Kenter of zijn er andere middelen naast de financiële middelen nodig om kinderen te helpen? Wij lezen dat het vorige bestuur niet in controle was.

Heeft Kenter nou een bestuursprobleem of ligt de probleem ergens anders? Aangezien de financiële injectie in 2020 Kenter niet goed heeft geholpen, of ja we hebben eigenlijk niet zoveel van gemerkt. En zoals Jouw Haarlem net zei van goh wij willen graag weten waar dat geld van toentertijd is aan uitgegeven. En nou gaan we weer aan 1,2 miljoen geven en ik vraag me af waar dat geld naartoe gaat. Even kijken. Tot slot ik maak me zorgen over het personeel bij Kenter aangezien het feit dat de gemeente één keer per maand met Kenter in gesprek gaat, zou ik Kenter mee willen geven om toch goed voor haar medewerkers te zorgen. Dank u wel. De voorzitter: U ook dank. Dan mevrouw Van der Windt, namens D66. Mevrouw Van der Windt: Ja dank voorzitter. Kenter jeugdhulp een belangrijke organisatie voor onze jeugdhulp, maar ook een organisatie die het altijd heel moeilijk heeft. De jeugdautoriteit heeft Kenter jeugdhulp vanaf 14 december 2022 dus bijna anderhalf jaar geleden ingedeeld in trede drie. En volgens het draaiboek van de jeugdautoriteit moet een organisatie die is ingedeeld in trede drie, een herstelplan opstellen voor een gecontroleerde bijsturing naar een herstel binnen zes maanden door oplossing in het brede bedrijfsvoering en contracteren.

Bovendien moet de regie gemeenten er dan voor zorgen dat er een regionale financiële voorziening komt, op basis waarvan in noodgevallen directe jeugdhulp kan worden hervat. En verdere vertraging en escalatie van discontinuïteit kan worden voorkomen. En D66 vraagt zich af waarom lijkt Kenter nu pas het herstelplan te hebben gemaakt? En waarom treffen de gemeentes nu pas een financiële voorziening? D66 is verheugd dat Kenter per één september aanstaande een nieuwe ervaren bestuurder zal hebben, dat is hard nodig. Zou zij niet eerder kunnen beginnen? Dat zou het aller prettigst zijn want dit is toch weer twee, drie maanden extra vertraging. Zij zou in ieder geval stevig aan de bak moeten om het herstelplan uit te voeren. Kan de wethouder toezeggen dat hij de commissie in december aanstaande informeert over de bevindingen van een nieuwe bestuurder en de voortgang en eventuele aanscherping van het herstelplan? Wij delen de door GroenLinks geuite de bezwaren tegen het volledig geheim verklaren van het verbeter plan van Kenter, dat lijkt ons niet helemaal in overeenstemming met de Wet open overheid. Ook D66 kan instemmen met de besluitpunten. We willen Kenter of de wethouder geen carte blanche geven.

Maar in alle eerlijkheid we vragen ons wel serieus af of deze voorziening die overigens niet alleen door Haarlem wordt betaald, maar samen met de bedragen uit de andere gemeentes genoeg is om de kosten van de plannen uit het herstelplan te dekken. Zou de voorziening ik durf het bijna niet te zeggen, eigenlijk niet veel hoger moeten zijn ook gelet op de opmerkingen van de jeugdautoriteit? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden, mevrouw Linder gaat uw gang.

19

Mevrouw Linder: Dank u wel. Ik sluit me aan bij de bijdrage van PvdA. Er wordt vooral gekeken naar het beperken van dure zorg, maar dan moet er eerst veel meer worden gedaan aan de preventie. Anders is dit het recept voor nog langere wachtlijsten en juist een toename van jongeren met zulke complexe problemen. Er waren ook andere scenario’s, zoals krimp waarom heef de wethouder daar niet voor gekozen? en gaat wethouder nu ook andere instellingen het toereiken tarief geven. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. Anders commissieleden. Ja. De heer Hulster gaat uw gang namens de Actiepartij. De heer Hulster: Dank u wel voorzitter. Ja, het is natuurlijk zorgelijk dat een organisatie binnen zo'n korte tijd opnieuw in de problemen komt. En het is zeker voor zo'n organisatie wat een hele belangrijke rol vervult binnen het jeugd zorgwerk. En dat is ook precies de reden waarom we het alternatief dat de organisatie failliet zou gaan echt eigenlijk geen optie is wat ons betreft. We zijn in ieder geval blij dat er nu een herstelplan ligt of dat snel is of langzaam of ja daar laten we ons dan verder niet over uit. En we hopen nou ja inderdaad dat er inderdaad herstel komt, misschien ook dat er taken worden overgenomen door andere organisaties. Dat lijkt ons ook nog best een spannend transitie, dus we zijn ook benieuwd hoe dat verloopt.

