Transcript commissie Beheer d d 8 januari 2026

TRANSCRIPT VAN DE COMMISSIE BEHEER VAN GEMEENTE HAARLEM d.d. 8 januari 2026 1.

Opening en mededelingen voorzitter De voorzitter: Welkom allen bij de Commissie Beheer van 8 januari. Happy New Year. We zijn even iets later begonnen vanwege een technische storing. Ik heb een bericht van verhindering van de Actiepartij, Danny van Leeuwen. Een bericht van verhindering van de heer Aerssens, die overigens een eigen partij is begonnen en zich heeft afgesplitst van de VVD. Dat heeft invloed op de spreektijden. Maar niet vanavond, maar pas bij de raadsvergadering. Verder hadden we geen berichten van verhindering. Alleen mevrouw Barten van GroenLinks is er niet. Gelukkig mevrouw Schneiders wel. Dan heb ik nog een mededeling voor een uitnodiging aan de Commissie Beheer. De belangenvereniging ondernemers en bewoners Westelijk Tuinbouwgebied Haarlem, waarin veel ondernemers van het Westelijk Tuinbouwgebied zich verenigd hebben, hebben de commissie uitgenodigd voor een bezoek aan het Westelijk Tuinbouwgebied. En daarvoor zullen verschillende ondernemers u voorlichten over hun bedrijven en dat u een goed beeld kan krijgen over haar ondernemers. Ik wil u vragen of wij op die uitnodiging in willen gaan? Ja, ik zie duimpjes. Dan hoop ik ook op een hele hoop aanmeldingen. Dat is hartstikke fijn. We zullen het doorgeven aan de ondernemers van het Westelijk Tuinbouwgebied.

Er zijn voor de komende periode meerdere bijeenkomsten, waar u als raadslid een mooie en belangrijke bijdrage aan kunt leveren. Het gaat om verschillende klassenbezoeken ook de gast van de raad en Democracity. Meer informatie vindt u in de Raadzaam, maar ook in Verkiezingstijd. Meld u daarvoor alsjeblieft aan. Dat komt recht uit de stad. Dan hebben wij nog een uitnodiging voor en dat is een technische sessie. Raamvest, Wilhelminastraat, Raaksbruggen, het voorlopig ontwerp. Dat zal zijn op 19 januari en daar gaat een presentielijst voor rond. Als u zich niet al heeft aangemeld via de Raadzaam,

2.

Vaststellen van de agenda De voorzitter: Dan wil ik naar de vaststelling van de agenda. Het is volgens mij een hele overzichtelijke agenda. Geen opmerkingen daarover. Geeft u mij een moment.

3.

Mededelingen commissieleden en wethouder(s) De voorzitter: Zijn er voor de rest mededelingen van wethouder Berkhout? Meestal heeft u er wel een. Nee, dan kunnen wij verder.

4.

Mededelingen over gemeenschappelijke regelingen en andere samenwerkingsverbanden De voorzitter: Van gemeenschappelijke regelingen ook niet? Commissieleden? Nee, ik zie geen handjes. Dan kunnen we snel verder. Dan lopen we wat tijd in. Dat is fijn.

5.

Agenda komende vergadering(en), Jaarplanning en Actielijst De voorzitter: De agenda voor de komende commissievergadering. Zijn er opmerkingen naar aanleiding van die … Nee. Wilt u uw gesprekken staken, mijnheer Amand? U kunt het niet zien thuis, maar dat is nogal storend.

1

6.

Transcript commissie d.d. 4 december 2025 De voorzitter: Transcript van de Commissie Beheer van 4 december, op- of aanmerkingen? Nee. Dat gaat hartstikke rap zo, fijn.

7.

Zuiderpolder vaststellen startnotitie De voorzitter: Ik ben lang genoeg aan het woord geweest, maar ik wil nog één ding introduceren. Dat is het eerste inhoudelijke agendapunt. Dat is namelijk de Zuiderpolder startnotitie. Want de Zuiderpolder is toe aan groot onderhoud. De riolering is verouderd en moet vervangen worden. De stoepen en wegen zijn ook in slechte staat. En de openbare ruimte wordt veiliger, prettiger ingericht. Met meer bomen en groen, aantrekkelijke speel- en ontmoetingsplekken en straten die beter aansluiten op de wensen van deze tijd. Het nieuwe riool wordt voorbereid op hevige regenval en periodes van droogte, zodat de buurt bestand is tegen de gevolgen van klimaatverandering. Het college stelt de raad voor de kaderstellende startnota Zuiderpolder vast te stellen. En u, de Commissie Beheer, wordt gevraagd advies te geven aan de gemeenteraad. Wie wil hier als eerste het woord over voeren? Ik vind, het is … Mijnheer Bruch, VVD, ga uw gang. De heer Bruch: Als niemand zijn hand opsteekt, wil ik wel. Even een paar punten eruit. Uitgangspunt, lezen we, dat bij de verdere ontwerpuitwerking is dat het huidige totale aantal parkeerplaatsen binnen het hele project gelijk blijft. En dat is mooi. Dat zal u niet verbazen dat de VVD dat fijn vindt.

Maar dan lezen we verderop: op deze manier kunnen parkeerplaatsen in de loop der jaren worden verwijderd ten gunste van groen en bomen. Er wordt dus rekening gehouden met de mogelijkheid om in de toekomst parkeerplaatsen te verwijderen als het autobezit afneemt, maar de werkelijkheid is dat het autobezit alleen maar toeneemt en wat doet u dan? Dat kan ik niet vinden in de stukken. Er wordt gesproken over haaks- en langsparkeren. En ik zou mee willen geven, denk dan ook eens aan het chicane-effect, een stukje links van de straat, verderop rechts van de straat. Waardoor een zigzag ontstaat en niet een rechte weg die uitnodigt tot hard rijden. We lezen dat er ruimte voor de bewoners en stakeholders is om te participeren op een paar thema's. Groen, spelen, ontmoeten, inrichting schoolzone en de Charta 7-Vaart. Dat vinden wij toch een beetje magertjes. Wij hadden gedacht dat mensen ook over andere dingen misschien zouden kunnen inspreken, dan wel hun mening geven, meedenken. En dan de financiën. Er staat een ruwe raming komt op uit op 39,9 miljoen euro. Dat is niet 40. Dat is voor een ruwe raming toch behoorlijk nauwkeurig. Maar met een geschatte bandbreedte van plus en min 40 procent, met een trefzekerheid van 70 procent. En voorzitter, dit lijkt toch een klein beetje op financieel drijfzand.

Als er hier vanavond iemand is die denkt dat het wel 40 procent goedkoper zal worden, dan hoor ik het graag, maar ik denk het niet. De vraag is: als het duurder gaat worden, wat gaan we dan doen, meer geld of minder ambitie? En hier laat ik het even bij. De voorzitter: Helder, dank u wel. Mevrouw Moedt, Partij voor de Dieren. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. We hoorden het al van u, voorzitter. Er is in de Zuiderpolder een flinke onderhoudsbehoefte. Noodzaak om het riool te moderniseren, verkeersveiliger in te richten, voorbereiden op het warmtenet. En ook zijn er kansen voor vergroenen en het maken van ecologische verbindingen. Zoals bijvoorbeeld bij de Charta 77-Vaart. Heel tof dat bewoners hier al het voortouw hebben genomen. Een plek met enorme potentie, lijkt mij. Maar deze startnotitie, we komen er niet precies achter van hoeveel groen komt er nu bij? Maar dat er wel heel veel parkeervakken komen, ook in de groenblauwe voorzieningenstroken, lijkt wel onvermijdelijk. Want anders dan in Zuiderhout, waar we onlangs de startnotitie van bespraken, is de parkeerdruk hier hoog. Althans, niet hoog genoeg om volgens het huidige parkeerbeleid gereguleerd parkeren in te voeren en dat vindt de Partij voor de Dieren echt jammer. De consequenties van

2

het parkeerbeleid worden hier namelijk duidelijk. Namelijk veel minder kans om de straten op de kortere termijn te vergroenen en te vernatten. Sterker nog, er wordt zelfs nagedacht om pleintjes, zoals bij de Rudolf Slanskystraat en het Emiliano Zapataplein, ook als parkeerplekken in te gaan richten. En daarvan wil de Partij voor de Dieren toch echt meegeven: doe dat nu niet. Maak van deze toch vrij kale pleintjes nu groene ontmoetingsplekken in plaats van parkeerterreinen. En maak die parkeervakken, waar de parkeervakken dan komen, ook waterdoorlatende bestrating als eis, niet als wens. En anders dan de VVD denken wij iets van geruststelling met de gedachte dat de parkeervakken in de voorzieningenstrook in de toekomst omgeturnd kunnen worden naar groenvakken. We hebben een tweede punt van zorg naast het groen. Er moet een laag zand op van 10 tot 20 centimeter, want de straten zijn verzakt. En we maken ons zorgen over wat de effecten gaan zijn op het groen. Wat doet dat met de conditie van de bomen? En niet alleen het openbare groen, maar ook het groen in de tuinen van de mensen. Want er zal hoogteverschil ontstaan.

