Transcript commissie Bestuur 1 december 2022

Overigens hebben alle collegeleden de voorzitters van hun respectievelijke wijkraden gebeld om hen te informeren over deze startnotitie. Ik kreeg heel veel herkenning terug. Heel veel herkenning van wijkraden die zeggen van, we zijn inderdaad maar met een paar man. We hebben ook niet allemaal de aansluiting met onze wijk. Het is vergrijsd. Het is veranderd. Sommigen hebben zichzelf al opgeheven in Zuidwest. Die zeiden van, wij werken eigenlijk al als een wijkplatform. Wij willen al op die manier werken. We hebben ons al georganiseerd, bijvoorbeeld langs een aantal duurzaamheidsinitiatieven in Zuidwest. Je ziet dat er op onderdelen in die stad er al wel verandering zit. Ik denk, de heer Van den Raadt zegt, we moeten ook naar onszelf kijken. De Partij van de Arbeid zegt, als wij in ons beleid zeggen, we hebben de wijkraad gesproken, de wijk is voor. OPH heeft het over, namens alle inwoners van een wijk spreekt een wijkraad. Als we dat met elkaar denken, dan zijn we niet goed bezig. Want ik denk dat de representativiteit van een wijkraad te zeggen, als we de wijkraad hebben gesproken, dan weten we hoe de wijk erin zit, dat dat wel echt een hele grote stap is en dat we dat niet meer voetstoots kunnen aannemen. Betekent wel dat de gemeente bij projecten, bij activiteiten in de wijk, meer moeite zal moeten gaan doen om juist die achterliggende wijkbewoners te gaan spreken.

Dat betekent extra inzet op participatie bij bijvoorbeeld grote ontwikkelzonevisies. Daar hebben we ook best wel veel al aan gedaan, om juist een grotere en diversere groep van wijkbewoners te spreken.

52

De voorzitter: Ik zie wat interrupties. Ik wil eigenlijk eerst mevrouw Çimen ... Misschien wordt uw vraag ook gesteld, zou kunnen, door mevrouw Çimen of door de heer Van den Raadt, want u bent door uw tijd heen, mijnheer Smit. Mevrouw Çimen. Mevrouw Çimen: Ik heb nog even wat tijd. Dank u wel, voor de beantwoording tot nu toe. U geeft aan van, eigenlijk waren er dan projecten in wijken waar dan de wijkraad eigenlijk niet of onvoldoende bij betrokken was. Dat zouden wij dan anders willen zien, bijvoorbeeld in de vorm van een wijkplatform. Betekent dat het wijkplatform dan ook veel meer eigenlijk bijna hybride gaat worden, veel meer langs thema’s dan verbinding gaat zoeken de mensen daarbij gaat zoeken in die wijken? Om wel continu de verbinding te houden met de input van wijkbewoners. Kan ik dat er een beetje uit lezen, uit deze ... Wethouder Roduner: Ik denk dat het een wat meer bottom-up proces is dan top-down. Ik denk niet dat een wijkplatform mensen gaat zoeken. Ik denk dat ... Je ziet dat in heel veel wijken bijvoorbeeld best wel veel bewoners zich al georganiseerd hebben rond bepaalde thema’s. Je ziet een aantal wijken, Zuidwest bijvoorbeeld, die zich bezighouden met mobiliteit en KLEM heb je in Zuidwest. In de Roos heb je het Geheime Groene Roos Genootschap. Dat houdt zich bezig met vergroening van de wijk.

Je ziet in Ramplaan een groep inwoners die zich heeft gebundeld rond een collectief zonnewarmtenet. Dat zijn denk ik ... Je ziet veel meer dat die inwoners zich rond die thema’s clusteren. Ik denk dat het heel mooi zou zijn als we die verschillende dingen in een wijk zien gebeuren, dat er verbinding ontstaat. Ik denk dat die verbinding, dat met elkaar, meer als een wijkplatform zien. Niet zozeer de wijkraad die werkgroepjes heeft, maar juist hopelijk wat meer bottom-up gebruik maken van energie die in de wijk zit. Ik denk dat dat ook wel kan. Als mensen op die manier zich betrokken voelen bij een thema in de wijk, ik hoop ook dat dat extra energie brengt. Dat dat ook nieuwe groepen uiteindelijk samenbrengt, voor cohesie zorgt, uiteindelijk zorgt dat de dilemma’s die in de wijk spelen ook hier op het bordje van de gemeente terechtkomen. De voorzitter: Aanvullende vraag, mevrouw Çimen? Mevrouw Çimen: Maar er zullen dan wel altijd nog personen zijn die bepaalde rollen hebben binnen dat wijkplatform, want anders wordt het misschien wel een beetje los zand of ... Wethouder Roduner: Zeker. Ik pak de Wijkraad Leidsebuurt, die zei eigenlijk heel praktisch, wie maakt het wijkkrantje dan? Wie neemt de telefoon op? Wie maakt het wijkkrantje? Wie doet de post? Wie doet de budgetten, de financiën? Ik denk dat dat hele praktische vragen zijn.

Het eerlijke antwoord wat ik aan de Wijkraad Leidsebuurt gegeven heb is, u heeft helemaal gelijk, maar ik weet het nog niet. Ik denk dat dat ook wel belangrijk is met wat we vandaag bespreken. We stellen een startnotitie vast, waarin we zeggen, dit is het traject wat we met elkaar ingaan. We gaan die transitie in. Er zullen een aantal tussenproducten komen. De verordening moeten we naar kijken. We moeten kijken naar die hele praktische uitvoerbaarheid van die wijkplatforms. GroenLinks heeft het echt over die hoe. Ik denk dat is. Een wijkplatform voor dummy’s, met zo’n handleiding, bij wijze van spreken. Op een aantal van die praktische vragen moeten we echt ook antwoord geven. Maar dit is dat we dan met de startnotitie zeggen, dat traject gaan we in. Dat gaan we het komend jaar in. Dit jaar gaan we ook de wijkraden, zoals ze nu zijn, betrekken, door daar met hen het gesprek over aangaan, luisteren hoe zij dat voor zich zien. Gebruikmaken van goede voorbeelden in de stad. Er is een aantal wijkraden die zeggen, zo werken wij al. Laten we ook gewoon kijken hoe het in de stad gaat. Maar ook leren van andere gemeenten. Er staat ook duidelijk in dat we naar Utrecht willen gaan. Daar hebben ze daarmee geëxperimenteerd. Hebben ze misschien ook wel een beetje hun neus gestoten.

Laten we kijken of we daar ook van kunnen leren met elkaar, hoe het werkt, wat werkt en hoe we dat in Haarlem het beste kunnen toepassen?

53

De voorzitter: Gaat u verder met de beantwoording. Wethouder Roduner: Ik vroeg me af toch ... Prima. De voorzitter: Kijk, mijnheer Smit, ik stel voor dat u eventjes beantwoording afwacht. Misschien is uw vraag dan, die u wilt stellen, al beantwoord. Dat geldt ook voor mijnheer Van den Raadt. Ik zag uw hand net ook. Wethouder Roduner. Wethouder Roduner: Dat was denk ik mijn algemene beschouwingen. Dan probeer ik ook nog even de vragen langs te gaan die zijn gesteld, om te kijken of ik dat allemaal compleet heb. Ik heb proberen uit te leggen hoe ik het verschil zien. We gaan dat met de wijkraden bespreken. Ik hoop dat vanuit die groepen die actief zijn, of het de buurtvaders zijn in Schalkwijk of misschien wel jongeren in andere delen van de stad, als we die kunnen bereiken op deze manier en de verbinding kunnen vormen, dan hoop ik dat die diversiteit breder wordt. Het is denk ik niet ... De Partij van de Arbeid vraagt naar representativiteit. Ik denk niet dat we moeten verwachten dat we uiteindelijk volledig uitkomen op representativiteit. Als we dat willen, dan moeten we verkiezingen houden. Dan moeten we iedereen vragen te gaan stemmen. Dan moeten we echt per wijk veel dieper die ... Gewoon bij de deuren langs. Ik denk, wat je nu ziet, is zeker de wijkraden nu, dat zijn toch hele hardwerkende vrijwilligers.