Maar vooralsnog kunnen we instemmen met deze, met het voorstel wat hier ligt. Ook al hebben we onze zorgen daarbij. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Jacobsz namens OPH. Mevrouw Jacobsz: Dank u wel voorzitter. Nou, OPHaarlem kan instemmen met het voorstel tot het beschikbaar stellen van het budget van 1,2... 144 duizend euro. De voorzitter: Iets meer in de microfoon praten. Mevrouw Jacobsz: Ten bate van de noodvoorziening Kenter jeugdhulp. Ik ben OPHaarlem is het met GroenLinks eens over die geheimhouding van het herstelplan. Ja en het gaat OPHaarlem natuurlijk vooral om de kinderen in de gezinnen dat die geholpen worden. Wij hopen dat het voldoende is, dat het voldoende is om Kenter jeugdhulp nou ja in de lucht te houden. En dat het voldoende is om nu de nou ja de problemen die we hebben in de jeugdzorg, dat dat toch opgelost gaat worden of dat het helpt op te lossen. En dat er een structurele ja dat structureel de oorzaak ook aangepakt wordt, dus als de budgetten te laag zijn of te weinig zijn dus dat dat ook duidelijk naar buiten komt en dat we daar ook maatregelen voor gaan treffen. En ja want tot nu toe is in mijn beleving steeds gegaan over de zeg maar de consortia en over de bedrijfsvoering, over de transitie, over de transformatie over nou ja kortom het implementeren van allerlei ingewikkelde zaken om tot goede samenwerking te komen.

Maar ondertussen zijn er natuurlijk genoeg jongeren die het gewoon moeilijk hebben en echt snel geholpen moeten worden. Dus dat is wat OPHaarlem betreft. De voorzitter: Uitstekend. Dank u wel. Anders nog iemand die het woord wil voeren in deze eerste termijn? Nee. Wethouder dan is het aan u. Wethouder Van Leeuwen: Voorzitter dank u wel en geachte leden van de raadscommissie dank voor alle vragen en ook voor de steun die ik duidelijk hoor. Ik begin even algemeen en daarna ga ik in op de vragen voorzitter. Kenter is een hele belangrijke organisatie, een belangrijke organisatie met hoog gemotiveerde mensen die hoog complexe zorg biedt voor de kinderen die het meest kwetsbaar zijn. En daarom en ook altijd als ik er ben dan spreek ik met behandelaren, het is echt een hele mooie organisatie waar echt een passie voor het vak zit en de wens om het goede te doen voor kinderen. Voor ik in ga op Kenter want eigenlijk vroeg mijnheer El Aichi het al van is er nou een probleem of is het probleem ergens anders? Nou als ik heel eerlijk ben beide. In de link van het raadstuk heeft u ook kunnen zien een link naar de publicatie van de

20

jeugdautoriteit van de 60 Kenters in Nederland, oftewel de 60 systeem instellingen waar het draaiboek continuïteit jeugd zoveel geld. Zijn op dit moment 18 financieel in zwaar weer. Ja, is dat een probleem van Kenter, of is het een probleem van herstel wat we de afgelopen twintig jaar met elkaar gemaakt hebben? Ik denk dat de waarheid bij beiden ligt. En dat maakt het natuurlijk wel moeilijk, want wij hebben hier met elkaar als account aan de regio dus ook dat voor processen. Ik zie dan als wethouder van Haarlem maar vooral als de jeugdzorg regio Zuid-Kennemerland en dan zijn wij dan de regie voerende gemeente dus account aan de regio, zo benoemd door VS regie voerende gemeenten. Ik heb die gesprekken mogen doen. En daar moet ik ook nog iets van zeggen wat ik zal ik ook eerlijk zeggen, had ik in de overlevering ook niet meegekregen. Ga ik zo meteen iets over zeggen over die vorige steunmaatregel. Want ik heb ook de stukken van 2020 er op nageslagen. Want oorspronkelijk was toen een noodvoorziening van 4 miljoen gevraagd, is er toen 2 miljoen beschikbaar gesteld. En toen heeft Kenter nog gereageerd ja jongens, hiermee kunnen we net de acute problemen van afgelopen jaar dempen. Maar kunnen we niet de transitie maken naar een duurzaam, financieel gezond Kenter. Die brief heeft u ook met elkaar ontvangen, u waar ik ook nog onderdeel van was.

En dus eigenlijk hebben ze al gewaarschuwd dat dit zou gaan gebeuren. En de tijdlijn want u vroeg ook van hoe zit die tijdlijn eruit nou uit. Dat staat in het raadsstuk wat mij betreft redelijk duidelijk op pagina drie. U ziet daar dat in de zomer van 2022 het toenmalig bestuur van Kenter ook aan deze persoon heeft verteld van het gaat allemaal goed hier, we kunnen wel van het verscherpte toezicht af. Nou ja, daar dacht de jeugdautoriteit en ook deze gemeente anders over. En inderdaad een paar maanden later kunt u ook lezen zaten we met elkaar in een gesprek en nog als correctie hoe dat precies gaat zo in het continent jeugd. De jeugdautoriteit stelt niet fase drie treden drie in, dat dan doen drie partijen samen dus dat zijn Kenter, accountant aan de regio waarbij ik IJmond en Haarlemmermeer heb gevraagd om mee te kijken. En de jeugdautoriteit die beslissen met elkaar oké, wacht de situatie ziet er nu zo uit. We gaan naar die tweede drie van het draaiboek continue jeugdhulp waarbij dat dan op een gegeven moment, ja je gebruiksaanwijzing handleiding is om een traject wat je met elkaar gaat volgen. En dan om die tijdlijn een beetje af te maken waarom heeft het zo lang geduurd? Nou ja omdat daar eerst een plan was waarvan ambtelijk gedacht is want dat is ook nooit bestuurlijk besproken. Ja, hiermee gaan we het probleem niet oplossen.