Mensen zullen zelf ook gaan ophogen, verwachten … Heeft de stadsecoloog hier al iets over gezegd? En wanneer de kosten van dit toch vrij omvangrijke project een probleem zouden worden, ga dan niet besparen door de bomen die nog een kans hebben met groeiplaatsverbetering alsnog te gaan kappen. Dan graag liever besparen op hergebruik van materialen en licht afwijken van het HIOR. Wanneer de straten toch opengaan, wethouder, kunt u dan zorgen, vraag ik via de voorzitter aan de wethouder, dat de bewoners gelijk de kans geboden krijgen om de aansluiting van het gemeentelijk riool op hun huis te laten controleren in het kader van preventie van overlast door ratten? En een laatste punt, meekoppelkansen om de wijk beter voor de fiets te ontsluiten richting de Ringvaart, maar ook de doorfietsroute over het Meerspoorpad, dat lijkt ons een goed idee. En zonder dat dat ten koste gaat van groen. Dank u wel. De voorzitter: Hartelijk dank. Mevrouw Schneiders, GroenLinks, ga uw gang. Mevrouw Schneiders: Dank u wel. In de eerste plaats wil ik nog opmerken dat het een heel mooi plan is. Dat we blij zijn dat er weer een startnotitie ligt. Er wordt hard gewerkt duidelijk door de ambtenaren en daardoor krijgen we de ene startnotitie na de andere. En dat is fijn, want dan kunnen we verder en dan kunnen we de stad verbeteren, maar ook vergroenen.

Inderdaad dit gebied meer bomen, meer groen, wordt er gezegd dat er wordt toegevoegd, 30 kilometer, bredere stoepen. Er wordt gedaan aan de klimaatadaptatie door het riool af te koppelen. En het groenbeleidsplan, de routekaart duurzaamheid meegenomen en het Wijkwarmteplan wordt geïmplementeerd. Hartstikke fijn allemaal. Er zijn een paar vragen daaromtrent. Dat Wijkwarmteplan, dat is mooi dat dat allemaal wordt voorbereid. Wordt daar ook al meteen nu iets gedaan aan een participatie, om te weten hoeveel mensen daaraan mee gaan doen? En is dat alleen voor de corporaties of ook voor de particulieren die daar wonen, die daar in mee gaan doen? Zodat we ook al een beetje weten wat het gaat opleveren. Dat wat betreft dat Wijkwarmteplan. Dat parkeren, dat wil ik alleen even positief benoemen. Parkeren wordt zo ingericht, mevrouw Moedt, die vroeg het zich af, maar ik heb het wel gelezen dat het zo is. Dat het wordt ingericht om … Dat het zo is om te vormen naar groen, dat het no-regret wordt ingericht en dat we, zodra het mogelijk is en er minder parkeerplaatsen nodig zijn, we die kunnen vervangen door groen. Sociale veiligheid is wel een punt daar. Wat ik belangrijk vind, is dat daar aandacht aan wordt besteed. En aan elektrisch laden. Elektrisch laden staat … Zijn we niet tegengekomen. Er is een laadvisie die binnenkort komt.

Het idee om laadpleinen … De voorzitter: Houd die heel even vast, mevrouw Schneiders. Ik wachtte heel even op een punt, want mevrouw Moedt heeft een interruptie voor u. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. Over die parkeervakken omvormen naar groen. Is GroenLinks zich ervan bewust dat we met het huidige parkeerbeleid daar nog minstens tien jaar over gaan doen? En

3

vervolgvraag: vindt GroenLinks het dan een goed idee om daarin te versnellen, als blijkt dat er alleen maar meer auto's bij komen in plaats van minder? De voorzitter: Een moment. Fijn dat u goed via de voorzitter praat. Wilt u wel uw microfoon iets dichterbij? Want ik begrijp dat het thuis ietsje slechter te horen is op die manier. Maar ik denk dat mevrouw Schneiders de vragen wel goed heeft gehoord. Mevrouw Schneiders: Ik heb het goed gehoord. En ik wil … Nee, waar mogelijk kunnen we versnellen. Als er minder behoefte is, er minder auto's zijn in de buurt, dan kunnen we daar alvast plekken vergroenen als dan blijkt dat die plekken leeg blijven. Dan kan dat ook los van een algemeen beleid, waarin we gaan zeggen: we gaan al dan niet reguleren. Ik hoop dat we al doende kunnen versnellen, omdat blijkt dat daar ruimte voor is. Ik zei: die laadpleinen, Laadvisie, dat vind ik belangrijk. Er zijn ook erftoegangswegen benoemd. Dat is iets nieuws. Iets bijzonders. Kunnen we daar niet meteen woonerven van maken en daar 15 kilometer op laten, als maximumsnelheid invoeren? Want dan krijg je ook een soort buurtjes, stukjes die alleen maar woonerf zijn en waar mensen in principe helemaal niet meer doorheen rijden. En die nieuwe bomen en die groeiplaatverbetering ben ik het eens met de Partij voor de Dieren, dat we dat moeten doen.

Niet meteen gaan kappen en een nieuwe boomplaats, dat we moeten proberen met groeiplaatsverbetering de bomen te redden. De voorzitter: Dank u wel. Ik zie mevrouw Scholten, Jouw Haarlem. Mevrouw Scholten: Dank u wel, voorzitter. Voor de Zuiderpolder stelt de startnotitie dat het aantal parkeerplaatsen hetzelfde blijft, omdat de parkeerdruk relatief hoog is, maar niet per se op dezelfde plek of voor de deur. Helder. We hopen wel dat bewoners daar inspraak op krijgen van wat zijn nu voor hun de acceptabele en hanteerbare plekken? De startnotitie stelt daarnaast ook dat er heel veel wordt foutgeparkeerd in de Zuiderpolder. En dan vragen we ons vooral af waarom er niet wordt gehandhaafd op foutparkeren? Dat krijgen we namelijk best vaak voorbij, maar foutparkeren mag niet, dus boetes. Helemaal niet zo'n slecht idee. Wat ons betreft is het en dat stelt de startnotitie ook, verstandig om zolang er geen duidelijk onderzoek is gedaan naar de behoefte aan ov, je hebt daar station Spaarnwoude en buslijn 2 en dan heb je het wel zo'n beetje gehad. En zolang er nog niet voldoende alternatieven voor de auto zijn, inderdaad die groenblauwe stroken zo in te richten dat je ze als parkeerplek kunt inzetten, tot dat eventueel niet meer nodig is en ze dan eenvoudig kan omkatten naar vergroening of een voorziening. Dat lijkt ...

De voorzitter: Heeft u één moment? U heeft een interruptie van de heer Van den Berg, D66. De heer Van den Berg: Voorzitter, ik vroeg me af of mevrouw Scholten, Jouw Haarlem, vindt dat we dat stadsbreed moeten doen, meer handhaven op foutparkeerders en veel boetes uitdelen? Want het is niet alleen een probleem hier, maar het is een probleem in de hele stad. De voorzitter: Mevrouw Scholten. Mevrouw Scholten: Eigenlijk zei ik dat net al. We lezen dat in heel veel startnotities dat er fout geparkeerd wordt. Er staan veel auto's geparkeerd. Ik zie dat zelf ook. Ik denk u ook. Op hoeken van straten, op drempels, op doorgetrokken stoepen, enzovoorts. Graag meer handhaving. Zou mij fantastisch lijken. Even terug naar mijn verhaal. De voorzitter: Nee, toch niet. Het spijt me, want u heeft ook een interruptie van de heer Amand van Trots.