Waarvan ik ook nogmaals wil benadrukken dat het college hun inzet altijd heel erg waardeert en ook ziet hoe hard er gewerkt wordt en met hoeveel liefde en passie sommige inwoners werken aan hun eigen belangen overstijgend, maar voor de wijk. Ik denk dat we dat heel belangrijk vinden. Maar ik denk dat de representativiteit echt een worsteling is. Ik denk dat we niet moeten verwachten dat we dat met wijkplatforms helemaal gaan bereiken. Ik denk dat daar ... Daar zie je ook gewoon de spanning tussen democratie, wat is het precies? Maar ik denk wel dat we moeten proberen representatiever te worden. Of met elkaar zeggen, dit is blijkbaar een groep mensen die groen heel belangrijk vindt. Dat hoeft niet per se representatief te zijn voor de wijk, maar dat kan wel een hele grote groep bewoners zijn van die wijk, die dat belangrijk vindt. Maar dat kan ook zijn dat mensen die groen haten zich misschien niet hebben vertegenwoordigd, verenigd. Ik denk dat dat is niet erg, maar je moet inderdaad daarvan weten en niet voetstoots vanuit gaan. U heeft ook de vraag gesteld over de bevoegdheden. Daar gaan we met elkaar naar kijken, wat dat precies is? Dat komt ook volledig uiteindelijk terug in de verordening die we eventueel moeten aanpassen of intrekken. De moeilijk bereikbare groepen blijven een lastige uitdaging.

Daar moeten we, denk ik, gewoon in de projecten of in die initiatieven zelf ook meer moeite voor gaan doen. Mooi voorbeeld vind ik altijd dat binnen de RES, de energiestrategieën, ook er een jongerenraad is geweest, die zich heel erg heeft gericht ... We hebben jongeren proberen te betrekken bij het opstellen van die Regionale Energiestrategie. Heel erg leuk. Een groep die ik heel erg belangrijk vind, maar die niet traditionele kanalen heel erg kent. Ik denk niet dat het een centraliserend effect heeft. Ik denk dat ze proberen juist die bewoners, maar wel geconcentreerd rond thema’s, in die wijk ook te ondersteunen. Ik denk dat dat ook de zoektocht is, hoe krijg je die dan op een goede manier ook door de gemeente ondersteund? Loting. Partij voor de Dieren vroeg daarnaar. Dat is ook in mijn gebied, de Zijlweg-West. Het was een heel leuke ... Ik weet niet, het was geen ... Ik kijk even naar de tribune, maar dat is geen wijkraad formeel geworden, toch, of wel? Nee. Dat is nooit echt een formele wijkraad geworden, maar er was ook geen wijkraad in die buurt. Er was ook geen vertegenwoordiging. Het heeft wel heel veel betekend in die wijk. De gelote mensen, hebben er ook wel veel tijd en aandacht in gestopt overigens, zijzelf, heel veel energie. Maar ze hadden echt een aantal thema’s met elkaar geïdentificeerd.

Hebben grote enquêtes uitgezet in hun buurt, om te kijken van, vinden we het zebrapad belangrijk? Vinden we de speeltuin belangrijk? Vinden we op een andere plek meer groen belangrijk? Dat zijn wel hele waardevolle lessen. Het heeft voor ons wel, denk ik, gebracht dat je een diversere samenstelling, jong, oud, verschillende achtergronden hebt gekregen. Loting is, denk ik, wel een

54

heel fijn instrument om te kijken, hoe kun je klankbordgroepen maken? Dat kan ook natuurlijk een manier zijn om wijkbewoners te betrekken, diverse klankbordgroepen maken. Een hele mooie. De voorzitter: Interruptie van mevrouw Van den Broek. Mevrouw Van den Broek: Blij met de beantwoording. Als ik het dan goed begrijp, dan ziet u eigenlijk in die representativiteit, mogelijk door een vorm van loting, weer iets wat parallel loopt naast een wijkplatform? Wethouder Roduner: Ja, als je echt representativiteit zoekt, dat is best lastig, wat verwacht je daar dan precies van, zou je ook gewoon kunnen denken over grotere enquêtes in de wijk, grotere bevolkingsonderzoeken in de wijk. Dan heb je, denk ik, om representativiteit nodig te hebben sowieso grotere aantallen nodig. Wat ikzelf ook een leuk, wel geslaagd participatietraject vond, was uiteindelijk hoe we zijn gekomen tot de visie voor de Orionzone. Gewoon honderden mensen zijn in de bibliotheek geweest, zijn er langs geweest. Bewust ook tijdstippen gekozen waarin juist misschien ouders met kinderen een keertje tijd hebben, die dan buiten spitsuur niet altijd even tijd hebben. Dat heeft echt honderden mensen opgeleverd. Daardoor krijg je in ieder geval .... Of het representatief is weet je niet, maar je krijgt in ieder geval wel veel meer informatie uit die wijk en veel meer inzichten.

Uiteindelijk gaat het denk ik vooral ook om het goede gesprek voeren, luisteren naar elkaar en kijken of je tot een beter ding kan komen. Dat zijn misschien instrumenten die je erbij kan inzetten. ChristenUnie heeft het over zuur. Verandering is altijd ingewikkeld. Volgens mij, dat zien we ook natuurlijk, dat verandering onzekerheid met zich meebrengt. Misschien ook wel het idee van, gaat het dan nu niet goed? Heel vaak ook wel. Soms moeten we ook zeggen, in sommige wijken vinden wij het ook niet goed genoeg gaan. Maar ik denk dat het ook echt iets is wat wij ... Wat ik ook richting Trots zei, het gaat ook over hoe wij als gemeente daar inzitten. Als wij denken, we hebben de wijkraad gesproken, check, vinkje, een boks, participatie gedaan, klaar, dan is dat onvoldoende. Wij moeten ons als organisatie ook veranderen en op een andere manier toch tot de inwoners gaan verhouden en ook het brede gesprek met elkaar proberen te blijven opzoeken. Dat is het traject wat we komend jaar willen ingaan, als de startnotitie wordt vastgesteld. Ik verwacht hier in ieder geval nog wel een paar keer terug te komen. Hopelijk in ieder geval ook met iets concreets, waarin hopelijk zoveel mogelijk van de bewoners die nu ook actief zijn in de wijk zich nog steeds herkent, betrokken en actief willen blijven. Dat was hem. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even rond voor de tweede termijn.