Dus daar was gewoon meer tijd en ook meer gesprek voor nodig om echt te zeggen ja daar moet een plan komen, waarbij Kenter zich focust op de gebieden waar ze echt goed in zijn. Dat ze dan ook kijken met elkaar hoe gaan we dat met elkaar rendabel draaien en dat dat betekent dus en dat is ook een gelijk een vraag op Jouw Haarlem voorzitter. Over die passende tarieven dat zijn natuurlijk ook met hun inkopende regio's gesprekken aangaan wat dan de passende tarieven zijn. Want wat hier dus ligt dat is ook natuurlijk ook wat wij als rol hebben. ik zit hier als account in de regio heb ik eigenlijk één taak, kijk wat is de impact op het zorglandschap en kijken wat is de impact op het zorg continuïteit en dat is dus ook hoe wij hebben gekeken. En is er een plan waarin we geloven dat er een duurzaam herstel komt en wat is een duurzaam herstel? Nou ja hopelijk een herstel waardoor we hier niet over twee, vier, zes of acht jaar weer over hoeven te praten. Dan ga ik naar die want ik hoorde een aantal keer het woord afschalen en ik begrijp daar het ook het stuk teruglezend de verwarring. Deze noodvoorziening gaat over twee dingen over frictiekosten om Kenter duurzaam financieel gezond te maken en of over het niet nemen van acute volume maatregelen want als dus dat staat er ook in. De RVT van Kenter heeft aan de bestuurder gevraagd zorg voor een sluitende rekening.

Nou dat zou betekenen dat acuut een aantal zorggebieden moeten worden afgeschaald en met deze noodvoorziening voorkomen we dat. Dus dat is afschaal in de eerste betekenis. De tweede vorming van afschaal of afbouw is eigenlijk het focussen op de kerntaken, want dat zit natuurlijk dat zit ook in stuk dus daar kan ik openbaar ook over praten. Met het keus voor scenario één van herstelplan vraag wij Kenter kijk nou naar waar jij het best in bent, waar jij wel met al je inkomende partijen misschien wel de heronderhandeling moet openen of het gesprek binnen jouw consortium in de in de inkoop situatie van Zuid-Kennemerland en IJmond. Om te kijken van ja welke zorg leveren wij nou? En welk tarief staat er tegenover? Dat is natuurlijk wel interessant want ook hier heeft, even

21

een klein uitstapje hieruit voorzitter als u mij noopt. Hier denkt landelijk van dat gesloten jeugdzorg dat het duurder was dan KWV’s een klein gezapige woonvoorziening en we weten allemaal dat het niet zo is. Dus ook daar is weer even die realiteitszin waarbij ook het wensdenken in heel Nederland in heel het stelsel ook misschien verdisconteerd is in de tarief bij Kenter daar in die andere 59 systeeminstellingen. Daar zullen zij dus het komende jaar met al die partners waar wij er een van zijn, het gesprek moeten openen. En bij ons is dat dan binnen spark natuurlijk en het kan en dan geef ik nog antwoord op een vraag die er ook was. Het kan ook zijn dat als hij zorgt, niet meer toe dat er inderdaad geld naar Kenter weggaat. En dat maar dat dat is een ander gesprek wat nu de komende maanden gevoerd moet gaan worden. De voorzitter: Mevrouw Scholten, interruptie. Mevrouw Scholten: Ik wachtte op een natuurlijke pauze. Als Kenter moet gaan heronderhandelen binnen het consortium, moet dat nog steeds dan wel voor hetzelfde lumpsum bedrag dus gaat het dan binnen het Consortium heen en weer schuil? Wethouder Van Leeuwen: Dat is een goede vraag. Dat verschilt natuurlijk per inkoopregio want Kenter is ook in Alkmaar en omgeving actief ook in Haarlemmermeer, dus dat verschilt per contract.

Dus ook hier zullen zij met de en dan dat is dus dan kom ik aan boord samen met de andere zes collega's als inkopende wethouders. Ze moeten gaan kijken leidt dat inderdaad tot een algehele andere constructeur van de lumpsumfinanciering die u als raad er misschien heeft gesteld leidt het binnen consortium. Dus dat dat zijn gesprekken die met elkaar gevoerd moeten gaan worden en waarvoor ik nu nog niet kan zeggen hoe dat er precies uitziet. Want u heeft wellicht ook uit de media kunnen vernemen dat er meer systeem instellingen, ook actief in deze regio ook in hetzelfde pakket zitten. Dus ja daar kan ik daar durf ik nu nog geen voorschot op te nemen als ik daar direct antwoord op ga geven voorzitter. Dus heroriëntatie op de taak waar zij goed in zijn en kijken hoe zij daar met elkaar weer dat is toch ik denk een vervelende vergelijking, dus ik ga ik dat niet doen. Maar nou hoe zij weer duurzaam financieel gezond kunnen zijn. Dus welke inkomsten komen er en welke uitgaven zijn er en hoe past het op elkaar? Dat is eigenlijk gewoon het hele simpele plaatje en was het maar zo simpel. En gelukkig dat dat dat zei mevrouw Van der Windt voorzitter, er is een nieuwe bestuurder gevonden dus er was inderdaad een zoektocht een nieuw bestuurder. Waarvan ik in ieder geval meekrijg van de RVT dat zij er het volste vertrouwen in hebben dat zij het goed gaat doen.

