Transcript commissie Bestuur 12 januari 2023

Voor mij zou die keus redelijk makkelijk zijn, want je gaat natuurlijk dingen toch een beetje, die echt kans hebben, afmaken. Dan laat je de rest op beloop, want alle prijzen gaan alleen maar stijgen. We zien die arbeidsmarkt. Het is al door iedereen genoemd. Dat is gewoon een groot probleem. Wat voor mij prioriteit heeft, dan kijk ik toch even naar D66, een van de

17

afspraken in het coalitieakkoord, is dat we gaan kijken naar meisjes en vrouwen die niet kunnen meedoen aan de samenleving, omdat ze onder een patriarchale cultuur vallen en beknot worden in hun vrijheid. Ik vind juist een stad als Haarlem, die voor vrijheid staat en ontwikkeling, dat daar een prioriteit moet zijn. Wat mij betreft wordt dat aan een lijstje toegevoegd. Daar laat ik het maar even bij. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mevrouw Van Zetten. Iemand uit de commissie nog het woord? Mijnheer Van den Raadt, Trots Haarlem. De heer Van den Raadt: Voorzitter. Doordat ik een nieuwe telefoon heb, heb ik nog niet helemaal door of ik het antwoord heb gekregen toen ik de vraag stelde hebben we genoeg personeel in dienst? Toen zei wethouder De Raadt, er komen meer mensen binnen dan dat er weggaan. Toen vroeg ik, maar wat voor mensen? Als dat antwoord al gegeven is, dan excuses, maar dat is natuurlijk de interessante vraag, want we lezen nu hier dat we 66 vacatures hebben en dat het allemaal kommer en kwel is. Terwijl toen ik die vraag stelde, ik geloof twee maanden geleden, leek er nog helemaal niks aan de hand.

Hoe kan dat, dat dat zal snel verandert, of weet de organisatie niet helemaal precies wat er speelt? Als Trots Haarlem krijgen we ook het idee dat je inderdaad nu tussen de regels door leest van, we hebben allemaal te weinig mensen, het moet allemaal wat sneller, inderdaad staan we straks als raad hier gewoon niks te doen. Dat kan misschien ook geld schelen. We zijn natuurlijk hartstikke blij dat er nu eindelijk wordt gesproken over prioritering, want, mijn God, hoe vaak heb ik wel niet aan burgemeester Jos Wienen gevraagd van, bij handhaving, wat gaan ze wel doen en wat gaan ze niet doen? Het standaard antwoord was, ze kunnen alles doen, we hoeven niet te prioriteren. Als ze langslopen, kunnen ze overal gewoon bonnetjes opschrijven. We zien nu dat dat niet komt. Voorstel van Trots Haarlem is, behalve dan dat natuurlijk het coalitieakkoord heilig is, ga gewoon eens een keer aan de mensen vragen van, wat willen jullie? Mijn voorstel is, doe wat je wettelijk verplicht bent als gemeente. Vraag aan de bevolking, noem nog vijf punten die je zelf ook heel belangrijk vindt. Ga dat doen. Dan ga je een heleboel onzindingen doen, die we nu doen. Stop daar gewoon mee. Ik zie duizenden euro's subsidie elke keer naar kunstinstellingen gaan, waarvan de meerderheid van de Haarlemmers helemaal nooit komt. Daar kunnen we misschien een keertje mee stoppen.

Maar vraag het gewoon aan de mensen, want daar zitten we voor. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van den Raadt. Een interruptie van mijnheer Wiedemeijer. De heer Wiedemeijer: Voorzitter, nog geen jaar geleden heeft de Haarlemse bevolking gekozen. Gemeenteraadsverkiezing, vindt u dat een vorm waarbij de bevolking zich mag uitspreken wat ze belangrijk vinden om in deze stad te doen? De heer Van den Raadt: Als daar in die programma's dan heel duidelijk staat, wij willen daar en daar geld aan uitgeven en daar en daar niet, dan wel. De voorzitter: Duidelijk. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Reactie op de heer Wiedemeijer. De gemeenteraad ... Mag dat niet? De voorzitter: Wil iemand, een van de commissieleden nog het woord over dit agendapunt? Want vraag zestien partijen van de gemeenteraad over prioritering en ik tel ook bijna zestien vragen aan de wethouders. Heel kort, welke wethouder mag ik prioriteit geven? Wethouder Roduner: Het is natuurlijk iets namens het hele college, maar wij proberen ons ook een beetje te prioriteren. We zitten hier met zijn tweeën. Ik zal vanuit meer algemeen een verhaal, ook omdat natuurlijk

18

alles wat je doet, minder doet ook wel financiële consequenties heeft. Dan zit ik hier als portefeuillehouder financiën. Mevrouw De Raadt zit hier vanwege ook personeelsontwikkeling, waar ook vragen over zijn gesteld op de bedrijfsvoering. Ik zal proberen specifieke vragen voor binnen het sociaal en fysiek domein te beantwoorden. Mevrouw De Raadt over bedrijfsvoering. Maar ik weet niet of dat allemaal gaat lukken. Het is misschien ook wel de eerste start van een gesprek wat we met elkaar gaan hebben in bredere zin, misschien ook in de verschillende commissies, om te kijken van, wat is uitvoerbaar, wat kan wel, wat kan niet? Het is inderdaad een hele bijzondere situatie, waarbij, dat gaan we volgende week bespreken, er weliswaar geld is binnen de gemeente, maar we moeten constateren dat eigenlijk de arbeidsmarkt ... Er niet zoveel mensen meer zijn. Je kunt wel proberen nog een blik mensen open te trekken om een activiteit uit te voeren, maar we zijn gewoon tot de conclusie gekomen dat die mensen er niet zijn. Daar kan ik een aantal voorbeelden van geven. Ik denk als ik naar mijn eigen domein kijk, kijk bijvoorbeeld naar het vergunningsverleningstraject, een aantal jaar geleden hebben met elkaar gezegd, de Omgevingswet eraan, u hoeft geen vergunningsverlening meer te studeren of een opleiding te doen, want ... De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten.

Mevrouw Van Zetten: Want u brengt nu dat arbeidsmarktprobleem als een verrassing, maar dat wist u natuurlijk vorig jaar ook al. Dan gaat het toch om bestuurskracht. Dan kijk ik naar u. Wat heeft u dan gedaan? Had u dan niet wat bescheidener moeten zijn in een coalitieprogramma? De voorzitter: Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Ik denk dat het coalitieakkoord, voor zover ik dat kan beoordelen, ook wel dat geprobeerd heeft. Ik denk ook wel dat er in het coalitieakkoord richting is proberen mee te geven, te zeggen, minder beleid, actie. Dat is uiteindelijk wat wij hier als college ook hebben proberen te vertalen hierin. Wat is, even, als we naar alle activiteiten van de gemeente kijken. Dan zitten daar wettelijke taken bij. Natuurlijk, die moeten we doen. Er zitten ambities bij vanuit het coalitieakkoord, vanuit lopend beleid, vanuit aanvullende wensen vanuit de raad. Dat hele palet nemen wij tot ons. Dan komen we tot de conclusie dat dat heel veel is. Misschien wel een beetje veel, misschien een beetje te veel. Zijn medewerkers hier in Haarlem die ontzettend hard werken, die misschien ook wel soms te hard werken. Het is wel, binnen die mal moeten het wel ... Proberen passend te worden gemaakt.

Ik denk dat het gesprek wat we nu hebben vooral ook bedoeld is om u te delen dat dat zo is, dat dat dilemma's oplevert en dat dat uiteindelijk leidt dat wij ook verder zullen gaan prioriteren. De voorzitter: Nog een interruptie van mevrouw Van Zetten en daarna van mijnheer Smit. Mevrouw Van Zetten: Nog een reactie. Want het gaat .... Hier lezen we ook dat die gebiedsontwikkelingen hebben voorrang en daar gaat het personeel naartoe. Dan komt het er toch van. Je hebt natuurlijk ook particulier initiatief. Dat hebben we bij de Dreef gezien. Dat legt dan het loodje. Het lijkt mij juist over bestuurskracht, niet alles kan de overheid doen. Als er particulier initiatief is, die op hun manier het voor elkaar kunnen brengen om woningen te voegen aan de woningmarkt, al is het niet in de gebiedsvisie, dan gaat u dat natuurlijk gewoon faciliteren, in plaats van alleen maar afremmen. Dat is gewoon bestuurskracht. Dat u af en toe een keuze moet maken en niet vast blijft houden aan een soort droombeeld, terwijl de praktijk vraagt om actie. Dat kunt u ook laten uitvoeren door andere mensen dan gemeenteambtenaar. De voorzitter: Duidelijk verhaal. Ik ga eerst door naar de vraag van mijnheer Smit. Dan kunt u meteen door met uw betoog.