4

De heer Amand: Dank u, voorzitter. Ik heb wel een vraag namens de gehandicapten daar in de buurt. Komen er ook plekken voor gehandicapte mensen? Komen die ook daar? Gaat u daar ook nog even achteraan of moet Trots dat doen? De voorzitter: Dat is een vraag, niet aan de wethouder, maar aan Jouw Haarlem? Ja? Als mevrouw Scholten … U gaat over uw antwoord. Mevrouw Scholten: Ik wil mij daar met alle liefde hard voor maken, voor deze plekken. Nu is het wel zo dat iemand met een kaart sowieso mag parkeren. Laten we dat nog even vooropstellen. Het lijkt ons in ieder geval wel de beste oplossing die we tot nu toe voorbij hebben zien komen, om die groenblauwe voorzieningen voorlopig flexibel in te zetten. Zodat je ook makkelijk om kunt en ze wel waterdoorlatend te maken en alvast voor te bereiden, maar niet de ondergrond helemaal vol te gooien. We maken ons wel echt zorgen over of er voldoende wordt ingezet op netverzwaring in de Zuiderpolder. Dat lijkt wat ons betreft nu toch ook de uitgelezen gelegenheid. En pagina's 13 en 45 van de startnotitie lijken daar wat twijfels over te zaaien. Een klein punt, de antwoorden op onze technische vragen staan niet bij de agenda. En in onze technische vragen gaat het onder andere over de kap van bomen die genoemd wordt in de startnotitie en over de soorten dieren die er zitten.

Er moet nog onderzoek gedaan worden naar bijvoorbeeld de dwergvleermuizen, enzovoorts. Dat moet allemaal nog gebeuren. Dat zullen we wel … Daar zijn we wel erg benieuwd naar wat daaruit komt, aangezien er wel degelijk ook consequenties zijn. En het grenst aan een weidegebied waar ook weidevogels zitten. Dan nog, als er wordt opgehoogd, even nog los collega van de Partij voor de Dieren noemde het al de effecten op bomen. Maar wat gebeurt er met voordeuren en voortuinen? Misschien moet ik dat nog technisch uitvragen, maar het schoot mij iets te laat te binnen. Als er wordt opgehoogd, hoe gaat het dan met de aanhaling naar tuinen, naar voordeuren, misschien ook boomspiegels? Wie is daarvoor verantwoordelijk en hoe moet dat uiteindelijk concreet? Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Even voor de duidelijkheid, mevrouw Scholten, u heeft de technische vragen ingediend, maar ook antwoord gekregen? Ze zaten alleen niet bij de agenda. Ja. Ook voor de mensen die meekijken. Technische vragen zijn vragen aan de ambtenaren van want hoe zit iets? Dus niet de mening van het college, maar hoe een stuk in elkaar zit. En dan kunnen raadsleden ook de vragen van collega's, de beantwoording, zien onder de agenda. Daar gaan we even achteraan. We komen bij u terug. Mijnheer Amand wil heel graag. Eerste termijn, ga uw gang. Aan u het woord. De heer Amand: Dank u, voorzitter.

Prachtige plannen, hoorde ik ook van de week bij de mensen in Parkwijk, maar die hebben toch wel een beetje zorgen ook omtrent het warmtenet. Dat is een van de dingen wat speelt. Ten tweede de parkeerplekken. Dan neem je veel meer plekken en die gaan er komen, want de mensen gaan allemaal met de auto. De trein doet het niet, niets doet het. Laten we eerlijk wezen. Het is hartstikke slecht beleid. En dat is een schande dat dat gebeurt. En het is ook nog weer zo dat de wijkraad die nog bestaat in Parkwijk die grote zorgen heeft, vooral ook omtrent de riolering, et cetera, bomen, groen, vogels, alles hebben ze, wat hier ook gezegd wordt, dat neemt die oude wijkraad, die oude mensen, nog steeds mee in het hele proces. Wij willen toch dat ze meegenomen worden. De gemeente wil het niet meer die wijkraad, maar dat lijkt me verstandig als het college toch die mensen blijft volgen en ook antwoord geeft op hun vragen. Want dat kan niet meer, want dat wordt niet meer gedaan. Wij willen toch aan de wethouder verzoeken als een van de mensen, bijvoorbeeld oud-ambtenaar mijnheer Fuk een vraag stuurt, dat hij op een normale manier antwoord gaat krijgen. Ik zie de wethouder lachen, maar dat zijn wel mensen die het goed hebben met de stad. En dat wil ik even meedelen. Dank u.

5

De voorzitter: We kennen de heer Fuk als een inspiratievolle, veel geziene inspreker. U heeft wel nog een interruptie van de heer Haver van de Partij van de Arbeid. De heer Haver: Dank u, voorzitter. De heer Amand zei dat hij zorgen heeft over het riool en groen, maar vindt hij niet dat met dit plan dat juist aangepakt en verbeterd wordt? De voorzitter: De heer Amand. De heer Amand: Ik wil het nog zien, want er gebeurt zoveel in Haarlem dat je denkt: achteraf is het toch helemaal niets. Dat zien we aan het Houtplein. En er zijn nog wel straten waar het helemaal niets wordt. Laten we eerst maar eens zien hoe het echt gebeuren gaat en dat we dan gaan zeggen: het wordt prachtig. De voorzitter: Verder nog mensen in de eerste termijn? Mevrouw Jacobsz. Mevrouw Jacobsz: Dank u wel, voorzitter. Wat mijnheer Amand net van Trots Haarlem noemde, dat viel mij namelijk ook op. In de bijlage startnotitie bladzijde 42 en volgend. Bij de definitie ontwerpfase dat inderdaad Platform Groot Oost en Stichting Wijkbelangen Parkwijk/ Zuiderpolder/ Penningsveer, oftewel de wijkraad, daar niet worden genoemd. En ik vroeg me af hoe dat dan is gekomen. Waarom niet? Ik had ook nog wat gewone algemene vragen. Want men heeft het over de centrale ontmoetingsplek bij OBS Camelot.

Komt dat extra naast het Huis van de Wijk, wat dan bij het Beatrixplein gaat komen? Is er ook eventueel ruimte voor de Stichting Ontmoet elkaar in Parkwijk, oftewel SOEP? En begrijp ik het goed dat de werkzaamheden in de Zuidpolder niet eerder dan 2030 beginnen? En ook wat de participatieruimte betreft, waar de VVD ook al naar refereerde, want het is namelijk beperkt, groen, spelen, ontmoeten, Charta 77-Vaart, schoolzone. Klopt het dat ons participatiebeleid inderdaad door de laatste beleidswijziging verworden is tot beleid op stoeptegelniveau?0 Wat de wijkraad opnoemde of zich zorgen maakte over het warmtenet. Want omdat op basis van ervaringen in bijvoorbeeld Nieuwegein, raadt het Warmtenetplan ook af. Want de vrees bestaat dat een warmtenet het einde betekent van de concurrentie tussen de energiebedrijven. Daarmee wordt het voor de afnemers van energie niet goedkoper. Een warmtenet levert minder rendement op dan bij individuele oplossingen. En mijn vraag: de energietransitie staat niet in de participatieruimte, wat maakt dat Platform Groot Oost, Stichting Wijkbelangen en de bewoners niet in een vroeg stadium mogen participeren in dit belangrijke onderwerp? Ik heb ook een vraag wat betreft het warmtenet inzake de bewoners met een eigen woning. Wat ons ook opviel, was dat er niets vermeld wordt over het Liewegje, want die hoort ook bij Bestemmingsplan Zomerzone Noord.

En op bladzijde 7 staat inderdaad dat de totale parkeerbelasting in het projectgebied gelijk blijft. Alleen het Stastokviaduct zit ook binnen deze grens. Daar worden 60 parkeerplekken weggehaald. Het heeft wel degelijk invloed op de rest van de wijk. Dan blijft de parkeerbalans waarschijnlijk niet gelijk. Vindt de wethouder ook dat daar rekening mee moet worden gehouden? Dat waren voorlopig mijn vragen. De voorzitter: Dank u wel. Wel even twee zaken. Ik kom zo bij u, de heer Dreijer. Uw eerste vragen waren wel vrij technisch, ook als het gaat om participatie in 2030. Dat kunt u ook van tevoren stellen. En ik wil toch wel voorstellen om de discussie van het warmtenet, die we echt in december al hebben gehad, niet hier helemaal opnieuw over te doen. Maar ik zie de wethouder meeschrijven, om te kijken of er nog antwoord gegeven kan worden. Mevrouw Scholten, uw technische vragen zaten bij een ander agendapunt, zijn nu weer goed op de agenda gezet, ook voor de rest van de commissieleden te lezen. Dat gezegd hebbende. Ik zag de heer Dreijer van CDA. Bent u er klaar voor? Dan wij ook.