De heer Abbasi, PvdA. De heer Abbasi: Heel kort in tweede termijn. Kijk, ik woon zelf in de Koninginnebuurt. Daar hebben we een paar hele leuke initiatieven vanuit de wijk. Haarlem KLEM bijvoorbeeld, waar gekeken wordt naar allerlei mobiliteitsoplossingen. De Groene Kroon, waar allerlei duurzaamheidsinitiatieven worden genomen vanuit de wijk. Maar dat wordt samen met de wijkraden gedaan. Mijn vraag is, gaat daar iets veranderen of is dat juist een heel mooi voorbeeld van een wijkplatform? De voorzitter: De wethouder. Wethouder Roduner: In tweede termijn of eerst een rondje? De voorzitter: Sorry. De heer Klaver, CDA. De heer Klaver: Voorzitter, het doel is goed. Ik vind dat de wethouder een goed betoog heeft gehouden. Respect voor wat is en op zoek naar hoe het beter kan. De startnotitie heeft dan ook onze steun. We hopen

55

dat we de weg die we inslaan, dat die succesvol zal zijn en een belangrijke bijdrage gaat leveren aan de ambities die we hebben op het gebied van participatie. We kijken uit naar de gebiedssessies. Laten we goed gebruikmaken van de kennis en ervaring die er in de wijken aanwezig is en bij de wijkraden. Ik heb eigenlijk nog maar één vraag aan de wethouder. Is er een gemeente waaraan u zich, wat dit betreft, spiegelt? De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik nog ... De heer Smit wil graag wat vragen. Ik denk dat ... Gaat u daar ... Misschien moeten we eventjes kijken, dertig seconden. Gaat u gewoon snel en kort uw vraag stellen. De heer Smit: Mijnheer de wethouder, ik vroeg, kunt u nog tijd geven voor reacties van de wijkraden? Wijkraad Scheepmakersdijk zegt, wij voelen ons overvallen. Dat zeggen ze namens meerdere wijkraden. Bent u het met me eens dat dit geen startnotitie is, maar gewoon een raadsstuk met een besluit erin? Daar hoort niet de titel startnotitie op. Er gaat wel een traject lopen, maar het is gewoon een besluit. Kunt u ook beamen, ik vind het toch voor deze wijkraden is het ook keihard werken, dat er echt wijkraden zijn die bottom-up werken in Haarlem en die, misschien Koninginnebuurt valt er ook onder, een echt goed product afleveren, wat je ze ook gaat noemen straks, maar in feite met hun werk door moeten kunnen gaan? Dank u wel, mevrouw de voorzitter.

De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik nog even rond. De heer Van den Raadt, Trots Haarlem. De heer Van den Raadt: Ik zou deze startnotitie noemen, van wijkraden naar wijkraden 2.0. Wat er wordt voorgesteld, wat is het probleem en wat wordt er als oplossing gegeven? Niks. Representativiteit kan nog steeds niet gewaarborgd worden. We weten nog niet eens wat er gebeurt met die uitslag van de gelote wijkraad. Er wordt maar iets bedacht. Er wordt met geen enkel ... Want ik zei, kijk nu eens zelf ... De voorzitter: Mijnheer Van den Raadt, u bent ook door uw tijd. Maar ik wilde zeggen, mijnheer Smit mocht iets langer. De heer Van den Raadt: Er is geen enkel punt van kritiek vanuit de gemeente. De voorzitter: Hallo. Ik wil gewoon even tegen u zeggen dat u nog wat langer mag praten. De heer Van den Raadt: Dank u wel. De voorzitter: Maar dat is nu hierbij afgerond. Want ik dacht, ik ga eventjes u nog wel even, net als bij mijnheer Smit, een paar seconden extra tijd geven, maar die heeft u genomen. Dank u wel. De heer Van den Raadt: Nee, dan neem ik ze nu natuurlijk. Maar die vraag heb ik wel gesteld. Die heeft de wethouder helemaal omgedraaid. Punt van kritiek wat ik heb opgenoemd, waarom sommige wijkraden veel slechter zijn als anderen, omdat die gewoon helemaal totaal genegeerd worden door de gemeente.

Hier staat ook van, de overheidsparticipatie vanaf de gemeente vraagt om gedragsverandering. Hoe gaan we dat doen? Dat weten we nog niet. Heeft u geen enkel punt van kritiek in sinds die 1977 hoogtijdagen van, wat heeft u als gemeente slechter gedaan, waarom sommige wijkraden gewoon ... De voorzitter: De vraag is duidelijk. Dank u wel. Nog anderen in tweede termijn? Nee. Dan gaan we naar de wethouder. Wethouder Roduner: Er zijn altijd dingen die je als gemeente beter kan doen. Ik heb niet het idee dat de wijkraden bewust genegeerd worden. Ik denk wel dat wij in ieder geval in dit traject ook moeten zoeken naar

56

meer uniformiteit, ook van onze kant, richting de ... Er zit spanning op. Ik denk dat wij vanuit de gemeente het fijn vinden om in ieder geval te weten, dit kunnen wij van een wijkplatform verwachten. Dit kunnen wij van een wijk verwachten, dat het vraagt. Dit kunnen zij ook van ons verwachten. Het vraagt ook, om die wijken recht te doen, om een bepaalde uniformiteit. Aan de andere kant zie je dat elke wijk ook weer zijn eigen identiteit heeft en zijn eigen problemen heeft. Ik denk dat dat ook echt wel een spanning is die we nog met elkaar gaan opzoeken, de komende tijd. Hoe gaat dat zich tot elkaar verhouden? Volgens mij richting OPHaarlem en de Partij van de Arbeid, er zijn een aantal wijkraden die al ontzettend goed op die manier ook functioneren. Ik weet niet, ik ga niet onmiddellijk zeggen, de Wijkraad Koninginnebuurt functioneert zo, maar ik denk dat die grotendeels dat wel doet. Ik hoor ook hele goede verhalen van de Wijkraad Indische BuurtNoord, volgens mij, die op die manier functioneert. Ik denk dat dat het is. Ik ga niet de startnotitie terugtrekken. Kijk, toch even, dit is een startnotitie waarmee we zeggen, we gaan ... Waarbij ik eigenlijk aan u vraag, bent u het met mee eens dat we die transitie ingaan? Dan gaan we die transitie in. We stellen met elkaar een aantal kaders vast.

Hoe het er dan precies uit gaat zien en ook de participatie, is eigenlijk altijd toch daarna. Ik denk dat het logisch is dat we nu tegen elkaar zeggen, dat gaan we doen. Dan is daarna, volgens mij, het goede gesprek mogelijk met alle belanghebbenden in de stad. De wijkraden, maar ook verschillende organisaties. De hele riedel staat, volgens mij, genoemd in het stuk, met allemaal mensen die we willen spreken. Toch, waar spiegel ik mij dan aan? Ik vind dat Utrechtse model wel heel interessant. Die hebben daar echt volgens mij een stap gezet. Misschien ook hun neus gestoten. Volgens mij echt, daar zie je wel een soort slingerbeweging. Ik denk dat dat wel echt heel interessant is om daarnaar te gaan kijken. Volgens mij staat in het stuk ook de ambitie uitgesproken om daar op werkbezoek te gaan met raadsleden. De ambtelijke contacten lopen al, in ieder geval, met Utrecht. Ik denk dat dat echt wel een hele interessante sessie voor ons kan zijn. Als we zeggen, ze hebben daar zoveel verkeerd gedaan, dan halen we die spiegel weer weg en dan moeten we het echt even zelf uitvinden. De voorzitter: U heeft een vraag van de heer Klaver, CDA. De heer Klaver: Wat Utrecht betreft, klopt het dat Utrecht zo’n vier, vijf wijkplatforms heeft, dus op hele grote schaal werkt? Is dat dan het model wat u voor ogen heeft, of de wat kleinschaliger? Wethouder Roduner: Terecht dat u dat zegt.

Dat is niet het schaalmodel dat ik voor ogen heb. Ik denk dat ... Dat is echt nog wel ook even zoeken, wat is het schaalmodel? Dat klopt wat u zegt, Utrecht heeft volgens mij tien wijkraden, wij hebben er een stuk of dertig. Juist die kleinschaligheid, die Haarlemse maat noemt u dat dan altijd, maar die vind ik ook heel veel waard. Ik denk dat dat ook wel ... Het is een beetje zoeken, wat ook logisch bij elkaar past. Maar als je het gevoel hebt, dit is mijn wijk, dit is mijn leefomgeving, daar wil ik iets mee doen, kan dat wel een stuk meer enthousiasme opleveren dan als je zegt, ik woon in Haarlem-Noord, maar Haarlem-Noord is groot, dat kan echt tot een heel andere leefomgeving vormen. Je ziet in een aantal wijkraden, in Schalkwijk zijn we echt wel wat groter qua stadsdeel, hele kleintjes in andere delen van de stad. Maar ik denk dat het huidige schaalniveau ... Want er zit geen schaalvergrotingsgedachte vanuit het college achter. Niet noodzakelijk. De voorzitter: Dank u wel. Dan hebben we in tweede termijn ook de vragen beantwoord. Dan kunnen we gaan vaststellen, het is besproken, hoe we dit plan naar de raad gaan brengen. Het is, als ik zo rondkijk, stel ik voor een hamerstuk. Dan spreken we af hamerstuk met stemverklaring. Dank u wel.