19

De heer Smit: Mijnheer de ... Wacht even. De voorzitter: Dan doen we het op die manier. Excuus. Wethouder Roduner: Ik ben het volgens mij grotendeels eens met mevrouw Van Zetten. Kijk, we hebben ... U zei het terecht al, we zijn gestart met acht ontwikkelzones. Eigenlijk zijn we binnen het fysiek domein, binnen het RO-domein, al vorige periode begonnen met prioriteren. Hebben we gezegd, er zijn drie ontwikkelzones die de WBI-subsidie hebben gehad. Die zijn prioritair. De rest wat minder. We hebben gedurende vorige periode ook heel veel ontwikkelaars die in de wachtrij stonden gezegd, jongens, sorry, we komen er even niet aan toe. We hebben gewoon niet de capaciteit om uw initiatief op te pakken, maar we zijn ook bezig. De Dreef is daar een goed voorbeeld van. Om juist in een creatieve vorm in pilots met die ontwikkelaars te kijken, kunnen we een proces verzinnen waarbij we meer verantwoordelijkheid leggen bij de ontwikkelaar, waarbij we een stadstafel organiseren, een soort goede intaketafel, om het proces ook te versnellen en te verbeteren. Dat zijn wel de dingen die we inderdaad nodig hebben. Sommige pilots gaan goed, sommige pilots gaan minder goed, maar het zijn wel dingen waar we hard aan willen werken om inderdaad die bestuurskracht waar u op duidt te vergroten. De voorzitter: Dank u wel. Vergeef mij mijn groenheid commissieleden. Mijnheer Smit.

De heer Smit: Voorzitter, het vacaturedeel bedraagt 5 procent. 95 procent van de mensen is aanwezig. Als die 5 procent ingevuld was, die 66 vacatures, had dan alles normaal goed gelopen en was het dan prima gegaan? Dat is een vraag. Een tweede is, kan het college, niet nu, maar op enig moment, de ziekteverzuimcijfers geven van 2022 tot heden? Ik kom nog even terug op de eerste. Kunt u uitleggen dat die 66 fte op alle plekken zo ongeveer knellen en dat zo’n 95 procent van de mensen op dit moment haast vastzit vanwege 5 procent dat ontbreekt, terwijl er veel meer extern personeel ingehuurd is. Dank u. De voorzitter: Dank u wel. U bent ook door uw spreektijd heen. Wethouder Roduner: Een deel is technisch, denk ik. De ziekteverzuimcijfers moet u kunnen krijgen. Maar het is lastig om die vraag zo simpel te beantwoorden. Het is niet zo dat we kunnen zeggen, als we honderd procent hadden gehad, dan hadden we alles gedaan. Het is ook niet dat je zegt, als we 99 procent, doen we 99 procent, want soms is het gewoon een persoon waar heel veel aan hangt. We zijn, meen ik ... Er zijn soms een paar medewerkers die op zulke cruciale functies zitten, die ... We zijn laatst een paar goede medewerkers bijvoorbeeld binnen het sociaal domein kwijtgeraakt aan het Rijk. Dat is hartstikke jammer. Het is ook leuk dat die medewerkers een stap zetten, moeten we ook trots op zijn.

Maar dat is wel soms bij ... Binnen bijvoorbeeld Werk en Inkomen zijn er twee beleidsmedewerkers. Als je er één of twee kwijtraakt, dan knelt en piept het, piept en kraakt het daar natuurlijk wel. Het is niet zo eenvoudig om te zeggen ... Dat is gewoon lastig om dat op te lossen. Ik denk wel dat als we volledige bezetting zouden hebben, dan hadden we met elkaar een keer een gesprek gehad van, kunnen we ergens nog de organisatie indien nodig versterken om de uitvoeringskracht te vergroten? Maar het is echt wel een beetje zoeken naar van, waar is de bezetting volledig, waar ligt prioriteit, waar kunnen we eventueel nog wat mensen werven op de arbeidsmarkt? In dat spel zitten we met elkaar. Dat is ook het hele proces wat we aan het doen zijn. De voorzitter: Dit wordt de snelste vraag van de commissie. Mijnheer Smit.

20

De heer Smit: Wethouder, kan het ook zijn dat ons organisatiemodel gewoon niet goed in elkaar zit? Want ik hoor u alleen maar praten over eenlingen of twee die problemen geven, maar we hebben 1.300 fte zitten. Zit het systeem wel goed in elkaar, het model? Wethouder Roduner: Ik denk het wel, maar daar kan misschien mevrouw De Raadt ook wat uitgebreider op antwoorden. Maar uiteindelijk, we hebben ook wel heel veel taken als organisatie. Het is, we hebben een grote organisatie, maar er zijn soms binnen bepaalde domeinen maar een paar mensen die een bepaalde functie voorzien. Binnen Werk en Inkomen is maar een paar mensen die beleid uitvoeren en hebben we heel veel mensen die mensen begeleiden die in de bijstand zitten, heel veel meer casemanagers. Het is ook de samenstelling van de organisatie. We zijn een middelgrote gemeente. We zijn niet een megagrote gemeente, gelukkig ook geen kleine gemeente. Ik denk wel, volgens mij is dat ook al een paar keer gezegd, Partij van de Arbeid zegt het ook, we zitten in een fase van bewustwording. Dit speelt. Dat vraagt van ons allemaal wat, hoe vervelend ook. Van het college terughoudendheid, misschien ook van de raad. Soms even nadenken, is dit inderdaad echt prioriteit? Vind ik altijd leuk om te horen dat er ook partijen zijn die zeggen, dit kan niet.

Is misschien ook vervelend om voor andere partijen, maar Trots Haarlem zegt bijvoorbeeld ook nadrukkelijk, er kan ook wel heel veel niet gedaan worden door de gemeente. Dat zijn wel het type gesprekken wat we misschien met elkaar moeten voeren. Op die manier kunnen wij ook die prioriteit verder stellen. Ik ga een aantal vragen langs. Raadsjaaragenda, daar had D66 een vraag over. Die is net vastgesteld. We hebben toen al gelijk gezegd, let op, dat gaat nog tot een herijking leiden, Ik denk dat dat goed is, want u vraagt dan vaak van, waar wordt het concreet? We gaan een proces richting de Kadernota. Richting Kadernota komen onder andere de investeringen terug. We gaan naar een tienjaars-IP werken, met name het stuk investeringen zult u in de Kadernota nadrukkelijk terugzien. Maar we proberen in die Kadernota ook nog weer een stap scherper te zijn over, wat gaan we binnen de verschillende domeinen ook wel doen en wat gaan we dan ook niet doen? Dat moet zich dan doorvertalen ook misschien nog wel tot aanpassing in de raadsjaaragenda. Dat is in ieder geval. We zitten nu in stap één. Proberen u mee te nemen, proberen bewustwording te creëren, maar de concrete uitvoering, ik snap dat u daarnaar vraagt, die vraagt bij ons ook nog wel iets meer tijd. U vraagt naar, zijn we in controle in het sociaal domein? Ja, ik denk het wel.

Ik denk als je naar het sociaal domein kijkt, dan zie je daar heel veel wettelijke taken, heel veel dingen die we gewoon moeten doen. Dat kan. We zien daarbij wel ook heel veel aanvullende ambities. Wat ik altijd meekrijg van de collega’s uit het sociaal domein, dat ze zeggen, het gaat, maar er moet ook niet veel bij. We zitten ook daar binnen bijvoorbeeld contractmanagement van jeugd, willen we graag voor ... Hebben we ook ... Zit volgens mij in de begroting ook een aantal extra contractmanagers aannemen om de transitie van het nieuwe jeugddomein te begeleiden. Dat zijn wel belangrijke functies om in te vullen en die zijn wel nodig en daar zijn we hard naar op zoek. De voorzitter: Interruptie van mevrouw Çimen, D66. Mevrouw Çimen: Maar zou er dan ook niet eigenlijk wat af moeten, want u heeft daar het grootste personeelstekort, u loopt daar tegen de meeste behoefte aan. Of het is een kwestie van, we prioriteren alles om die mensen daar neer te zetten, bijvoorbeeld via externe inhuur, waar we ook een enorm budget op hebben. Of u zegt, we gaan eens echt even naar die taken kijken. Want niet alles is natuurlijk wettelijk. We doen ook een flink aantal dingen volgens mij bovenwettelijk. Wethouder Roduner: Ik denk het wel. Volgens mij hoorde ik ook een aantal voorbeelden langskomen van een aantal dingen die we niet meer zouden gaan doen, bijvoorbeeld binnen het beleidsveld jeugd.