6

De heer Dreijer: Dank u wel, voorzitter. De term financieel drijfzand van de VVD is wel een hele toepasselijke bij deze casus, waar we het hebben over een verzakte Zuiderpolder. Ik hoop inderdaad wel dat we de financiën goed op orde kunnen houden en niet te ver uitlopen van die 39 miljoen euro die er nu in staat. De inrichting van de parkeerplaatsen vinden we ook prima, zoals door andere partijen ook wel gezegd werd. En de totale parkeerplaatsje gelijk blijft, is voor ons ook ideaal. Over de inrichting als woonerf is ook al iets gezegd in het stuk. De term woonerf an sich bestaat niet weer bij de RVV. Het is nu, tegenwoordig heet het erf. Het zou wel handig zijn dat we ook de juiste termen gaan gebruiken in de stukken, want anders gaan we allerlei dingen door elkaar halen die niet kloppen. Maar in ieder geval waarop gedoeld wordt, die paar straten die genoemd zijn als erf in te richten, dat lijkt ons ook een goed plan. Dat is echt doodlopend en te smal om daar te kunnen parkeren, et cetera. Ik had een paar technische dingetjes nog. De afwatering van het hooggelegen Parkwijk, dat gaat via het Vaclav Havelpad en richting de Pal Maleterweg. En op dat puntje, dat wordt een aardige badkuip.

De vraag is of daar nog even goed naar gekeken kan worden of de afwatering vanaf Parkwijk vanaf de Bazellaan niet richting het slootje kan gaan, wat langs het Meerspoorpad loopt? Ik hoor al zeggen: Meerspoorpad. Daar loopt een slootje en daar kun je makkelijk op afwateren. En bij de Solidarnoscstraat langs de Dietrich Bonhoeffervaart, is ook regelmatig wateroverlast en dat ligt ook opgesloten bij trottoirbanden. Ook daar openingen maken, simpel richting de Vaart, zou volgens mij een goede verbetering zijn. Hoeft ook niet veel te kosten. De ophoging van de privétuinen die blijft beperkt en er is ook minder risico op ontevreden bewoners, die dat mogelijk maken. Ik zou toch wel willen verzoeken om dat toch wel in de participatie een beetje mee te nemen, om te kijken of daar een bepaalde modus in kan komen, waarin de bewoners gelukkig van zijn. Ten slotte, voorzitter. Er staan toch wel een aantal storende fouten in het stuk, met name bij de namen van de straten. En ik heb daar zo'n vijf. Het is niet één keer een fout, maar ze worden continu herhaald en dat vind ik slordig. Solidarnostraat is Solidarnoscstraat. Emiliano Zapatoplein, het werd net al fout overgenomen, het is Emiliano Zapataplein. En zo zijn er nog drie van die dingen. Ik hoorde iets anders. Misschien is dat een beetje … Zo zijn er nog een aantal.

En ik zou graag willen verzoeken in stukken waarin … De kwaliteit moet echt op orde zijn. Dat je dit soort stukken goed gaat benoemen. Want als je brieven gaat sturen naar die mensen, dan komen ze misschien ook niet eens aan. Dat is een laatste, misschien een negatieve klank, maar voor de rest lijkt het me wel een hele positieve casus. Het project om dit uit te gaan voeren voor de Zuiderpolder is hard nodig. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel, De heer Dreijer. Als u geen fout in het stuk ziet, dan gaat er iets echt ... Wilt u nog een interruptie? Nee, u wilt uw termijn? De heer Van den Berg, D66, ga uw gang. De heer Van den Berg: Voorzitter, dank u wel. Fijn dat we hier aan de slag gaan in de Zuiderpolder. Een flinke opknapbeurt is gewenst. Dat hebben meerderen al gezegd. Ik heb een paar opmerkingen. In ieder geval de eerste opmerking. Ik vraag me toch af als je als bewoner van de wijk zo'n stuk leest of je dan denkt: hier word ik heel blij van. Dit is best wel technisch en uitgebreid. En ik denk toch, als we mensen mee willen nemen in wat er in een wijk gebeurt, dat er ook toegankelijkere stukken moeten zijn. Ik vraag me af of hoe de wethouder daar straks in de toekomst mee om wil gaan. Het is wel, uitgebreid wordt over participatie gesproken in het stuk. Dat ziet er wat mij betreft goed uit. Alleen net zoals de VVD zegt, zie ik ook wel een soort beperking.

Want dat is elke keer met participatie, je mag alleen over groen, spelen, ontmoeten, schoolzones en nog iets anders meedoen. Terwijl bij Zuiderhout vorige keer hebben we het gehad over de blauwgroene zone, waar uitgebreid de inwoners van Zuiderhout iets over mochten zeggen. Ik snap niet zo goed waarom dat hier dan ook niet het geval kan zijn. Kan de wethouder daar iets over vertellen? Daarnaast over parkeren hebben we het voldoende over gehad. We zijn blij in ieder geval dat er voldoende parkeerruimte is. We zien ook ruimte aan de randen van de straten. Zoals we wel vaker doen. Maar voor ons is het wel belangrijk dat er in ieder geval voldoende parkeerruimte blijft voor de inwoners en dat het niet zoals

7

in een ander geval in één keer naar 100 procent schiet, omdat we een boompje extra willen plaatsen. Laten we er vooral voor zorgen dat de mensen daar goed kunnen blijven parkeren. De voorzitter: Hartelijk dank, de heer Van den Berg. De heer Procee van de fractie Procee. De heer Procee: Dank u wel, voorzitter. De bijdrage van de heer Dreijer deed bij mij de gedachte opkomen van of de vraag vooral, als we technische vragen vooraf stellen, zouden we dan technische aanvullingen niet ook vooraf moeten doen? Maar uiteindelijk is het aan het college om ervoor te zorgen dat een stuk van voldoende kwaliteit is voordat het hier terechtkomt. En daar had de heer Dreijer misschien wel een punt. Mooi, een ambitieus plan lijkt het te zijn. En ik denk dat dat ook wel is. En maar inderdaad de participatie daar moeten we naar kijken. De buurt geeft aan, geef participatie een centrale rol. Ook in participatie lijkt de ambitie te zijn en dat is goed. Laat mensen meepraten. Maar door het in kleine stukjes op te snijden, loop je het risico dat mensen over hele kleine dingen mogen meepraten. En een van die dingen is ontmoetingsplekken. En politici zijn, zeker ter linkerzijde, dol op ontmoetingsplekken. Mensen willen hun auto kwijt. Laat mensen ook over het geheel praten. En ongetwijfeld is dat … Zal dat ook kunnen gebeuren.

Maar ik wil graag van de wethouder horen hoe ervoor gezorgd wordt dat mensen over het geheel kunnen meepraten en dat die participatie de centrale rol krijgt die het verdient? Dat is het belangrijkste voor deze termijn. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Een technische aanvulling, altijd fijn om hier te zeggen. Maar het is niet de bedoeling dat we hier zelf bomen gaan zitten intekenen. Dat wordt dan wel een beetje ingewikkeld. Ik zag de heer Haver, Partij van de Arbeid, ga uw gang. De heer Haver: Dank u, voorzitter. Wij staan achter de uitgangspunten van het plan. Het maakt de wijk veiliger, groener, duurzamer en sociaal sterker. En achterstallig onderhoud, wat de voorzitter al aan het begin noemde wat er allemaal de hand is, dat wordt eindelijk aangepakt. Het is goed om al deze vele opgaven integraal aan te pakken. Er worden meer bomen geplant. Er komt extra groen. Ook mooi dat we nu uitvoering gaan geven aan wijken daadwerkelijk aansluiten op het warmtenet. Het is wel een heel groot project, heel duur, 39 miljoen euro. Nog duurder dan de Zuiderhout die we laatst bespraken. Dat was 29 miljoen euro. Dus we hebben het hier niet over iets kleins. Dat was hem. De voorzitter: Dank u wel, de Heer Haver. Dan ga ik door naar Forum voor Democratie, de heer Pronk. De heer Pronk: Dank u wel, voorzitter. Kort, maar krachtig. Maar we zijn een keertje positief.

Er verdwijnen geen parkeerplekken, dat vinden we fantastisch. En de rest zag er ook wel redelijk goed uit. Ik zie de wethouder helemaal glunderen. Ik weet … Fantastisch. Het nog maar net begonnen het jaar. We zien het jaar echt hoopvol tegemoet. Dank u wel. De voorzitter: Een korte, snelle bijdrage en toch een interruptie van de heer Haver. Ik ben nu heel benieuwd. De heer Haver: We zien dat Forum aan het eind van de periode heel positief wordt, is Forum ook positief over de vergroening van deze wijk? De heer Pronk: Ja, we zijn altijd voor groen, zeker weten. Het neemt veel CO2 op, dat is wel weer jammer, maar ja. De voorzitter: Ook nog een interruptie van de heer Van den Berg, D66.