57

Ter advisering aan de raad 11. Vaststellen Decemberrapportage 2022 (FR) De voorzitter: Dan zouden wij nu agendapunt 8 en 9 gaan bespreken, maar gezien de urgentie van agendapunt 11 en 12, is het goed om die ... Wil ik voorstellen om die als eerste te bespreken. Eerst het vaststellen van de Decemberrapportage en daarna de Haarlemse Belastingvoorstellen. Gaat u daarmee akkoord? Ja. Dan wacht ik even tot de tribune leeg is en het wat rustiger is hier. Moment. Als we allemaal gewisseld zijn en we zitten weer, mevrouw Çimen, mijnheer Smit, we gaan weer verder, dan constateer ik eventjes dat de heer Smit de zaal verlaat. De VVD was al vertrokken. Jouw Haarlem. BV Nederland was er vanavond niet. Trots heeft de zaal verlaten. We heten de heer Van den Doel welkom voor de fractie van GroenLinks en mevrouw Van Zetten voor Hart voor Haarlem. Dan gaan we even door naar agendapunt 11. Dat gaat over, in de P&C-kalender 2022 is opgenomen dat eind van het begrotingsjaar optioneel een Decemberrapportage verschijnt. Deze rapportage wordt alleen opgesteld als dit noodzakelijk is. Omdat er sinds de Bestuursrapportage 2022 zich grote afwijken op beleidsniveau, zoals aan de lasten- als aan de batenkant en zowel significante verwachte over- als onderbesteding hebben voorgedaan, wordt u middels voorliggende Decemberrapportage 2022 hierover actief geïnformeerd.

Voor een deel van de afwegingen ligt de reden buiten Haarlem, namelijk kasschuiven van het Rijk, Septembercirculaire 2022. Waarom bespreken we dit stuk. Het college vraagt de raad onder andere de Decemberrapportage 2022 vast te stellen en financieel-technisch te verwerken volgens de begrotingswijziging 2022. Een aanvullend voorbereidingskrediet te verlenen van 250.000 euro voor de realisatie van een nieuw Havenkantoor. Een krediet te verlenen van 125.000 voor het vergroten van de veiligheid in het Reinaldapark. Een krediet te verlenen van 400.000 euro voor de aanschaf van camera’s om de effectiviteit van handhaving te vergroten. De hiervoor genoemde kredieten onder 2 tot en met 4 en de daaruit voortvloeiende kapitaallasten te verwerken in het Investeringsplan bij de Kadernota 2024. Dit plan staat ter advisering op de agenda. De commissie, u, zal vanavond bepalen of dit voorstel rijp is voor behandeling in de raad. Wie kan ik als eerste het woord geven. De heer Trompetter van de Actiepartij. De heer Trompetter: Dank u wel. Ik heb niet zoveel tijd meer. Veel te weinig. Wel even de vraag. Dank voor het stuk. Het college stelt dat zorgaanbieders nu vaker voor de Wlz-financiering kiezen en dat daarom minder gemeentelijke plekken beschikbaar zijn voor cliënten in dit stuk.

De vraag de hieruit voortvloeit, is het niet ook een gemeentelijke taak om ook vastgoed te creëren en voldoende Wmo-plekken beschikbaar te houden? Want immers de langdurige zorg gaat nu gelukkig van de Wmo naar de Wlz. Dan naar de vrijval voor scholing en jobcoaching. Is het bevorderlijk voor de betrokken kwetsbare mensen, cliënten of zie we hier het bewijs dat jobcoaching een onnodige activiteit is waar we mee moeten stoppen. Dan heb ik nog een vraag over het Havenkantoor. Onze fractie is niet bekend met de prijsvraag en vragen ons af of die nieuwbouw eerder besproken is in de commissie. Kosten opleiding marktmeester, pagina 23. Wat is 200.000 euro? Hoeveel marktmeesters worden hiervoor opgeleid? Pagina 24. Wat voor camera’s worden er voor 400 K aangeschaft? Want ik heb de vorige keer die vraag ook gesteld. De burgemeester heeft die niet beantwoord. Zijn dat dezelfde Chinese gevraagde exemplaren? De 1 miljoen extra vindt mijn fractie zorgelijk, maar daar komen we als het goed is nog over te spreken. Dank u wel. De voorzitter: Mijnheer Trompetter, ik wil u erop wijzen dat uw vraag hoeveel, dat dat een technische vraag ... Kunt u ook van tevoren stellen. De heer Trompetter: Welke?

58

De voorzitter: De vraag over hoeveel camera’s. De heer Trompetter: Niet hoeveel, wat voor soort. De voorzitter: Sorry. De heer Trompetter: Die vraag is de vorige keer niet beantwoord. De voorzitter: Hoeveel mensen. Wat zegt u? Had u dat al technisch ... De heer Trompetter: Die is de vorige keer ook niet beantwoord. De voorzitter: Wie kan ik verder het woord geven? De heer Van den Doel, namens GroenLinks. De heer Van den Doel: Dank u wel, voorzitter. Toch tijd zat. Wat wij lastig vinden hieraan, is dat de 6,3 miljoen die dit oplevert, dat we moeten zien dat met name op het sociale domein er sprake is van onderbesteding. Dat er sprake is van dat er door verschuiving van patiënten, dat zorgaanbieders opeens veel meer winst zien in groepen over te nemen en andere groepen de wachtlijsten te laten bestaan. Dat vinden we een kwalijke zaak. We vragen ons af of daar al wat aan gedaan is. Het is voor een deel natuurlijk iets wat bij Samenleving thuishoort, maar bespreken nu dit. Hier wordt de informatie op gegeven. Daarom stellen wij deze vraag daarover. Wat we zien, is natuurlijk dat veel van het cijfer, de 6,3 miljoen, komt toch vanuit de onderbesteding en vanuit personeelskrapte. Dat lijkt me een probleem wat we al langer kennen. Maar de urgentie die hier uitspreekt, wordt alleen nog maar vergroot.

Want met name op het sociale domein vind ik het echt heel slecht dat wij onderbesteding kennen, op een aantal zaken waar het niet hoeft. De voorzitter: Mijnheer Van den Doel, u heeft een interruptie van mevrouw Çimen. Mevrouw Çimen: Ik kan hier deels in meegaan, die onderbesteding en de zorg die dan eigenlijk niet geleverd kan worden. Tegelijkertijd, ik zie ook bij de Wmo een daling van het aantal geraamde nieuwe cliënten. Dat daar dan ook weer een voordeel van twee miljoen inzit. Is dat u ook opgevallen? Om toch ook even een beetje een ander beeld mee te geven ten aanzien van dit domein. De voorzitter: De heer Van den Doel. De heer Van den Doel: Misschien dat we dan te veel in detail gaan, maar ik vind een afnemende vraag zorgelijk als ik niet weet waar die vandaan komt. Maar ik ga niet pretenderen dat ik die kennis heb, omdat dat waarschijnlijk in Samenleving besproken gaat worden. Maar ik vind het wel zorgelijk dat we proberen huishoudelijke ondersteuning te verminderen, door daar een ander soort regelgeving op los te laten van, wie krijgt het wel en wie krijgt het niet? Blijkbaar is dat wel een signaal dat veel mensen er minder gebruik van gaan maken. De corona-inhaalslag gebeurt niet. Maar met name, waar ik echt tegenaan loop, is ... De voorzitter: U heeft een interruptie van de heer Trompetter. De heer Trompetter: Dank u wel, voorzitter.