Ik weet niet of zij eerder kan starten en ik denk dat de RVT daar ook veel aan gelegen is, maar ik zal het nog een keertje vragen. En dan ga ik ook want ik was dan nu bij het hier en nu een nieuwe bestuurder. Dat betekent wel dat dat ik die nieuwe bestuurder vaak ga zien want en u vroeg ook een toezegging. Nou ja wij voorzien ook dat wij een straffe monitoring gaan doen, dus dat is natuurlijk altijd hoe vaak zit ik aan tafel, hoe vaak krijgt u informatie. Ik voorzie dat dat ik u één keer per half jaar u en andere raden één keer per half jaar over bijpraat. Dus mevrouw Van der Windt voorzitter die vraagt december. Nou ja ik denk en dan moet even kijken of dat met p&c producten doen of met de aparte raadsinformatiebrieven, dat één keer per half jaar een mooie timing is om dat met elkaar te doen. Want eigenlijk moeten we binnen anderhalf jaar dus vanaf het nemen van deze noodmaatregel, moet er binnen anderhalf jaar jawel de ruimte zijn om te zien van ja gaat het nu inderdaad de bedachte richting die is ingezet om tot een financieel duurzaam financieel gezond Kenter te komen? Moeten we na anderhalf jaar wel zien of dat vruchten heeft afgeworpen. Want anders en dat heeft u ook kunnen lezen in het draaiboek continueren jeugdhulp. Dan zou je in trede vier komen, dan gaat het financieel nog slechter. Ja en dan komen we weer in een heel andere fase.

Maar daarbij helpt dus in dat ook wel die monitoring die wij als gemeente als account aan de regio, dan in gang zetten samen met de jeugdautoriteit maar waarbij we dus inderdaad ook kijken naar het personeel. Dus dat was ook een aantal vragen van hoe gaat het met personeel en is daar veel uitstroom, hoe gaat met de cliënten? Hoe gaat met de kostendekkende van de tarieven een van een aantal indicatoren

22

waarop we dan in dat ambtelijk maandelijks dat gesprek zullen voeren. Ik zal daar volgens mij een keer per kwart kwartaal over bijgepraat worden en ik u dan een keer per half jaar dat in dat weer de afdronk van geef. Dus volgens mij voorziet dat in die monitoring en in dat scherp zijn. En dan ja toch ook weer om weer even iets uit te zoomen kom ik weer even terug op de vraag van de heer El Aichi is dit nou Kenter of is dit ergens anders? Ja, dit speelt dus bij 30 procent van de omzet van de Kenters in Nederland. Dus dat is natuurlijk ook weer het interessante wat Kenter heeft. En ook wij hebben als gemeente aan het contact met de jeugdautoriteit ja. Het is een probleem van Kenter. Ja, het is ook een probleem van het stelsel. En allebei is waar vrees ik. Ik ga nog even kijken naar de meer specifieke vragen die gesteld zijn. Openbaarheid van het herstelplan ja goede vraag. Kijk, het is gewoon zo dat bedrijfsgevoelige informatie is een uitzonderingsgrond in de WO. En dan kan je ook wat zeggen in principe kan het ook verstrekt worden met lakken, maar als het document maar te onleesbaar wordt van het lakken, dan is beter om het document in zijn algeheel niet te ver te verstrekken. Dus daar kun ik nog een keertje naar kijken maar in principe… De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer El Aichi.

De heer El Aichi: Ja, u zei van 18 van die organisaties, 18 van 60 daar zeg maar daar gaat het niet goed mee, maar wel de rest wel. Kunnen we daarvan leren? Ik bedoel de meerderheid bij de meerderheid gaat het veel beter, tenminste beter dan die 16. Dus is er gekeken naar de gebieden waar het beter gaat? Wethouder Van Leeuwen: Ja, daar wordt naar gekeken dus ook de partij die heeft geholpen bij het opstellen van het herstelplan is een partij die het vaak voor dit soort organisaties doet en die natuurlijk ook kijkt naar benchmarks van cijfers in de sector. Dus er is inderdaad gekeken vorm van wat waar loopt deze organisatie nou uit de pas en waar zien we inderdaad nou ja bij andere organisaties waar dat beter gaat. Dus ja, dat dat wordt meegenomen. Ik was begonnen aan de specifieke vragen en ik zie dat ik met mijn tijd ben. Dus als u wil dat ik doorpraat, dan moet u mij dat gunnen. Voorzitter, kort en bondig hoor ik. Nog heel concreet het afschalen van de zorg naar deze noodmaatregel voorkomt die korte termijn volume maatregelen en korte termijn afschalen. Het heroriënteren op de focus waar is Kenter van, waar zijn we goed in en wat kunnen andere misschien beter, misschien ook meer kosteneffectief? Nou dat is dus dat traject van de komende anderhalf jaar. Dus daarmee is natuurlijk ook die geleidelijke overgang is door deze noodmaatregel geborgd.