8

De heer Van den Berg: Ik begrijp ook goed dat u het warmtenet helemaal omarmt en die energietransitie die we hier in Haarlem aan het doen zijn? Kunt u daar iets meer over zeggen? De heer Pronk: Wij begrijpen dat er voorbereidingen getroffen worden. Dat kan niet anders, maar dat is slechts op niveau van tekening. Het wordt nog niet neergelegd. En we begrijpen heel goed dat dat moet in deze fase. We zullen we nog maar eventjes zien hoe het verder gaat. In maart zijn de verkiezingen, maar goed dat er nog niets neergelegd wordt. Daar zijn we wel blij mee. Dank u wel. De voorzitter: Dank u wel. Heel fijn. Verder nog mensen vanuit de commissie? Welkom, mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem. Ga uw gang. Mevrouw Van Zetten: Dank u wel, voorzitter. Mijn collega Mohr is op een nieuwjaarsreceptie. Zelf kom ik ook van een nieuwjaarsreceptie, maar ik ben toch in de gelegenheid om hier wat over te zeggen. Ik denk dat we toch wel heel erg blij zijn als we lezen dat we daar het voetbalstadion niet hebben gebouwd, zoals eerder destijds het plan was. En het is een veenweidepolder en we zien nu dat die straten al aan het verzakken zijn en moeten worden opgehoogd. Dat is een risico, maar dat lijkt me ook een risico voor wooneigenaren daar. Ik ben benieuwd, maar ik heb er technisch verder niets over gevraagd.

Maar het heeft altijd wel mijn goede belangstelling als daar in die polders gebouwd wordt en dat toch de boel gaat inklinken, wat logisch is bij zulke ondergrond. Aan dit stuk kan je wel zien hoe de stad … Want dit is dan weer het hele programma, samengesteld door het grote Ingenieursbureau Sweco. En nu blijkt, ik dacht van, ik was toch een beetje wantrouwig. Want nu blijkt aan de oostkant van de stad zit Sweco als ingenieursbureau alle zaken hier te behartigen. En aan de westkant van de stad is het Witteveen+Bos. En dan kan je ook wel zien, dit valt dan onder de oostkant. En Zuiderhout, onlangs besproken, viel onder Witteveen+Bos. En ik denk dat een heleboel problemen, namelijk een integrale visie op de verkeerscirculatie, hoe gaan we dat allemaal doen? Ook een beetje komt, omdat het college indertijd besloten heeft om de stad in feite in tweeën te delen en dat wij afhankelijk zijn geworden van twee grote ingenieursbureaus. Het valt me inderdaad op, dat was ook al opgemerkt door D66, tenminste dat waren ze geloof ik. Die blauwgroene zone, waar dan de meningsverschillen kunnen zijn. En waar je denkt van, als burger wil je daar wat over te zeggen hebben. Dat inderdaad in Zuiderhout wel brieven zijn rondgestuurd om meningen te peilen. Wat er daarna mee gebeurd is, doet nu niet ter zake.

Maar hier is … Ik vroeg me af: waarom is dat hier niet gebeurd? Is er geen inspraak van de burgers geweest? Want als deze startnotitie is vastgesteld, dan is er bijna geen weg meer terug. Dat is de ervaring. Het gaat ongelofelijk veel geld kosten en allemaal mooie plannen. We moeten maar zien hoe het ermee ... Wat ervan komt. Want in de hele stad zien we nu plannen die tientallen miljoenen euro gaan kosten en uiteindelijk zal het toch moeten worden betaald. Dat is het. De voorzitter: Hartelijk dank. Dan gaan we nu echt naar wethouder Berkhout. Ga uw gang. Wethouder Berkhout: Dank u wel, voorzitter. En dank ook aan de commissie. Voor u ligt de startnotitie voor het groot onderhoud en de aanpak voor de Zuiderpolder voor de komende jaren. Ook maar in reactie op OPHaarlem. Het klopt inderdaad, we gaan nog een uitgebreide voorbereidingsfase tegemoet. Twee jaar participatie en dan een voorlopig ontwerp en een definitief ontwerp en dan een gefaseerde uitvoering, die ook in de jaren 30 zal gaan aanvangen. Maar het is ook een buurtaanpak, zoals u vorige maand ook heeft kunnen zien. En het is ook in lijn met hoe we werken. Buurtaanpak, het is een groot oppervlak van de stad wat we aanpakken voor meerdere jaren en daar zijn ook grotere bedragen bij gemoeid. Dat is wel de werkwijze die u inmiddels hier in de commissie ook ziet, hoe we daarmee aan de slag gaan.

Maar het is nodig, zoals ook veel van u zeggen. Het riool moet vervangen worden en de buurt verzakt. We willen aan de slag en dat zo goed mogelijk doen binnen de beleidskaders die u ons heeft meegegeven. Dat is het proces wat voorligt. Ik ga even

9

de vragen en opmerkingen langs. De VVD gaf ook aan van of had wat opmerkingen als het ging om de groenblauwe voorzieningenstrook. En de Partij voor de Dieren gaf dat weer de andere kant op. In principe werken we wel toe naar de Omgevingsvisie, zoals die is vastgesteld. En dat is meer ruimte voor groenblauw ten opzichte van geparkeerde auto's. Tegelijkertijd is dat nu de transformatie die we over de loop van de tijd voor ons zien in alle buurten. En ook hier. Uiteindelijk moet dat wel gaan transformeren, maar ook hier nu zullen we starten met waterdoorlatend en grasbeton, voor de helderheid, om zoveel mogelijk die functie al te benutten. U had ook wat vragen over de financiering. Het is wel zo dat we hier in een startnotitiefase zitten van een grote buurtaanpak. Dan is altijd de onzekerheidsmarge groter. En als je verder in de definitiefase komt met een voorlopig ontwerp, een en ander is verder uitgewerkt, SSK-ramingen et cetera, gaan we richting een definitief ontwerp. En dan wordt dat ook scherper. Dat is ook de exercitie die we met elkaar het afgelopen jaar hebben gehanteerd. Dit is de werkwijze die we voorstaan, maar we hebben hier wel zeker zorgvuldig naar gekeken. De voorzitter: U heeft een interruptie van mevrouw Van Zetten, Hart voor Haarlem.

Mevrouw Van Zetten: We hebben het hier over een startnotitie, maar dat is dan toch opvallend dat hier de gegeven informatie redelijk beperkt is, terwijl die voor Zuiderhout dat was het ene stuk na het andere, zat daaraan vastgekoppeld. Honderden pagina's. Hoe verklaart u het verschil? Wethouder Berkhout: Daar hebben we de afgelopen … Voor de kerst uitgebreid over gehad. Dat we een schets hebben meegegeven in deze woonwijk, hoe het mogelijk daaruit kan komen te zien. Maar in principe is het hetzelfde product. Het is allebei een startnotitie. En je gaat aan de slag. We hebben daar ook met elkaar over gehad van als het schetsontwerp van de mogelijke inrichting ertoe heeft geleid, dat leek erop met de insprekers, dat men al een half voorlopig ontwerp voor de neus had, dan is dat iets waar we naar moeten kijken. Maar in principe is het hetzelfde product wat nu voorligt, een startnotitie. En gaan we pas de ontwerpfase in na de participatie. Dat is eventjes, denk ik … Dat is niet feitelijk iets anders. Ik denk dat het wel goed is om hier even bij u te kunnen zien. We nemen echt lang de tijd, omdat het een groot gebied is. Twee jaar de tijd om hier de participatie te doen voor al die deelgebieden binnen dit plan, om te komen tot een voorlopig ontwerp. Dat is weer een iets andere aanvliegroute dan bij Zuiderhout, maar het is hetzelfde product.