Dat zijn de dingen die we dan niet moeten gaan doen. Maar ik denk ook, daar zullen we ook continu het gesprek met elkaar gegaan hebben van, dit doen we wel, dit vinden we prioriteit. Misschien moeten we dan een bepaald

21

beleidsstuk nog even opschuiven. Misschien moeten we wat langer door met het beleid wat we al hebben, om prioriteit te geven aan een goede transitie naar de nieuwe jeugdpartijen. Ik hoor uw aandacht voor de milieuzones. GroenLinks heeft dat ook. Volgens mij hebben we daar met elkaar gezegd als college, dat gaan we ook nog concreter maken, maar er zijn verschillende manieren hoe je een milieuzone kan doen. Gaat het over, ik hoop dat ik het goed zeg, maar gaat het over scooters en brommers op de weg? Welke milieucategorie? We hebben al een milieuzone. Ik denk dat vooral de uitdaging ligt, is om een uitbreiding te doen die ook passend is, met niet te veel gedoe en niet te veel aanvullende capaciteit kan. Kijk, in het fysiek domein, zeker dat deel, speelt natuurlijk ook het hele parkeervraagstuk. Vraagt ook veel van de organisaties, zijn toch ook hetzelfde. Je moet palen bestellen, je moet ... Dat is ook een voorstel van de heer Aynan. Zo kunnen er ook keuzes worden gemaakt. De drugsdealers zitten er in ieder geval als prioriteit, volgens mij, in. Daar kan ik u volgens mij gerust op stellen. Dat zit in het Actieprogramma Veiligheid en Handhaving Jeugd, een van de drie prioriteiten. Dat is een actieprogramma wat elk jaar wordt vastgesteld. Meestal dat in januari in het college. Dan kan dat denk ik ook snel hier weer worden besproken. De voorzitter: Mevrouw Çimen.

Mevrouw Çimen: Terecht, want daar gaan wij het ook nog inderdaad over hebben, over het beleid en het actieprogramma zelf en daar zal ik dit punt ook zeker aankaarten. Maar omdat dit zinnetje er ook, wat ik citeerde, zo expliciet in staat, is die keuze blijkbaar al wel gemaakt. Dan kan ik wel nog een keer in Bestuur langskomen, maar ik zou graag willen weten waar dat dan op is gebaseerd. Wethouder Roduner: Wat ik zeg. We stellen elk jaar een Actieprogramma Integrale Veiligheid en Handhaving vast, in ieder geval in het college. Ik weet niet of dat hier ook elk jaar wordt besproken. Maar daar wordt in ieder geval, volgens mij in samenspraak met in ieder geval de afdeling veiligheid, maar ik denk ook in de politie, de bestuurlijke prioriteiten bepaald van, waar wij vinden dat extra handhaving en veiligheid op moet worden gezet. Volgens mij, wat ik begrepen heb, is in ieder geval dat jeugd daarin een van de prioriteiten is en de aanpak, drugscriminaliteit bij jeugd dan, daar ook bij hoort. Ik hoop u daar in ieder geval mee gerust te stellen. Maar ik zou willen zeggen, laat ... Volgende keer dat dat programma hier ligt, dat dat ook weer een goed aandachtspunt is waarvan u zegt, daar wil ik het dan ook over hebben. Ik wil ook aangeven dat ik dat prioriteit vind. De voorzitter: Duidelijk antwoord. Was er nog een interruptie van mijnheer Van den Raadt? Nee. Weinig tijd. Excuus.

Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Partij van de Arbeid heb ik al proberen te zeggen. Wonen is niet alleen binnen de ontwikkelzones. Heeft u volgens mij technische vraag over gehad Jouw Haarlem zegt, we moeten meer investeren in het sociaal domein. Dat is precies wat ik ook probeer uit te leggen, dat is niet zo eenvoudig. Er is niet een blik ambtenaren dat we kunnen opentrekken en zeggen, u gaat wat extra's doen. Het betekent ook dat we keuzes moeten maken van, wat kunnen we doen, wat kunnen we wel doen? Inderdaad, we hebben gezegd, het coalitieakkoord is in ieder geval voor het college ... Leek het logisch om dat als basis te nemen. De VVD vraagt, hoe ziet kritischer kijken naar evaluatie eruit? Misschien moeten we gewoon scherper met elkaar de vraag stellen, is een evaluatie nodig? Ik heb ook wel in het verleden meegemaakt dat wij zeggen, we starten nieuw beleid, laten we het snel na twee jaar weer eens evalueren. Misschien moeten we dat dan niet doen. Misschien moeten we zeggen, hoe maken we die evaluatie dan echt scherp aan de voorkant, in plaats van een hele brede evaluatie? Misschien vraagt het ook wel even dat wij hier het gesprek hebben met elkaar. Wat vindt u belangrijk om echt geëvalueerd te hebben? In plaats van dat een hele brede evaluatie uit gaan zetten. Ik denk dat dat wel het type vragen zijn die we met elkaar moeten gaan doen. Kans op het gebied van

22

de zorg, heb ik genoteerd. Weet ik eigenlijk niet zo goed meer wat uw vraag was. U heeft geen spreektijd. Ik denk dat ... De heer Van Kessel: Ik las gewoon niks in die nota. Er stonden twee punten, twee stukken, twee nieuwe beleidsstukken die we niet opnieuw gaan doen. Die stonden erin. Maar ik zeg van, wat gaat dat dan toevoegen? Op dat hele gebied van de zorg, wat gaan jullie minder of waar gaan jullie dan uitvoeringskracht vinden? De voorzitter: Duidelijk, mijnheer Van Kessel. De heer Van Kessel: Wat zijn de kansen? Wethouder Roduner: Dat is denk ik ... Volgens mij benoemde u twee stukken bij jeugd. Maar wat ik ook in reactie op mevrouw Çimen aan probeerde te geven, is van, wij zitten daar in een transitie bij het jeugddomein. Er zijn net nieuwe partners. We vinden dat we het contractmanagement moeten versterken. Daar gaat, wat ons betreft, nu even de prioriteit op, het goed laten landen van het jeugd ... Het contractmanagement versterken. Dat betekent dat je nadenkt over een aantal beleidsstukken. Je zegt, kunnen we nog een paar jaar verder met het beleidsstuk dat wij hebben? Gaat er iets mi? Op die manier proberen we ook binnen zo'n domein te sturen. U vraagt naar investeringen. Die krijgt u terug bij de Kadernota, met toelichting waarom, want dat was volgens mij een amendement. Het CDA, idem.

U vraagt ook, wat doen we niet of later? Dat is toch een gesprek wat we nog een keer teruggaan hebben bij de Kadernota. GroenLinks geeft een aantal uitgangspunten mee. De voorzitter: Mijnheer Klaver. De heer Klaver: U verwijst naar de Kadernota, maar ik vind dat toch moeilijk. Er ligt hier een nota, die gaat in over de prioriteiten, wat we in 2023 gaan doen in Q1, Q2, Q3, Q4. Dan zou u toch de vraag moeten kunnen beantwoorden, wat schuiven we op in de tijd? Wat doen we niet? Dan kunt u dat toch niet verwijzen naar de Kadernota? Wethouder Roduner: Ik kan hem niet per domein precies beantwoorden. Daar moet ik dan ook eerlijk over zijn. Ik denk dat dat ook niet ... Dat we dat ook niet op die manier gaan doen. Maar ik zal het op mezelf betrekken. Ik denk dat we hier in algemene zin proberen een lijn neer te leggen. Let op, we moeten gaan prioriteren. Dat herkent u. Dat is fijn. Daar hebben we een aantal ... We zeggen, het coalitieakkoord is wat ons betreft een belangrijke basis, wettelijke verplichtingen ook. We geven aan, misschien wat minder nieuw beleid. Als ik naar mijn eigen domein kijk, krijgt u binnenkort een brief van de wethouder wonen, dat ben ik dan, om aan te geven hoe wij aangaan met het beleid binnen het woondomein.