Daardoor hoeft er niet in hier nu pats boem in ineens iets te gebeuren en mensen cliënten op straat gezet worden. Want dat willen we juist met elkaar niet. Dus dat is juist de keus waarom ik hier nu met elkaar ben. En dat is ook nogal dan de vraag van mevrouw Van der Windt voorzitter, over waarom niet gelijk een financiële noodvoorziening? Omdat er in het begin echt nog de hoop was dat dit niet nodig zou zijn, dus dat we met elkaar tot een stadium zouden komen waarbij inderdaad een financiële injectie niet nodig zou zijn. En pas eigenlijk bij het verschijnen van het herstelplan, zoals ook aan uw verstrekt om geheimhouding. Werd duidelijk van oh ja maar wacht als er nu inderdaad zwarte cijfers geschreven moeten worden, dan moeten we nu met elkaar als gemeente iets doen. Hoe dat dan werkt want ik erken niet dat IJmond niet mee zou betalen. Hoe dit gaat en daar wordt dus aan gewerkt. Want kijk, dit is wel even getraptheid. De vier gemeenten ZuidKennemerland zijn de account van de regio. Dus wij hebben als eerste het besluit genomen er moeten noodmaatregelen komen. Dat betekent dat alle andere regio's waar Kenter zorg verleend, die worden eigenlijk via een verdeelsleutel naar rato van het aantal kinderen in zorg en ook waar waarin het de maatregel opzit, worden daarvoor aangeslagen. En daar moet separaat besluiten over doen.

Mochten ze dat nou echt niet willen, dan is het aan de jeugdautoriteit of het ministerie van VWS. Die kan ik vragen om daar een uitspraak over te doen. Dus dan zeg ik van ik heb als regievoerende van accountant aan de regio noodmaatregel ingeroepen. Daarvoor heb ik een brief gestuurd aan regio x, een gemeente regio die zegt ik doe niet mee. Nou dan stuur ik een hele nette brief naar de jeugdautoriteit beste jeugdautoriteit conform uw advies hebben we

23

deze noodmaatregel ingeroepen, regio x gemeente y wil niet betalen. Wilt u een uitspraak doen over de redelijkheid en billijkheid hiervan. En dan krijgen wij iets te horen daarover. Nou dus dat is ongeveer hoe dat werkt en ja ik moet zeggen je moet ongeveer wel gepromoveerd zijn in het bestuurskunde om het hele jeugd zorgstelsel, ook onze stelsel verantwoordelijkheid hierin te begrijpen. Want het blijft natuurlijk bijzonder dat die 60 systeemwisseling zoals Kenter verdeeld zijn over die regio's en dat wij dit gesprek met elkaar voeren. Je zou toch willen dat iemand landelijke stroppenpot hiervoor zou hebben, maar dat is even mijn aanklacht tegen het landelijke systeem. Waar u verder niks aan heeft. Even kijken naar de tijdlijn ben ik al kort op ingegaan. Ja, Jouw Haarlem vroeg nog heeft de raad hier een verhouding tot de tot de raad van toezicht? Nou ja volgens mij is voor dit moment heb ik die verhouding tot de raad van toezicht. Ik kan me voorstellen als u met elkaar zegt nou wij vinden het interessant om daar toch eens een keertje mee kennis te maken. Ook hoe zij kijken naar de brede ontwikkeling van RVO en de jeugdzorg, staat het natuurlijk vrij om dat gesprek te organiseren. Ik heb in ieder geval een heel prettig gesprek gehad met een nieuwe zaal , met nieuw samengestelde raad van toezicht over nou de koers die we hier ook met elkaar bespreken. Ja, ik zit even te kijken.

Volgens mij heb ik zo in hoofdlijnen de grootste vragen wel gehad voorzitter. De voorzitter: Gaan we naar de tweede termijn van het openbare gedeelte. Wie wil eventueel nog het woord voeren in deze tweede termijn? Nee, dan gaan we naar het gesloten gedeelte. Ga ik vragen of de technicus de zaal kan verlaten en dan gaan de deuren dicht. 10. 22:40u Onderzoek realisatie rivierzwembad (ER) De voorzitter: Goed dames en heren wij gaan door met agendapunt 10, het onderzoek van de realisatie rivierzwembad. Het is een punt geagendeerd door de Actiepartij. Dus die krijgt dan ook als eerste het woord. De heer Hulster: Dank u wel voorzitter. Middels coalitieakkoord hadden we opgenomen dat we graag een zwemgelegenheid in de rivier wilden hebben. Nu is het zo dat mensen sowieso in het water springen als het warm is, het is ook een beetje gek moment om dit bespreken. Het is hier lekker warm binnen maar eigenlijk zou je dit onderwerp moeten bespreken als het warm is want dan zie je iedereen weer in het Spaarne springen. En nou we hebben we lezen ondertussen dat het eigenlijk qua waterkwaliteit gewoon helemaal niet kan. Het is het blijkbaar is ons oppervlaktewater in de stad gewoon heel erg vies en ongezond en dat is heel zorgelijk. Maar om bij het begin te beginnen, er is gewoon binnen de stad weinig water waar je open water waar je kan zwemmen.

Dus we hebben natuurlijk bij de Molenplas kan je zwemmen en je kan bij het zwembad in De Houtvaart kan je zwemmen. Maar ja dat is dan een zwembad, dus dat dat is meer georganiseerd dan moet je naartoe en op de openingstijden letten. En als het warm weer is dan hebben mensen gewoon op een gegeven moment het idee in hun hoofd dat ze gewoon in willen en ja dan is het vaak al dit herstel tussendoor, zou je eigenlijk mensen wel gunnen dat ze gewoon lekker in het water kunnen springen. We hebben hartstikke veel water, maar we kunnen er niet inspringen. Nu worden er dus inderdaad verschillende mogelijkheden aangedragen. Ja, gewoon een stukje afzetten kan dus niet en dan eigenlijk de enige optie die overblijft die reëel is om een bak in het Spaarne te leggen en daarbij wordt al gezegd dat die bak tenminste 10 bij 25 meter groot moet zijn. Opvallend is overigens dat een pools up op als voorbeeld wordt gegeven volgens mij maar geen 10 bij 50, 25 meter is, maar een veel kleinere bak. Maar goed dus misschien kan er ook wel een kleinere bak. En dat is een van de dingen die ik eigenlijk met de commissie zou willen bespreken, van zijn er niet toch nog andere dingen denkbaar en misschien op wel wat langer termijn, zodat we toch iets in gang kunnen gaan zetten.