Ik ga eventjes door met de opmerking van Partij voor de Dieren. Klopt, als we naar het parkeerbeleid kijken, is de parkeerdruk over de wijk genomen, inclusief Parkwijk, niet voldoende hoog voor parkeerregulering. Tegelijkertijd zie je in de buurt dat er wel hoge parkeerdruk is. Dat is de afweging die we hier maken of tenminste dat is hoe het parkeerbeleid dan aangeeft, dan is daar geen sprake van regulering. Tegelijkertijd is de opgave heel groot. Dus gaan we hier wel aan de slag. U gaf eventjes aan van houd die ontmoetingsplekken zoals het Emiliano Zapataplein groen, dat is zeker … En leefbaar. Dat is zeker de insteek. Als u daar dacht van dat gaan we nog eventjes helemaal verstenen. Nee, dat is niet de bedoeling. En een aantal van u zegt ook van de buurt moet worden opgehoogd met zand, maar hoe gaat dat nu voor het groen? Daar gaan we zorgvuldig naar kijken, dat we hier … Dit moet een groenere buurt worden. En we gaan er zeker ook in het vervolgproces, hebben andere partijen ook vragen over gesteld, verder uitwerken hoe we nu bijvoorbeeld de voortuinen kunnen gaan ophogen of mee kunnen gaan denken met de bewoners hoe we dat kunnen gaan doen. Maar dat komt ook in de komende twee jaar, als we de participatie gaan vormgeven, komt dat ook uitgebreid, denk ik, langs. U gaf ook even mee die herken ik.

Volgens mij heeft u dat eerder een voorstel voor gedaan van neem nu die rioolaansluitingen van particulieren mee als je het riool gaat vervangen, waar je als gemeente eigenaar van bent. Dat zit in principe niet in de planning. Dat hebben we ook eerlijk gezegd. Dat is niet het beleid. Het beleid is een gemeente vervangt het riool wat onder zijn bevoegdheid valt en een woningeigenaar staat daar zelf voor aan de lat. Dat zou ook extra kosten met zich meebrengen.

10

Volgens mij heeft u ook eerder een motie of u of ChristenUnie daarvoor in rekening gebracht of ingediend. En dat zou ook wel iets doen met het budget waar we, denk ik, ook strak op sturen. Dat is niet het voornemen nu om dat te doen. Wat ik zou kunnen kijken, maar dan vind ik wel dat we dat meer als een soort van stadsbrede beleidslijn moeten doen of als service, niet dat we het automatisch doen. Ik moet even kijken naar de vorm waarin we dat doen. Maar het zou zeker een precedentwerking zijn als je dat in een keer zou gaan doen. En het zou ook substantiële kosten met zich meebrengen. Ik denk dat we in die vorm heel terughoudend moeten zijn, zeg ik dan. De voorzitter: Heeft u nog wel een vraag aan de wethouder? Zeker, ga uw gang. Mevrouw Moedt, Partij voor de Dieren. Mevrouw Moedt: Dank u wel, voorzitter. Precedentwerking, zou ik denken: heel goed, want we moeten heel die stad aanpakken en die huizen dichtzetten. Maar ik vraag niet om extra geld. Waar ik om vraag, is geef even aandacht in de communicatie aan die mogelijkheid. Geef mensen de optie, omdat het een hele handige combinatie is. Dank u wel. Wethouder Berkhout: Dan wil ik kijken of we dat kunnen gaan verkennen in het komende proces, want we komen bij u terug met het voorlopig ontwerp. En daarna komt er ook nog een definitief ontwerp, hoe en of we daar handen en voeten aan kunnen geven.

Maar dan hoor ik in ieder geval de hele beperkte vorm die u zegt van als we dat toch doen, huiseigenaar let erop, dit is het moment. Zoiets, in zo'n vorm. Dat wil ik wel meenemen in het participatieproces. GroenLinks heeft over het Wijkwarmteplan. Dat gaat parallel oplopen. Misschien, voorzitter, toch even kort. Het Warmteprogramma is vorige maand vastgesteld door u. En daar heeft u ook kunnen zien hoe elk Wijkwarmteplan voor een buurt die de komende vijf jaar aan de beurt is, hoe we dat vorm gaan geven. Dat in reactie op OPHaarlem. Dat proces kan mooi gelijk op. We hebben daar ook bedacht Wijkwarmteplannen of dat is ook volgens het landelijk beleid, daar moet je in eerste instantie twee jaar voor nemen. Dat kan precies gelijk opgaan met de twee jaar voor de participatie voor de herinrichting en het grote onderhoud. Het is wel een eigenstandig spoor. Daar is ook … Iedereen kan daarin participeren. Particulieren, woningbouwcorporaties, et cetera. Ik denk dat het mooie is in deze buurt, dat heeft u ook kunnen zien, dat we al wat voorwerk verricht hebben. Er is een intentieovereenkomst met 40 procent van de verhuurders in het gebied en die staan er positief tegenover. Dat is een hele fijne basis voor zo'n warmtenet.

Maar tegelijkertijd is dit een van de eerste buurten die conform het beleid van vorige maand gaat spelen in Q3 volgend jaar en dan gelijk op gaat lopen met de participatie voor de openbare ruimte. Maar het is wel een eigenstandig proces. We moeten daar rekening mee gaan houden wat de consequenties daarvoor zijn voor de ondergrond, maar dat ziet u ook in de nota. Dat loopt gelijk op. Even kijken. U gaf ook nog … Misschien is dat goed trouwens om dat nog even technisch uit te vragen, zou ik zeggen, hoe we dat elektrisch laden vormgeven. Volgens mij is het, maar dan moet ik even, in principe zo dat op aanvraag is het altijd mogelijk. En als we iets meer willen denk ik dat we eerder misschien moeten kijken naar de Laadvisie die eraan komt, dan dat we iets extra's doen in deze buurt. Volgens mij is dat het huidige beleid en dat is op aanvraag als er vraag is binnen een straal, zeg ik maar eventjes. We doen niet iets extra's dan het bestaand beleid. Dan het CDA. De voorzitter: Ik ga toch terug naar GroenLinks. Mevrouw Schneiders heeft nog een vraag. Mevrouw Schneiders: Maar betekent dat dan wel dat als we de Laadvisie vaststellen, dat dat ook weer ingebed kan worden in het vo wat er voor Zuiderpolder komt of niet? De voorzitter: Wethouder Berkhout.

11

Wethouder Berkhout: Dat kan ik zo gauw niet overzien. Dan moeten we ook even kijken wat de consequenties zijn. Maar in principe moeten we proberen uitvoering te geven als u nieuw beleid vaststelt, maar hoe dat samenloopt? Omdat we nu de uitgangspunten met het huidige beleid meegeven in dit proces, zou ik even zeggen: afhankelijk van wat er dan precies in de visie wordt vastgesteld en hoe we dat in het proces van het vo kunnen meegeven, laten we daar met elkaar naar kijken. Op dit moment doen we niet iets extra's. Dan even kijken. Nee, want daar kom ik ook zo. Maar volgens mij was het eerst nog eventjes, Jouw Haarlem gaf aan van ga handhaven op fout parkeren. Dat lijkt mij ook evident. En volgens mij ging het ook even in de interruptie. Dat klopt dat we dat stadsbreed in principe doen op hoeken van straten. Dat is ook hier en niet anders dan anders. Het speelt wel. En even kijken, Trots, de wijkraad is een van de belanghebbenden. Die zijn er ook, maar we gaan niet, maar goed dat weet u ook, een bepaalde status aparte geven aan een of ander. Maar de wijkraad of de mensen in de buurt zijn belanghebbenden in dit proces. Daar houden we rekening mee. OPHaarlem zei ik dus. De uitvoering gaat zoals u kunt zien aan de laatste pagina van de oplegger echt in 2030 pas starten, maar dat is ook het hele proces.

Het meeste deel van het werk zit in het ontwerp en de participatie en dan gaat de uitvoering plaatsvinden. De voorzitter: Over de participatie gesproken. Ik denk dat de heer Amand daar nog een vraag over heeft. Ga uw gang. De heer Amand: Dank u wel, voorzitter. De vraag is: als mensen een vraag sturen naar het college of naar de griffie, dat die op een nette manier en correcte wijze behandeld wordt en daar gaat het om. Wethouder Berkhout: Dat is altijd het geval. Dat lijkt mij in ieder geval het uitgangspunt. Als ik u daarmee gerust kan stellen. Even kijken. OPHaarlem had het nog over de 60 parkeerplekken bij het Stastok. Dat lijkt buiten de projectscope te vallen van dit project. Als u meer wilt weten, moet u dat echt even technisch uitvragen. Wat wij zien is dat dat meer bij Oostpoortproject zit dan bij de projectscope van het groot onderhoud van Zuiderpolder. Dat dat daarmee, die verwarring die bij u was ontstaan dat het bij die tellingen mee zou nemen, dat dat erbuiten valt. CDA over de afwatering. CDA, daar zijn we. Bij de Bazellaan naar de Pal Maleterweg, laat dat het voornemen zijn, om die afwatering in oppervlaktewater te laten plaatsvinden, gezien het hoogteverschil tussen Parkwijk en de polder ernaast. Dat we dat zo veel mogelijk via het slootje, zoals u zelf zegt, laten we even kijken.