We hebben een prachtige woonvisie, maar helaas krijgen we ook elke week nieuw beleid vanuit Den Haag, is een hele actieve minister die daar zit, van een nieuwe partij. Wij willen natuurlijk ook enige capaciteit vrijhouden voor initiatieven vanuit de raad. Ik heb in ieder geval met mijn afdeling wonen het gesprek, jongens, dat is heel veel, dat is eigenlijk te veel. Moet ik eerlijk over zijn. We gaan met elkaar kijken hoe we ook al komende jaren passend maken. Er valt misschien ook wel wat af. Misschien schuif wat naar achter. Maar dat is een wat veel concretere manier, waarop je in ieder geval binnen dat domein meer zicht gaat krijgen. Dat is makkelijker binnen het fysiek domein, omdat de beleidsafdeling wonen ... Dat gewoon een aantal mensen, daar kan ik een gesprek mee voeren. Maar als we kijken naar het fysiek domein in den brede, bij projecten, dan hangt alles aan elkaar. Voor een project in de ruimtelijke ordening heeft u mensen van omgevingsbeleid nodig, van woonbeleid, van parkeerbeleid, van openbaar ruimtebeleid. Vergunningen moet daar ook bij betrokken zijn. Dat is heel

23

complex. Dat interacteert ook weer met andere beleidsdomeinen en andere ... Op openbaar ruimte, met name mobiliteitsprojecten. Dat is veel lastig om die te ontwarren. Daar, zeker in dit gebied van investeringen en de grote projecten, proberen we die richting Kadernota wat meer mee te nemen. We proberen het in ieder geval allemaal bij u aan te leveren, we proberen zo snel mogelijk, maar ik denk dat de Kadernota ... Gaan we trachten in ieder geval de meest overkoepelende blik te geven, omdat u ook de draad een beetje moet bijhouden in deze veelheid van informatie. GroenLinks geeft een aantal uitgangspunten mee. Dat is fijn. Dat nemen wij ook mee. De SP vraagt over, hoe blijven wij een aantrekkelijke werkgever? Daar zal mevrouw De Raadt ook wat meer over zeggen. De nuggers, u zegt terecht, dat is inderdaad dan toch nog altijd de tweede prioriteit geweest binnen ons bestel, maar het is wel een wettelijke verplichting, ook vanuit de Participatiewet, dat ... De Participatiewet gaat niet alleen maar over mensen in de uitkering, maar gaat ook op mensen die bijvoorbeeld wel een opleiding hebben gehad, maar wiens partner werkt, geen uitkering hebben. Dat kan ook misschien wel weer een extra bijdrage leveren aan een overspannen arbeidsmarkt. Dat we mensen die nu thuiszitten, maar misschien wel een goed diploma hebben, kunnen activeren.

Is meer een aanvulling en het moet inderdaad niet ten koste gaan van de echt kwetsbare groepen. Dat onderschrijf ik. OPHaarlem vraagt om meer uitvoeringsprogramma’s, maar ook samen anders. Dat is meer een samenwerkingsafspraak die we met de corporatie hebben. Hoe krijgen we die bouwprojecten een stroom beter georganiseerd, sneller georganiseerd? Maar het is niet de bedoeling dat wij echt gemeentelijke taken over gaan dragen aan corporaties of ontwikkelaars, maar we vragen ontwikkelaars bijvoorbeeld wel, mevrouw Van Zetten vraagt dat ook, betere informatie aan te leveren, kant-en-klare vergunningen, betere stedenbouwkundige plannen. Natuurlijk doen wij altijd dan de toets, vinden we dat goed en voldoet het aan de gemeentelijke standaarden. Hart voor Haarlem vraagt inderdaad nog aandacht voor ... Zegt ook iets wat niet kan. Gedempte Oostersingelgracht. Volgens mij, met de motie van de raad in onze ... Is in de investeringenlijst terechtgekomen. Maar u zegt, dat kan niet. Dat is, op zich, vind ik altijd heel fijn als wethouder financiën. Maar u geeft ook wel weer ... U vraagt aan, volgens mij, voor een specifiek thema. Dat zullen wij dan ook ... Dat nemen wij ook mee in onze afwegingen mee richting Kadernota. Trots Haarlem geeft ook nog een aantal punten mee. De voorzitter: Dank u wel. Snelle interruptie van mijnheer Van den Raadt.

De heer Van den Raadt: Even voor de duidelijkheid, klopt het dat als de oppositie zegt, we zijn ergens tegen, dat u dat dan goed vindt en als wij ergens iets willen, dat u dat dan een slecht idee vindt? De voorzitter: Dat is een gesloten vraag. Dat is fijn. Mijnheer Roduner. Wethouder Roduner: Nee. Deze nota en ook de nota volgende week over hoe we omgaan met het tijdelijk overschot binnen de gemeente financiën hebben wij met elkaar, in ieder geval het college gezegd, we willen daar graag de raad in zijn volledigheid bij betrekken. Volgens mij was er kritiek twee jaar geleden over de versnellers, waarvan u zei, dat is een coalitiefeestje, dat is een collegefeestje. Volgende week hebben we hier het eerste gesprek dat u ook richting vanuit de verschillende partijen kan meegeven. Maar de verhoudingen zijn wel zo dat wij uw input meenemen en dan met een voorstel komen bij de Kadernota en dan ... Dan mag u daar uiteindelijk een klap op geven. Zo zijn onze duale verhoudingen. Maar volgens mij is dit wel ... U hoeft niet alleen mij te overtuigen, u moet ook, denk ik, uw collega's overtuigen dat u goede voorstellen heeft. Dat kunt heel goed. Dat weet ik. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Roduner. Kunnen door naar mevrouw Van den Raadt?

24

Wethouder De Raadt: De Raadt, inderdaad. Dank u wel, voorzitter voor het woord. Het is volgens mij al een heel aantal keren door jullie gememoreerd zelf ook en door mijn collega wethouder Roduner. We lopen op dit moment gewoon tegen de grenzen aan van onze bedrijfsvoering. De primaire processen hebben we op de rit, maar bij nieuwe projecten en bij nieuwe ambities dan komen we echt in de knel. Dat komt enigszins omdat de bedrijfsvoering anders dan vroeger niet alleen maar meer ondersteunend is, maar het is echt gewoon onderdeel geworden van het hele primaire proces. Kijk maar naar IT-beveiliging, datagedreven werken et cetera. Het is echt randvoorwaardelijk om eigenlijk de hele organisatie in positie te brengen, om die ambities die we met zijn allen zo graag willen realiseren ook tot uitvoering te brengen. Tegelijkertijd lopen we dan nog tegen een aantal uitdagingen aan van buitenaf. De arbeidsmarkt. Dat is ook al natuurlijk een aantal keren benoemd. Daar spelen een aantal zaken. Vraag was volgens mij in zijn algemeenheid, hebben jullie dat niet eerder zien aankomen. Dat hebben we zeker wel. Ik kan me voorstellen dat het voor een aantal van jullie nieuw is, maar aan het eind van de vorige periode, 2022, is het strategisch personeelsbeleid vastgesteld, strategisch personeelsbeleid 2022-2027. Ik zou ook echt iedereen ... Kan ik aanraden om dat te lezen.

Het is een heel mooi document, waarin we vooral inzetten op dat goede werkgeverschap. Dat is wat we willen verstevigen. Daarmee kunnen we de mensen werven. Daarmee kunnen we de mensen trekken. Tegelijkertijd zetten we in om ze hier te houden. Dat kunnen we onder andere doen door bijvoorbeeld opleidingen, baantrajecten et cetera. Als laatste, ik denk dat dat ... Andere uitdagingen van ... De voorzitter: Interruptie van mijnheer Kuin, SP. Wethouder De Raadt: Nog heel even over de arbeidsmarkt. De heer Kuin: Maar u schrijft het stuk alsof we vier jaar met deze ramp te maken hebben, 66 vacature. Wat hebben we dan nog met het strategisch personeelsbeleid te maken, waar u naar verwijst van, dat ze de goede dingen ... De voorzitter: Wethouder De Raadt. Wethouder De Raadt: Het strategisch personeelsbeleid is vorig jaar opgesteld en vastgesteld. Dat is eigenlijk vooruitlopend op wat we al hadden zien aankomen. Deze krapte op de arbeidsmarkt is niet nieuw, het is ook niet onverwacht. Dat hebben we zien aankomen. We hebben er ook op ingespeeld. Ik denk dat je ook nu al hele goede dingen ziet. Mijnheer van de Raadt memoreerde al over een vraag bij de rondvraag die die had gesteld, volgens mij vlak voor de kerst, komen de primaire processen in het gedrang door de tekorten? Nee, heb ik toen geantwoord. Dat antwoord staat ook nog steeds. Tegelijkertijd is er we een te kort.