Want ik denk dat de vraag niet minder gaat worden en het hoort ook gewoon bij een waterstad als Haarlem, dat we lekker buiten kunnen zwemmen.

24

De voorzitter: Dank u wel. Wie dan het woord? Ja, mevrouw Scholten u had met mij besproken dat u een kleine informatieve punt van de orde heeft. Dus dat mag. Mevrouw Scholten: Het is gaat om het collectief geheugen van de raad. In 2017 is er een uitgewerkt voorstel naar de afdeling vergunningen van Haarlem gestuurd, waarin het specifiek gaat over een rivier zwembad in het Spaarne. Dus even in herinnering, misschien kunnen we dat terugvinden. Ik kan het namelijk niet vinden. De voorzitter: Iemand in de eerste termijn het woord? Mevrouw Van der Windt namens D66. Mevrouw Van der Windt: Dank u wel voorzitter. Ja, wij zijn het in grote lijnen eens met hetgeen de Actiepartij zojuist naar voren brengt. En ik voeg daaraan toe dat ik onlangs bij een presentatie van de plannen voor het Spaarnepark was en dat waren bijzondere een bijzondere presentatie. Want het was namelijk de presentatie van een aantal lagere scholen in Haarlem. En de grote gemene deler alle scholen hadden onafhankelijk van elkaar het Spaarnepark bedeeld met iets van een ja vaarplek, zwemplek met bootjes en water. Dus ook vanuit die hoek ja zie je echt wel dat dat mensen gewoon behoefte hebben aan en ook kinderen behoefte hebben, aan een plek waar je waar je nou ja wat informeel in de buitenlucht kan zwemmen.

Dus we hopen dat het toch ergens langs de Spaarne die het Spaarne dat vrij lang is, toch een plekje wordt gevonden waar mensen veilig het water in kunnen. Dank u wel. De voorzitter: En u ook dank. Ja gaat uw gang. De pas moet in het apparaat zitten, anders doet hij het niet. Ja, nee dat dat is voor iedereen even wennen, maar dat maakt niet uit. Gaat uw gang mevrouw Hamzad. Als u nu nog wel even indrukt want anders gaat hij alsnog niet aan. Nee indrukken. Ja nu wel. Mevrouw Hamzad: Dank u wel. GroenLinks sluit aan ook bij Actiepartij en D66. Het is duidelijk dat uit onderzoek blijkt dat het niet veilig is om een rivieren zwembad in het Spaarne aan te leggen. Maar we vragen ons af is er ook gekeken naar andere mogelijkheden locaties in Haarlem die wel aan de veiligheidsnormen en waterkwaliteit eisen voldoen? Kan de wethouder hierover meer vertellen? Dank u wel. De voorzitter: We gaan het zien. Mevrouw Otten gaat uw gang. Mevrouw Otten: Ja, eigenlijk kan Hart voor Haarlem helemaal aansluiten bij het pleidooi van de Actiepartij. Aanvullend zou ik toch ja iets meer enthousiasme van het college verwachten om door te gaan zoeken naar mogelijkheden. En tegelijkertijd wil ik ook wel we noemen dat we springen evengoed wel in de Spaarne. Ik spring er zelf ook in, ik ben nog nooit ziek geworden ben inmiddels 61.

Nou vind ik wel op zich dat er ook op gehandhaafd moet worden want het is ook wel drukker geworden. Maar goed als we natuurlijk zwemgelegenheden hebben, eigenlijk zouden wij liever misschien wel op twee of drie plekken in gelegenheden zien en het hoeft allemaal niet super-de-luxe. Dan kan je mensen ook echt misschien daarnaartoe verwijzen en ook gaan handhaven. Kortom het biedt heel veel mogelijkheden. De voorzitter: De heer Visser, namens de Partij van de Arbeid. De heer Visser: Ja, dank u wel voorzitter. Ja. Ook de Partij van de Arbeid is voorstander van een rivierzwembad in het Spaarne. Nu zitten wij ook vooral te kijken naar oplossingen. Moet het bijvoorbeeld zo diep als dat wordt voorgesteld, kan het niet bijvoorbeeld net wat breder zijn en het strand wat minder diep het Spaarne ingaan. Wat wij wel ons een beetje zorgen over maken is bijvoorbeeld de kosten. Want als we een zo'n bak gaan plaatsen, dat kan ook best in de kosten lopen. Daar zouden wij niet direct voorstander van zijn, maar wel voorstander van het zoeken naar oplossingen. Want we zijn ook wel verbaasd over de zwemkwaliteit van het