Maar dat is in ieder geval het uitgangspunt om dat niet in de buurt, de straat te laten lopen. En ik ben het volledig met u eens dat dat erg slordig is als het gaat om die foute straatnamen. Daar moeten we scherp op letten. Zeker als het gaat om de postbezorging, zou ik willen zeggen. Dan D66. Goed dat u aangeeft dat het belang van bewonerscommunicatie, dat het helder moet zijn voor bewoners. Tegelijkertijd is een startnotitie niet bewonerscommunicatie. Dat is het product wat ik aan u voorleg, wat wij met elkaar maken, om uiteindelijk aan de slag te gaan. We hebben bewonerscommunicatie gelukkig in dit project. Laten we duidelijk zijn, daar moeten we heel erg goed, hoe zorgen we dat iedereen de juiste informatie krijgt? Maar dat moet niet … Het Warmteprogramma is ook niet de bewonerscommunicatie voor de energietransitie. Dat is het bestuurlijk product, wat we met elkaar maken, om te komen tot. Een onderdeel van de uitvoering is de communicatie. Ik wil wel even dat onderscheid daartussen maken. En in principe is er ook hier, maar volgens mij gaf u dat bij Zuiderhout ook al aan, u heeft de kaders vastgesteld, opdracht gegeven voor de beleidskaders in elke herinrichting. Dat doen we zo goed mogelijk. Dat betekent wel dat niet alles ter discussie staat. Ik wil niet de hele discussie met de Zuiderhout overdoen.

Tegelijkertijd zijn de belangrijkste aspecten vaak voor bewoners als het gaat om dus de groenblauwe voorzieningenstrook, het parkeren. Hoe regelen we dat? Zijn allemaal open voor participatie. En het is ook precies de lijn zoals bij Zuiderhout. Uiteindelijk kunnen we met elkaar over al die zaken spreken, maar dit is wel wat u mij meegeeft om in het ontwerp toekomstbestendig in te gaan richten.

12

De voorzitter: Dat levert nog wel een vraag op van de heer Van den Berg, D66. De heer Van den Berg: Ik vroeg me toch af, want voorzitter, hoe de wethouder ernaar kijkt. Want er staat in het stuk dat het over groen gaat. Terwijl vorige keer hebben we het echt over groenblauwe zone gehad. Hier staat dat niet zo expliciet in. Is dat nou nieuw beleid en zou het niet explicieter erin moeten, dat het echt over die zones gaat, elke keer als we een startnotitie hebben. Dat daarover geparticipeerd kan worden. Want nu blijft het toch best wel behoorlijk vaag. Hoe kijkt de wethouder daarnaar? Wethouder Berkhout: Laten we daar nog even naar kijken. Ik vind ook eerlijk gezegd groenblauwe voorzieningenstroken een vrij technische benadering. Waar hier al de nodige verwarring over is ontstaan. We bedoelen hetzelfde. Dat is de schuifruimte die we hebben tussen groenvakken, heesters, bomen, voorzieningen, fietsvakken en parkeervakken. De voorzitter: En heesters zijn struiken. Wethouder Berkhout: En heesters zijn struiken. Ik denk dat we met elkaar in ieder geval overal hetzelfde moeten hanteren. Dat is in ieder geval zo, maar ook even in de terminologie moeten kijken. Dat is in ieder geval de technische term, maar hoe we dat ook … Dat we met elkaar hetzelfde bedoelen. Daar geldt hetzelfde voor. Even kijken. Volgens mij uitgebreid ook gezegd.

Er is echt uitgebreid ruimte ook in de tijd om de participatie vorm te geven, voordat we het voorlopig ontwerp hier bij u of uw opvolgers neerleggen. En PvdA geeft aan: het is een fors bedrag, naast volgens mij blij met de richting die we hier kiezen en de noodzaak voor het onderhoud. Het is ook een groot gebied, wil ik ook altijd maar zeggen. Dat was ook even waar ik mee begon. De buurtaanpak. Dit zijn ook wel echt … Het is een forse buurt Zuiderpolder-Zuid en Noord. Daar zijn we ook wel de komende jaren in de ontwerpfase en in de uitvoering zoet mee. Hart voor Haarlem tot slot, gaf nog aan de zorg omtrent de verzakking. In principe is dit ook weer niet een hele oude buurt. Dat is wel, die verzakking is ernstig en onderhoud moet langer meegaan dan deze termijn. Dat is wel iets waar we hier aandacht voor hebben. Dat denk ik even. U gaf wat opmerkingen mee. Ik vind dat zelf wel wat lastig, hoe zwaar u het over de ingenieursbureaus heeft. We hebben hier werk in regie en de uitvoering in de stad en dat doen we heel zorgvuldig. En het is een onderdeel van de organisatie. Ik vind toch altijd nog, wat u er ook van vindt, u moet het college hierover aanspreken, niet de uitvoering. Wij zijn uiteindelijk verantwoordelijk en wij ... U dient mij daarop aan te spreken. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Helder. Dat wilde ik ook zeggen, wethouder.

U heeft er nog wel een vraag over, mevrouw Van Zetten? Mevrouw Van Zetten: Natuurlijk is het gericht tegen het college. Dat is toch logisch? Dat kunt u dan meenemen. Want ik werd toch verrast dat dit zo was uitgedacht hier in deze stad. En ik denk, heel veel van mijn collega's weten dat helemaal niet. De voorzitter: Dank u wel. Als laatste opmerking. Zijn er nog mensen in tweede termijn? Ja. Ik zie mevrouw Scholten, de heer Van den Berg, mijnheer Bruch. Dan begin ik, dan doe ik het rondje zo. De heer Van den Berg. De heer Van den Berg: Dank u wel voorzitter. Ik wil het toch even gezegd hebben. De wethouder zegt: het is bestuurscommunicatie. Dat snap ik heel goed, maar ik denk dat inwoners van de wijk en dat zien we elke keer, die gaan toch die documenten lezen. Misschien is er een soort middenweg te vinden tussen heel technisch en een platgeslagen infographics. Dat het ook toegankelijk blijft. Een tweede punt, dat vergat ik in mijn eerste termijn te zeggen, is dat er ook bepaalde behoefte was in de buurt. En ik weet dat wij als commissie daar niet

13

per se over gaan. Maar er werd ook gezegd dat heel veel inwoners gebrek aan voorzieningen ervaren daar. Vooral een plek om te zijn of bij elkaar te komen. Ik weet dat … Hoe kunnen we dat op een of andere manier toch meenemen? Als we die wijk mooi aanpakken, is er ruimte voor om daar nog iets te regelen in die wijk om een beter voorzieningenniveau te doen? De voorzitter: Dank u wel. En het klopt. Wij zijn als Commissie Beheer, maar ook als gemeenteraad een lekenbestuur. Alle stukken die wij beoordelen, die kunnen ook beoordeeld worden door alle Haarlemmers die wij vertegenwoordigen. Dat gezegd hebbende, wil ik door naar mevrouw Scholten, Jouw Haarlem. Mevrouw Scholten: Dank u wel, voorzitter. Even nog over dat foutparkeren en het handhaven daarop. Dat hebben we ook uitgevraagd in de technische vragen. En daarop was het antwoord dat er op dit moment niet proactief wordt gehandhaafd op foutparkeren. Toch nogmaals die oproep: doe dat alstublieft. Dan misten we nog wel de vergroening van parkeerplaatsen. Het hoeft niet altijd met bomen. We gaan nu met grasbeton en waterdoorlatend, maar zet alsjeblieft ook in op heggen en neem dat ook alvast mee in de participatie, zodat mensen niet het gevoel krijgen dat het onveilig is.