Er zijn gewoon vacatures. Maar we zien ook de resultaten al. We hebben nu voor het eerst meer instroom dan uitstroom gehad. Maar daar moet ik dan wel gewoon direct een kanttekening bij maken. Dat is ook een beetje aanvullend op wat mijn collega zei. De instroom is juniorposities en de uitstroom is seniorposities. Ik denk dat dat wel een groot verschil is. Mijnheer Van den Raadt vroeg, volgens mij in zijn vervolgvraag op mijn rondvraag toen, naar het exacte aantal aangenomen nieuwe schoonmakers ten opzichte van het aantal leidinggevenden. Toen heb ik u gewezen dat u die vraag technisch kunt stellen. Als u dat heeft gedaan, dan zult u daar ongetwijfeld ook antwoord op gaan krijgen. Dan naast die arbeidsmarkt, dat is van buitenaf. Zitten we ook nog met het hybride werken. Dat is iets wat we echt volwaardig willen gaan ondersteunen. Dat is ook iets wat we willen aanbieden. Dat kan ons ook helpen bij die mensen te trekken die we zo hard nodig hebben. Maar dat is wel ... Dat legt ook weer een druk op de organisatie. Het hybride werken mogelijk maken voor 1.300 of 1.400 fte is gewoon een complex werk, maar vinden wij wel prioritair. Daarom zetten we er ook op in. De voorzitter: U heeft toch nog een laatste interruptie van mijnheer Kuin van de SP.

25

De heer Kuin: Ik denk, word ik het bos ingestuurd? Ik denk, ik luister even goed door, maar mijn vraag was ... De notitie zegt, we hebben 66 vacatures en we lopen tegen de grenzen van de uitvoering aan. Ik begrijp dat het ambtenarenapparaat het mes op de keel heeft gezet bij jullie. Daardoor zeggen jullie, wij gaan voortaan tegen alles nee, tenzij zeggen. Dat is nogal wat. Mijn vraag is, gaat dat vier jaar duren? Uw antwoord is, we hebben een strategisch personeelsbeleid aangenomen vorig jaar. Maar gaat het vier jaar duren? Dat is mijn vraag. Wethouder De Raadt: Mijn volledige zin was, we hebben vorig jaar het strategisch personeelsbeleid aangenomen en daarvan zien we nu al de eerste positieve resultaten. Mijn hoop is inderdaad dat dit niet vier jaar gaat duren. De heer Kuin: Dat nee, tenzij geldt dan ook geen vier jaar? Wethouder De Raadt: Wat zegt u? De heer Kuin: Dat nee, tenzij geldt dan ook geen vier jaar? Dat is een belangrijke vaststelling, of niet? Wethouder De Raadt: Kijk, ik denk wat ... Er zijn een aantal zaken die meespelen. A, de primaire processen die we nu op orde hebben, die willen we verder verstevigen. Dat is onder andere noodzakelijk om bijvoorbeeld het hybride werken mogelijk te maken. De IT-beveiliging. We zitten echt met een toenemend aantal cyberaanvallen. Dat is echt.

Wij worden steeds beter in de beveiliging, maar de bad guys, zogezegd, worden ook steeds beter in het hacken. We blijven er continu in investeren, maar dat is echt ... Dat moet echt continu ook doorgaan. Wij hebben ook wel echt de ambitie om dat primaire proces nog verder te verstevigen. Dan krijg je de uitdaging. Als je het fundament wil verstevigen en tegelijkertijd je ambities wil uitvoeren, dan komen we in de knel. En daar hebben we een aantal oplossingen voor. Onder andere dat strategische personeelsbeleid, waar we nu al de eerste vruchten van plukken. Maar we zitten ondertussen niet stil. U overigens ook niet. Want nog even op de vraag van, kunnen we dan niet een paar blikken fte opentrekken, dat heeft mijn collega al op geantwoord, dat is sowieso heel erg lastig. Maar u heeft weldegelijk, al bij de laatste Programmabegroting bijvoorbeeld een extra KCC-beleidsmedewerker, daar de financiële middelen voor vrijgegeven. Eerder bij de Kadernota van vorig jaar ook nog zes mensen, voor wat betreft de overhead, vooruitlopend op de resultaten van het 2.13a-onderzoek. Dat komt overigens binnenkort naar u toe. Dat is denk ik ook direct antwoord op de vraag van OPH over de effectiviteit. Dan denk ik nog een paar vragen. Volgens mij, Jouw Haarlem heb ik daarmee beantwoord. D66, wat doen we concreet niet? Ik kan nog wel eventjes voor mijn eigen domein, ook bedrijfsvoering.

Op dit moment zijn er eigenlijk drie grote Legacysystemen die alle drie aan vervanging toe zijn. Op het moment dat we die alle drie tegelijk zouden vervangen, dan zit je weer met je capaciteitsprobleem. Dan komt de continuïteit van je bedrijfsvoering in gevaar. Wat hebben we nu gezegd? Dat gaan we faseren. We gaan beginnen met de eerste vervanging van het belangrijkste Legacy-systeem. Dat is het instroom-uitstroomsysteem. Dat gaat ook weer heel veel capaciteit vrijmaken. Dan snijdt het mes echt aan twee kanten. Dan gefaseerd gaan we vervolgens Version vervangen. Daarna ook GFS, een financieel systeem. Dat zijn al een aantal faseringen. Volgens mij, op de laatste pagina, uit mijn hoofd, pagina 32, staat ook die hele beslisboom, doelenboom voor wat betreft de bedrijfsvoering. Trots had ik geantwoord. De VVD had nog de vraag over burgerbestuur, of daar meer in werd geïnvesteerd. Los van wat ik net zei, wat jullie al bij de laatste Programmabegroting en de Kadernota hebben besproken, zit dat niet bij deze prioritering voorstellen erin. Die volgen dan straks richting die Kadernota. Voorzitter, volgens mij ben ik zo rond.

26

De voorzitter: Dank u wel. Dan is dit onderwerp uitgebreid besproken. Komt niet terug naar de raad. Iemand nog een laatste vraag of opmerking? Anders gaan we nu naar de eetpauze. Mijnheer Van den Raadt, Trots. De heer Van den Raadt: We gaan twee moties vreemd indienen die hiermee te maken hebben. Dan weet u dat. De voorzitter: Dan weten we dat voor de raad. Dank u wel. Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Een punt van orde, graag zonder tijd. Haast iedereen is door zijn tijd heen. Hoe gaan we dat doen met de rest van de vergadering? Kunt u tien minuutjes bijplussen? De voorzitter: Mevrouw Van Zetten, ik heb van tevoren gezegd dat we hier heel strak op zouden zijn. U gaat zelf over uw eigen spreektijd. Er waren drie overzichtelijke agendapunten. Volgens mij hadden de partijen dat zelf goed kunnen regelen. Pardon, commissieleden zouden jullie terug willen zijn om kwart over zeven? Dan beginnen we meteen. De insprekers zijn ook wat eerder. Schorsing De voorzitter: Dames en heren, commissieleden en mensen op de publieke tribune, ik zou graag weer willen starten met de commissie Bestuur. Welkom. Voordat we naar het laatste slotstuk gaan van deze avond, wil ik het woord geven aan burgemeester Wienen. Die heeft nog een mededeling voor onze commissie. Burgemeester Wienen: Dank u wel, voorzitter. Dat wordt natuurlijk het hoogtepunt ook van deze avond, maar eerst de mededeling.

Ik wil graag een oproep doen aan ... Er zijn zes leden van de commissie die zich hebben opgegeven voor de vergadering van de Veiligheidsregio Kennemerland, waar jullie een uitnodiging voor gehad hebben, op 18 januari. Degenen die dat nog niet gedaan hebben, zou ik dringend willen oproepen van, geef je alsnog op en ga daarnaartoe, want ik denk gewoon dat het goed is dat jullie echt goed geïnformeerd worden. Je krijgt daar toch extra informatie. Zou mooi zijn. Dat is één. Het tweede, dat is dat ik heb begrepen dat er nog steeds geen datum is gevonden om een bezoek te brengen aan de afdeling Handhaving en dan met name om met onze handhavers te praten. Daar hebben we afgesproken dat dat gewenst was en zou gebeuren. De voorzitter: Daar is een ... Uw wens is vervuld, want dat is volledig ook rondgegaan. Burgemeester Wienen: Ik wilde zeggen van, we moeten daar volgens mij nu wel een beetje tempo mee maken, want dan kunnen we daarna de discussie voeren met elkaar. Maar heel mooi dan, die wapenstokdiscussie hing daar ook mee samen. Jullie wilden gewoon ook de ervaringen van onze eigen handhavers daarbij betrekken. Als daar in wordt voorzien, heel goed. De voorzitter: U wordt op uw wenken benieuwd, burgemeester. 8.