Mijnheer Van den Doel, bedoelt u met die onderscheiding bijvoorbeeld de 850 euro beschermd wonen die we weer niet weten uit te geven? De heer Van den Doel: Exact. Daar wil ik het voorlopig bij laten. Dat waren de grootste dingen die ik opmerkte. We hadden over de camera’s een vraag. Dat worden elf camera’s, maar van welk merk en van

59

welk origine? Dat vinden we natuurlijk ook heel erg belangrijk. De producten uit China worden steeds meer gebruikt voor spionage. Dat wordt steeds duidelijker. Vanuit overzeese gebieden, zoals de Verenigde Staten, wordt ons ook opgelegd daar wat kritischer in te zijn. Kunnen ze daar zeggen wat ze willen, maar ik denk dat wij, zeker ook in Haarlem, heel voorzichtig moeten zijn als we camera’s willen aanschaffen van Chinese makelij. De overige vragen die mijnheer Trompetter heeft gesteld, had ik ook. Die hoef ik niet te herhalen. De voorzitter: Dank u wel. Mevrouw Çimen, D66. Mevrouw Çimen: Dank u wel, voorzitter. Ik hou het kort. Ik sluit me graag aan bij de vragen over de camera’s en ook het Havenkantoor. Daar ben ik benieuwd naar het antwoord. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wie kan ik het woord geven? Mijnheer Amand, u heeft geen tijd meer, Trots. We hebben net al iets bijgegeven. Ik geef nu het woord aan mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Mevrouw Van Zetten: Ik kan heel lekker veel praten. Ik had een paar opmerkingen over dit stuk. Inderdaad, de marktmeester, er is een ervaren marktmeester, we weten wel wie het is, met pensioen gegaan. Dat weet je al jaren dat dat eraan komt. Dan begrijp ik echt niet dat we nu nog iemand moeten gaan opleiden en dat dat een jaar gaat duren. Dat vind ik dan echt wel een slecht beleid.

Een ander punt is inderdaad ook het Havenkantoor. Ik las tot mijn verbazing dat er een prijsvraag was uitgeschreven. Dat kan zijn dat ik dat in een eerdere mededeling niet heb gehoord. Het is toevallig weer de portefeuille van de burgemeester. Onlangs is er nog veel over gesproken, over hoe zit het dan met die brug vanwege dat ongeluk? Dat akelige ongeluk op de brug. Hoe zit het dan met het Havenkantoor? We hebben eigenlijk nog geen actuele gegevens gekregen daarover. Ik ben wel heel benieuwd wat de prijsvraag heeft opgeleverd en wie daarbij betrokken zijn geweest. Maar dat zal dan wel weer een technische vraag zijn. Een ander punt wat mij ook opviel, is de afdeling Bestuur en Communicatie, daar is zeven ton eigenlijk aan overschrijding. Dat is ook de portefeuillehouder voor een deel van de burgemeester. Ik zie rapporten verschijnen van Haarlem in de wereld. Waar zijn we allemaal bezig? Ik denk van, dat zal toch ook wel geld hebben gekost? Als daar ineens zeven ton overschrijding is, dan maak ik mij daar wel zorgen over. Zeker omdat wij eerder kritisch zijn geweest. Dan wordt dat altijd een beetje weggewimpeld. Onderbesteding. Inderdaad, dat is een structureel probleem bij de gemeente Haarlem. Dat wordt voorlopig niet beter. We hebben ook bij de begroting gehord dat investeringen in de tijd worden vooruitgeschoven. Aan de andere kant maken we ik weet niet wat voor plannen.

Wat mij betreft is het niet helemaal in evenwicht, maar daar zal de wethouder vast wel iets over kunnen vertellen. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Wie kan ik ... De heer Klaver, CDA. De heer Klaver: De opmerking van GroenLinks over de personeelstekorten in het sociale domein, die zorg deel ik. Ik ben benieuwd naar de reactie van de wethouder. Bij de begrotingsbehandeling is zorgen geuit over het ravijn van 2027. Het CDA heeft erin gezeten. We hebben nog aanlooptijd. We hebben meevallers. Dat komt ook uit deze cijfers naar voren. De Septembercirculaire. Over die hele jaren, plus 13 miljoen. We hebben de tijd om ons voor te bereiden op mogelijke effecten van dat ravijn. Wat dat betreft is de afdronk positief. Als het gaat om de ... De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Ik hoor u zeggen, we hebben de tijd. Inderdaad, in jaren is dat ook wel zo. Tegelijkertijd kijkt u ook gewoon om u heen. U ziet de rente stijgen. U ziet de inflatie toenemen. Het hele gedoe in de

60

wereld. Ik denk dat dat begrip tijd, dat u dat misschien iets te veel oprekt. Dat we eigenlijk helemaal niet zoveel tijd hebben, zeker gezien de investeringen die het college van plan is om te doen. Bent u dat niet met me eens? De voorzitter: De heer Klaver. De heer Klaver: Ik ben het met u eens dat waakzaamheid geboden is, dat we moeten opletten, maar we hebben jaren te gaan om daar ook naar te handelen. Op dit moment zijn de financiële gegevens zodanig dat er ook buffers zijn om daar naartoe te werken. Als het gaat om de besluiten, steunt het CDA de besluiten, waaronder de kredieten voor het Havenkantoor, de veiligheid in het Reinaldapark en de intensivering van de camera’s. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Dan kijk ik even verder. De heer Linder. De heer Linder: Ik heb even vooral een vraagje over, even kijken, het budget voor de opvang Oekraïners. Ik kan mij nog herinneren dat toen dat speelde, dat begroting Wienen zei van, dat geld krijgen we allemaal weer van het Rijk. Dat gaat niet voor onze kosten. Is dat nog steeds zo? Zijn we gewoon geld aan het voorschieten of interpreteer ik iets niet helemaal goed? De voorzitter: Dank u wel. Nog anderen die ik het woord kan geven in eerste termijn? Nee. Dan ga ik over naar de wethouder. Wethouder Roduner: Dank u wel. De Oekraïners zitten budgetneutraal in de begroting. We verwachten inderdaad dat die kosten worden gedekt.

Het is soms nog best even puzzelen, ook van, van welk potje we dat precies moeten doen. Tot dit moment kregen we eigenlijk 100 euro per Oekraïner per dag. Dat gaat het Rijk wel naar beneden bijstellen naar 83, uit mijn hoofd. Dat wordt wel spannender. Die 100 euro konden we mee uit de voeten. Het gaat dan over locatieopvang, begeleiding, eten, leefgeld. Maar het wordt minder. Je merkt wel dat dat voor ons spannender wordt. Maar daar houden we gewoon vinger aan de pols. Er is ook nog steeds de mogelijkheid om specifieke rekeningen en overschrijdingen bij het Rijk te declareren. Alleen dan moet je dat gaan uitleggen. Nu is het toch eigenlijk makkelijker voor de gemeente. Er is geld over, terecht, 2027, dat geeft ons ook weer buffers om uiteindelijk die magere jaren te lijf te gaan. Daar krijgt u ook nog hopelijk in januari een notitie van. Ik heb dat in de begroting, denk ik, al aangekondigd. Ik denk dat het verstandig is dat die in deze commissie uiteindelijk landt. Dat we met elkaar hier het gesprek voeren van, er zijn tijdelijk incidentele middelen. De raad heeft gevraagd om dat deels ook te reserveren voor de slechtere jaren. Maar dan blijft er nog steeds naar verwachting geld over.