We zijn verder blij verrast tegenwoordig D66 wat vaker aan onze zijde te vinden als het gaat over terughoudendheid met het opheffen van parkeergelegenheid, zolang er nog niet voldoende alternatieven zijn. Maar ik mis nog één antwoord en dat is de netverzwaring. De voorzitter: Dank u wel. Ik zag de heer Bruch nog, VVD. De heer Bruch: Voorzitter, dank u wel. Nog even één ding, want de wethouder heeft veel aandacht besteed aan de participatie. Dat gaat twee jaar duren, maar dan vraag ik me af: er staan toch maar vier onderwerpen genoemd. Ik denk dat de bewoners ook heel graag mee zouden willen praten over bijvoorbeeld parkeren, zoals Jouw Haarlem al genoemd heeft. Wat zijn die beperkingen van de twee jaar participatie? De voorzitter: Dat antwoord heb ik denk ik gehoord, maar ik zie de wethouder meeschrijven. Mag ik u het woord geven? Ga uw gang. Wethouder Berkhout: Even kijken. Volgens mij … Laat ik even kijken wat ik ... Ik ga het niet in de logische volgorde. Ik ga even iets anders. De netverzwaring, eventjes Jouw Haarlem. Daar hebben we zeker oog voor. Laat duidelijk zijn, ook vorige maand toen we het Warmteprogramma vaststelden, doen we dat in samenwerking met Liander. Waar we de individuele oplossing zien en waar we de collectieve oplossing zien, dat zit al in de afstemming. Hier wordt rekening gehouden met netverzwaring.

Tegelijkertijd wordt ook rekening gehouden hier met een warmtenet. Dat betekent ook een verschillend aantal trafohuisjes in de buurt. Je hebt iets minder elektriciteitscapaciteit nodig als je voor een collectief warmtenet gaat. Maar daar wordt zeker rekening mee gehouden. VVD, het gaat ook over parkeren. Dat blijft toch die hardnekkige verwarring als we het over het groen hebben of de groenblauwe voorzieningenstrook. Dat is ook de schuif met het aantal parkeerplekken. En wat we willen doen, is het zijn grote vlakken. Zo’n Zuiderpolder-Noord of zo’n Zuiderpolder-Zuid. We willen dat, zoals u ook kunt zien op de laatste pagina, opknippen op een wat kleinere schaal. Zodat het ook makkelijker wordt over te participeren, omdat het over je eigen pleintje gaat en de straten daaromheen. En die aanpak daar willen we uiteindelijk weer één vo, niet veertien vo’s of niet drie vo’s aan u voorleggen, maar één voorlopig ontwerp, maar wel met het juiste voorwerk. Er is heel veel mee te participeren, zeg ik maar eventjes. Wel dat we daar heel erg serieus te kaderstellende uitgangspunten die u mij meegeeft, wegen. Maar daar is heel veel mee te praten. We denken juist, omdat we dus de tijd nemen en het op kleiner niveau dan buurtniveau, zou ik bijna willen doen, dat we daar genoeg te bespreken hebben met elkaar. Even kijken.

Volgens mij, we gaan ook eventjes … Ik snap de oproep van D66, laat ik het zo zeggen. Wij zijn hier een bestuurlijk product aan het maken. Het kan soms wat moeilijk leesbaar zijn. Tegelijkertijd moet u

14

ook nog uw akkoord geven op dat verhaal. En vervolgens gaan we een achtjarig plan uitrollen waarmee we de wijk in gaan. En daar hoort ook in de volgende fase, als we die participatie op gaan starten, ook de juiste communicatie bij, maar ik hoor uw signaal. Dank u wel, voorzitter. De voorzitter: Nog een derde termijn? Heel veel handjes. Voorzieningen. Geeft u maar eerst antwoord op de heer Van den Berg. Wethouder Berkhout: Dat is denk ik een goed punt. Wij doen hier de fysieke kant van de zaak, de openbare ruimte herinrichten. Tegelijkertijd gaat het ook om voorzieningen. Wij kijken wel naar die koppelkansen, zeg ik maar eventjes. Hoe je dat met Chemelot, Camelot. Dat zijn hele anderen, die moeten we daar niet hebben in de buurt. Dat is een verkeerde voorziening, denk ik. Hoe we dat multifunctioneel kunnen gaan inzetten, is zeker iets wat we gaan wegen, maar we willen ook nog breder kijken. Ik denk dat we dat ook in de participatie gaan horen. Ik moet even kijken hoe we dat vorm kunnen gaan geven. Want dat zijn dan iets wat buiten de projectscope valt, maar ik denk wel een kans om te benutten. Eens. Gaan we naar kijken. De voorzitter: En heeft u nog, denk ik, een laatste vraag van de heer Amand, Trots. De heer Amand: Dank u wel voorzitter. Eén vraag en die krijg ik net binnen van de mensen uit de buurt daar. Meer veilige verlichting willen ze.

En dan niet die sterke lampen allemaal, maar dan dat het toch een beetje veilig wordt daar, want dat is ook een gebrek in de buurt. De voorzitter: Kunt u daar uw licht op laten schijnen, wethouder? Wethouder Berkhout: Dank, voorzitter. Fijn dat u korte lijntjes heeft, mijnheer Amand. Ik mis ze dan hier. U ziet ook in de nota aandacht voor sociale veiligheid, door meerdere partijen ook genoemd. En dat betekent niet alleen zoals Jouw Haarlem er ook aan refereert van kijken voor die zichtbaarheid als het gaat om lage begroeiing, maar dat gaat ook om goede verlichting op de routes. Ja, zeker aandacht voor. De voorzitter: Dank u wel. Nu hebben we dit, dit gebeurt altijd als we een niet zo'n brede agenda hebben. Elk agendapunt wordt heel breed uitgemeten in de commissie. Dat vind ik niet erg, maar ik heb heel weinig politieke voorstellen gehoord. Ik wil vragen of dit richting de raad kan als hamerstuk met stemverklaring? Ja, akkoord. Kijk eens wat een enthousiasme, hartstikke lekker. Dan wil ik u zo meteen terugzien 18.50 uur. Dan gaan wij net als Camelot eten aan ronde tafels. Wij zijn weer live en daarmee heropen ik de Commissie Beheer van 8 januari. 8.

Nieuwe Groenmarkt en de Krocht, vaststellen definitief ontwerp De voorzitter: En wij gaan door naar het laatste agendapunt en dat is het agendapunt 8. Dat is definitief ontwerp Nieuwe Groenmarkt en de Krocht. Het definitief ontwerp voor de herinrichting van de Nieuwe Groenmarkt en de Krocht komt voort uit de wens om deze centrale locatie te transformeren van een versteende autoparkeerplaats, waar het allang niet meer voor wordt gebruikt, naar een aantrekkelijke groene verblijfsplek. Dit sluit aan bij het coalitieakkoord en het Convenant Binnenstad, waarin wordt aangekondigd dat de Nieuwe Groenmarkt zich in co-creatie met de buurt moet gaan ontwikkelen tot een prikkelende hotspot. Het college stelt de raad voor het definitief ontwerp vast te stellen. En daarbij een krediet vrij te geven van bijna 1,6 miljoen euro voor de herinrichting van die Nieuwe Groenmarkt en de Krocht, ten laste van het IP-post OR.063. De Commissie Beheer, u, wordt verzocht om advies te geven aan de raad, hoe we dat kunnen agenderen. Maar niet voordat we hebben geluisterd naar twee insprekers. Welkom . Ik heb als eerste

15

mevrouw Meertens voor me. Als u uw knop zo meteen indrukt, begint de tijd te lopen. U krijgt 3 minuten. En daar zal ik streng op zijn, omdat ik ook streng ben voor mijn collega raadsleden en commissieleden. En als u klaar bent met uw bijdrage, dan mogen de commissieleden u nog vragen stellen ter verduidelijking. Ga uw gang. De floor is yours. Inspreker 1: Goedenavond. Mijn naam is Bernadette Meertens. Ik ben vanaf het begin van de co-creatie betrokken en ik was ook lid van de werkgroep van de buurt. Ik wil even stilstaan bij de afronding van de cocreatie, want in feite is dat nu voorbij. De co-creatiefase geldt voor de ontwerpfase, maar ik wil ook zeggen dat wij als werkgroep na het vaststellen van het voorlopig ontwerp nog mee hebben gekeken. En zo hebben we gekeken mee naar de keuze van de bomen en ook de keuze van de waterpomp en zo zijn er meer onderwerpen geweest. We hebben nu tweeëneenhalf jaar achter de rug. Het was een lang proces, wil ik zeggen, maar ook een zorgvuldig proces. We zijn enthousiast over het resultaat en wij horen dat ook van anderen om ons heen. Ik wil een paar succesfactoren noemen, met name ook omdat u eerder heeft gezegd dat co-creatie wel iets is voor vaker te doen. Wat belangrijk is, was die open houding van alle betrokkenen en het samen pionieren. Het was ook nieuw voor de gemeente.