Pilot vrije openingstijden horeca Haarlem (JW) De voorzitter: Dan gaan we naar het laatste agendapunt van de avond, dat de pilot vrije openingstijden voor de horeca. Deze pilot biedt horecaondernemers om vrijer te ondernemen, door horecaondernemers in de hele stad geven we de mogelijkheid met de pilot om in te zetten op spreiding van het uitgaanspubliek. Met de pilot wordt beoogd het Haarlemse nachtleven weer een impuls te geven. Een wens van de raad. Tijdens de pilot kunnen de effecten van de openbare orde, woon-, werk- en leefklimaat worden gemeten. Daarmee gaan we aan de slag. Maar niet voordat we hebben geluisterd naar een drietal insprekers. Welkom mevrouw

27

Majoor, mevrouw Beyer van het Patronaat en de heer Mreijn. Ik zal als eerste, volgens mij is dat mevrouw Majoor, het woord willen geven. U kunt uw ... Met de rechterknop krijgt u het woord. Dan heeft u drie minuten. Ik ben, net als voor de raadsleden, bikkelhard in de spreektijd. Dan geef ik de andere insprekers het woord. Tot slot zou ik jullie willen vragen om met zijn drieën zo dicht mogelijk bij elkaar te zitten. Dan heeft de commissie de mogelijkheid om vragen te stellen. Ik zou mevrouw Otten willen vragen ... Fantastisch. Dan is mevrouw Majoor mooi in beeld. Mevrouw Majoor, ready when you are. Mevrouw Majoor: Dank jullie wel. Eefje Majoor is de naam. Ik ben hier namens de KHN, de Koninklijke Horeca Nederland Haarlem, afdeling bestuur. Vertegenwoordig de horeca. Ik denk dat ik de drie minuten niet ga redden, maar ik wil vooral even laten zien hoe blij we zijn dat dit nu eindelijk na tweeënhalf jaar zo ver is als dat het is. Ik denk dat we met deze ... Of de horeca denkt dat we met deze vrijere openingstijden meer kunnen gaan ondernemen en een veiliger en overzichtelijk straatbeeld creëren, zeker in de nacht. Dat zie je ook terugkomen in het plan. We zijn ontzettend blij dat er is gekozen voor 24/7. Dat alle dagen van de week en daar geen beperkingen zijn opgenomen. We staan volledig achter het uitsluiten van de snackbars, de coffeeshops.

Daar denken wij inderdaad dat daar de meeste overlast vandaan komt, na een bepaalde tijd. Daar staan wij echt volledig achter. Wilde graag nog even meegeven dat de ruimte in de binnenstad schaars is en daar ook de meeste mensen wonen. Dat hier vooral heel erg gericht wordt nog op de zaken die al horeca voeren, vergunningen hebben en juist ook de ruimte willen bieden met deze pilot voor zaken buiten de binnenstad. Denk aan het Slachthuis, denk aan Lichtfabriek Basecamp, denk aan Tenminste Houdbaar Skatepark. Ook daar niet vergeten. Ik hoop heel erg juist dat we daarmee wat spreiding, wat meer diversiteit, wat mooiere initiatieven de ruimte kunnen geven, los van de vergunning die er ligt, die gewoon een heel groot deel verouderd is. De coronaperiode heeft voor vertraging gezorgd voor dit idee. Maar heeft ook ons geleerd hoe lastig het is als alles om negen uur dicht moet of om twaalf uur. Heeft heel erg laten zien wat dat doet met bezoekers, met in korte tijd veel alcohol drinken. Ik denk juist dat dat stukje om vier uur ’s nachts, wat we eventueel kunnen uitbreiden, creëert dat er veel meer rust staat voor de zaak om leeg te lopen en dat de grote angst dat de hele stad nu tot zeven uur 's ochtends doorgaat met raven echt niet nodig is, maar dat het juist wat meer rust creëert.

Aan de andere kant is juist heel erg het ondernemen voor de nacht ook heel belangrijk voor de horeca in Haarlem. Zoals bijvoorbeeld een club JUNE is een goed voorbeeld daarvan. Die kan zijn ruimte eigenlijk niet gebruiken voor acht uur. Kan dat niet gebruiken voor verhuringen, voor schoolfeesten, voor bepaalde initiatieven onder de zestien, desnoods voor yoga op de maandagochtend. Dat zou hiermee ook echt opgelost zijn. Dat zou ik graag nog even willen aanstippen eigenlijk, maar voor de rest ben ik heel blij dat we het hierover mogen hebben. Dank je wel. De voorzitter: Een positief verhaal mevrouw Majoor, dank u wel. Dan wil ik het woord geven aan de volgende inspreker, mevrouw Beyer van het Patronaat. Mevrouw Beyer: Moet ik dan nog een keer dat knopje indrukken? De voorzitter: Nee, hij is nu nog aan. Nogmaals, ready when you are. Dan starten wij zelf handmatig de tijd. Mevrouw Beyer: Fijn dat ik mag inspreken. Dank jullie wel. Haarlem is mooi. Haarlem is prachtig. Ik zou buiten Terschelling echt niet een plek in Nederland weten waar ik liever zou wonen. Ik ben hier al meer dan twintig jaar, het is mijn thuis en sinds dit jaar ook mijn werkstad. En ik hoef maar drie minuten te fietsen naar het Patronaat. Dat is heerlijk. Haarlem heeft heel veel te bieden, dat is absoluut waar, maar het is niet de stad die alles heeft.

Tenminste niet als je houdt van de nacht, van rafelrandjes, van buiten de lijnen kleuren. Haarlem voelt braaf, netjes of zoals de Patro-crew het verwoordt, seksloos. Misschien niet per se een issue voor mij persoonlijk, of wellicht ook niet voor de raadsleden, maar wel voor vele, veelal jongere Haarlemmers.

28

Natuurlijk, de nacht is sowieso uit het leven verdwenen, de afgelopen jaren. Het nachtleven stond gedurende de pandemie onderaan de lijst van prioriteiten en nachtvlinders hadden al die tijd het nakijken. De nacht is weer opgestaan. Voor Haarlemmers betekent dit helaas niet dat de nachtcultuur bloeit. Er zijn te weinig plekken en te beperkte openingstijden, er is geen echte clubcultuur en er zijn te weinig plekken waar Dj’s, nachtmakers en doorhalers elkaar kunnen vinden en waar tot in de vroege uurtjes gedanst kan worden en waar de nachtelijke vrijheid, om volledig jezelf te zijn, gevierd kan worden. Haarlemmers verdienen deze plekken, zonder daarvoor uit te moeten wijken naar andere steden. Haarlem is heel rijk aan cultuur, maar op weinig spannende plekken. Met CLUB3 heeft Patronaat een van die spannende plekken willen creëren. Een plek voor de nacht, een plek waar muziek, creativiteit en community elkaar vinden en de nachtvlinders van Haarlem de kans krijgen zich te laten horen en zien. Ook elders in de stad is er veel beweging. Mede dankzij de Nachtwacht en velen van u lijkt een pilot met ruimere openingstijden, hele ruime openingstijden, nu echt in zicht. Dat omarmen we en ook de zorgvuldige manier waarop dit door de gemeente aangepakt wordt. Want met alleen ruimere tijden voor het Patronaat zijn we er natuurlijk nog lang niet.

