Transcript commissie Bestuur 6 oktober 2022

Ik ben heel blij met het voorstel van de VVD om op werkbezoek te gaan. Ik ben blij met de toezegging van de burgemeester om dat mogelijk te maken. Ik denk dat dat ons helpt in de oordeelsvorming en ik denk dat het ons ook helpt om het wat zakelijk te bekijken en uit de politieke context te trekken, maar te doen wat goed is voor onze stad

55

en voor de handhaving en onze boa’s. Ik vind dat de burgemeester een evenwichtig betoog heeft gehouden. Ik heb nog één vraag aan de burgemeester die volgens mij nog niet beantwoord is en dat is de boa gaat vandaag in Zandvoort op pad met de korte wapenstok en morgen is ‘ie in Haarlem en dan moet ‘ie het thuislaten. Hoe werkt dat voor die boa zelf en hoe werkt dat in de aansturing? Dat is de enige vraag die ik nog heb en voor de rest zie ik uit naar het werkbezoek en daar nog over één ding, ja de verleiding is natuurlijk misschien groot om na deze discussie met moties te komen. Ik zou de partijen willen oproepen doe dat niet, wacht daarmee. Laten we eerst samen op werkbezoek gaan en dan ons standpunt bepalen. De voorzitter: Dank u wel. Uw spreektijd is … of wacht, een tweede termijn van de heer Alberts. De heer Alberts: Er is nog één ding wat ik zou willen benoemen en ik ga de diepte aan en ik ga dit voor het eerst uit mijn hoofd toen, dus ik ga even een poging wagen. Kijk allereerst ons standpunt Forum voor Democratie verkiest meer agenten dan het probleem op te lossen met de boa’s en wat er onder ligt is een fenomeen in het leven wat ik even wil benoemen. Wij kiezen ons beroep op basis van de betekenis die wij graag willen bijdragen, passend bij onze vaardigheden en onze talenten.

Het beroep van boa is dus klaarblijkelijk aan het veranderen en sluit minder aan op waarop misschien boa’s voor dit vak hebben gekozen. Leggen wij ons en dit is een vraag in deze discussie die ik hier graag even wil neerleggen, leggen wij ons daar zonder meer bij neer of zouden we bijvoorbeeld ook een nieuwe risicoanalyse kunnen maken voor situaties waarin boa’s terechtkomen, zodat we agenten, die wel die talenten hebben en die willen etaleren in het beroep dat ze daarvoor kiezen, om om te gaan met die onfortuinlijke situaties die er helaas zijn, wij willen ook een veiliger land, waar nu dus die boa’s in terechtkomen. Die vraag van hè, die keuze die de boa maakt om dat werk te gaan doen ten opzichte van de situatie waarin ‘ie nu beland, dat we accepteren en wat we gaan oplossen met een wapen, is dat zomaar iets om bij neer te leggen? Dat is de vraag die ik nog even deze commissie wil stellen. Dank u wel voorzitter. De voorzitter: Dank u wel. De heer Amand. De heer Amand: Interruptie. Het is natuurlijk zo we hebben net over gehad, mijnheer van Forum, maar kijk als we nou eerst eens met die mensen gaan praten met die boa’s, dat weten we toch veel meer. We kunnen nu allerlei spookverhalen naar voren brengen. Laten we eerst met de mensen praten hoe die het ervaren en wat ze willen. Dat lijkt me zinniger. Ik weet niet hoe u daarin staat? Geef maar antwoord.

De voorzitter: Mijnheer Alberts. De heer Alberts: Mijnheer van Trots. De voorzitter: Wilt u via de voorzitter spreken? De heer Alberts: Sorry, sorry. Mevrouw de voorzitter, ik zou de heer van Trots graag willen zeggen dat wij het daarmee eens zijn en dat ik de vraag niet opper om voorbij te gaan aan boa’s, maar het is een gedachte die ik wil meenemen onder andere naar die mensen toe. De heer Amand: Prima. De voorzitter: Duidelijk. Dank u wel. Zijn er nog anderen die in tweede termijn iets willen zeggen? De heer Abbasi, PvdA.