Ik denk dat we met u graag het gesprek aan willen gaan van, hoe of wat gaan we daarmee doen? Gaan we dat reserveren, gaan we dat uitgeven? Als we dat gaan uitgeven, wat vindt u verstandige bestedingen? Dan heeft u ook nog specifieke thema’s. Ik zou niet echt op postniveau, maar meer op themaniveau met u het gesprek willen voeren van, waar denkt u dat dat geld op een goede manier een bijdrage kan leveren aan de opgave van de stad? De voorzitter: U heeft een vraag van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Hoe gaat u dat invullen? Want ik heb altijd een beetje het idee dat dat in de coalitie misschien wel besproken wordt, die thema’s, maar dat wij dan daar achteraan komen hollen om de informatie op te halen. Hoe gaat u dat doen?

61

Wethouder Roduner: Ik kom naar u toe, naar de commissie. Daar hadden wij een discussie over. Mevrouw Çimen zei van, misschien het beste commissie Bestuur. Betekent dat dat vanuit het college ook het meest logisch, dat we hier het gesprek aangaan, in de openbaarheid? Ruim voor de Kadernota. Dat gesprek is niet besluitvormend, maar wat mij betreft in de vorm van een opinienota, zodat het college bij de hele raad, oppositie en coalitie, ophaalt wat uw ideeën en wensen en voorstellen zijn. Dan is het, denk ik, daarna onze verantwoordelijkheid om tot een Kadernota te komen, waarin we hopelijk goed naar u geluisterd hebben, maar ook nog wel naar de nodige opgaven van de interne organisatie. Dat voorstel komt dan in de Kadernota en daar besluit u dan natuurlijk over, geamendeerd of niet. U had een vraag over ... Haarlem in de wereld zit er niet bij. Dat volgens mij uitgelegd hoe die overschrijding bij Bestuur en Communicatie is geweest en dat dat ook structureel nu in de begroting zit. Maar we hebben aparte budgetten ook wel beschikbaar gesteld voor een aantal van die nota’s. Dat Havenkantoor, er is een prijsvraag geweest. Er zijn drie architectenbureaus geweest die een plan hebben gemaakt. Daar heeft een commissie, volgens mij aan de voorzitterschap van de stadsarchitect, een keuze gemaakt. Ook volgens mij met de Havendienst. Dat is even wat ik op de inhoud kan zeggen.

Ik weet niet precies of die naar de commissie Beheer is geweest. Ik neem aan dat gewoon .... Uiteindelijk moet u het krediet vrijgeven, ook voor de volledige ... Ik bedoel, het is meer dan deze 2,5 ton hoor. De voorzitter: U hebt een vraag van mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Het is inderdaad wel interessant van hoe dat is gegaan. Want volgens mij is het commissie Ontwikkeling? Wethouder Roduner: Volgens mij is het ... Mevrouw Van Zetten: Dat maakt eigenlijk niet uit, want ik kan het allebei doen. Maar ik heb het in ieder geval nergens zien passeren. Dat is, als we het nu al de hele avond hebben over participatie, burgers betrekken, dan is het ook wel fijn als de raad ook ergens bij betrokken wordt. Het Havenkantoor gaat echt in de miljoenen lopen. Het is wel fijn als wij dan toch enig zicht hebben van de voortgang en hoe het eruit komt te zien. Een paleis van twintig miljoen kan het ook worden. Wethouder Roduner: Dat niet. Volgens mij, het krediet ... Mevrouw Van Zetten: Dat gaat zeker zes of zeven kosten. Wethouder Roduner: U gaat natuurlijk uiteindelijk ... U geeft het krediet vrij. Dat moet langs een commissie zijn geweest. Ik neem aan dat dat de commissie Beheer is overigens en niet de commissie Ontwikkeling. Ik weet ook niet of dat daar langs is geweest. Ik heb dat niet scherp. Mevrouw Van Zetten: Nee.

Wethouder Roduner: Dan krijgt u dat alsnog langs, inclusief een prachtig, winnend ontwerp. Dan moet u zeggen, vindt u dat ook mooi? Maar die ontwerpen zijn ook allemaal online te vinden. Mevrouw Van Zetten: Sorry, maar het heeft ook niet ... De voorzitter: Mevrouw Van Zetten.

62

Mevrouw Van Zetten: Dat het ook iets is voor het Haarlems Dagblad, om het te laten zien in een blaadje. Maar ik heb er niks ook gelezen. Wel? Heb ik iets gemist? Kijk, hij weet het ook niet. De voorzitter: Uw vraag is duidelijk. Wethouder Roduner: Ik heb wel berichten erover gezien. Ik weet niet zo goed of dat dan van de gemeente Haarlem ook een ... Ik heb ook wel wat tekeningen gezien, maar ook ... Niet intern, want dat is niet mijn project. Gewoon in de openbaarheid. Gewoon in een berichtje. Misschien was het in de Refter of zo. Ik weet het niet. Ik weet het niet meer. De voorzitter: Vertelt u verder. Wethouder Roduner: Volgens mij, de Actiepartij begon ermee. Volgens mij, D66 ... Volgens mij, meerdere mensen die vragen naar de camera’s. Ik moet u dat antwoord schuldig blijven. Volgens mij moet ik gewoon een toezegging hier doen, dat u een antwoord krijgt. Ik zou zeggen, noteer het als toezegging, dan ligt hij even op het bordje bij de burgemeester, want u heeft ernaar gevraagd. Even, de Actiepartij punten zijn vrij specifiek. Daar ga ik dan even eerst op in. Volgens mij, het gemeentelijk vastgoed kan worden ingezet voor Wmo-plekken. Ik denk dat we ook kijken ... Domus Plus is geen Wmo-plek. Is uiteindelijk waarschijnlijk een Wlz-voorziening. Maar dat zijn natuurlijk manieren waarop je ook gemeentelijk vastgoed kan inzetten voor het creëren van extra opvangplekken.

Er is inderdaad nog even een voordeel bij jobcoaching. Maar volgens mij volgend jaar hebben ze daar ook gewoon budget om dat op een goede manier te blijven doen. Laten we vooral gebruikmaken van de arbeidsmarkt. Dat budget is gewoon goed beschikbaar. Alleen in dit jaar niet nodig. U had een vraag gesteld over hoeveel mensen we ... Dat vond ik wel een technische vraag. Hoeveel mensen we konden opleiden voor het budget. Dat antwoord heb ik niet. De camera’s, dat noteren we als een toezegging. Dan denk ik even wat uitgebreider op de zorgontwikkelingen. Daar is ook een aparte brief gestuurd naar de commissie Samenleving, over de arbeidsmarktontwikkelingen in het zorgdomein, met name bij onze partners. Ik denk dat je twee dingen ziet. Wij hebben onze begroting ... Tot nog toe verhogen we die elk jaar op basis van historische groei. We kijken naar de groei in het verleden bij de Wmo, bij de jeugd. We zeggen, die groei is er geweest. Volgend jaar verwachten we die groei nog eens een keer vijf procent per jaar of zo. Echt substantiële aantallen. Die stoppen we erbij in de begroting. Dat budget is dan beschikbaar. Ik denk dat we langzamerhand zien dat we als samenleving en als organisatie een beetje op het einde van die groeicurve beginnen te komen. Dat is voor mij spannend om dat te zeggen op basis van deze cijfers, want zo hard kan ik dat nog niet maken.