Er moet meer bij, er is spreiding nodig en ik wil er dan ook voor pleiten dat er heel ruimhartig met deze pilot omgegaan wordt. Natuurlijk realiseer ik me dat prettig wonen, met een goede nachtrust, voor omwonenden en een bloeiend nachtleven soms moeilijk verenigbaar zijn. Toch is het belangrijk dat de balans tussen de keuze voor de nacht en de angst voor overlast wat vaker de kant van de nacht oprolt. Want ruimere openingstijden zouden zomaar, zoals Eefje ook al zei, juist een positief effect kunnen hebben. Dat dit goed gemonitord gaat worden is natuurlijk van belang. Daar kunnen we alleen maar van leren. Uiteindelijk leidt men alleen allemaal nog altijd het meest van het lijden dat men vreest. Laten we gezamenlijk de nachtcultuur omarmen in deze pilots. Haarlem ook in de nacht de gastvrije, aantrekkelijke en unieke stad laten zijn waar ik zo graag woon en werk. Met de seksloosheid komt het dan ook vanzelf goed. De voorzitter: Dank u wel. Netjes binnen de tijd. Tot slot wil ik het woord geven aan mijnheer Mreijn. Het knopje staat nog aan, zie ik, dat hoeft u niet nog een keer te doen. De heer Mreijn: Ik kan gewoon beginnen. De voorzitter: U kunt gewoon beginnen. De heer Mreijn: Hoi, ik ben Jan Mreijn. Ik ben eigenaar van De Roemer, Café De Koning en ook Bobbi BarDancing gaat over een maand open.

Ik heb met vrije openingstijden altijd het idee, als ik met mensen praat, dat het ... Acht jaar geleden hadden wij Serious Request. Toen werkte ik bij Grand Café Brinkmann. Toen is er gevraagd vanuit de gemeente of het Grand Café 24 uur open mocht zijn, want we verwachten allemaal totale paniek. Ik heb daar de nachten gedraaid en uiteindelijk stonden er ongeveer veertig mensen alle nachten tussen drie en zes ’s ochtends. Dat gevoel heb ik nu weer. Op het ondernemersdebat in het Nova College, ongeveer een jaar geleden, was ik met Eefje en was datzelfde beeld er weer. We hebben niet zo heel veel nachttenten in Haarlem. Ik denk dat vrije openingstijden ook er helemaal niet voor gaat zorgen dat alles tot zeven uur is. Ikzelf zit eigenlijk helemaal niet te wachten om tot zeven uur open te blijven, maar wat ik heel fijn zou vinden, is als het heel druk bij ons is, dat ik een kwartier of een halfuur ruimte heb om mensen gespreid naar buiten te laten gaan. Want de grootste overlast is altijd als het vol is, dat je in een keer iedereen naar buiten moet gooien. De grootste overlast in de Smedenstraat is als alle tent om vier uur dichtgaan. Daarbij denk ik ook dat ... Sorry, in coronatijd heeft de politie ook aangegeven dat de grootste overlast tot twaalf uur was. Mensen zijn nog niet klaar.

Het rustig gefaseerd mensen weg laten gaan, zorgde ervoor dat je niet verschillende doelgroepen van verschillende tenten bij elkaar krijgt en dat is vaak waar het wat sneller fout gaat. Ook denk ik dat er mogelijkheden zijn voor rondom feestdagen, zoals tweede kerstdag mag ik

29

eigenlijk niet openblijven, want derde kerstdag is geen feestdag. Dat is nu de regel, terwijl het toch vakantie is. Wij hebben ooit een nachtvergunning proberen aan te vragen. Daar hebbe wij toen voor gekozen om dat toch niet te doen, omdat ik niet voor acht uur open mag. Wat ik toch raar vond, want wij willen ook weleens een partijtje of een schoolfeestje voor wat jonger doen, maar dat mocht niet. Hebben we toen maar niet gedaan, om die reden. Wat relatief een beetje een rare regel is. Dat was hem. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Mreijn. Ook netjes binnen de tijd. Ik wil de commissie vragen of iemand nog vragen heeft voor een of alle insprekers? Nee, dat klopt. Sommige partijen zijn ook door hun spreektijd heen. Dan is jullie verhaal gewoon heel duidelijk. Dan wil ik jullie graag bedanken. Toch nog een keer op de rechterknop drukken. Fantastisch. Dan gaan wij verder met de bespreking. Wie mag ik als eerste het woord hierover ... Mijnheer Aynan, Jouw Haarlem. De heer Aynan: Ik heb heel weinig tijd. Maar deze inbreng, onze inbreng is ook namens de SP. Voorzitter, prima om de pilot te houden met vrije openingstijden voor de horeca en dat inderdaad ook goed te monitoren. Dan zien we wel wat het betekent voor het nachtleven, voor de leefbaarheid, voor de seksloosheid. Twee opmerking, voorzitter. Ook vanwege de spreektijd. Wat ons betreft worden snackbars wel meegenomen.

Want wat we zien, wat we dan krijgen, ik heb ook gesprekken gehad met de horeca zelf, dat we toch nog een ... Dat ze dan om vier uur 's nachts massaal nog eventjes een broodje gaan happen en dan weer terugkomen. Moeten we niet hebben, want dan blijven we die overlast juist houden. Neem die snackbars wel mee. De voorzitter: Laatste, hele snelle punt. De heer Aynan: Ja hoor, voorzitter. Omdat het een pilot is, vraag alstublieft geen leges van 250 euro. Maak het zo laagdrempelig mogelijk. Nul euro. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Çimen, D66 Haarlem. Mevrouw Çimen: Voorzitter, dank u wel. De Haarlemse nachtcultuur kan wel wat energie gebruiken. We hebben het zojuist ook al gehoord van de insprekers. D66 is voorstander van experimenten met ruimere openingstijden van de uitgaansgelegenheden. Door slimme afspraken met ondernemers en onze partners kunnen we ook eventuele overlast beperken. Cultuur overdag en in de nacht is namelijk een verrijking voor je stad. Met bijvoorbeeld festivals, broedplaatsen, 24-uurslocaties, noem het maar op. Het is in de praktijk, in mijn beleving, dat wordt hier ook nog eens bevestigd door een van de insprekers, helemaal niet de wens van ondernemers om 24 uur open te zijn. Dat zien we ook in grotere steden als Rotterdam en Amsterdam, bij de uitbreiding van 24-uursvergunningen. Maar wel om simpelweg meer mogelijkheden en flexibiliteit te hebben.

Een uurtje eerder open, een paar uur langer door. U heeft het gehoord. Voorzitter, het heeft dik twee jaar geduurd, maar er ligt een pilot vrije openingstijden voor. Fijn. Alleen als ik het stuk lees, gaat het wel, in mijn beleving, om een best dichtgetimmerde pilot met eisen, aanvullende eisen en er moet vooral geen moment deining ontstaan in een buurt of een wijk. Het ademt niet bepaald flexibiliteit of souplesse wat ik bij een pilot wel zou verwachten. Maar als ik me vergis, hoor ik het uiteraard graag van de burgemeester. Het doel van de pilot is volgens mij tweeledig. Eén, meer mogelijk maken. Twee, spreiding over de hele stad. Niet alleen in de binnenstad. Dan nog wel twee punten. Als eerst, de communicatie. Ik begrijp dat een aantal partners al heel erg blij zijn en heel erg graag deze pilot willen, maar het zijn ook ondernemers vooral geconcentreerd in de binnenstad. Op welke wijze wordt er gezorgd voor bekendheid buiten de binnenstad, buiten de usual suspects? Want met een persberichtje alleen gaan we er niet komen. Waar ik wel voor wil waken, is dat er een misschien iets minder goede communicatiecampagne komt, er vervolgens weinig aanmeldingen zijn en we

30

dan vervolgens aan het eind van de rit de conclusie trekken, ziet u, er is hier geen animo voor. Dan de bureaucratie. Ondernemers, initiatiefnemers belanden in het bestaande beleid op best vaak in een moeras van vergunningsaanvragen. Een afdeling die al een hele tijd onderbezet is en daardoor ook niet bepaald goed te boek staat in onze stad. Ik heb hier ook al zelf eerder artikel 32-vragen over gesteld. Onze fractie krijgt regelmatig van Haarlemmers te horen, ook buiten de horeca-aanvragen hoor, dat de aanvraagprocedure dan wel traag is en zij regelmatig ervaren als een tombola. Die kunnen we in onze zak steken. Ik verwijs hierbij ook naar de beantwoording van de artikel 32-vragen over de skatehal. Er wordt een aanvraag gedaan voor een horecavergunning, er wordt door de skatehal in goed vertrouwen samengewerkt met de betreffende afdeling, alle adviezen opgevolgd en krijgt toch nul op rekest. Dan laatste vraag voorzitter, want mijn tijd is ook bijna op. We bespreken vanavond een pilot. Waarom is er gekozen voor deze opzet met toch wel weer heel veel vergunningen en allerlei trajecten, waarbij we eigenlijk toch iets meer souplesse zouden willen hebben. Graag een reactie van de burgemeester. De voorzitter: Uitstekend binnen de tijd. Dank u wel. Mevrouw Linder, mijnheer, excuus, mijnheer Linder, ChristenUnie Haarlem. Gaat uw gang. De heer Linder: Dank u wel.