25

Spaarne dat dat dusdanig slecht is, omdat je bijvoorbeeld wel gewoon kunt zwemmen in de Molenplas die ook in directe verbinding staat met de Ringvaart en die staat vervolgens ook weer in verbinding met het Spaarne. Dus hoe kan dat zwemwater dan voldoende zijn en dat van het Spaarne niet? Dat vinden we toch wat bijzonder. en verder sluiten we ons graag aan bij alle enthousiaste collega's die vooral graag willen zwemmen in het Spaarne. De voorzitter: Goed dank u wel. Mevrouw Jacobsz namens OPH. Mevrouw Jacobsz: Ja, dank u wel voorzitter. Ik zat me net te bedenken we hadden het laatst over de binnenzwembaden en toen had ik het over Schalkwijk, over het buitenzwembad. Maar ik denk dit is natuurlijk ook een idee dus goed idee eigenlijk wel. De voorzitter: Goed, de heer Baars namens de VVD. De heer Baars: Ja, dank u wel voorzitter. De VVD sluit zich aan bij alle voorgaande sprekers, want VVD is immers de buitensport partij en houdt enorm van sporten. Ik hoorde daar een grinnik die ik niet helemaal kon duiden. De voorzitter: Die kwam niet van mij af. Die kwam van mevrouw Otten. De heer Baars: Ik kom nog bij mevrouw Otten terug. En ook mensen die niet op de VVD hebben gestemd die hebben mij bereikt vanuit Spanje, zeiden ik zwom jaren al vroeger al jaren in het Spaarne en ik ben ook ik weet dat ze inmiddels ook boven de 40 is. Dat gaat goed, mevrouw Otten.

Nee dat is overigens in de buurt van Schalkwijk, maar die is ook dolenthousiast en ze is geen VVD stemmer. Maar ze willen wel dat ik het nog overbracht. Ja zelf ben ik er ook wel eens ingesprongen en ik ben ook 44 geworden dus ja. De VVD juicht van harte toe het rivierzwembad. Probeer je dan toch nog ergens iets te regelen want er is nu naar een bepaalde beperkte plek gekeken en er zijn ongetwijfeld misschien nog wel andere plekken of mogelijkheden. Buiten bewegen, sporten in schoon water mooier kan het toch niet? College probeer toch nog eens te kijken naar wat de mogelijkheden zijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. En met al die bekentenissen zou je bijna af gaan vragen of de afdeling handhaving niet even mee moet luisteren. Maar goed. Nee, niet meer. Goed wie kan ik nog het woord geven in deze eerste termijn? Niemand. Wethouder dan is het aan u om te reageren op al deze positieve zwemmelingen. Wethouder De Raadt: Ja, dank u wel voorzitter. Nou ja net als de VVD is ook deze sportwethouder gek op sport. En het college was dus ook wel degelijk enthousiast over dit idee van het rivierzwembad. Maar ja we zijn het goed gaan onderzoeken en we hebben eigenlijk het hele Spaarne onderzocht. En wat het probleem is van het Spaarne, we hebben zo'n 119 overstort putten die liggen allemaal langs de Spaarne.

En elke keer op het moment nou dat er zware regenval is en in 2017 was dat zo'n vijf tot zeven keer per jaar, daar hebben we de data van. Nou we hebben wel allemaal denk in de krant kunnen lezen de afgelopen maanden dat de regenval echt nou behoorlijk toeneemt, dus ik verwacht dat de keren dat die riolen gaan overstromen in het Spaarne dat dat nog wel vaker gaat gebeuren dan vijf tot zeven keer per jaar. En dat maakt dus ook direct dat die waterkwaliteit zo slecht is. Want behalve de blauwalg die erin zit en die natuurlijk giftig is, daarom moeten sommige anderen buiten zwemlocaties ook nog wel eens dicht helaas. Zit er dus ook heel veel E-coli bijvoorbeeld in en dat is nou bacterie uit uitwerpselen en dat komt echt door het door het overstromen van de riolen zo'n nou in ieder geval zo'n zeven keer per jaar. Nou ik hoor dat jullie daar allemaal wel heel enthousiast in zwemmen, ik weet niet of dat na deze informatie nog steeds zo is. Maar je bent natuurlijk wel

26

op het moment dat je dat als gemeente faciliteert, ben je wel direct ook aansprakelijk. En we zijn meerdere keren in gesprek geweest met de provincie, met het Hoogheemraadschap en zij geven ons echt aan die waterkwaliteit is echt onvoldoende. Doe het niet. Een bak plaatsen een bak zou inderdaad een oplossing kunnen zijn. Dan heb je eigenlijk meer gewoon een soort drijvend zwembad want dan zorg je dat in ieder geval gewoon zwembadwater in die bak zit. De voorzitter: U heeft een Interruptie van mevrouw Hamzad. Wethouder De Raadt: Maar daar is de havendienst dan weer niet zo enthousiast over. De voorzitter: Nee, maar over die interruptie. Mevrouw Hamzad: Nou wij vragen ons af kan er iets gedaan worden tegen waterkwaliteit of het voorkomen. Wethouder De Raadt: Nee, dit college heeft de regenval in Haarlem niet in de hand helaas. Dus daar valt niks aan te doen tot dat straks natuurlijk wel het hele rioolplan is uitgerold over Haarlem, maar dan zitten we in 2040 wanneer dat is gebeurd. Dus ja dan is die bak de enige andere oplossing. Dan lopen we eigenlijk tegen de havendienst aan dat is dus de verkeerspolitie op het water. Ja en die geeft daar ook een negatief advies voor. Die zegt ja het is eigenlijk er is eigenlijk niet een plek waar dan de binnenvaartschepen nog steeds goed kunnen door blijven varen.