56

De heer Abbasi: Ja dank u wel voorzitter. Ja ik denk dat het een hele legitieme vraag is ook aan de burgemeester en ik ben ook heel benieuwd hoe hij denkt over het feit dat we inderdaad veel meer taken hebben gedelegeerd naar de boa’s, want dingen die de burgemeester net zei, namelijk beveiliging op evenementen, beveiliging op vrijdag- en zaterdagavond waar veel drank in het spel is, dat zou de politie toch ook kunnen doen. Niet nu met de capaciteit die nu zijn, maar we zouden toch als gemeente kunnen lobbyen naar Den Haag toe dat wij willen dat er vanuit Den Haag een campagne opgezet wordt of dat er vanuit Den Haag gezocht wordt dat er meer politiemensen komen, zodat dan de taken bij de boa’s worden … De voorzitter: Mijnheer Abbasi, u heeft een interruptie van mevrouw Cimen. Mevrouw Cimen: Ja een kleine opheldering. Er lopen al vijf jaar trajecten op personeelstekorten bij de politie en we voorzien dat die nog niet voor 2026 zullen zijn opgelost, dus kleine aanvulling. De voorzitter: Dank u wel en de heer … dat was hetzelfde wat u wilde zeggen mijnheer Amand? De heer Amand: Ja. De voorzitter: Oké dank u wel. De heer Abbasi: Nou ja daar wil ik toch wel op reageren. Ja dat is dan … Ja kijk daar wil ik dan toch op reageren.

Ja dat als we zo’n mindset hebben van ja we zijn al zo lang over aan het praten, dus laten we het niet doen, ja zo komen we er natuurlijk niet, dus we zouden graag, ik zou toch erg graag van de burgemeester willen horen of hij daar zelf misschien ook een actieve rol in zou willen spelen. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van Kessels tweede termijn ook denk ik. De heer Van Kessel: Ja nog een laatste … oh ik heb geen spreektijd meer. Nee dan … De voorzitter: Goed dat u hem zelf ziet. De heer Van Kessel: Dan wil ik graag alleen de heer Klaver danken voor het agenderen van het voorstel. De voorzitter: Dank u wel. Dan geef ik … oh mijnheer Kuin in tweede termijn. De heer Kuin: Ja heel kort. Ik steun het voorstel van de VVD, uiteraard zou je bijna zeggen. Voor zover het niet bekend was, ik ben inderdaad van de vakbond en ik werk in de veiligheidssector voor de FNV, het is goed om dat nog even te zeggen, maar ik zou bijna willen benadrukken dat het er eigenlijk niet toe doet wat boa’s zelf vinden, dat vind ik zelf wel belangrijk hoor, maar wat doen we nou in de bouw. In de bouw hebben we ook gezegd dat het niet gezond is om zakken te tillen die zwaarder zijn dan 25 kilo. We zeggen ook als je een bouwplaats op gaat dat je een helm op doet en zo moeten we denk ik ook naar dit fenomeen kijken.

Wat is het werk wat we mensen opdragen, welke risico’s lopen ze erbij en wij zijn verantwoordelijk dat mensen hun werk veilig kunnen doen. Dat moet volgens mij en laten we dat uit de politieke discussie halen, maar heel zakelijk. We moeten mensen, zorgen dat mensen veilig hun werk kunnen doen. De voorzitter: Dank u wel. De heer Van den Doel, GroenLinks.

57

De heer Van den Doel: Ja als in de tweede termijn even. Ik heb gemerkt dat er een verschil is in de betaling van een boa en een politieagent, maar dat de taken steeds naar elkaar toe kruipen. Hebben wij daar als gemeente een antwoord op? De voorzitter: Een duidelijke vraag. Nog eventjes, ik kijk rond. Nee dan ga ik naar de burgemeester. U heeft geen spreektijd meer, dus als u de antwoorden kort wil houden, wat het is wel belangrijk dat er antwoorden komen. Burgemeester Wienen: Ja in de eerste plaats hoe ervaren onze handhavers het dat ze in de ene gemeente waarin ze werken wel met een wapenstok werken, kunnen werken en in de andere niet. Dat vinden ze vervelend, heel vervelend. Het is naar als je het gevoel hebt dat het je meer veiligheid geeft en dat gevoel hebben ze, dat je dan vervolgens in je ene dienst heb je hem wel en vervolgens ga je naar Haarlem en daar voel je je misschien zelfs nog wel minder veilig in sommige opzichten en dan heb je dat verdedigingsmiddel niet, dus als je dat wil weten, ik zou zeggen dat zal ook vanzelf blijken uit het gesprek, maar men vindt dat in ieder geval onprettig. Dan boa kiest anders dan de politie. Ik weet niet of dat waar is.