Dan moeten we wel echt wat langer doorkijken. Maar je ziet natuurlijk dat ... Ik denk dat die brief daar ook over gaat, dat er echt arbeidsmarktkrapte is bij de aanbieders binnen jeugd, binnen de Wmo. Dat je ziet daar al gebeuren dat er scherpere keuzes worden gemaakt over, welke zorg is echt noodzakelijk? Heb ik mensen om die zorg te kunnen leveren, ondanks het feit dat er misschien zelfs een beschikking ligt? Daar zie je wel echt ook gewoon het arbeidsmarktvraagstuk heel erg spelen. Dat leidt uiteindelijk er ook toe dat er anders of mindere zorg wordt geleverd en uiteindelijk er budgetten overblijven. Dat geld was beschikbaar. Nogmaals, het is een open einde. Als die rekening dit jaar nog steeds komt, dan gaan we die gewoon betalen met elkaar. Maar ik denk wel dat we bij de Kadernota het gesprek met elkaar weer aangaan van, hoe gaat die groei zich doorontwikkelen? Is dat een lijn die we, net als voorgaande jaren, automatisch doortrekken? Of zien we dat die afvlakt? Wat kunnen we doen om uiteindelijk toch te zorgen dat onze inwoners wel de zorg krijgen die ze nodig hebben? Waar ook geld beschikbaar voor is, maar waar ook wel misschien op de lange termijn met vergrijzing wel minder mensen zijn om die zorg te leveren. Dat is in de samenleving een ingewikkeld vraagstuk. Maar waar in ieder geval ook een brief is gestuurd naar de commissie Samenleving.

Als u dat een belangrijk onderwerp vindt, ik zou zeggen, agendeer die dan vooral en

63

ga de discussie ook aan in de commissie hoe u tegen dat vraagstuk kijkt. Al met al blij met de Decemberrapportage. We houden weer geld over. De voorzitter: De heer Van den Doel, GroenLinks. De heer Van den Doel: Nog even over ... Dat wil ik nog even benadrukken. Is dat sinds een deel van de cliënten van de Wet langdurige zorg zijn overgegaan, waardoor het voor zorgaanbieders financieel aantrekkelijker is om zich op deze doelgroep te richten, waardoor de wachtlijsten blijven bestaan. Ik denk dat dat wel een enorme ontwikkeling is, die we in de gaten moeten houden, dat we niet door de perverse prikkel, dat een bepaalde groep ... Ik sluit het daarmee af. Ik wel dat wel gezegd hebben, dat we daar onze aandacht op vestigen, dat de perverse prikkel van financiën geen rol moet spelen in dit geheel. Dat dat op dit moment wel gebeurt en dat mensen daar de dupe van zijn. Hoe staat u daar tegenover? Wethouder Roduner: Er zit best scherpe toetsing over wanneer je in de Wlz mag en anders zit je in de Wmo. Het zorgkantoor kijkt daar ook naar indicatiestelling. Het is volgens mij, er zitten wel meer borgingen in het stelsel dan alleen financieel. Uiteindelijk, of iemand een Wlz-indicatie krijgt ... De voorzitter: De heer Van den Doel. De heer Van den Doel: Dat vroeg ik niet. Het is dat de aanbieders gaan er op los. Die steken hun geld veel liever in de Wlz dan in de andere zorg.

Dat zorgt voor wachtlijsten, waar die eigenlijk niet nodig zijn, omdat aanbieders hun financiële stroom anders inrichten. Daar wil ik graag aandacht voor vragen. Wethouder Roduner: Dat zie je. Je ziet ook dat het Rijk vanuit ... Het is een beetje een discussie buiten de gemeente om, maar VWS heeft natuurlijk uiteindelijk gezegd, geen groei meer van de verpleeghuizen. Dat is echt wel een stevige koerswijziging, die ook ingegeven door arbeidsmarktkrapte is ingezet. Geen verdere groei meer van verpleeghuizen. Vooral veel meer zorg aan huis. Die hele Wlz gaat ook echt flink op de schop. De voorzitter: Mevrouw Van Zetten heeft nog een vraag. Mevrouw Van Zetten: Mag ik hopen dat ze kunnen parkeren daar voor de deur. Maar in ieder geval even, dat is mijn vraag niet. Ik had nog een opmerking over de marktmeester, waarom die bedrijfsvoering daar op dat gebied dan toch achterblijft. Wethouder Roduner: Dat weet ik niet. Ik weet wel dat er, volgens mij een dame die ook een tijdje bode is geweest, nu in opleiding is om de marktmeester op te volgen. Volgens mij heb ik haar al een paar keer op de markt gezien. Gaat het hartstikke goed. Als mevrouw Van Zetten nog een baan zoekt, dan kan ze marktmeester worden. Mevrouw Van Zetten: Ik hou me aanbevolen. De voorzitter: Mijnheer Trompetter, Actiepartij. De heer Trompetter: Nog heel even kort dan een vervolgvraag.

Er is één iemand die marktmeester wordt en dat kost twee ton? Wethouder Roduner: Weet ik niet precies.

64

De voorzitter: Goed, de heer Van den Doel nog een ... De heer Van den Doel: Ik had nog een vraag, die was blijven liggen. Dat gaat over de verlofuren. Het is weer mogelijk om verlofuren te sparen voor vroegpensioen of hele lange vakanties. Dat vraagt om een financiële reservering. Daar is nog niets over bekend. Is daar ondertussen wel weer wat over bekend? Over hoe dat opgelost moet worden. Hoe die reservering in elkaar zit. Is een licht technische vraag. Ik geef het toe. Wethouder Roduner: Ik heb hier wel met de accountant over gesproken, maar ik weet niet meer wat hij gezegd heeft. Volgens mij is er nog wel discussie over hoe je die precies moet berekenen. Dan moeten we dat even gaan doen. De heer Van den Doel: Maar dat heeft effect op de begroting van volgend jaar. Vandaar dat ik de vraag stel, maar ik ... Wethouder Roduner: Komt hij aan. De voorzitter: Dank u wel, mijnheer Van den Doel. Geen technische vragen. Geen vragen die in Samenleving thuishoren. We gaan nu gewoon commissie Bestuur doen. Even kijken, dan hebben we eerste en tweede termijn beantwoord. Dan gaan we kijken hoe we dit naar de raad gaan brengen. Ik heb een toezegging gehoord. Dat is duidelijk benoemd. Er wordt hier al gezegd, hamerstuk. Is iedereen het ermee eens om dit als hamerstuk naar de raad te brengen? Dan stellen we dat nu vast. Dank u wel. 12.

Haarlemse Belastingvoorstellen 2023 (FR) De voorzitter: Dan gaan we verder naar agendapunt 12. Dat had ik net voorgesteld, 11 en 12 eerst te behandelen. Het gaat over de Haarlemse Belastingvoorstellen. De gemeenteraad is bevoegd tot het invoeren, wijzigen of afschaffen van gemeentelijke belastingen, het vaststellen van belastingverordeningen en tarieven. Voorliggende Belastingvoorstellen zijn een uitwerking van de geraamde baten in de vastgestelde Programmabegroting 2023-2027, in de vorm van corresponderende verordeningen en tarieven. Is allemaal een hele mond vol. De doelstelling van het bespreken van dit stuk. Het is een vastgestelde en gepubliceerde belastingverordening. Is een voorwaarde om de belastingbaten, zoals genoemd in de vastgestelde en geamendeerde Programmabegroting 2023-2027 te kunnen realiseren. Het gaat hierbij om de volgende onderwerpen. Onder andere leges, precariobelasting en toeristenbelasting en nog veel anderen. Dit staat ter advisering op de agenda. U gaat vanavond weer dit bespreken. Er zijn nog vrij korte spreektijden. We gaan het duidelijk bespreken, maar heel kort. Daarna gaan we kijken hoe we het naar de raad gaan brengen. Wie mag ik het eerste het woord geven over dit onderwerp? Kijk, dit wordt een korte bespreking. Iedereen erover eens? Geen vragen? Dan gaat het als hamerstuk naar de raad. Dan hebben we agendapunt 12 afgerond. 8.