We zijn voorzichtig blij met wat hier voor ons ligt. Dat uiteindelijk die pilot is gekomen. Het heeft even geduurd, maar hij is er. Vooral omdat we, in die zin, hopen dat het effect van gespreid en openingstijd, dat dat wat meer rust geeft in de binnenstad. Zodat niet iedereen tegelijkertijd op straat komt en groepen op elkaar treffen en weet niet wat voor onrust zorgt. De vraag is alleen, die pilot is nu vrij breed getrokken over heel Haarlem, in hoeverre dat er voldoende ook ... Dat de handhaving dat voldoende kan handhaven, als het zo breed is, als of de hele stad is. Zou het niet eventueel interessanter zijn om alleen in de binnenstad dat uit te proberen en als dat goed werkt uiteindelijk te gaan uitbreiden over heel Haarlem? Waar we vooral blij mee zijn, is ook met de goede monitoring van dat project. Dat er heel scherp gemonitord wordt, want wat ons betreft mag dit project niet meer overlast zorgen voor de inwoners hier in HaarlemCentrum, maar moet het juist eerder een verlichting zijn. Zijn we heel blij dat er ook op die manier goed gemonitord wordt. We zijn benieuwd wat het gaat opleveren. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Trompetter, Actiepartij. De heer Trompetter: Dank u wel, voorzitter. Ik ben heel erg blij met deze pilot. Dat in ieder geval het nachtleven weer een boost krijgt die het wel verdient. Hij is beter van opzet, is ook iets over de bureaucratie gezegd.

Ik heb een andere vraag dan de ChristenUnie. Kan de portefeuillehouder toezeggen dat als er wat minder belangstelling zou zijn van buiten het centrum, dat er niet later het argument wordt gebruikt dat we het dan niet gaan doen, want dat was geen belangstelling. Ik wil wel ... Dat vind ik wel even een dingetje. Nog een vraag, of deze pilot andere evenementen die in de nacht zijn of zijn gaan komen en of in aanvraag zijn, of deze pilot dat in de weg staat. Ik zou ook nog wel een lans willen breken voor de Lichtfabriek en het skatepark, om dat toch ook een beetje daarin mee te nemen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer ... Mevrouw Otten, u heeft nog iets meer dan een minuut. Dat wil ik erbij zeggen. Gaat uw gang. Mevrouw Otten: Lijkt me meer dan genoeg, want Hart voor Haarlem is blij dat er een pilot komt. Het kan namelijk een einde maken aan een discussie tussen bewoners en horeca. We gaan het wel zien. Daarnaast kan een ondernemer ook zijn onderneming inrichten zoals hij dat wilde. Dat hoorden we net al. Natuurlijk moet Haarlem voor iedereen leefbaar zijn, maar dat betekent ook dat Haarlem leefbaar moet zijn voor mensen die

31

van de nacht houden. Ook Hart voor Haarlem is er voor om eetgelegenheden mee te nemen. Tenslotte, gezien mijn tijd, sluit ik me aan bij de vragen die er door D66 gesteld zijn. De voorzitter: Dank u wel. Mijnheer Van den Doel, GroenLinks. De heer Van den Doel: Dank u wel, voorzitter. GroenLinks is blij met deze pilot. Het is een langgekoesterde wens. Het staat in ons verkiezingsprogramma en in het coalitieakkoord. Wij zijn blij dat deze pilot er eindelijk van komt. Wij zijn ook blij dat het niet alleen tot het centrum beperkt is. Wij zijn blij dat ook de gelegenheden buiten het centrum daar gebruik van kunnen maken. Wij zien niet gelijk gebeuren dat elke kroeg of elke gelegenheid een nachtvergunning gaan aanvragen, want alleen het vergunningsproces, de aanvraag is al zo ingewikkeld dat je moet daar toch echt even voor gaan zitten voordat je die vragen allemaal kan beantwoorden. Het fijne daarvan is wel ... De voorzitter: Interruptie van mevrouw Çimen, D66. Mevrouw Çimen: Terecht punt, mijnheer Van den Doel. Zou dat niet soepeler moeten zijn voor een pilot? De heer Van den Doel: Dat weet ik niet. In eerste instantie zou je denken, ja. Aan de andere kant denk je, maar dan is het soepel voor de pilot en dan gaan we zeggen, dit moet blijven en dan gaan we het opeens stapelen.

Dan wordt het ook weer ingewikkeld, want dan heb je anderhalf jaar het eenvoudig voor elkaar gekregen en dan volgens moet je allerlei dingen doen om de officiële vergunning te krijgen. Ik weet niet of dat handig is. Het lekkere is wel van, dat de administratie gevraagd wordt wel op heel veel vragen antwoorden geeft, zodat ook de burgers daar het vertrouwen in kunnen hebben dat het goed gedaan wordt. Dat is de andere kant van het verhaal. We zijn blij met de eventueel te vormen klankbordgroepen, mocht daartoe aanleiding zijn. We hebben het gevoel dat de gemeente erop zit om te zorgen dat de communicatie goed is. Laten we daar vooral voor zorgen, want dat is van groot belang. Dat we ook gaande de pilot het goed blijven monitoren. Dan denken wij, als GroenLinks, warm voorstander als wij zijn voor de 24 uur, dat het een succes zal worden en dat ook de bewoners, ook die omwonenden daar uiteindelijk blij mee zullen zijn, omdat het een rustiger beeld geeft, maar wel Haarlem dynamischer maakt, aantrekkelijker maakt. Ook voor alle studenten die hier komen wonen. Dat worden steeds meer. Dat mensen niet de nachttrein n aar Amsterdam nemen, maar dat ze gewoon hier kunnen blijven. Dan hoop ik wel dat met de nachttrein ook nog eens mensen hierheen komen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van den Doel. Mijnheer Amand, u heeft nog 33 seconden.

Lukt het daarbinnen? De heer Amand: Ik ben heel snel, voorzitter. Bij deze, prima idee, maar wel om geen voorwaarden eraan verbinden. Die mensen doen zaken, maar zakenlui weten precies waar ze aan toe zijn. Allerlei voorwaarden ... Als de mensen een broodje willen eten, geen restricties als ze weer naar binnen gaan. Laat ze hun gang ... Laat het ze proberen. Die niet tot vier uur open willen zijn of 3 uur, prima, wij gaan er voor. De voorzitter: Heel duidelijk. Mijnheer Abbasi, PvdA. De heer Abbasi: Dank u wel, voorzitter. Ik zie nog dat de heer Wiedemeijer er staat, maar dat is prima. Ik kan beginnen moet te zeggen dat wij ook heel blij zijn dat dit stuk hier nu is. De aanleiding om met deze pilot te starten, is natuurlijk een motie uit 2020, toen er gevraagd werd om een verkenning te doen voor een 24uurslocatie buiten het centrum. Het doel daarvan toen was om te gaan kijken of de overlast dan in het

32

centrum verminderd kan worden. Deze pilot trekt het zelfs breder dan dat. We gaan, eigenlijk iedereen die dat wil, alle horecaondernemingen die dat willen en die aan de voorwaarden voldoen, betrekken bij de pilot. Dat is een goed idee. Ik denk dat we uit alle allerlei andere pilots in andere steden hebben kunnen zien dat verruiming van sluitingstijden een verlaging van overlast bezorgt, omdat mensen geleidelijker de kroeg of de discotheek uitgaan. Dat is heel goed. Toch wel twee vragen. Eén is, ik ben heel benieuwd hoe de gemeente om zal gaan met de flexibiliteit. Want ik denk namelijk dat een kroeg in een woonwijk, daar zijn er meerderen van in Haarlem, toch aan andere voorwaarden zou moeten voldoen dat wanneer bijvoorbeeld een Patronaat 24 uur open wil zijn. Maar ik zag dat er een formulier ingevuld moet worden. Ik ben eigenlijk heel benieuwd hoe de locatie en het type horeca daar een rol in speelt en of dat dan mee wordt genomen. Het tweede punt is, eigenlijk is het al gezegd, administratieve rompslomp. We moeten wel kijken of we dat wat kunnen vergemakkelijken of misschien dat er hulp gegeven kan worden als er een vergunning aangevraagd kan worden. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Ik dacht ook, mijnheer Wiedemeijer is opeens wel heel knap geworden. Excuus. Ik zie op de publieke tribune dat er graag gereageerd kan worden, maar dat is het niet. Voordat ik het ...