In ieder geval constateer ik dat het niet waar is dat de boa’s gekozen hebben voor iets waarbij die wapenstok niet past, want het is in ieder geval de boa’s waar ik mee gesproken hier in Haarlem, die zeggen van wij vinden het leuk werk wat we doen, maar wij voelen ons wel regelmatig echt bedreigd en onveilig en wij zouden heel erg graag kunnen beschikken over een middel waardoor we ons veiliger gevonden en zo zien ze die wapenstok, dus is niet zo dat ze door boa te worden ervoor gekozen hebben om geen verdedigingsmiddel te hebben. Dan het lobbyen voor meer politie. Daar ben ik al jaren mee bezig. Ik moet zeggen er is al jarenlang is er sprake van een hele grote extra instroom naar de politie omdat er onvoldoende rekening was gehouden met de grote uitstroom. Dat heeft met leeftijd te maken en dergelijke, dus de opleidingscapaciteit van de politie die draait echt maximaal en desondanks duurt het inderdaad tot 2026 voordat de politie weer op sterkte is en op dit moment zitten we gewoon met grote tekorten en alleen al vanuit opleidingscapaciteit is het onmogelijk om te zeggen van we gaan nu op korte termijn extra politie inzetten.

Voor de rest zou ik het een goeie landelijke discussie vinden, want ik vind dat er te veel zaken door de politie niet kunnen worden uitgevoerd, onvoldoende kunnen worden uitgevoerd en ik betreur dat bijzonder en ik vind het geen goede oplossing om te zeggen van nou ja dan gaan we maar steeds meer dingen door boa’s laten doen. Ik denk boa’s hebben hun eigen terrein. Kan ik me ook niet meer voorstellen dat we daar op een gegeven moment geen gebruik meer van maken, maar het is wel heel erg vervelend dat die discussie iedere keer extra op scherp gezet wordt door tekorten bij de politie en daar wil ik me zeker voor inzetten dat daaraan gewerkt wordt en het naar elkaar toe kruipen van de taken. De heer Van den Doel: Ja mag ik daar wat over zeggen. De voorzitter: De heer Van den Doel, interruptie. De heer Van den Doel: Ja ik heb nog dieper in de materie mij verdiept even of snel mij in de materie verdiept en het blijkt inderdaad dat een boa meer verdient dan een politieagent, alleen vierdejaars politieagenten die hebben een iets hogere opleiding, zo wordt het gezien en de uitloper is wat hoger van politieagenten, maar ik wil mijn vraag dus graag schrappen. Burgemeester Wienen: Dan schrap ik ook het antwoord. De heer Kuin: Ja, dat heb ik al gegeven geloof ik.

58

De voorzitter: Zijn de vragen beantwoord van iedereen? Ik zit even te kijken. Had u nog iets staan om te beantwoorden? Nee hè? Burgemeester Wienen: Nee. De voorzitter: Nee, nee. Burgemeester Wienen: Misschien nog even aanvullend of wat de heer Van den Doel zei. Kijk wat voor de politie vaak wel een factor is, is dat ze meer onregelmatigheidstoeslagen hebben, want ze werken wel echt onregelmatiger dan onze boa’s. De voorzitter: Oké nou ik denk dat we hiermee kunnen gaan afsluiten. De heer Klaver heeft al bedankt voor de reactie op de … De heer Klaver is bedankt voor het agenderen en de heer Klaver heeft de anderen bedankt voor de discussie. Er is een toezegging gedaan voor een, ik zit even te kijken of is het nou een technische sessie of een werkbezoek of dat … een werkbezoek. Mevrouw … Mevrouw Cimen: Nee ik hoorde inderdaad een werkbezoek, maar ook volgens mij een brief met meer duiding over de Haarlemse situatie of het … Oké ja. De voorzitter: Oké, dus er komt meer, eerst een brief met wat meer informatie over de Haarlemse situatie en er komt een werkbezoek aan de boa’s en daarna is het aan de raad nog misschien om ook opnieuw te adviseren en uiteindelijk gaat het mee in de driehoek en gaat daar een beslissing vallen. Is dat samengevat zoals het loopt? Dan we kunnen in ieder geval vaststellen dat het een lastige discussie is en nou bedankt allemaal voor deze bijdragen.

Ik ga het hierbij afsluiten. 14. Sluiting. De voorzitter: Er was nog één inspreker die gekomen zou zijn, die hebben wij niet gezien, maar dat, we hebben daar geen reden voor gekregen, maar dat komt misschien in een volgende vergadering. Oké in ieder geval hartelijk dank en wel thuis. . 1

59