Raadsjaaragenda 2023 (College) De voorzitter: Dan gaan we even terug in de agenda naar agendapunt 8. Dat is de keuze van de A-dossiers. Sorry, de Raadsjaaragenda. In de vergadering van 3 november is de concept Raadsjaaragenda besproken. Bestuurlijke reactie is geleverd. Op de suggesties die door de commissie zijn gedaan, zijn enkele onderdelen nu toegevoegd. Zijn er nog commissieleden met aanvullingen? Heeft u dit ... De heer Klaver van het CDA. De heer Klaver: De meld- en vergunningsplicht voor camera’s en sensoren is eerder aan de orde geweest. Onder punt 2.3 zien we een afdoening. Maar er staan ook toezeggingen in, namelijk een terugkoppeling van

65

de ervaringen in Amsterdam, met een meldplicht en de gemeentelijke regels voor dataverzameling in de openbare ruimte. Ik vraag me af of die toegevoegd kan, moet worden? De voorzitter: De heer Trompetter is het eens. Mevrouw Van der Mede kijkt even, griffier? Mevrouw Van der Mede: Ik kan het niet volgen. Dat moet ik even terugkijken. De voorzitter: Dat wordt eventjes opgezocht. Zijn er nog andere opmerkingen? Ik zie geen ... Iedereen schudt nee. Dan kunnen we het hier bij laten, qua bespreking. Overige punten ter bespreking 9.

Keuze A-dossiers (doel: één per commissie) De voorzitter: Dan gaan we echt naar punt 9. Wat is er mevrouw? We gaan het nou afmaken ook. Want er staat nog één stuk ter bespreking. Dat zijn de keuzes van de A-dossiers. In de vorige commissie hebben we al stilgestaan bij dit onderwerp. Ook ontving u op 21 november nog een toelichtende mail. Hierbij is uitgelegd dat A-dossiers groot, veelal complex of kaderstellende onderwerpen zijn, waarbij het in positie brengen van de raad extra aandacht verdient. De keuze van A-dossiers kan gemaakt worden uit enerzijds de Raadsjaaragenda 2023, met de onderwerpen die door u zijn aangedragen en de actuele jaarplanning van de commissie, met lopende onderwerpen. Deze gedachtegang sluit aan bij de motie 6.1 Breng de raad in positie voor een goede samenwerking. Die is aangenomen tijdens de raadsvergadering van 7 april. In deze motie staat vermeld dat het presidium wordt gevraagd in kaart te brengen wat de belangrijkste onderwerpen, dossiers zijn voor de periode 2022-2026 en voorstellen uit te werken, zodanig dat de positie van de raad wordt versterkt. Conform de motie wordt het seniorenconvent betrokken. Tijdens de vergadering van 1 december wordt nu gevraagd om één A-dossier per commissie vast te stellen. Hiermee gaat het dan in eerste instantie naar het presidium.

Het seniorenconvent van 19 december of 23 januari beslist over de vier Adossiers die in 2023 opgepakt gaan worden. Het doel van vanavond is te komen tot één voorkeursdossier vanuit de commissie Bestuur. De vraag aan u is om met suggesties te komen. Wie mag ik het woord geven? De heer Klaver, CDA. De heer Klaver: Voorzitter, ik heb weinig tijd. Ik zal het heel kort houden. Ik denk dat de behandeling van het participatiebeleid en de transitie naar de wijkplatforms vanavond heeft laten zien hoe uitdagend dat is en hoe belangrijk het is om onze rol als raad daar goed invulling aan te geven. Mijn voorstel aan de commissie is om het participatiebeleid, inclusief de transitie naar wijkplatforms als dossier A te betitelen. De voorzitter: Ik kijk even rond. De heer Van den Doel. De heer Van den Doel: Wij hebben ook wel even nagedacht, wat is een A-dossier precies. Een aantal onderwerpen heeft de revue gepasseerd. We kwamen er niet helemaal uit, moet ik je eerlijk zeggen, van, wat is voor Bestuur een dossier wat je zolang wil doen. Uiteindelijk kwamen wij ook op participatie terecht. Ik vind het terecht dat de heer Klaver van het CDA zegt dat de wijkraden daar bij horen. Wij zien dat ook als een twee-eenheid. Ik denk dat het eigenlijk vanzelfsprekend is dat we daar vinger aan de pols gaan houden.

Maar het is wel fijn als we daar ook regelmatig kleine sturing op krijgen van, dit is gebeurd, dat is gebeurd. Dat we specifiek op de hoogte gehouden worden en eventueel op de problemen die op ons pad gaan komen. Kenmerkt het zich, in onze ogen, mogelijk voor een A-dossier.

66

De voorzitter: Mevrouw Van Zetten. Mevrouw Van Zetten: Heeft u ook een tweede keus? De heer Van den Doel: Belastingvoorstellen. Mevrouw Van Zetten: Dat vind ik wel een passend onderwerp ook bij GroenLinks. De heer Van den Doel: De Belastingvoorstellen zouden we graag aanpassen. Ik geloof dat sommige omstanders ook gelijk denken dat we dan alles omhoog willen, maar niets is minder waar. De Belastingvoorstellen moeten kostendekkend zijn. Dat is zo en dat blijft zo. Ik zie daar niet direct een A-dossier in. De voorzitter: Ik kijk even rond. Ik zie knikken en bevestigend knikken en instemming hiervoor. Dan zal ik dat meenemen naar het presidium als voorstel vanuit de commissie Bestuur om het participatiebeleid, inclusief platforms en wijkraden, mee te nemen. 14. Sluiting De voorzitter: Volgens mij hebben we dan genoeg vergaderd en hebben we hier heel veel besproken. Dank ik u voor uw aandacht, ook de mensen die er op de tribune zijn en de mensen die meekijken op de livestream. Ik dank de wethouder voor zijn beantwoording, namens het college ook. Dan was dit de laatste vergadering in 2022. Dan zien we elkaar weer in het nieuwe jaar.

67

Ter kennisname meegezonden stukken (agenderingsformulier achter de inlog) I Actieve informatieplicht 1.1 Afronding programma Nieuwe Democratie, doorstart Programma Versterken Lokale Democratie 1.2 Vaststellen P&C kalender 2023 1.3 Gevolgen septembercirculaire 2022 Gemeentefonds 1.4 Actualisatie aanpak Diversiteit & Inclusie interne organisatie 1.5 Integriteitsjaarverslag 2020 en 2021 II Afdoening toezeggingen en moties 2.1 Afdoening toezegging nagaan informatievoorziening website onderdeel klachten en bezwaar 2.2 Afdoening RKC aanbeveling onderzoek Jaarstukken 2016 – Vergroten zicht op financiën 2.3 Afdoening toezegging financiële en juridische consequenties van de meld- en vergunningsplicht 2.4 Afdoening toezegging verzwaarde motivering bij geheimhouding stukken ouder dan 5 jaar 2.5 Afdoening toezegging beleid inzake participatie burgers bij groenvoorzieningen 2.6 Afdoening Motie 55 Wie (t) zaait zal oogsten: gereguleerde wietteelt voor een (financieel) solide Haarlem III Brieven van het College van BenW 3.1 Evaluatie en verfijning ambtelijke fusie Zandvoort-Haarlem 3.2 Ongeval Prinsenbrug IV Brieven van de Rekenkamercommissie 4.1 Informatiebrief RKC d.d.

14 november stand van zaken RKC-aanbevelingen 2022-2 V Beantwoorde raadsvragen 5.1 Beantwoording artikel 32-vragen VVD inzake bebording komgrenzen De Krim 5.2 Beantwoording raadsvragen ex artikel 32 RvO van D66 inzake de verlening van vergunningen

68