En tegelijkertijd juist op de momenten dat het heel erg warm is en dat mensen gebruik willen gaan maken van zo'n bad, dan is het ook weer heel erg druk met allemaal pleziervaarten. Dus ook uit dat oogpunt is de havendienst heeft daar ook een negatief advies op gegeven. Dus ja, dat is ook een beetje wat het is. Nou dan vragen jullie als laatste is er nog iets anders mogelijk een andere zwemplek? Ik kom na de zomer kom ik met een kansenkaart voor de beweegvriendelijke ruimte, onze openbare ruimte die gaan we natuurlijk nog beweegvriendelijker inrichten. En daar zijn een heel aantal kansen op gelokaliseerd door Haarlem heen. En daar kan je ook er staat ook een zwemplek op, dat is een zwemplekken Schoteroog daar zou het wel kunnen. Dat is ver genoeg van die overstort putten vandaan net als de Molenplas, dat ligt ook net op 400, 500 meter van zo’n overstortput vandaan. En dat is dan voldoende om waarschijnlijk de goede waterkwaliteit te krijgen. Dan moeten we nog steeds twee jaar lang elke keer gaan meten en pas na twee jaar wordt het tot een officiële zwemlocatie kan het worden uitgeroepen, maar daar zijn wel kosten aan verbonden. Dus dat komt straks ook na de zomer naar jullie toe en dan zie je de verschillende de kansen kaarten. En ja ik zou heel graag dat gesprek met jullie dan ook aangaan van nou ja wat willen we dan.

Willen we bijvoorbeeld ons geld investeren in zo'n extra zwemplek bij Schoteroog? Denk dat we het nu zo op zo'n over drieënhalve ton dan hebben. Of zeg je nou ja voor datzelfde geld kunnen we ook een pumptrack realiseren en die hebben we bijvoorbeeld helemaal nog niet in Arnhem en we hebben natuurlijk eerlijkheidshalve wel wat buiten zwemplekken al. Maar daar wil ik heel graag na de zomer zou ik daar wel het gesprek met jullie over willen voeren. De voorzitter: Dat voert u dan met de commissie niet met jullie. Dat dat hebben we al vaker besproken. Goed gaan we naar de tweede termijn. De heer Hulster als eerste. De heer Hulster: Nou ik ben wel blij dat er in ieder geval nog wel verder gedacht wordt. Want eigenlijk in het stuk staat dat het college besluit om niet verder te gaan met het zoeken naar mogelijkheden voor buitenzwemmen en eigenlijk horen we nu dat er toch wel verder wordt gekeken. Dus daar houden we ons dan nu maar even aan vast. Dus we kijken daarnaar uit en dan zullen we opnieuw gaan nadenken of we dat inderdaad een goede oplossing vinden of dat we toch nog meer of iets anders willen.

27

De voorzitter: Dank voor die bijdrage. Mevrouw Jacobsz namens OPH. Mevrouw Jacobsz: Ik had nog even een vraag wat is bumptrack? De voorzitter: Hele goeie vraag gaan we zo horen. De heer Baars namens de VVD. De heer Baars: Ja, dank u wel voorzitter. Nog een klein dingetje. Ik hoor de wethouder zeggen ja er is misschien wel plek maar in de zomer is er veel pleziervaart en dan geven we de voorkeur of dan is het niet verstandig om dan daar een zwembad hebben. Maar je kan er ook een belangenafweging in maken dat je wat minder pleziervaart toelaat en misschien wel een zwembad aanlegt. Pleziervaart is geen noodzakelijk iets om een economie bijvoorbeeld draaiende te houden. Dus misschien nog ter afweging voor wat betreft tot het advies. De voorzitter: Anders commissieleden die nog in de tweede termijn iets willen toevoegen? Nee. Wethouder, wat is nou die pumptrack? Wethouder De Raadt: Ja, een pumptrack wat een leuke vraag. Nee dat is een daar dat is een circuit met allemaal hobbeltjes en bobbeltjes erin en dat kan met verschillende urban sports met stepjes, met skates, inline, BMX'ers en alles daarop zelfs met gewone fietsen kan je erop. En nou ja ik heb begrepen dat jongeren daar wel heel enthousiast van worden. De voorzitter: Ja, met de elektrische fiets eroverheen zeg maar. Is dat een beetje het met de fatbike. Wethouder De Raadt: Ja, met de fatbike over de pumptrack inderdaad.

De voorzitter: Goed. We gaan echt afronden jongens. Ik denk dat we dit dan ook zo voldoende hebben besproken met in ieder geval de toezegging dat we een kansenkaart over sporten in de openbare ruimte gaan ontvangen na de zomer. We gaan de jaarplanning er even op naslaan, gaan we dan verder kijken. Hebben we agendapunt 10 in ieder geval zo voldoende besproken. Ik wil nog wel heel even kort met u terug naar agendapunt negen, die hebben we namelijk nog niet af geconcludeerd. Dat moeten we nog even doen. Dat gaat over Kenter en over de het noodplan, hoe dat door kan naar de gemeenteraad. Ik hoorde vanuit u veel positieve signalen, kan dat door als hamerstuk naar de gemeenteraad? Ja, dan gaan we dat doen. Dank u wel. 11. Sluiting De voorzitter: En dan zijn we zo toch echt tot het einde van deze avond gekomen. Dan zie ik u graag vier juli in deze commissie weer terug, voor de een na de laatste commissievergadering voor het reces. Graag tot dan.

28